Gost autor| Kultura| Moj grad| Politika| Život

Ове улице знају моје кораке...

nsarski RSS / 27.07.2020. u 16:11

 

a900a48f36d6d8f4b3807207b4abb006.gif

 

... а ја више не знам како се те улице зову.

 

Gost autor teksta koji sledi je simpatična foka shmoo

 

Мој матори се родио давне 1926. у Добрачиној улици, која на сву срећу није мењала своје име јер се стари и богати Добрача није замерио ниједном од наших слављених вождова, владара и краљева пре него је умро, но их је још и финансирао, у бившој кући Геце Кона код Чукур чесме.

Десетак година касније породица се преселила у тадашњу Хартвигову улицу која се до 1930. звала Београдска улица да би 1945. понела име Бориса Кидрича, па јој је назив Београдска улица враћен деведесетих.

 

Јуче и данас појавила се у медијима вест да ће се у Београду опет, по ко зна који пут у веома дугој историји овога града, мењати већ постојећи називи улица у неке друге, нове називе.

 

Заменик градоначелника Горан Весић најавио је да ће градске власти променити називе улица које су назване по топонимима бивше СФРЈ, па ће тако нова имена добити улице као што су Загорска, Хварска, Поречка, Сплитска, Хрватска, Цељска, Мариборска, Подравска, Бјеловарска, Шибеничка, Љубљанска, Бледска, Мариборска, Лопудска, Зеничка, Мурска, Бледска, Босанска, Цељска, а најављује се и промена имена Сарајевској улици  и Мостарској улици.

 

Загорска улица у Земуну ће понети назив Улица Благоја Јововића. То је име атентатора на усташког вођу и поглавника Независне Државе Хрватске Анту Павелића (рањен у атентату 1957. у Буенос Ајресу, умро од последица тог рањавања у Мадриду 1959. године).

 

Неке улице које су свој назив добиле по топонимима бивше СФРЈ већ су промениле своја имена, па је тако Задарска постала Улица Добрице Ћосића, Похорска је променила име у Генерала Жданова, Травничка је сада Улица Милорада Екмечића, а Загребачка је добила своје име по Кочи Поповићу.

 

Кумановска улица, пак, неће мењати своје име јер, иако Куманово није у границама данашње Србије већ је град у Републици Северној Македонији, Србе ипак за овај назив везује успомена на Кумановску битку и велику победу у Првом балканском рату.

 

Заменик градоначелника је медијима саопштио и аргументацију за промену назива улица у Београду:

 

„Zamenik gradonačelnika Beograda Goran Vesić rekao je da ulice u Beogradu treba da nose nazive ljudi koji koji su zadužili Srbiju, kao i po prijateljskim zemljama i narodima, te onima koji su zadužili čovečanstvo.  

"Zato ćemo nastaviti da menjamo imena svih ulica koje nose naziv po onima koji više nemaju veze sa Srbijom, kao i po sredinama u kojima bilo šta što dolazi iz Srbije nije dobrodošlo", istakao je Vesić. 

On je podsetio da je Beograd kao glavni grad imenima ulica ili spomenicima predstavljao čitavu nekadašnju Jugoslaviju, ali da nije normalno da nijedan grad u bivšim republikama nema Beogradsku ulicu, osim Podgorice i Skoplja.“ 

LINK: 

http://rs.n1info.com/Vesti/a623470/Vlast-u-Beogradu-planira-da-promeni-imena-ulica-dobijena-po-toponimima-iz-SFRJ.html

 

Прва реаговања на ову вест потекла су од неких учесника политичке сцене у Србији, па је тако Нова странка саопштила да ова промена назива улица представља „још једно урушавање“ идентитета главног града, а Грађански демократски форум је ову намеру градсих власти назвао нецивилизованим гестом ретроградне свести.

 

„Kako se navodi, vlast time hrani svoje ekstremne pristalice, udovoljavajući im u održavanju mržnje koja se rasplamsava poslednjih trideset pet godina, koja je i Jugoslaviju i Srbiju dovela do ruba propasti.

“Ako ne umemo da radimo i da na mudar i konstruktivan način unapređujemo grad, sopstvenu zemlju i širi region, umemo da menjamo nazive ulica i da brišemo sećanje na zemlju u kojoj se bolje živelo nego u ovoj, to je poruka ideologa vlasti, koji deluju po principu trla baba lan. To je još jedna primitivna dosetka kojom se pažnja skreće sa mnogo važnijih pitanja i provociraju građani koji drugačije misle i imaju potpuno razumljivu emociju prema prostoru i mestima sa područja nekadašnje Jugoslavije, sa kojih su mnogi i potekli”, navodi se u saopštenju.

Građanski demokratski forum je osudio ovaj čin ksenofobije, mržnje prema stranom i drugačijem, jer je to nama u Srbiji, iako je van Srbije, i danas mnogo bliže kao deo zajedničke prošlosi, a sasvim sigurno i deo zajedničke regionalne budućnosti”.“

 

Линк:

https://www.danas.rs/politika/gradjanski-demokratski-forum-promena-naziva-ulica-dokaz-nacionalisticke-ksenofobije/

 

За разлику од мог ћалета, ја сам као рођени Београђанин, имао луду срећу да од свог рођења током читавог живота живим у само две улице које никада нису промениле свој назив и зову се исто онако како су се звале и када су настале као улице. (Не рачунам првих шест месеци живота када нисам имао појма да ми се улица зове Гаврила Принципа.)

Но како је кренуло, бојим се да би и ова садашња моја улица могла  променити своје име јер носи назив по једном топониму који се налази у данашњој Републици Хрватској. Трачак наде ми ипак улива чињеница да моја садашња улица носи назив по топонимиму са територије Хрватске коју су до ратова деведесетих претежно насељавали Срби, па се надам да то може бити разлог да ми не мењају име улице, тј. постојећу адресу. Али у то и нисам баш толико сигуран. Кратко је историјско памћење на овим просторима, нарочито када је дневна политика у питању.

И шта ако са топонима бивше СФРЈ пређу на писце, уметнике, научнике,... са простора на којем се простирала та некадашња Југославија? Оде онда и мој Гундулићев венац у којем су ме баба и деда чували замењујући обданиште јер су они ту живели од 1945. до половине деведесетих када су се упокојили.

(Кућа у Хартвиговој је била до пола срушена у бомбардовању 1941, па је после Другог светског рата и потпуно срушена и дуго после Другог светског рата на том месту је била једна празнина између осталих зграда у тој улици која се тада звала Бориса Кидрича. Мало изнад чувене митске Митићеве рупе на Славији и моја породица је имала своју митску рупу на половини Хартвигове... Београдске... Бориса Кидрича... Београдске... Та рупа је била постојанија и дуже је трајала од сваког назива те улице у којој су моји живели у једном периоду свог живота у Београду.)

 

И шта нам онда све ово говори о постојаности овог народа када је у питању његов културни идентитет? Шта је онда овај мој град и једини завичај који имам? Нека врста епрувете за експериментисање у историјској лабораторији?

Мислим, схватам ја да делим Београд и са онима који се нису родили у њему и никада се нисам жалио због тога. Откада знам за себе, никада се нисам устезао да делим мој град и једини завичај који имам са онима који се нису у њему родили јер сви смо ми у једном тренутку историје пристгли у овај Београд. Неко пре 5 година, неко пре 10, неко пре 20 и 30 година, неко пре читавог једног века што је на овим балканским просторима огроман период јер се толико тога догађа за само 100 година. И одувек сам сматрао да људи који долазе у Београд да живе у њему могу да га учине само јачим и занимљивијим местом за живот. И разумем ја да онима који одлучују о промени назива београдских улица на свако мало, чим се промени власт у Србији, те улице које знају моје кораке можда и нису репери њихових детињстава,младости, првих љубави, првих животних радости, туга, усхита и разочарања...

Али побогу!

Морате ли бити баш такви према овом јадном Београду? Па сетите се шта је говорио Душко Радовић: „Волите овај Београд. Он нема никога другог да га воли сем вас.“

Елем, да закључим...

Београђани, конвертујте овде повремено назив своје улице у којој станујете да проверите да није у међувремену, преко ноћи, променила своје име.

 

ЛИНК:

https://www.011info.com/stari-novi-nazivi-ulica-beograda



Komentari (509)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nsarski nsarski 22:19 27.07.2020

Re: A Bobija Fišera ste u Surčin gurnuli

Gugl kaže, na primer, da Moma Kapor ima ulicu i na Vračaru i u Surčinu.


Ima. U mom komšiluku, kod Hrama. Ta ulica prolazi pored skvera Mome Kapora, zapravo omanji parkić, u kome dominira crtež za igru školice.





Taj skver je na ovom prostoru između ulice Mome Kapora i Mačvanske. (Tu je nekada bila benzinska stanica). Ja tuda prolazim skoro svaki dan.
magnus magnus 21:35 27.07.2020

Bjelovarska

Interesantno Hrvati su sve Srpske nazive osim onih spram kojih imaju iredentističke pretenzije promijenili 91. čak ni registraciju nisi mogao dobit sa zadnja dva slova BG ( tipa (BJ-011-BG) IAKO se mogu za par iljada kuna kupiti personalizirane
Recimo taj bjelovar je izgubio 7000 svojih građana (područje županije) u agresiji na Srbiju 1914. u pokušaju "oslobađanja Valjeva " u aprilu 41. još prije proglašenja NDH "uhitili" nekoliko stotina vojnika Kraljevine Jug. koje su poslje preuzele ustaše. U proljeće 91.(prije rata, vukovara....) minirali 600 kuća . šef stožera sa gradskog trga poručuje "klali smo i klaćemo" (jure šimić,muzički paviljon 1991) . streljaju oficire u kasarni i zapišavaju ( postoji vhs snimak) vojnike streljaju tromblonima na farmi u okolini
i sad beograđani od pre ludog Naste misle da trebamo čuvati zajedničku prošlost
mogla bi se zvat puk.Rajka Kovačeviča
predatortz predatortz 21:39 27.07.2020

Re: Bjelovarska

Bjelovarska


Ovde sam, umesto preporuke, slučajno kliknuo na obavesti moderatora.
Izvinjavam se!

Odličan komentar!
magnus magnus 21:40 27.07.2020

Re: Bjelovarska

https://panonija2014.wordpress.com//?s=vojarna&search=Go
alselone alselone 21:44 27.07.2020

Re: Bjelovarska

Da, jako zanimljivo.

Zašto smo koji moj i imali Bjelovarsku ulicu u BG isprva?
Atomski mrav Atomski mrav 21:58 27.07.2020

Re: Bjelovarska

Zašto smo koji moj i imali Bjelovarsku ulicu u BG isprva?

Zbog nekog tadašnjeg Vesića koji je tako širio bratstvo i jedinstvo.
maksa83 maksa83 22:05 27.07.2020

Re: Bjelovarska

Zašto smo koji moj i imali Bjelovarsku ulicu u BG isprva?

Ako smo imali trebalo je da je promenimo onog trenutka kada je Sirela iz Bjelovara počela da isporučuje konstantno i konzistentno užegao parmezan, što je bilo negde recimo od 1984. a možda i ranije. To je bio prvi akt agresije i vesnik raspada SFRJ druže sudija a ne ovo što ova mala i njena majka pričaju...
shmoo shmoo 22:17 27.07.2020

Re: Bjelovarska

magnus

Interesantno Hrvati su sve Srpske nazive osim onih spram kojih imaju iredentističke pretenzije


Већ сам рекао, али поновићу.

Овде се не ради о Хрватима. Боли ме уво шта Хрвати данас раде у свом дворишту.

Ради се о нама.

Данас.


i sad beograđani od pre ludog Naste misle da trebamo čuvati zajedničku prošlost



Па онда, рођаче, најбоље да се ми разилазимо док је време.

Јер... Можеш ми бити и брат, али ако долазиш у моју кућу са намером да ми прописујеш како треба да живим, то неће да може. Потомак Лудог Насте можда и јесам, али будала баш и нисам.

Да те подсетим, та Србија је, срушивши успут две империје које су биле истинске тамнице народа, жртвовала милион и 400 хиљада својих људи на чијим костима је била сазидана та заједничка прошлост. И та цифра је још увек дупло више од броја страдалих Срба у Јасеновцу.

неваспитано је и неумесно пљувати по тим мртвима. Било једнима било другима.

Зато...

Ако имаш намеру да ми у мојој кући прописујеш правила по којима ја треба да живим увлачећи ме у неке своје нерашчишћене рачуне са онима с којима си до јуче живео као комшија, онда разлаз.

И да се не љубимо на растанку.

То најозбиљније мислим и не зезам се.

Разумео си ме?

magnus magnus 22:18 27.07.2020

Jubel und Elend

alselone
Da, jako zanimljivo.

Zašto smo koji moj i imali Bjelovarsku ulicu u BG isprva?

A čuj da se pita Dubravka Stojanović .barun Sarkotić i grof Salis -Seewis bi imali ulice u Beogradu, ipak su bili "srpski vladari" i dio su zajedničke prošlosti
alselone alselone 22:19 27.07.2020

Re: Bjelovarska

Ko je Ludi Nasta?

Znam da Balašević pod Nastom misli na Nastasju Kinski.

maliperica maliperica 22:25 27.07.2020

Re: Bjelovarska

shmoo


Ако имаш намеру да ми у мојој кући прописујеш правила по којима ја треба да живим увлачећи ме у неке своје нерашчишћене рачуне са онима с којима си до јуче живео као комшија, онда разлаз.

И да се не љубимо на растанку.

То најозбиљније мислим и не зезам се.
Разумео си ме?


Ne znam da li te je on razumeo, ali ja jesam.
Prosro si se za sve pare.

Veći Krkar od Krkara.

Neka ti tvojih igračaka i prostora , pa se u njemu igraj do mile volje.
I svojim junacima iz mašte daj imena koja god želiš.
Odjavljujem se.

shmoo shmoo 22:26 27.07.2020

Re: Bjelovarska

alselone

Ko je Ludi Nasta?



Ма Луди Наста је неки наш свима заједнички предак. Мислим да је то онај први који је изронио из панонских магли и мочвара и угледао велику белу тврђаву на брегу изнад ушћа две реке.

Наравно, он је био најгрлатији, најбркатији и најјачи у свом племену, што рече ВИБ.

shmoo shmoo 22:28 27.07.2020

Re: Bjelovarska

maliperica

Odjavljujem se.



Збогом.

magnus magnus 22:31 27.07.2020

Re: Bjelovarska

Ако имаш намеру да ми у мојој кући прописујеш правила по којима ја треба да живим увлачећи ме у неке своје нерашчишћене рачуне са онима с којима си до јуче живео као комшија, онда разлаз.
vidi ovako , današnja srbija pa ni današnji beograd nije samo "turski dio srbije " i "turski dio "beograda nego i Austriski , neko moj je "izdao" tuđeg cara i kralja da bi se borio za svog, a neko tog kralja nije izdao pa je danas u "ameriki" ... tako što se tiće tvog sviranja kurcu o tvom feudalnom pravu na tvoju kuću u koju sam ja došao , možeš da duvaš , nemaš ti tu nikakva nasljedna prava nadamnom ( ironijom moje stanište u bg kad sam tamo je u surčinu" dakle na teritoriji gdje su svi moji uvijek bili slobodni a ne kmetovi ... tako da duvaj domačine sa svojim tapijskim privilegijama
solo solo 22:31 27.07.2020

Re: Bjelovarska

solo solo 22:37 27.07.2020

Re: Bjelovarska

shmoo shmoo 22:51 27.07.2020

Re: Bjelovarska

magnus
Ако имаш намеру да ми у мојој кући прописујеш правила по којима ја треба да живим увлачећи ме у неке своје нерашчишћене рачуне са онима с којима си до јуче живео као комшија, онда разлаз.
vidi ovako , današnja srbija pa ni današnji beograd nije samo "turski dio srbije " i "turski dio "beograda nego i Austriski , neko moj je "izdao" tuđeg cara i kralja da bi se borio za svog, a neko tog kralja nije izdao pa je danas u "ameriki" ... tako što se tiće tvog sviranja kurcu o tvom feudalnom pravu na tvoju kuću u koju sam ja došao , možeš da duvaš , nemaš ti tu nikakva nasljedna prava nadamnom ( ironijom moje stanište u bg kad sam tamo je u surčinu" dakle na teritoriji gdje su svi moji uvijek bili slobodni a ne kmetovi ... tako da duvaj domačine sa svojim tapijskim privilegijama




Јбт, ијекавица стигла до Сурчина!

К'о ономад Шваба до Раље.

Одлично, сад смо све разјаснили!

Немате ни Ви никаква наследна права нада мном.

Тј. над мојим тапијским правом у овом мом турском делу.

Па смо онда тако ту једнаки и разилазимо се чистих рачуна.

А свако нека обилази своје мртве на гробљима, што по аустријском, што по турском делу.

Збогом.

П.С. - Ја немам неки свој Сурчин у којем могу да боравим када сам тамо, а нисам овде.


solo solo 22:51 27.07.2020

Re: Jubel und Elend

solo solo 23:01 27.07.2020

Re: Bjelovarska

shmoo shmoo 23:01 27.07.2020

Re: Jubel und Elend

solo
A čuj da se pita Dubravka Stojanović .barun Sarkotić i grof Salis -Seewis bi imali ulice u Beogradu, ipak su bili "srpski vladari" i dio su zajedničke prošlosti


Da se pita Marija Zagorka bila bi i ulica kontese Nere. Al' se ne pita jbg.
A nije da je nismo čitali. Grička viještica 'ebo te, baš smo se ložili.



А да се ја питам, Личка улица у Београду би понела име професора Балтазара.

Срећом и по мене и по друге, не питам се.

Је ли, матори, Опћина Сурчин се беше наслања на земунску Алтину?








EDIT: А ди ти је Оливер Млакар испод оне Вегете?



shmoo shmoo 23:03 27.07.2020

Re: Bjelovarska

solo
Одлично, сад смо све разјаснили!

Немате ни Ви никаква наследна права нада мном.

Тј. над мојим тапијским правом у овом мом турском делу.

Па смо онда тако ту једнаки и разилазимо се чистих рачуна.


Opet naebo Novi Beograd.
Pravda za Novi Beograd - samo do Surčina - ne dalje!




Ћути, бре, ви ћете да будете бесцаринска зона. Оно, лежарине, трошарине, дјути фри,...


solo solo 23:05 27.07.2020

Re: Jubel und Elend

shmoo shmoo 23:07 27.07.2020

Re: Jubel und Elend

solo
Је ли, матори, Опћина Сурчин се беше наслања на земунску Алтину?


Veseli Sremci.




Рекох већ, улице Сораје Вучелић, Мими Оро, Станија и Манија...


magnus magnus 23:08 27.07.2020

Re: Bjelovarska

Ko je Ludi Nasta?

Kad je propo Karađorđev ustanak, niti jedan Srbin (pravoslavac/kaur) nije ostao u BGD, sve turci istjerali , osim ludog Anastasija ( naste) koji je bauljo gradom jer turci iz praznovjerja duševne bolesnike nisu dirali, ,kad je beograd ponovo oslobođen a turci istjerani svi su jebiga bili dođoši osim ludog naste, on je bio starosjedilac jedini , a nekom Alajbegu, pretku alije izetbegoviča, koji je imao begluk u beogradu razesli svu slamu sa ade ciganlije , on mučenik tamo čuvao slamu , otud "alajbegova slama"


solo solo 23:15 27.07.2020

Re: Shmoo

solo solo 23:24 27.07.2020

Re: Jubel und Elend


shmoo shmoo 23:26 27.07.2020

Re: Jubel und Elend

solo
EDIT: А ди ти је Оливер Млакар испод оне Вегете?



Sumnjaš u mene?





Сад се његов глас чује у рекламама за оне апарате за мерење притиска Призма уместо гласа покојног, боже ме се прости, Миће Орловића.

Немој никада да прихватиш да рекламираш апарате Призма, јес' чуо!

alselone alselone 08:41 28.07.2020

Re: Bjelovarska

Zbog nekog tadašnjeg Vesića koji je tako širio bratstvo i jedinstvo.


Na ovu temu ne mogu a da se ne setim onog profinog komentara kako su se imenovali naučni instituti u SFRJ. Voleo bih da mogu da ga nadjem ali numem. Profo, care, daj nam komentare.
shmoo shmoo 10:48 28.07.2020

Re: Bjelovarska

magnus
Ko je Ludi Nasta?

Kad je propo Karađorđev ustanak, niti jedan Srbin (pravoslavac/kaur) nije ostao u BGD, sve turci istjerali , osim ludog Anastasija ( naste) koji je bauljo gradom jer turci iz praznovjerja duševne bolesnike nisu dirali, ,kad je beograd ponovo oslobođen a turci istjerani svi su jebiga bili dođoši osim ludog naste, on je bio starosjedilac jedini , a nekom Alajbegu, pretku alije izetbegoviča, koji je imao begluk u beogradu razesli svu slamu sa ade ciganlije , on mučenik tamo čuvao slamu , otud "alajbegova slama"





Хтео сам да кажем да је једна 1945. у овом турском делу Србије била сасвим довољна.

Не треба нам опет још једна.

Овај пут у име "националних интереса", а не Тита и Партије к'о 1945.

Хвала, немамо апетита.

Као што рекох, Луди Наста је можда и био луд, али није био будала.

Мора се некако и опстати у овом "савршеном споју аустроугарске бирократије и турске самовоље".







hoochie coochie man hoochie coochie man 11:08 28.07.2020

Re: Bjelovarska


Хтео сам да кажем да је једна 1945. у овом турском делу Србије била сасвим довољна.

Не треба нам опет још једна

Pa veliš, kad su oni napravili lom, ajd da mi ne pravimo, neka ostane onako kako se 45. uredilo, da mi kao budemo bolji od njih?

A na mala vrata prolazi, neka ostane komunističko uređenje gde god može, pa makar u nazivima ulica.

Čudna je ova tvoja potajna ljubav prema komunistima, te ajd da ne pričamo o njima, neka toga za po kabinetima, ajd da ostavimo nazive, a sve se svodi na ne kritikuje komuniste i ostavite što više njihovog nasleđa.

Ne Taso, kad ti neko na silu uleti u kuću, i u njoj sve pretumba po svom ćefu, ništa normalnije nema nego da, kad silnika oteraš, da kuću urediš da bude pristojna.

Ako to znači ponovno tumbanje, onda tumbanje, bez ikakvih obzira na silnikova osećanja.
Jer je silnik koji ti je nepozvan upao u kuću i pretumbao je po svome.
magnus magnus 11:18 28.07.2020

Re: Bjelovarska

Na ovu temu ne mogu a da se ne setim onog profinog komentara kako su se imenovali naučni instituti u SFRJ. Voleo bih da mogu da ga nadjem ali numem. Profo, care, daj nam komentare.
banalniji primjer , ja sam osamdesetih u zagrebu stanovo u studenskom domu "Stjepan Radić" , al zato moj drug u Bg nije mogao stanovati u domu "Nikola Pašić " nego u "PAtris Lumumba " i mislim, nisam siguran Lola Ribar
alselone alselone 11:26 28.07.2020

Re: Bjelovarska

banalniji primjer , ja sam osamdesetih u zagrebu stanovo u studenskom domu "Stjepan Radić" , al zato moj drug u Bg nije mogao stanovati u domu "Nikola Pašić " nego u "PAtris Lumumba " i mislim, nisam siguran Lola Ribar


U Loli je još moj ćale živeo. Ponekad ga naka nostalgija vuče za BG, što je ošo posle faxa, mada sad kad odemo, a pod sad mislim poslednjih 20 godina, pošto tamo ima dve sestre, kuka kako to nije više isto.
shmoo shmoo 14:20 28.07.2020

Re: Bjelovarska

hoochie coochie man

Pa veliš, kad su oni napravili lom, ajd da mi ne pravimo, neka ostane onako kako se 45. uredilo, da mi kao budemo bolji od njih?



Па баш зато не бисмо смели да правимо опет лом.

Онај лом из '45. у име Тита и Партије нас је скоро докусурио.

Сада треба да допустимо истим тим типовима који су то радили 1945. да праве опет лом, само овај пут не у име Тита и Партије него некаквих тобожњих националних интереса?

Немој ми рећи да верујеш војводи Вјекославу, Вјеверици Радети и њиховим Алтињанима у Београду?

Знаш, Хучи, када неко почне да ми се просерава о националним свпским интевесима као што то ти мрачни типови и бивши Титини пандури раде, ја одмах гледам у који џеп ми завлаче руку да ме оџепаре.



Atomski mrav Atomski mrav 14:22 28.07.2020

Re: Bjelovarska

a pod sad mislim poslednjih 20 godina, pošto tamo ima dve sestre, kuka kako to nije više isto.

I ranije je sve bilo mnogo lepše, kad je bio student?
hoochie coochie man hoochie coochie man 15:00 28.07.2020

Re: Bjelovarska


Сада треба да допустимо истим тим типовима који су то радили 1945. да праве опет лом, само овај пут не у име Тита и Партије него некаквих тобожњих националних интереса?

Aha, dakle da se ipak sve to njihovo ostavi, a tri su razloga za to, da ne gledamo u prošlost, da ne pravimo lom, i da ne menjaju ovi.

A ako bude trebalo smislićemo još neki razlog, važno je da ostane ono što je 45. urađeno.

A vidi, ko god i iz kog god razloga Zagorsku preimenuje u Šumadijsku, Save Kovačevića u Dragutina Matića, tu se ne postavlja pitanje motiva jer to tako treba da bude.
shmoo shmoo 15:43 28.07.2020

Re: Bjelovarska

hoochie coochie man

Aha, dakle da se ipak sve to njihovo ostavi, a tri su razloga za to, da ne gledamo u prošlost, da ne pravimo lom, i da ne menjaju ovi.



Што си, бре, тол'ко острашћен?

Трећи разлог ти отпада код мене.

Мењаћемо. Кад год затреба. Свакога ко не ваља. Само, треба прво да створимо услове за то. А не сваки пут у крви и са братоубијањем.


Други разлог делимично отпада. Нећу да гледам овако као ти у прошлост са данашњим дневнополитикантским наочарима које нам упорно већ деценијама намећу исти ти титићи који су само пронашли начин како да задрже своје, крвљу овог народа, стечене привилегије и после пада Берлинског зида.

Дакле, хоћу да гледам у прошлост, али без те "партизани-четници мејд ин Вељко Булајић" острашћености која онемогућава рационалан дијалог са ваљаним аргументима, а не овако, да се сваки пут то гледање у прошлост претвори у стотине атрибутивних коментара, што каже Докс, који онда прерасту у нове располућености како је то назвао Геџа.


И први разлог само делимично отпада. А зашто не бисмо узели од "тог њиховог", како ти кажеш, оно што је ваљало? Не све, само оно што је ваљало?

Образовање и здравство, нпр?

Сеоске задруге са самоуправом, нпр?

Кардељева идеја самоуправљања, земља и средства за производњу у рукама оног ко обрађује земљу и храни овај народ? Па тако удружени да наступају према агенцијама за откуп пољопривредних производа?

Па није то Кардељева и Титова идеја.

То је чисти плагијат Коџе Милоша који је у сељачкој Србији (до Другог светског рата 85% становништва Србије је живело у селима и бавило се земљорадњом) пре 200 година (200 година, Хучи!) изрекао оно:"Земља је оног ко је обрађује!"

И сад ја треба да пљунем по томе што Србија имала пре Кардеља и Тита зато што су нам они и њихови идеолошки потомци и епигони огадили те идеје?

Хучи, Црвено барјаче у Крагујевцу се догодило 10 година пре крвавог Првог маја у Чикагу.

И сад ја због неких белосветских битанги које је НКВД инсталирао у Србији треба да кажем да ништа од тих идеја и покушаја увођења социјалне правде у Србији није ваљало и да све то треба да одбацимо?

Не могу, Хучи. Ако поштено и без "партизани-четници" острашћености погледамо ту нашу српску историју у последњих 200 година, не могу.


Кад је Лапчевић ушао и сео, зачули су се поздрави и добацивања. Потом је настао жагор, који се постепено претворио у галаму. Док Лапчевић није подигао руку. Тада је у тишини, Жарко први проговорио.
— Морамо оно што је судборносно одмах да рашчистимо. У овом часу, од Балтика до Црног мора и преко Сибира до Далеког истока, свуда је огромна битка против совјетске Русије. То је битка за социјализам у светским размерама. Русија бије ту битку за цео свет, па и за нас. А зашто су неки од нас по страни? — упитао је, гледајући у Лапчевића.
— Нисмо по страни. Изјаснили смо се — казао је Лапчевић.
— Јесте. У новинама и на речима. А на делу?
— У каквој смо ситуацији? Сви чекају неки разлог да насрну. Румунија тражи део Баната до Вршца и Панчева. Аустрија Корушку и Штајерску. Италијани траже Далмацију. Бугари би хтели Македонију. Албанци се побунили, хоће Косово и Метохију. А у земљи су француске и енглеске трупе. Земља је опустошена. Саобраћај уништен. Превозе само француски и енглески камиони.
— Баш зато! — био је Жарко упоран. — Док се буржоазија није средила и ојачала. Да не дозволимо интервенцију против Русије и Мађарске. Јер шта вуку француски и енглески камиони? Материјал и трупе против револуције у Русији и Мађарској. Тако гуше и нашу револуцију. А овде је, понављам, буржоазија сада слаба.
— Они једва чекају да пренаглимо и чак нас подстичу. Шпијуни хушкају против Партијског већа. Хушкају да се залетимо. Свуда имају своје људе. И са Конгреса су имали детаљне извештаје сваког дана, одмах су знали све одлуке.
— Зато што се боје. Револуција се диже кад смо ми најјачи, а они најслабији.
— Да ли су заиста тако слаби? Зашто су баш они ширили гласине да ће Првог маја избити револуција? Да би нас сачекали топовима и митраљезима.
— Па да ли су се радници уплашили? Двеста хиљада је напустило посао. Да ли си видео поворку? Како су певали по оном пљуску!
— Потпуно по закључцима Партијског већа. А зашто је оно одлучило да се сукоби избегавају и да прослава буде мирна? Зато што је наш први задатак да организујемо Партију и синдикат и да их учврстимо. Дакле, да стварамо пролетаријат, а не да га изгубимо неком и то прераном револуцијом.
- То су слатке обланде Друге интернационале а унутра је горка социјалдемократска пилула. Унутра је издаја! — повикао је Жарко. — То су проповедали Роза Луксембург у Немачкој и бауеровци у Аустрији. Да ли верујеш да ће буржоазија сама предати власт? Кажи нам јасно: јеси ли још увек против бољшевика?
— Никад нисам крио своје уверење — одговорио је Лапчевић. — Кад си већ поменуо Розу Луксембург, коју су убили зато што је била велика вођа социјалиста, сматрам да је имала потпуно право кад је тврдила да су бољшевици завели диктатуру и укинули сваку демократију, уместо да грађанску демократију превазиђу пролетерском демократијом. Роза Луксембург је изричито казала, а ја се и са тим слажем: „Слобода само за присталице власти, само за чланове једне партије — могу они бити још колико бројни — није никаква слобода. Слобода је увек само слобода за онога који друкчије мисли.”
Бука је одједном заглушила Лапчевићеве речи.
— Ти си највећи противник револуције! — пробио се Жарков глас. — А то значи да си највећи противник пролетаријата и совјетске Русије!
— Зар у сељачкој земљи пролетерска револуција! Сиромашне и неуке земље нису зреле за социјализам. Зато покушавају да га силом уведу — рекао је Лапчевић. — А ја сам против прескакања природног развоја. Против проливања крви и сваког другог насилништва. Прави метод класне борбе сада су масовни штрајкови.
Скочили су и заглушујуће викали, изобличених лица.
— Ви сте издајници! Радници ће без вас и против вас! — све је надјачао Жарков глас.
— А ви сте дервиши револуције! — одговорио му је други глас.
— Треба вас све побити! — најзад је неко узвикнуо.



ЛИНК



Да, Хучи, хоћу Србију без вампира Тита који још увек сиса крв овом народу.

Али нећу опет уместо тога неку Србију у којој ћу гледати неког новог Раду Пашића (као што их сада већ и гледамо).

А до такве Србије сигурно нећу стићи тако што ћу Загорској улици променити назив у Улица Благоја Јововића.

vcucko vcucko 17:13 28.07.2020

Re: Jubel und Elend

solo
A čuj da se pita Dubravka Stojanović .barun Sarkotić i grof Salis -Seewis bi imali ulice u Beogradu, ipak su bili "srpski vladari" i dio su zajedničke prošlosti


Da se pita Marija Zagorka bila bi i ulica kontese Nere. Al' se ne pita jbg.
A nije da je nismo čitali. Grička viještica 'ebo te, baš smo se ložili.



Vještica, bez i.

Ipak pomaže kad od malena uđe u uvo. Gde je ije, je, e.

Nevezano, imao ona dobra - kad opisuješ nešto baš hladno, ledeno. Može i pivo.
Ladno k'o sisa od vještice!
maksa83 maksa83 17:24 28.07.2020

Re: Jubel und Elend

Ladno k'o sisa od vještice!

Ovde kažemo i "ledena k'o taštino srce".
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:55 28.07.2020

Re: Bjelovarska


Што си, бре, тол'ко острашћен?

Uopšte nisam.
Jasan stav protiv komunista ostrašćenošću može zvati samo neko prokomunistički nastrojen.

I smanji bre ove komentare, čitam ih samo ukoso, onaj link (pretpostavljam i čemu se radi, nisam otvarao) postavi recimo Filipu, jer ja odavno znam i odavno pričam da su radikali bili soft komunisti, tj preteče im.
Ne može se kukati na Pašića a hvaliti komunizam.
milisav68 milisav68 19:42 28.07.2020

Re: Bjelovarska

Kad je propo Karađorđev ustanak, niti jedan Srbin (pravoslavac/kaur) nije ostao u BGD,

Ovo je malo našminkano da bi priča imala efekta (da ne lajem više nego što treba).

Ono što se stvarno desilo je da su ulice bile puste, i da je Turke dočekao jedino pomenuti.
apacherosepeacock apacherosepeacock 19:46 28.07.2020

Re: Bjelovarska

Broz je bio penicilin i za jedne i za druge. Umro čovek. Šteta.




Kod Kovčevića i Šijana Pantelija/Tito živi 150 godina,
a Đenka je mislio da će ziveti 200.
j_grandson j_grandson 19:52 28.07.2020

Re: Bjelovarska

apacherosepeacock
Broz je bio penicilin i za jedne i za druge. Umro čovek. Šteta.




Kod Kovčevića i Šijana Pantelija (Tito) živi 150 godina,
a Đenka je mislio da će ziveti 200.

A Tito izd'o komunjare.
Jer - su oni mislili da će on živeti večno.
solo solo 20:52 28.07.2020

Re: Jubel und Elend

milisav68 milisav68 20:54 28.07.2020

Re: Bjelovarska

Kod Kovčevića i Šijana Pantelija/Tito živi 150 godina,

I ostavlja sve samom sebi.
shmoo shmoo 21:55 28.07.2020

Re: Jubel und Elend

solo
Vještica, bez i.


Da, ne divanim ijekavski al' se i ne štrecam zbog toga.:



И то вам је, друзја маја, још једна завера против Срба.

То што су стари Словени јели говна са дугачким и кратким "јат", не значи да ми морамо да испаштамо и дан-данас.

Ево ти, Соло, па се образуј у име старих добрих времена Југославије, друга Тита и Бијелог дугмета. (ЛИНК)



Јес да ми дугмићи никада нису били блиски и да је покојни, бог да му душу прости, Ипе Ивандић био одличан бубњар, али много више сам волео период када је по бубњевима тукао Ђиђи Јанкељић.

Него да доживимо ми ипак стоту, па нек' иде цео свет у пизду материну!





shmoo shmoo 22:06 28.07.2020

Re: Bjelovarska

hoochie coochie man

I smanji bre ove komentare,



Хоћу. Ево, овог момента.


Ne može se kukati na Pašića a hvaliti komunizam.



Не може се кукати ни на комунизам, а хвалити Пашић, краљ Александар и остали Карађорђевићи.

Него, Хучи, како ти у својој глави мириш чињеницу да је та баба од 70 лета, Југославија (Краљевина и Република), нешто што треба да заборавимо, а Чича Дражина војска се званично звала Југословенска Војска у Отаџбини (ЈВуО).

Можда сам ја комуниста у срцу и души (што би рекао онај Тимотије, и Христос је био комуниста), али мени је ова твоја contradictio in adjecto врло врло сумњива.








hoochie coochie man hoochie coochie man 22:38 28.07.2020

Re: Bjelovarska


Него, Хучи, како ти у својој глави мириш чињеницу да је та баба од 70 лета, Југославија (Краљевина и Република), нешто што треба да заборавимо, а Чича Дражина војска се званично звала Југословенска Војска у Отаџбини (ЈВуО).

Lako.
Prihvatiš da ništa nije idealno, i da to što nešto nije idealno nije automatski isto kao nešto drugo što je nakazno.

JV (to je bio zvaničan naziv, bez onoga dodatka u otadžbini) jeste bila jugoslovenska, ali vojska nije ta koja odlučuje kakva država će da bude i kako će da se zove, ona služi državi čija je vojska, a drugi odlučuju o politici.

Samo vi kojima je blizak komunistički način razmišljanja, i koji smatrate da je ono što su komunisti uradili normalno, možete da postavite ovakvo pitanje.

To što su oni, ta partija, uradili, formirali partijsku vojsku i pomoću nje oteli vlast, je nenormalno, to civilizovani svet zove vojnim udarom, vojnom huntom, a kad se sve to izvede pod okupacijom zemlje to je i veleizdaja.

A vi to nazovete revolucijom i mislite da je o da u redu kad partije imaju vojske, i kad komandanti te vojske sednu na vlast.
solo solo 22:47 28.07.2020

Re: Jubel und Elend

shmoo shmoo 01:26 29.07.2020

Re: Bjelovarska

hoochie coochie man

Samo vi kojima je blizak komunistički način razmišljanja, i koji smatrate da je ono što su komunisti uradili normalno, možete da postavite ovakvo pitanje.



Није било нормално то што су радили и једни и други. Водити грађански рат истовремено док ти је земља под окупацијом? И то зато што су неки појединци продали веру за вечеру разним странама у том глобалном сукобу, па онда залудели и народ својим причама... Онда је покојни Рашковић био у праву, Срби јесу луд народ.


Samo vi... To što su oni... A vi



Ето га опет!

Па је л' и тебе у'ватио фрихендитизам?

Изгледа да он хара међу Србима горе од короне?

А мени се смучило да постављам увек једно те иста питања: Ко смо то "ми"? Ко сте то "ви"? Ко су то "они"?

Јбт, ја онда стварно не знам у чему живим читав живот јер све време мислим да смо сви ( и "ми" и "ви" и "они" ) пре свега Срби и да је то од примарног значаја, а да је све ово друго само тек пролазни политикантско-партијашки лахор свакодневног булшита...


А оно испада да је тај лахор најважнији од свега.






pnbb pnbb 02:05 29.07.2020

Re: Bjelovarska

je Sirela iz Bjelovara počela da isporučuje konstantno i konzistentno užegao parmezan,

u jbt pravo cudo .. pa sta si koji k ocekivao od parmezan iz bjelovara?
hoochie coochie man hoochie coochie man 07:31 29.07.2020

Re: Bjelovarska


Није било нормално то што су радили и једни и други.

Oprobani manir, izjednači, pa ćeš glumiti nepristrasnost, tobož objektivnost, a ustvari relativizuješ veleizdaju.

A šta je mogla da radi regularna vojska neke države nego da se suprotstavi paravojsci, naoružanim grupama koje služe nekoj stranoj državi, i koje hoće da sruše državni poredak?

Postoji li i jedna vojska na svetu koja se takvim pojavama ne suprotstavlja?

Sama bit, sama suština postojanja vojske je i u tome, da to sprečava, a ti kažeš da je to nenormalno.

Nemormalno je formirati partijsku vojsku zarad otimanja vlasti, a suprotstaviti se tome je ne samo normalno nego i neophodno.

Al Tasa to izjednači pa onda pita, a što mene smatraš simpatizerom šumaca.

Onako, slučajno :)
predatortz predatortz 07:43 29.07.2020

Re: Bjelovarska

Al Tasa to izjednači pa onda pita,


Tasu su drugovi prevaspitali.
hoochie coochie man hoochie coochie man 08:24 29.07.2020

Re: Bjelovarska

predatortz
Al Tasa to izjednači pa onda pita,


Tasu su drugovi prevaspitali.

I to pod stare dane:)
Da li ja nisam obraćao pažnju ili je Tasa bio razumije čeljade do pre nekog vremena?

Radi im ta mašina za prevaspitavanje još izgleda:)
predatortz predatortz 08:30 29.07.2020

Re: Bjelovarska

hoochie coochie man
predatortz
Al Tasa to izjednači pa onda pita,


Tasu su drugovi prevaspitali.

I to pod stare dane:)
Da li ja nisam obraćao pažnju ili je Tasa bio razumije čeljade do pre nekog vremena?

Radi im ta mašina za prevaspitavanje još izgleda:)


Radi!
Do skoro smo Omegi i njemu bili prijatelji, sad smo glupani koji kuracpalacvakonako....
shmoo shmoo 08:33 29.07.2020

Re: Bjelovarska

hoochie coochie man

A šta je mogla da radi regularna vojska neke države nego da se suprotstavi paravojsci, naoružanim grupama koje služe nekoj stranoj državi, i koje hoće da sruše državni poredak?



Чичини нису били регуларна војска него остаци бивше регуларне војске која је капитулирала за 12 дана ратовања у априлу 1941.

Шта хоћеш да кажеш, да је онај мој прадеда што је годинама из Ниш одлазио у околину Куманова да се мало пита за здравље са Турцима припремајући терен за Први балкански рат био регуларна војска?

Није, није... Био је, модерним речником речено, припадник паравојних јединица. На српском језику - комита.

То није регуларна војна јединица.


Al Tasa to izjednači pa onda pita, a što mene smatraš simpatizerom šumaca.



1) Ко су шумци?

(Сећам се да су неки овде на Блогу Б92 тако називали Србе из Босне, али се надам да не мислиш на њих.)

2) Ништа ја не изједначавам. Ненормално је, право лудило, повести или допустити да те увуку у грађански рат у твојој окупираној земљи.

Ненормално.

За психијатрију.

И онда још при томе повучеш за собом гомиле света, углавном младог, зато што је твоја мржња у том тренутку према комунистима (и обратно, према монархистима) већа и јача него мржња према окупатору, немачким и осталим локалним нацистима уз те Немце.

Ненормално.

Последице тога осећамо и данас.

3) Моја фамилија је у том грађанском рату (међу Србима) 1941-1945 имала своје припаднике и на једној и на другој страни.

И жао ми је и једних и других. Жао ми је што су пролазили кроз то верујући да се боре за слободу, а у ствари учествовали у братоубијању.

Није то никакво изједначавање него указивање на једну велику грешку да нам се она не би поновила.

Нисмо мајмуни па да вечито понављамо исте грешке. Па чак и мајмун у једном моменту почне да учи из својих грешака.

Не видим зашто ми, Срби, не бисмо нешто научили из те једне грешке.

Или ћемо опет због туђина да убијамо једни друге?

shmoo shmoo 08:41 29.07.2020

Re: Bjelovarska

predatortz
hoochie coochie man
predatortz
Al Tasa to izjednači pa onda pita,


Tasu su drugovi prevaspitali.

I to pod stare dane:)
Da li ja nisam obraćao pažnju ili je Tasa bio razumije čeljade do pre nekog vremena?

Radi im ta mašina za prevaspitavanje još izgleda:)


Radi!
Do skoro smo Omegi i njemu bili prijatelji, sad smo glupani koji kuracpalacvakonako....



Е, сад се обојица просеравате за све паре!

К'о да вам је неко ставио на главу оно (не знам како се зове тај део коњске опреме) што коњу ставе на главу да би гледао само испред себе, да не би скретао поглед и на оно поред пута јер то може да га уплаши.

Или изађите из тих својих "идеолошких" (назови идеолошких јер је та реч у 2020. у потпуности испражњена од сваког значења) кутијица у којима вам се врте мисли (исто као и овим титићима проотив којих сте, наводно) или да прекидамо овај дијалог који се полако претвара у само још један бесконачни низ атрбутивних коментара какве овде гледамо годинама.


predatortz predatortz 08:46 29.07.2020

Re: Bjelovarska

Или изађите из тих својих идеолошких кутијица у којима вам се врте мисли (исто као и овим титићима проотив којих сте, наводно) или да преидамо овај дијалог


Mene su ovako definisali:

Nezainteresovan za rad u timu, sposoban za izvođenje samostalnih akcija.


Civilnim rečnikom rečeno, ne jebe imperativ.
To je odgovor na prvi deo rečenice.

Na drugi - kod tebe je gumica.
alselone alselone 08:49 29.07.2020

Re: Bjelovarska

I ranije je sve bilo mnogo lepše, kad je bio student?


Jeste. :)
Danas je malo u fazonu onog dede iz Svi vole Rejmonda.
Atomski mrav Atomski mrav 08:57 29.07.2020

Re: Bjelovarska

alselone
I ranije je sve bilo mnogo lepše, kad je bio student?


Jeste. :)
Danas je malo u fazonu onog dede iz Svi vole Rejmonda.


To je ono što ja stalno pričam ovde da su dobra, stara vremena toliko dobra jer smo bili mlađi.
hoochie coochie man hoochie coochie man 08:58 29.07.2020

Re: Bjelovarska


Чичини нису били регуларна војска него остаци бивше регуларне војске која је капитулирала за 12 дана ратовања у априлу 1941

Vojsku koju zvanična država, vlada, kruna, smatra svojom regularnom, čiji je glavnokomandujući ministar u vladi, kako zvati?
Paravojskom, da bi se nekako i tu izravnali sa onim nesojem?

Uporan si.


Није, није... Био је, модерним речником речено, припадник паравојних јединица. На српском језику - комита.

То није регуларна војна јединица

Velika većina komita jesu bili regularna vojska Srbije, a sa stanovišta Turske, da, bili su paravojska, banda.

Isto je sa komunističko, sa stanovišta Staljina bili su vojska, a sa stanovišta Srbije, banda.

Pa koji ugao mi treba da uzimamo u obzir, srpski ili Staljinov?

1) Ко су шумци?


Ovi tvoji, partizani.
Tako ih je pošten svet, seoski domaćini i gradska gospoda, zvao.
shmoo shmoo 09:14 29.07.2020

Re: Bjelovarska

predatortz
Или изађите из тих својих идеолошких кутијица у којима вам се врте мисли (исто као и овим титићима проотив којих сте, наводно) или да преидамо овај дијалог


Mene su ovako definisali:

Nezainteresovan za rad u timu, sposoban za izvođenje samostalnih akcija.


Civilnim rečnikom rečeno, ne jebe imperativ.
To je odgovor na prvi deo rečenice.



Нико ти овде ништа не наређује. Само саопштих свој услов под којим ћу ја настављати даље овакве приче.

Што се мене тиче, наставите ти и Хучи, немам ништа против. Само без мене.


Na drugi - kod tebe je gumica.



Код Шарског.

На то је већ одговорено ниже доле па да не понављам речено.


П.С. - Истоветну карактеристику сам добио и ја на регрутацији за ЈНА, имао сам 17 година, после оних психо тестова које смо радили том приликом. Та иста карактеристика се понављала и на следећим званичним психо тестовима у мом животу све до данашњег дана.

predatortz predatortz 09:24 29.07.2020

Re: Bjelovarska

Нико ти овде ништа не наређује. Само саопштих свој услов под којим ћу ја настављати даље овакве приче.


Kakve priče?
Ja, ako nisi primetio, u priči četnici vs partizani ovde ne učestvujem. Ni jedan komentar na tu temu nisam ostavio.
Generalno, na tu temu se sve ređe oglašavam.
Zašto?
Pa, svoje stavove neću korigovati, niti očekujem da će to učiniti neko sa druge strane u raspravi.
Potom, uvek sam bio spreman da govorim o zločinima onih koje ja zastupam, pa i vojske čiji sam pripadnik bio.
Šum na vezi se pojavljivao svaki put kada se doticalo zločina drugih strana.
Tada se, u starom komunističkom maniru, atakovalo na moju ličnost, šata i koga ovde branim, iako samo retardiranim nije jasno da Ratka Mladića "branim" samo kada Anđa, taman i da je tema kiseo kupus sa rebarcima, napomene kako ja "veličam ratne zločince".

Dakle, i tu je svako pokazao svoje lice. Neko je spreman da govori o ideologijama, dobrim i lošim stranama svake, o zločinima koje su počinili.
Sa druge strane, neko je spreman da baca drvlje i kamenje na jednu stranu, a na zločine strane koja mu je bliža ostaje nem, gluv i licemeran pravdajući ih ponekad i bolesnim razlozima.

Eto, zbog toga sve manje učestvujem u takvim raspravama, a ovde, kao što vidiš, ne učestvujem uopšte.

Pa te opet pitam:

Kakve priče?

shmoo shmoo 09:45 29.07.2020

Re: Bjelovarska

hoochie coochie man

Ovi tvoji, partizani.



Моји су и партизани и четници... Јбг...

Било и недићеваца.

Шта ћеш... Или мобилизација или метак у чело. У бољем случају, затвор.

Неки пут све то у једној личности.

Имам слику ћалета како са својих 16 година као припадник Недићеве омладине рашчишћава рушевине по Београду после бомбардовања 1941. На другој слици мој матори у енглеској униформи (на коју је био врло поносан јер је био бонвиван, хедониста и монден ) стоји испред руског штормовика негде на Сремском фронту са неким Русима, црвеноармејцима (матори је два пута рањаван те 1944/1945, сахранили смо га са швапским гелером ураслим у месо код скочног зглоба јер нису хтели по рањавању да му изваде то парче метала да му нога не би остала краћа). На том авиону је био стрелац. А имам и оптужницу коју су против маторог (заједно са мноштвом Београђана и Шумадинаца) ови Титови подигли по завшетку рата, некако баш уочи оних првих избора са ћоравом кутијом, и у тој оптужници пише да је матори са нишког аеродрома одржавао везу са четницима у околини Ниша с којима је намеравао да авионе на аеродрому дигне у ваздух (пустили су их све из затвора два месеца касније чим су ти избори са ћоравом кутијом прошли јер је оптужница била неоснована и покренута после једне друкаторске акције њиховог другара и ратног друга из тог 421. јуришног пука Дуке Божовића).

Тако да, Хучи, ја теби могу да кажем исто оно што је Анте Топић Мимара рекао Миломиру Марићу када га је овај интервјуисао за своју књигу "Деца комунизма": "Сликао сам се са Хитлером, Стаљином и Титом. Бирај коју хоћеш слику да ти дам, коју смеш да објавиш."

Дакле, Хучи, бирај. О којој мојој успомени на ћалета из Другог светског рата хоћеш да ти причам?



Тако да...

Мани ме се, Хучи, тих идеолошких кутијица у мозгу по систему филмова Вељка Булајића.

Живот је много већи и чуднији од тих идеолошких кутијица.








За успомену на мог маторог (заборавих да кажем, никада није био члан те Титове Партије али је зато после рата био један од најуспешнијих директора у ИП "Просвета Промузика" ).

shmoo shmoo 09:54 29.07.2020

Re: Bjelovarska

predatortz

Kakve priče?



Ja, ako nisi primetio, u priči četnici vs partizani ovde ne učestvujem. Ni jedan komentar na tu temu nisam ostavio.
Generalno, na tu temu se sve ređe oglašavam.





hoochie coochie man

Al Tasa to izjednači pa onda pita,

predatortz

Tasu su drugovi prevaspitali.


hoochie coochie man

I to pod stare dane:)
Da li ja nisam obraćao pažnju ili je Tasa bio razumije čeljade do pre nekog vremena?

Radi im ta mašina za prevaspitavanje još izgleda:)

predatortz


Radi!











predatortz predatortz 10:25 29.07.2020

Re: Bjelovarska

hoochie coochie man

Al Tasa to izjednači pa onda pita,

predatortz

Tasu su drugovi prevaspitali.


hoochie coochie man

I to pod stare dane:)
Da li ja nisam obraćao pažnju ili je Tasa bio razumije čeljade do pre nekog vremena?

Radi im ta mašina za prevaspitavanje još izgleda:)

predatortz


Radi!



Da, ali gde je ovde razgovor na temu Č vs P?

Govorim o tebi, tvom odnosu prema ovom mestu, meni i hučiju.
Čovek koji nam je nebrojeno puta povlađivao, učestvovao u komentarisanju, čovek koji je bio nekrunisani kralj trola Bloga B92, pojavljuje se sa pričom

držite se teme, ne trolujte i glupi su oni koji tralalalaala...

U tom smislu se našalih kako su te drugovi prevaspitali.





shmoo shmoo 11:44 29.07.2020

Re: Bjelovarska

predatortz
hoochie coochie man

Al Tasa to izjednači pa onda pita,

predatortz

Tasu su drugovi prevaspitali.


hoochie coochie man

I to pod stare dane:)
Da li ja nisam obraćao pažnju ili je Tasa bio razumije čeljade do pre nekog vremena?

Radi im ta mašina za prevaspitavanje još izgleda:)

predatortz


Radi!



Da, ali gde je ovde razgovor na temu Č vs P?

Govorim o tebi, tvom odnosu prema ovom mestu, meni i hučiju.
Čovek koji nam je nebrojeno puta povlađivao, učestvovao u komentarisanju, čovek koji je bio nekrunisani kralj trola Bloga B92, pojavljuje se sa pričom

držite se teme, ne trolujte i glupi su oni koji tralalalaala...

U tom smislu se našalih kako su te drugovi prevaspitali.




Аааааа! Ти "другови"!

Па што одмах не кажеш. А ја све време мислим на титиће.

vcucko vcucko 11:55 29.07.2020

Re: Jubel und Elend

shmoo
solo
Vještica, bez i.


Da, ne divanim ijekavski al' se i ne štrecam zbog toga.:



И то вам је, друзја маја, још једна завера против Срба.

То што су стари Словени јели говна са дугачким и кратким "јат", не значи да ми морамо да испаштамо и дан-данас.


Auu...

Ode ti u Bugaraše?

A bio gotivan Shmoo!
shmoo shmoo 13:47 29.07.2020

Re: Jubel und Elend

vcucko
shmoo
solo
Vještica, bez i.


Da, ne divanim ijekavski al' se i ne štrecam zbog toga.:



И то вам је, друзја маја, још једна завера против Срба.

То што су стари Словени јели говна са дугачким и кратким "јат", не значи да ми морамо да испаштамо и дан-данас.


Auu...

Ode ti u Bugaraše?

A bio gotivan Shmoo!




Па кад ми је Жарково близО.

(То је још Коџа зајеб'о ствар! )

А с ким си, такав си.





vrabac_onaj vrabac_onaj 00:16 30.07.2020

Re: Bjelovarska

shmoo
[ О којој мојој успомени на ћалета из Другог светског рата хоћеш да ти причам?



Ону о курвама на Трошарини које чекају Немце.
Та је била баш упечатљива и веродостојна.
freehand freehand 09:14 30.07.2020

Re: Bjelovarska

predatortz
Al Tasa to izjednači pa onda pita,


Tasu su drugovi prevaspitali.

Jel ti znaš šta je to "regularna vojska" u okupiranoj državi čiji su kralj i vlada u izgnanstvu? I šta je glavni zadatak bilo koje vojske u državi pod okupacijom? Sem da kolje po kkućama i isporučuje okupatoru?
predatortz predatortz 09:16 30.07.2020

Re: Bjelovarska

freehand
predatortz
Al Tasa to izjednači pa onda pita,


Tasu su drugovi prevaspitali.

Jel ti znaš šta je to "regularna vojska" u okupiranoj državi čiji su kralj i vlada u izgnanstvu? I šta je glavni zadatak bilo koje vojske u državi pod okupacijom? Sem da kolje po kkućama i isporučuje okupatoru?


Vidi ti to sa onim ko je postavio pitanje.
freehand freehand 09:19 30.07.2020

Re: Bjelovarska

predatortz
freehand
predatortz
Al Tasa to izjednači pa onda pita,


Tasu su drugovi prevaspitali.

Jel ti znaš šta je to "regularna vojska" u okupiranoj državi čiji su kralj i vlada u izgnanstvu? I šta je glavni zadatak bilo koje vojske u državi pod okupacijom? Sem da kolje po kkućama i isporučuje okupatoru?


Vidi ti to sa onim ko je postavio pitanje.

U pravu si, nego me žacnulo malo da ti je uši zaparalo prevaspitavanje a ne zadatak vojske... Ok, izvini na upadici i uznemiravanju.
vcucko vcucko 09:53 30.07.2020

Re: Jubel und Elend

shmoo
vcucko
shmoo
solo
Vještica, bez i.


Da, ne divanim ijekavski al' se i ne štrecam zbog toga.:



И то вам је, друзја маја, још једна завера против Срба.

То што су стари Словени јели говна са дугачким и кратким "јат", не значи да ми морамо да испаштамо и дан-данас.


Auu...

Ode ti u Bugaraše?

A bio gotivan Shmoo!


Па кад ми је Жарково близО.

(То је још Коџа зајеб'о ствар! )

А с ким си, такав си.


j_grandson j_grandson 10:42 30.07.2020

Re: Bjelovarska

freehand
predatortz
Al Tasa to izjednači pa onda pita,


Tasu su drugovi prevaspitali.

Jel ti znaš šta je to "regularna vojska" u okupiranoj državi čiji su kralj i vlada u izgnanstvu? I šta je glavni zadatak bilo koje vojske u državi pod okupacijom? Sem da kolje po kkućama i isporučuje okupatoru?

Vidim da si vojni stručnjak - reci ti!
freehand freehand 14:58 30.07.2020

Re: Bjelovarska

Vidim da si vojni stručnjak - reci ti!

I ja vidim da si ti moron, pa razumem da bi bilo čisto gubljenje vremena bilo kakvo objašnjavanje da su u pitanju politički i pravni problemi.
Sem ako ne pokušam na ijekavici, to bi možda učinilo da se ispoljiš u punom moronskom kapacitetu i time besmislenu koneverzaciju učiniš bar veselom.
vcucko vcucko 18:20 30.07.2020

Re: Jubel und Elend

A karikatura nije naša (srpska), znači svetski fenomen je u pitanju (to apropos one priče da Srbi kvare decu jer ih previše vole).

Emmanuel Chaunu, Francuz.



Obožava da crta predsednikovu ma..., khm, pardon ženu

j_grandson j_grandson 21:11 30.07.2020

Re: Bjelovarska

freehand
Vidim da si vojni stručnjak - reci ti!

I ja vidim da si ti moron, pa razumem da bi bilo čisto gubljenje vremena bilo kakvo objašnjavanje da su u pitanju politički i pravni problemi.
Sem ako ne pokušam na ijekavici, to bi možda učinilo da se ispoljiš u punom moronskom kapacitetu i time besmislenu koneverzaciju učiniš bar veselom.

Kaži zbog drugih - vojno-pravno-politički stručnjače!
vrabac_onaj vrabac_onaj 23:35 30.07.2020

Re: Bjelovarska


freehand
Al evo samo za tebe, hrišćanske samilosti radi: nigde gde je Vermaht kročio i Rajh uspostavio svoju upravu nije bilo nikakve druge "regularne vojske". Samo lokalnih kvislinških i kolaboracionističkih snaga, i sve su slično završile. Vidkun Kvisling je čak simbolički zajebo i Nedića i Dražu koji je, opet, tretiran kao banda i tolerisan i naoružavan kao "naš kučkin sin" zadužen za klanje sopstvenog naroda.
To ti je, ukratko, priča o "regularnoj vojsci." u tom periodu. Sem ako se ne dotaknemo NDH, al to je drugi par opanaka.


veoma bolesna percepcija.


Samo si ti ko govno na utrini sam i promrzo u neznanju, glup i smrdiš i svi te zaobilaze


netačno.
evo ja ga ne zaobilazim, verovatno zato što smo ista govna pa nam lepše da smrdimo zajedno.
freehand freehand 23:37 30.07.2020

Re: Bjelovarska

veoma bolesna percepcija.

Pretpostavljam da doktor zna za regularnu vojsku u zemlji okupiranoj od strane trećeg Rajha?
netačno.
evo ja ga ne zaobilazim, verovatno zato što smo ista govna pa nam lepše da smrdimo zajedno

predatortz predatortz 07:19 31.07.2020

Re: Bjelovarska

Pretpostavljam da doktor zna za regularnu vojsku u zemlji okupiranoj od strane trećeg Rajha?


Ako sam dobro razumeo, kada okupator zauzme neku zemlju, uspostavi vlast i okupacione institucije, onda je on regularan i svaki otpor je zapravo akt nasilja prema regularnim vlastima? Zanimljivo viđenje.

Ja sam, seljak, mislio da je regularan onaj koga podrži regularna vlada njegove zemlje, makar ona bila i u egzilu.
j_grandson j_grandson 09:52 31.07.2020

Re: Bjelovarska

freehand
j_grandson
freehand
Vidim da si vojni stručnjak - reci ti!

I ja vidim da si ti moron, pa razumem da bi bilo čisto gubljenje vremena bilo kakvo objašnjavanje da su u pitanju politički i pravni problemi.
Sem ako ne pokušam na ijekavici, to bi možda učinilo da se ispoljiš u punom moronskom kapacitetu i time besmislenu koneverzaciju učiniš bar veselom.

Kaži zbog drugih - vojno-pravno-politički stručnjače!

O kruv ti jebem - što reko jedan moj prijatelj, ijekavičar i antisrbin (kako može ijekavica, kruv i Srbin jelda) oćeš li se ti, moron, više skinuti sa grbače? To što pitap "za druge" "drugima" je jasno. Samo si ti ko govno na utrini sam i promrzo u neznanju, glup i smrdiš i svi te zaobilaze a ti se pitaš "Šta nije sa njimau redu?"
Al evo samo za tebe, hrišćanske samilosti radi: nigde gde je Vermaht kročio i Rajh uspostavio svoju upravu nije bilo nikakve druge "regularne vojske". Samo lokalnih kvislinških i kolaboracionističkih snaga, i sve su slično završile. Vidkun Kvisling je čak simbolički zajebo i Nedića i Dražu koji je, opet, tretiran kao banda i tolerisan i naoružavan kao "naš kučkin sin" zadužen za klanje sopstvenog naroda.
To ti je, ukratko, priča o "regularnoj vojsci." u tom periodu. Sem ako se ne dotaknemo NDH, al to je drugi par opanaka.

Izvini se!
j_grandson j_grandson 11:07 31.07.2020

Re: Bjelovarska

vrabac_onaj

...

netačno.
evo ja ga ne zaobilazim, verovatno zato što smo ista govna pa nam lepše da smrdimo zajedno.

Imam ja još svojih vrabaca!
Evo ih kod mene na pojilu.
Da ne veruješ da popiju pola svoga bazenčića vode za dan - dobro, nešto i ispari.


gedza.73 gedza.73 11:33 31.07.2020

Re: Bjelovarska

freehand
Dražu koji je, opet, tretiran kao banda i tolerisan i naoružavan

Misliš na Dražu Četnika, partizan-četnik koji se borio protv nacista i Sojveta?
'Ukleti' vojnik, pripadnik regularne vojske čije su pripadnike tamanili sovjetski okupatori i njihovi saveznici na terenu.
Dragan Sotirovič. Serb, legenda kresów
Dragan Mihajlo Sotirović, ps. Draża, X, Michał Kapitan Królewskiej Armii Jugosławii, czetnik „Draży” Mihajlović’a, major Wojska Polskiego.



Pored njega imaš još jednog koji je pokušavao da zaštiti srpsko stanovništvo, sarađujući sa svima pa kad su ustaše pomislile kako radi na tome da istočna Bosna pripadne Srbiji ga predale Nemcima, on iz logora pobegne i pridruži se pokretu otpora (da se ne kačiš za detalje, pričam po sećanju).
Kad su u Poljsku došli sovjetski ojupatori oni su regularne poljske vojnike (mislim da su bili jedna od tri snage u Evropi) ubijali, hapsili i zatvarali. Ovog prekodriunskog četnika (ne sećam se imena) su odveli u zloglasnu Lubjanku, isporučili komunistima u SFRJ koji su ga streljali.

Ustašu koga su isto Sovjeti uhapsili, Marka Mesića, su priključili partizanskim jedniicima.

Ko je tu Kvisling države Srbije?

Da ne pominjem Hrvatsku (Sremsku ) Mitrovicu u kojoj su Hrvati pobili mnogo Srba. Jedan od ubijenih je bio Sava Šumanović koji se zbog protesta zbog hrvatske zabrane pisanja ćirilicom u Hrvatskoj (Sremskoj) Mitrovici nije potpisivao slikama.

što se tiče Ženevske konvencije tamo je jsano pisalo šta je saradnja sa okupatorom. Mnoge ljude su komunisti srteljali ne zbog saradnje sa okupatorom nego da bi ih opljačkali.

Sad ti nastavi da braniš svojetske interese i okupatore Srbije.


Draža Četnik je u sredini. Mnoge poput njega i njegovih saboraca su ubili strani okupatroi i njihovi saradnici.



freehand freehand 12:29 31.07.2020

Re: Bjelovarska

predatortz
Pretpostavljam da doktor zna za regularnu vojsku u zemlji okupiranoj od strane trećeg Rajha?


Ako sam dobro razumeo, kada okupator zauzme neku zemlju, uspostavi vlast i okupacione institucije, onda je on regularan i svaki otpor je zapravo akt nasilja prema regularnim vlastima? Zanimljivo viđenje.

Ja sam, seljak, mislio da je regularan onaj koga podrži regularna vlada njegove zemlje, makar ona bila i u egzilu.

Izvini, seljak, razumeo sam da treba to da vidim sa onim ko je postavio pitanje...
predatortz predatortz 12:36 31.07.2020

Re: Bjelovarska

Izvini, seljak, razumeo sam da treba to da vidim sa onim ko je postavio pitanje...


Jeste, ali rekoh da ti sugerišem da se ne blamiraš. Kakav si, takav si, naš si, jebaji te...

Jer, ako je neko u par vlada ministar vojske i mornarice, a te vlade u egzilu priznaje i podržava slobodan svet, onda je taj neko regularan predstavnik svoje vlade i komandant regularnih jedinica na terenu.

Dopadao se on tebi, meni, Miki, Peri, ili ne, to je izvan ove priče.

freehand freehand 12:47 31.07.2020

Re: Bjelovarska


Jeste, ali rekoh da ti sugerišem da se ne blamiraš.

Hvala ti lepo, đe čuo i đe ne čuo.
Imam jedno pitanje za tebe, nije teško: kakva je razlika između jedinica maršala Petena i Pokreta otpora u Francuskoj za vreme okupacije, i ko je tu "rgularna vojska"?
I ko je na teritoriji Srbije od 1915. - '18 bio regularna vojska i zašto su se zvale komite?

Inače, nema niti može biti na okupiranoj teritoriji dve suprotstavljene "regularne vojske" ako nisu u sukobu.
Vojska je država: ako je država (vlada) u egzilu i vojska je u egzilu. I može (i treba, sem kad si četnik) biti oružanih dejstava na (privremeno) napuštenoj teritoriji ali to se zove gerila.
Sad, seljak, izvini još jednom što se mešam u seljački resor, al rekoh da se do kraja obrukam, pa nek ide sve.

P.S. Inače, njena (JVuO) "regularnost" proističe iz čina kapitulacije koju je jugoslovenska vlada potpisala, kad je njena vojska bezuslovno položila oružje.
E sad, pravni i seljački pogled na stvari po pravilu se ne slažu, ali zato, valjda, oni koji drže do prava ne idu na mesta rezervisana za seljake.
predatortz predatortz 13:02 31.07.2020

Re: Bjelovarska

Vojska je država: ako je država (vlada) u egzilu i vojska je u egzilu.


Pa, nije. Ako vlada kaže da je JVuO njena vojska, onda je njena.
Ako ta vlada kaže da njome rukovodi ministar vojske i mornarice, onda rukovodi.
To su stvari i odluke Vlade kraljevine Jugoslavije, a ne stvar proizvoljnog tumačenja.
gedza.73 gedza.73 13:07 31.07.2020

Re: Bjelovarska

nema niti može biti na okupiranoj teritoriji dve suprotstavljene "regularne vojske" ako nisu u sukobu.

Regularna je bila JuVO. Komunistička je bila ispostava sovjetske revolucije i balkanske federacije pod čizmom Kominterne. Tako i počinje ustanak u Srbiji. JuVO podiže lokalne ustanke dok komunisti poštuju sporazum koji je Staljin sklopio sa nacističkom Nemačkom i Hitlerom. Tek kad Nemci napadnu Rusiju komunisti počinju sa akcijama naglašavajući da to rade zbog Staljina i svetske revolucije.

Podelom interesnih sfera Srbija biva okupirana komunističkom vojskom koja radi za interese SSSR-a

Komite su i četnici. otud odijum onih koji su protiv njih ratovali u I svetskom ratu a onda čerčil-Staljin dogovorom dobili drugu šansu da se osvete za poraz tokom tog prvog rata.

A što se tiče brukanja ne se brigaj. TO brukanje ti prešlo u naviku.

edit
Ako se sećaš tako si tvrdio da je laž da u knjizi Kurta VOnegata piše da postoje dva antifašistička pokreta a onda si tvrdio da je to delo 'previše revnosnog cenzora'. Koji je ćerka Milovana Đilasa, komuniste i pripadnika 'regularne vojske, koji je srpsku teritoriju predao na tacni hrvatskoj državi. Baš kao i Lenjin nakon oktobarske revolucije ruske teritorije Švabama.


freehand freehand 13:07 31.07.2020

Re: Bjelovarska

Pa, nije. Ako vlada kaže da je JVuO njena vojska, onda je njena.
Ako ta vlada kaže da njome rukovodi ministar vojske i mornarice, onda rukovodi.
To su stvari i odluke Vlade kraljevine Jugoslavije, a ne stvar proizvoljnog tumačenja.


"Kapitulacija" je ta reč. bezuslovna. Nema regularne vojske u državi koja je kapitulirala.
Inače
Патријарх Гаврило Дожић у својим Мемоарима тврди да се више „мислило на спасавање владе и својих породица, него о спасавању државе и народа”.
predatortz predatortz 13:11 31.07.2020

Re: Bjelovarska

"Kapitulacija" je ta reč. bezuslovna.


Da je to tako, to bi ohrabrilo sve nasilnike koji mogu da sprovedu brzu okupaciju neke zemlje.
Jedino što je tu neregularno je čin okupacije.
gedza.73 gedza.73 13:22 31.07.2020

Re: Bjelovarska

Da je to tako, to bi ohrabrilo sve nasilnike koji mogu da sprovedu brzu okupaciju neke zemlje


Filip M. stalno pominje Šumadiju, partizane... Od njegovog sela Stragare je na puškomet. Ono je spaljeno 43. i pobjeni su stari ljudi koji nisu hteli da pobegnu pred Nemcima iako su ih četnici molili.

Nemačka odmazda je bila zbog četničkog napada na njihovu postaju.

Partizana u tom periodu u tom kraju nije bilo. Nisu postojali. To što su posle izmišljali i prepravljali (konretno su im Stragare pravili problem jer je bilo teško spojiti da je varošica spaljena ali ne zbog njihove antifašističek borbe nego zbog četnika).

Jednom povezem neku učiteljicu posle mitinga posvećenog prvom olimpijcu, seljaku, iz tog mesta Dušanu Miloševiću.

I ta babuskera kaže meni 'ne znam šta nas teraju subotom da dolazimo, a i ko je taj Dušan, ja samo znam za Dušana Dugalića'


freehand freehand 13:39 31.07.2020

Re: Bjelovarska

predatortz
"Kapitulacija" je ta reč. bezuslovna.


Da je to tako, to bi ohrabrilo sve nasilnike koji mogu da sprovedu brzu okupaciju neke zemlje.
Jedino što je tu neregularno je čin okupacije.

Ne znam šta znači "da je to tako". istorija kaže da jeste, pravo kaže da jeste.
A i malo opšteg obrazovanja nije na odmet, čak i ako se pogrešno smatra daje seljačka logika dovoljna.
Kapitulacija
Kad se potpiše kapitulacija vojska više nije vojska, nego se položi oružje, pa nekog pobednik potera u logor a nekog kući.
gedza.73 gedza.73 13:46 31.07.2020

Re: Bjelovarska

Kad se potpiše kapitulacija vojska više nije vojska, nego se položi oružje, pa nekog pobednik potera u logor a nekog kući



Albanija do Kopaonika.

predatortz predatortz 13:52 31.07.2020

Re: Bjelovarska

A i malo opšteg obrazovanja nije na odmet, čak i ako se pogrešno smatra daje seljačka logika dovoljna.
Kapitulacija


Ima, i onaj ko ga je stekao zna da Vlada kraljevine Jugoslavije nije nikog ovlastila da potpiše kapitulaciju države, nego je opunomoćenim u Nikšiću dala saglasnost da potpišu kapitulaciju vojske. Kralj i Vlada su se tu obavezali da borbu nastave iz egzila, da ne prestaje kontinuitet države i vlasti.
Tu i takvu vladu je priznao slobodan svet, a ta vlada je JVuO priznala za svoju regularnu vojsku, izniklu kao odraz rodoljubivog otpora naroda i oficira nakon vojnog sloma.


freehand freehand 14:05 31.07.2020

Re: Bjelovarska

predatortz
A i malo opšteg obrazovanja nije na odmet, čak i ako se pogrešno smatra daje seljačka logika dovoljna.
Kapitulacija


Ima, i onaj ko ga je stekao zna da Vlada kraljevine Jugoslavije nije nikog ovlastila da potpiše kapitulaciju države, nego je opunomoćenim u Nikšiću dala saglasnost da potpišu kapitulaciju vojske. Kralj i Vlada su se tu obavezali da borbu nastave iz egzila, da ne prestaje kontinuitet države i vlasti.
Tu i takvu vladu je priznao slobodan svet, a ta vlada je JVuO priznala za svoju regularnu vojsku, izniklu kao odraz rodoljubivog otpora naroda i oficira nakon vojnog sloma.



Aleksandar Cincar-Marković, ministar inostranih poslova Kraljevine Jugoslavije:

Štab Vrhovne komande
bio je smešten u talijanskoj školi i pri svome dolasku zatekao sam oko
stotinu oficira u dvorištu zgrade. Moj dolazak dočekali sa ,Živeo C. M.'; ja
sam odmahnuo rukom i odmah po pozdravu sa izvesnim ličnim prijateljima
ušao sam da čujem šta hoće od mene Kalafatović. Pri susretu sa mnom,
on me je upitao: ,Gde ste bili, zaboga? Ima već nekoliko dana da vas po ćelom
frontu tražimo.' Ja sam ga, odgovorivši mu .dobro da sam živ, šta sam sve pretrpeo',
- odmah upitao šta je sa zemljom i kakva je momentalna vojna situacija.
Kalafatović sa svojom urođenom mirnoćom i staloženošću rekao mi je,
d a j e rat izgubljen, d a j e vlada sa kraljem pobegla u inostranstvo, da je vojska
u punom rasulu, da su nemačke trupe ušle u gotovo sve delove naše zemlje
i d a j e on dobio ovlaštenje da donose odluku odnosno daljeg držanja po svom
slobodnom nahođenju. Dalje, da je s obzirom na ovakvu situaciju odlučio, da
kapitulira kako bi se izbeglo dalje uzaludno prolivanje krvi; da su sve pripreme
učinjene u pogledu kapitulacije, d a j e izaslao đenerala Micka Bodija na
front sa naređenjem da se obustave neprijateljstva i da očekuje dolazak specijalnog
nemačkog oficira iz Vrhovnog štaba gen. Vajksa iz Beograda u pogledu
uređenja i izvršenja same kapitulacije. Rekao mi je d a j e mene pozvao da
ga u ovim tragičnim momentima pomognem. Apelovao je na mene da učinim
i poslednji dug prema zemlji i da se primim da budem potpisnik ovog akta,
pored jednog đenerala Vrhovne komande.
Malo je reći da sam ovo sa zaprepašćenjem saslušao:,Zar ja, đenerale, da
potpisujem kapitulaciju i da ludost drugih pokrivam, koji sam sa vladom i namesnikom
bio na sasvim drugom putu u pogledu obezbeđenja interesa naše
zemlje! - To ne možete tražiti od mene, niti se ja mogu ovog akta primiti.'
Kalafatović je insistirao, da pokušam da politički spasem što se može
spasti, zamolio me je za što brži odgovor, s obzirom da nemačkog emisara
očekuje još u toku dana. Sutradan, rano ujutro probudio me je jedan oficir
iz štaba Vrhovne komande i umolio m e j e da odmah pođem do Kalafatovića.
U njegovoj sobi za rad zatekao sam pored njega još Nikolića, đenerala Radu
Jankovića i jednog nemačkog oficira, koji su izrađivali tekst kapitulacije i činili
izvesne primedbe u pogledu rokova izvršavanja same kapitulacije.
Spremna su čak i punomoćstva za mene i đenerala Jankovića, šefa Operativnog
odeljenja.

I tako dalje, i tako dalje.
U smislu nagvaždanja o regularnosti nepostojeće vojske u okupiranoj državi.
gedza.73 gedza.73 14:24 31.07.2020

Re: Bjelovarska

freehand
I tako dalje, i tako dalje.



Zakleo sam se još kao skojevac (*), kad dođem u Beograd i upadnem u ove vile eksploatatora, krvopija radničke klase i poštenih ljudi, da ću pronaći najluksuzniju vilu nekog buržuja, uskočiti u nju, potražiti najluksuzniji krevet i sa čizmama svojim partizanskim i ličkim blatom na njima – leći i prespavati.
Milan Trešnjić major OZNE


I verujte mi mnogi ljudi, među mojim kolegama, bili su svesni da čine zločin. To bi im samo puklo onog časa kada su gledale te ljude na strelištu. Nikada niko nije opsovao komunističku partiju. Nikada niko nije uzviknuo: “Živeo kralj!” Vikali su: “Ubijate pravedne!” Bezbroj nevinih ljudi je oterano u smrt. Taj deo Dedinja i taj Lisičiji Potok je bio pust, sve je to bila pustinja. Čuli su se pucnji noću iz šmajsera.

Na kojim su još mestima obavljane egzekucije narodnih neprijatelja?

Skoro svuda – Banjička šuma, Braće Jerković, Žarkovo, stadion Grafičara… Nema mesta na kojem nije obavljano smaknuće

freehand
I tako dalje, i tako dalje.


Govor Milovana Đilasa oktobar 1944. godine u Beogradu
Srbiji nije dovoljno pušteno krv.

Premnogo vas je ostalo u životu, ali još imamo vremena da tu grešku ispravimo
Krcun

Mi se u Srbiji moramo ponašati kao u zemlji koju smo okupirali
J.B. Tito


Kad se već frljaš citatima teraj do kraja. Zanimljiv podatak da iste logore koje su držali nmeci nakon rata su koristili komunisti. Da na istim stratištima na kojima su streljali Nemci su Srbe streljali komunisti.
edit

(*)
Jel beše skojevci upadoše u kuću vojvode Petra BOjovića, oslobiodioca Beograda od bratskih nam naroda u austrougarskoj vojsci koji su pljačkali, ubijali i silovali po Srbiji?








predatortz predatortz 14:33 31.07.2020

Re: Bjelovarska

Da na istim stratištima na kojima su streljali Nemci su Srbe streljali komunisti.


Moj deda, majčin otac, bio je inerniran u nemačkom logoru u Solunu. Tu se zbližio sa čovekom iz okoline Loznice, pošto su faktički zemljaci, samo ih Drina deli. Taj čovek je bio predratni komunista. Posle rata je zaglavio na Goli otok.

Deda mi je pričao da mu je ovaj jednom rekao da je, u odnosu na Goli otok, nemački logor bio zabavište.
gedza.73 gedza.73 14:44 31.07.2020

Re: Bjelovarska

Deda mi je pričao da mu je ovaj jednom rekao da je, u odnosu na Goli otok, nemački logor bio zabavište


Pošto 'onaj' voli da se baca citatima ima negde na netu da se pronađe veza između metoda koje je koristila NKVD i neka od naci organizacija.
jedan od doktora od kog su zahtevali (Đilas) da pronađe metode psihološke torture kako bi slomili logoraše je savetovao kolegu da ga isključe iz lekarskog društva i ako mu se pruži prilika da beži u inostranstvo. Što je ovaj i učinio.
'Ovi su ludi'

Sedamdesetih godina su protivnike režima zatvarali pod lažnim optužbama na spihijatriju i u ludnice.

Dnevnik ove doktorke koja je pomagala izbeglicama govori o torturama komunista nad neistomišljenicima u logorima nasleđenim od nacista


freehand freehand 14:49 31.07.2020

Re: Bjelovarska

predatortz
Da na istim stratištima na kojima su streljali Nemci su Srbe streljali komunisti.


Moj deda, majčin otac, bio je inerniran u nemačkom logoru u Solunu. Tu se zbližio sa čovekom iz okoline Loznice, pošto su faktički zemljaci, samo ih Drina deli. Taj čovek je bio predratni komunista. Posle rata je zaglavio na Goli otok.

Deda mi je pričao da mu je ovaj jednom rekao da je, u odnosu na Goli otok, nemački logor bio zabavište.

I šta kažu deda i njeogv kolega o svedočenju Cincar-Markovića na temu kapitulacije i kako vlada nikog nije ovlastila da potpiše kapitulaciju države? I posledično regularnosti "vojske" koja je ostala po šumama?
Mislim, razumem ja da seljačka logika i poznavanje zakona i prava nalažu da se skrene sa teme kad se vidi da se zabasalo u nepoznato, al opet.
predatortz predatortz 14:57 31.07.2020

Re: Bjelovarska


I šta kažu deda i njeogv kolega o svedočenju Cincar-Markovića na temu kapitulacije


Ništa. Mrtvi su odavno.

A CM jeste dobio mandat da potpiše kapitulaciju vojske, ali ne i države. Vlada je nastavila kontinuitet državnosti u egzilu, a to priznao slobodan svet.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana