Životinjski svet

Update 1

Predrag Brajovic RSS / 22.03.2020. u 13:27

Нема ништа важно да се каже, него ми фали блог који може да прима различите нове и старе информације, увиде, недоумице, идеја -- а све у вези са овом погибељи која нас је задесила. Мислим, не брините се, бићемо ми ОК, али је питање колико ће ствар трајати -- ја сам оптимистички мислио да ћемо за 4-6 недеља изаћи из проблема, но више нисам у то сигуран. 

Решења постоје, и једноставна су: КАКО КАЖЕ ОВАЈ ЧЛАНАК, пет недељa потпуне изолације затрће вирус као ексер у дрвени под. Ни глава нема да му вири. За две недеље разболеће се свако ко је заражен, а за још две недеље и они око њега. После пет недеља сви су фит, и нема даљег масовног ширења (а тиме и погибељи).

Ја сам се са сином јутрос консултовао да ли да купимо тример за шишање? Већ сам зарастао у косу, која ионако није баш славна.

Слушам вас. 



Komentari (399)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

angie01 angie01 21:58 22.03.2020

,





Some of Italian nurses & doctors after long hours of work in intensive care.
bene_geserit bene_geserit 22:05 22.03.2020

Re: ,

Kad ovo vidim još me je veća sramota zbog medicinskig radnika koji podnose užasne žrtve dok mi ovde seirimo po Blogu. Nisam siguran da ni blizu to cenimo.
angie01 angie01 22:07 22.03.2020

Re: ,



Srđan Milivojevic
@srdjanmil037
·
Mar 21
Ovo su pravi heroji Srbije! Ekipa sa Infektivne klinike koja danima neprekidno i bez pauze radi, a ne šarlatan koji preti građanima na konferenciji za novinare, koji se svađa sam sa sobom, koji nas je do pre 10 dana slao u Milano u šoping.
Molim rettwit za prave HEROJE!!!
angie01 angie01 22:13 22.03.2020

Re: ,

isto me zanima, po kojoj logici, ako je batica dobio na poklon maske i sta sve jos treba, se posle sve to prodaje gradjanima?...i jos po novim cenama?
niccolo niccolo 22:32 22.03.2020

Re: ,

i jos po novim cenama?

Danas su doneli uredbu da će "maksimalne" cene maski biti RSD 120 sa uračunatim PDV...eto da znate kolika će cena biti ako ih bude u prodaji uopšte.
angie01 angie01 00:04 23.03.2020

Re: ,

Danas su doneli uredbu da će "maksimalne" cene maski biti RSD 120 sa uračunatim PDV...eto da znate kolika će cena biti ako ih bude u prodaji uopšte.


ok, al po kom principu prodajes nesto sto je donirano?...po bilo kojoj ceni?

ovde se neki ljudi volonterski organizuju i o svom troslu siju maske pa nose kome treba, a ovamo se prodaje donacija...
niccolo niccolo 08:03 23.03.2020

Re: ,

Ja već danima pišem ovde šta sve naša vlastela pogrešno i naopako radi, pri čemu su mnoge od tih stvari primeri kompletnog idiotluka. Tako da ne umem da odgovorim zašto se naplaćuje nešto dobijeno iz donacije. Doduše, to me mnogo i ne čudi ako smo dobili potvrdu da se sa objavljivanjem prvog slučaja čekalo dok se ne prikupe potpisi.
rodni rodni 09:14 23.03.2020

Re: ,

bene_geserit
Kad ovo vidim još me je veća sramota zbog medicinskig radnika koji podnose užasne žrtve dok mi ovde seirimo po Blogu. Nisam siguran da ni blizu to cenimo.

Da!
docsumann docsumann 11:04 23.03.2020

Re: ,

bene_geserit
Kad ovo vidim još me je veća sramota zbog medicinskig radnika koji podnose užasne žrtve dok mi ovde seirimo po Blogu. Nisam siguran da ni blizu to cenimo.


naše i jeste da sjedimo kući (i seirimo po blogu, između ostalog).
čak mislim i da je blog odigrao pozitivnu ulogu u filtriranju informacija, odbacivanju zabluda i presjecanja rekla-kazala kanala.

naše je upravo da što manje smetamo i ometamo ove ljude na prvoj liniji borbe.


dobro je da je blog ponovo (hiper)aktivan, mada mi se čini da su nam potrebni i obični (zabavno-edukativni) postovi, a ne samo u ovi vezi sa koronom, kako bi olakšali ljudima provođenje vremena u izolaciji.


nask nask 11:42 23.03.2020

Re: ,

naše i jeste da sjedimo kući



Mi smo ovde za vas, ostanite kući za nas!
Poruka osoblja sa IN medicinskog centra Erasmus iz Rotrdama.
Milan Novković Milan Novković 12:03 23.03.2020

Re: ,

nask
naše i jeste da sjedimo kući


Mi smo ovde za vas, ostanite kući za nas!
Poruka osoblja sa IN medicinskog centra Erasmus iz Rotrdama.

I u UK namerno i vešto koriste psihologiju.

I mnogo je potentnije od bilo čega što sugeriše potrebu za panikom.

U UK i vešto plasiraju priče i hladnokrvno rezonovanje pojedinačnih zdravstvenih radnika, ali ne onih pri vrhu, i oni su tu, nego prizemnih - mnogi se emotivno mnogo lakše približe takvima, poziv na solidarnost je potentniji.
apacherosepeacock apacherosepeacock 12:13 23.03.2020

Re: ,

nask
naše i jeste da sjedimo kući



Mi smo ovde za vas, ostanite kući za nas!
Poruka osoblja sa IN medicinskog centra Erasmus iz Rotrdama.


Na apel im se odazvali posetioci Blumendala kolko juce..
Sve prstalo od posetilaca tamo.

Gradonacelnica Amsterdama jes da nije koristila reprodukcione organe u govoru ko italijanski joj kolega ali je rekla da je bila sokirana koliko se narazumno ponasaju.

Neko nesto rekao o disciplini (pod)germanskoj?
nask nask 13:14 23.03.2020

Re: ,

Na apel im se odazvali posetioci Blumendala kolko juce..

Na apel nisu ali na zabranu (malo kasnije) jesu.
Neko nesto rekao o disciplini (pod)germanskoj?

Pa nije zabranjeno, za sada. I ima taj deo sa bezobrazlukom kod (pod)germana.
angie01 angie01 13:22 23.03.2020

Re: ,

ok, al po kom principu prodajes nesto sto je donirano?...po bilo kojoj ceni?


sad sam saznala da su se maske pre ove donacija,( ako si uspeo da nekako na iste naletis), prodavale po ceni od 25 rsd,...a evo ove poklonjene su 120.
angie01 angie01 13:24 23.03.2020

Re: ,

čak mislim i da je blog odigrao pozitivnu ulogu u filtriranju informacija, odbacivanju zabluda i presjecanja rekla-kazala kanala.


dosta dobra atmosfera, sve u svemu pozitivno- zao mi sto je obrisalo Srksa,...on ume da bude razbarusen, al je moglo samo da se obrise ako nesto nije konveniralo, a ne i on- tu je sa nama od pocetka i nas je drug.
apacherosepeacock apacherosepeacock 14:01 23.03.2020

Re: ,

angie01
čak mislim i da je blog odigrao pozitivnu ulogu u filtriranju informacija, odbacivanju zabluda i presjecanja rekla-kazala kanala.


dosta dobra atmosfera, sve u svemu pozitivno- zao mi sto je obrisalo Srksa,...on ume da bude razbarusen, al je moglo samo da se obrise ako nesto nije konveniralo, a ne i on- tu je sa nama od pocetka i nas je drug.


E Srks je sagresio sa poslednjim blogom nazvanim Brnabic..
Sto je doslo iza bloga sa slikom precednika, pa jos jednom pre toga i tako.
apacherosepeacock apacherosepeacock 14:02 23.03.2020

Re: ,

Na apel nisu ali na zabranu (malo kasnije) jesu.


Pa zabravilo parking..
angie01 angie01 14:09 23.03.2020

Re: ,

E Srks je sagresio sa poslednjim blogom nazvanim Brnabic..
Sto je doslo iza bloga sa slikom precednika, pa jos jednom pre toga i tako.


rekoh- obrises sta ne konvenira,...14 godina je doprinosio ovom blogu, moze valjda neki kredit, upozorenje sta sme sta ne, kada je sve to promenljivo u zavisnosti ko je na vlasti,...ja sam njega upoznala, krajnje je simpa lik.

( mada kapiram, da ljudi rade svoj posao, onako kako im se kaze- ma ko to bio, ne zameram, samo mi je zao).
mariopan mariopan 14:14 23.03.2020

Re: ,

Srks je sagresio sa poslednjim blogom nazvanim Brnabic..
Sto je doslo iza bloga sa slikom precednika, pa jos jednom pre toga i tako.



Znači da ne pišem blog đžabe ću da habam tablet?
apacherosepeacock apacherosepeacock 14:15 23.03.2020

Re: ,

angie01
E Srks je sagresio sa poslednjim blogom nazvanim Brnabic..
Sto je doslo iza bloga sa slikom precednika, pa jos jednom pre toga i tako.


rekoh- obrises sta ne konvenira,...14 godina je doprinosio ovom blogu, moze valjda neki kredit, upozorenje sta sme sta ne, kada je sve to promenljivo u zavisnosti ko je na vlasti,...ja sam njega upoznala, krajnje je simpa lik.

( mada kapiram, da ljudi rade svoj posao, onako kako im se kaze- ma ko to bio, ne zameram, samo mi je zao).


Ne znam koji posao rade, ne sme da se prica o vodji i vladi itd?
Ocu reci, nema razloga sto su ga brisali, ne jedan blog nego uopste..

angie01 angie01 14:23 23.03.2020

Re: ,

Ne znam koji posao rade, ne sme da se prica o vodji i vladi itd?


izgleda, ne sme.
docsumann docsumann 16:10 23.03.2020

Re: ,

Vučiću, pederu!
nsarski nsarski 16:46 23.03.2020

Re: ,

nask
naše i jeste da sjedimo kući



Mi smo ovde za vas, ostanite kući za nas!
Poruka osoblja sa IN medicinskog centra Erasmus iz Rotrdama.

Neobičan taj jezik...a simpatičan. Da li je moguće da je baš ovim jezikom govorio Rembrant ili Vermer?

Zašto nemaju nekog da drži natpis "zarez" iza "JULLIE" (kako si ti preveo), a ovaj na dnu desno drži dva natpisa sa po 7 znakova uzvika?
nask nask 21:02 23.03.2020

Re: ,

Da li je moguće da je baš ovim jezikom govorio Rembrant ili Vermer?

Vrlo verovatno, e sad kako je zvučao taj jezik pre 400 godina je drugo pitanje.
Zašto nemaju nekog da drži natpis "zarez" iza "JULLIE

Ta/taj je imala/imao dežurstvo.
7

Pa jesi li ikada čitao Bibliju? Takva su vremena danas.
angie01 angie01 21:36 23.03.2020

Re: ,

nsarski nsarski 00:05 24.03.2020

Re: ,

bene_geserit
Kad ovo vidim još me je veća sramota zbog medicinskig radnika koji podnose užasne žrtve dok mi ovde seirimo po Blogu. Nisam siguran da ni blizu to cenimo.


Ovaj doktor u sredini slike



se zove Nicola Sgarbi. On je stažista u civil hospital of Baggiovara in Modena.Tog dana je radio 12 sati, do 20h i onda je skinuo masku i zaštitnu opremu i napravio brzi selfi da pošalje svojoj devojci poruku da je završio smenu i da dolazi kući.
rodni rodni 10:12 24.03.2020

Re: ,

niccolo
Ja već danima pišem ovde šta sve naša vlastela pogrešno i naopako radi, pri čemu su mnoge od tih stvari primeri kompletnog idiotluka. Tako da ne umem da odgovorim zašto se naplaćuje nešto dobijeno iz donacije. Doduše, to me mnogo i ne čudi ako smo dobili potvrdu da se sa objavljivanjem prvog slučaja čekalo dok se ne prikupe potpisi.

Možda se naplaćuju transportni troškovi na taj način.
maksa83 maksa83 10:14 24.03.2020

Re: ,

Možda se naplaćuju transportni troškovi na taj način.

Dobili su pare od Rusije (oko 8.5 ili 10 mil) i 2.5 milona odvojili za transportne troškove.

Šalim se, nisu od Rusije nego od Evrope.
amika amika 22:15 22.03.2020

За све здравствене раднике

Ово дибијено на меил већ сам негде поставио. Нека га и овде:

ОБАВЕСТИТЕ ЗДРАВСТВЕНЕ РАДНИКЕ

Prirucnik o prevenciji i lecenju COVID-19 infekcije bolnice u Kini koja je imala 0% mortalitet: http://www.lecenjekorone.com/

Poštovane kolege,

Čast nam je i zadovoljstvo da vam predstavimo srpsko izdanje “Priručnika za prevenciju i lečenje COVID-19 infekcije”.

Ovaj priručnik sastavile su kolege i stručnjaci iz Prve pridružene bolnice Medicinskog fakulteta Univerziteta u Zheijang-u, NR Kina, a na osnovu svoje teške borbe sa novim COVID-19 virusom. Fascinantni rezultati koje su postigli u prevenciji i lečenju obolelih čine ovaj priručnik veoma vrednim štivom obzirom da se i mi, kao i ostatak sveta, po prvi put susrećemo sa ovim virusom, te je iskustvo jedan od najvažnijih resursa koji nam je potreban.

Priručnik je objavljen na Alibaba Cloud platformi, a srpsko izdanje je nastalo kao rezultat saradnje lekara Opšte bolnice Atlas iz Beograda i humanitarne organizacije 28. Jun ,uz dozvolu autora iz Kine. Originalnu verziju možete pronaći na adresi


ЛИНК са мреже

Želja nam je da približimo iskustva lekara iz Kine našim kolegama širom Srbije, ali i sveta i da podelimo saznanja u prevenciji i lečenju COVID-19 infekcije u trenutku kada u Srbiji, Crnoj Gori i Republici Srpskoj raste broj novoobolelih i kada se primenjuju sve strožije mere u pokušaju usporavanja daljeg širenja infekcije.

Zahvaljujemo se kolegama i prevodiocima koji su omogućili da srpsko izdanje ovog Priručnika bude publikovano u rekordnom roku.

Nadamo se da će vam preporuke i saveti kolega iz Kine biti veoma korisni u vašem svakodnevnom radu.

Srdačno,

dr Nemanja Zarić, Opšta bolnica Atlas

Filip Filipi, predsednik, 28. Jun.
unsubscribe | update info | privacy policy | forward email


Questions? Contact Serbs For Good
c/o 28. Jun - 3231 Mannheim Rd, Franklin Park, Illinois 60131, United States
Ribozom Ribozom 23:18 22.03.2020

Re: За све здравствене раднике

Hvala, ja cu ovo sutra podeliti.
st.jepan st.jepan 22:23 22.03.2020

Breaking news

Merkelka krunisana (Covid pozitivna)!
mariopan mariopan 22:48 22.03.2020

Re: Breaking news

st.jepan
Merkelka krunisana (Covid pozitivna)!



Au.

Ako ona nije imala načina da se sačuva.....
vrabac_onaj vrabac_onaj 22:53 22.03.2020

Re: Breaking news

koliko ja vidim po vestima za sada je samo u karantinu pošto je njen doktor pozitivan.
nigde nisam našao da je i ona potvrđeno pozitivna.
mariopan mariopan 23:09 22.03.2020

Re: Breaking news

vrabac_onaj
koliko ja vidim po vestima za sada je samo u karantinu pošto je njen doktor pozitivan.
nigde nisam našao da je i ona potvrđeno pozitivna.

Onda je to samo preventivno dok ne provere i njeno zdravlje. Pametno postupaju i ona i lekari. Nije se inatila kao neki, da ne kažem ko.
st.jepan st.jepan 23:12 22.03.2020

Re: Breaking news

vrabac_onaj
koliko ja vidim po vestima za sada je samo u karantinu pošto je njen doktor pozitivan.
nigde nisam našao da je i ona potvrđeno pozitivna.

Verovatno si u pravu.
Da je pozitivna, pisalo je u Blicu i (proverio sam) nigde drugde.
U međuvremenu, ta Blicova stranica je uklonjena (ostao trag na Guglu).
nsarski nsarski 23:15 22.03.2020

Re: Breaking news

Verovatno si u pravu.
Da je pozitivna, pisalo je u Blicu, a proverio sam, nigde drugde.
U međuvremenu, ta Blicova stranica je uklonjena (ostao trag na Guglu).


Ima u NY Timesu Merkel Self-Isolates as Germany Bans Groups of More Than 2
bene_geserit bene_geserit 23:21 22.03.2020

Re: Breaking news

Merkel Self-Isolates as Germany Bans Groups of More Than 2

Sranje, ako to dođe kod nas šta će Filip i njegovi swingeri da rade ?
maksa83 maksa83 23:22 22.03.2020

Re: Breaking news

Ima u NY Timesu Merkel Self-Isolates as Germany Bans Groups of More Than 2

To ako uvedu ovde Vulin će da bude u permanentnoj transgresiji, sve i da ga zatvore u podrum i pobegnu od njega 100m.
bene_geserit bene_geserit 23:25 22.03.2020

Re: Breaking news

Sa druge strane, ako se koze ne broje, ima blogera za kog nema problema, tako se bar šuška (pitajte Zlatka).
omega68 omega68 22:46 22.03.2020

Kineska četvrt

Mire Marković i dalje smešna?
alselone alselone 06:45 23.03.2020

Re: Kineska četvrt

Brate nis ti valjda počo i Miru Marković da ceniš?
docsumann docsumann 14:02 23.03.2020

Re: Kineska četvrt

omega68
Mire Marković i dalje smešna?


a Brus Li kao umro nesretnim slučajem, a-ha
petargli petargli 02:29 23.03.2020

statistika ...

Ako pretpostavimo da na 1 umrlog imamo 800 zarazenih/nosilaca virusa (to sam pokupio iz neke linkovane analize ovde na blogu) i uzmemo primer Italije kao granicnog slucaja, tj. ~5,000 smrti, to znaci da je 4 miliona Italijana najverovatnije zarazeno, dok je detektovano oko 50,000, sto implicira da brojka od 50,000 je totalno nebitna za izvodjenje zakljucka kolika je smrtnost COVID-19. Iliti, 5,000 mrtvih na 4 miliona je 0.125% (sto je zapravo odnos 1:800), a tolika je smrtnost i od sezonskog gripa (edit: 1:800 je u stvari reper i za grip). 0.125% i pored toga sto je evidentno da je zdravstveni sistem pukao ili na ivici pucanja. (Edit: U principu, da grip nije razvucen na 9 meseci, nego aktivan tokom samo 2, 3 meseca, zdravstveni sistem bilo koje zemlje bi pucao svake godine.)

Sad, ako hocemo da tvrdimo da je smrtnost od COVID-19, oko 3%, to onda znaci da na 1 umrlog imamo oko 30 zarazenih itd ... moz' ovako da se igramo ... Kao sto se oni igraju sa nama ...

cydonia cydonia 03:00 23.03.2020

Re: statistika ...

Cekaj petargli, ti si posao od pretpostavke da je smrtnost 0.125% (na 1 umrlog imamo 800 zarazenih)...
petargli petargli 03:10 23.03.2020

Re: statistika ...

cydonia
Cekaj petargli, ti si posao od pretpostavke da je smrtnost 0.125% (na 1 umrlog imamo 800 zarazenih)...

da, kao sto sam napomenuo, to sam pokupio sa nekog linka, ne secam se kog, ali sam primetio da se vecinom koristi taj reper ... znaci, u principu oni koriste isti reper kao za sezonski grip tj. grip ...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:26 23.03.2020

USA

alselone alselone 11:01 23.03.2020

Re: USA

Ćini se da da. Kinezi su potvrđivali uticaj dijabetesa ali i gojaznosti kao potmule bolesti. Čuo sam da je i pacijent kod nas koji je preminuo takođe bio gojazan.


:kod Milana u kući se čuje zvuk brusilice, metala i aparata za varenje:

Milan Novković Milan Novković 11:17 23.03.2020

Re: USA

alselone
Ćini se da da. Kinezi su potvrđivali uticaj dijabetesa ali i gojaznosti kao potmule bolesti. Čuo sam da je i pacijent kod nas koji je preminuo takođe bio gojazan.


:kod Milana u kući se čuje zvuk brusilice, metala i aparata za varenje:


Odgledao sam Ocean[11-13] ovih dana, da obnovim gradivo - ideje i tehnike
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:06 24.03.2020

Re: USA

Predrag Brajovic
У Америци масовно оболевају млађи.Скоро 54% њих су испод 50 година.

Американци су махом гојазни, због тога?


Moguće, mada i ovde kod nas (isto tako i u Sijetlu) nema gojaznih, ali je najveći broj obolelih svejedno tu oko 40 godina starosti. Ja bih pre rekao da je to zato što su oni najpokretljiviji, i daljde idu na posao, u prodavnice, na trejlove, itd, a pravog karantina, sa sve zavarivanjem vrata i odvlačenjem ljudi na silu uz vrištanje kao u Vuhanu još nema. Strarci su uglavnom zamandaljeni po kućama, a deca ne idu škole več nekoliko nedelja, pa valjda i manje oboljevaju (ili nemaju simptome, đavo će ga znati).


alselone alselone 13:11 23.03.2020

Kraj sveta

U Novom Sadu pada sneg.

Kraj sveta, jbt.
docsumann docsumann 13:19 23.03.2020

Re: Kraj sveta

prvi smrtni slučaj u CG od korona virusa zabilježen u HN-u.
čovjek star 65 godina, juče primljen u KBC, danas preminuo. nisam ga poznavao.
sad je bitno istestirati ljude iz njegovog okruženja...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:30 23.03.2020

Re: Kraj sveta

U Novom Sadu pada sneg.

Kraj sveta, jbt.

То је зато што хоћете да се отцепите.
alselone alselone 13:52 23.03.2020

Re: Kraj sveta

То је зато што хоћете да се отцепите.


Мислиш да нас Бог куша?

Сад сија сунце. Небо плаво ко у августу.
st.jepan st.jepan 13:56 23.03.2020

Re: Kraj sveta

alselone

Kraj sveta, jbt.

To!
Osećam se tak povlašćenim!
Od tolikih čovečanskih generacija (samo mimičanskih dvadesetak), baš ova moja je odabrana da ugasi svetlo.
omega68 omega68 13:17 23.03.2020

Ateisto

Kako da veruješ u taj virus ako ga nisi video?
alselone alselone 13:19 23.03.2020

Re: Ateisto

Kako da veruješ u taj virus ako ga nisi video?

Omega, ljudi kada se razočaraju u demokratiju polako promene kurs, skrenu malo levo ili desno, ali brate ti si povukao ručnu pa pun okret, zatim pun gas u upravnu stranu.

docsumann docsumann 13:22 23.03.2020

Re: Ateisto

omega68
Kako da veruješ u taj virus ako ga nisi video?


a u elektrone?
alselone alselone 13:24 23.03.2020

Re: Ateisto

a u elektrone?


ja veruem u šupljine
docsumann docsumann 13:42 23.03.2020

Re: Ateisto

alselone
a u elektrone?


ja veruem u šupljine


ajoj, pa ti si nihlista
alselone alselone 13:52 23.03.2020

Re: Ateisto

ajoj, pa ti si nihlista


Тешки!
docsumann docsumann 13:57 23.03.2020

Re: Ateisto

nego, alse, a i vi drugi koji ste dublje zagazili u materiju, kakva je situacija sa starijim osobama koje su ove godine primile polivalentnu vakcinu protiv gripa.
da li se kod njih javljaju neke posebne (nepovoljne) reakcije u slučaju zareze koronom? ili pak nema nikakvih specifičnosti?

pitam konkretno za svoju majku.
alselone alselone 13:58 23.03.2020

Re: Ateisto

nego, alse, a i vi drugi koji ste dublje zagazili u materiju, kakva je situacija sa starijim osobama koje su ove godine primile polivalentnu vakcinu protiv gripa.


Ne znam, konkretno za nas nisam istraživao a nisam ni naleteo na pouzdane podatke.
hoochie coochie man hoochie coochie man 14:05 23.03.2020

Re: Ateisto

docsumann
nego, alse, a i vi drugi koji ste dublje zagazili u materiju, kakva je situacija sa starijim osobama koje su ove godine primile polivalentnu vakcinu protiv gripa.
da li se kod njih javljaju neke posebne (nepovoljne) reakcije u slučaju zareze koronom? ili pak nema nikakvih specifičnosti?

pitam konkretno za svoju majku.

Ja negde naleteo na priču o tome, slučajno i skroz nepouzdano, ali ipak se o lekaru radilo, suština je, ne štiti, ali niko nije primetio štetu.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:19 23.03.2020

Re: Ateisto

nego, alse, a i vi drugi koji ste dublje zagazili u materiju, kakva je situacija sa starijim osobama koje su ove godine primile polivalentnu vakcinu protiv gripa.
da li se kod njih javljaju neke posebne (nepovoljne) reakcije u slučaju zareze koronom? ili pak nema nikakvih specifičnosti?

pitam konkretno za svoju majku.

Ја нисам доктор, али -- мислим да нема везе.
Има друга ствар везе: питање је да ли је уопште било добро да се вакцинише? Наиме, има студија које показују да се вакцином код тако старих људи више одузме него допринесе имунитету.

О томе Милан зна далеко више.
Који исто није доктор.

Али који, у неким медицинским областима, како ценим ја, који нисам доктор, боље вледа материјом од огромне већине доктора, иако није доктор.

Мислим да је то због тога што је уложио извесно време и своју вољу да савлада научне постулате дела медецине који га је интересовао.
docsumann docsumann 14:24 23.03.2020

Re: Ateisto

ona je to uradila nakon konsultacije sa svojim izabranim doktorom.
a s obzirom da je prošle goine dobro propatila zbog gripa.
inače, 77 joj je godidna.

ove godine je ništa nije okrznulo.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:32 23.03.2020

Re: Ateisto

ona je to uradila nakon konsultacije sa svojim izabranim doktorom.

Наравно.
Ипак, доктор је титула, није професија.
Ја само могу да ти кажем шта бих рекао мом оцу, мајци или најближима.

Није извесно ни да би ме они послушали.
(Код сина, мало би гунђао, он би кењао како се правим паметан, али -- можда би и урадио како ја верујем да треба.)
Milan Novković Milan Novković 14:57 23.03.2020

Re: Ateisto

docsumann
ona je to uradila nakon konsultacije sa svojim izabranim doktorom.
a s obzirom da je prošle goine dobro propatila zbog gripa.
inače, 77 joj je godidna.

ove godine je ništa nije okrznulo.

Ukratko:

- Vakcine rade svoj posao, kako je zamišljeno, i kod starijih ljudi

- U dosta naučnih radova se navodi da kod starijih smrtnost ne opada vakcinisanjem, a u nekim regionima raste. Ovde se radi o prosecima, i sam odlično znaš kako to interpreteirati.

- Više nauka nego nagađanje je da se vakcinisanjem, na neko vreme posle vakcine, obori sposobnost imunog da se nosi sa drugim infekcijama. Navode da su nam dvostruko veće šanse da dobijemo drugu infekciju.

- To vreme je kratko, uglavnom dok ne ne stvroi imunitet/antinen koji je unešen vakcinom ne eliminiše - ovde se vraćamo na tačku jedan, vakcina sad radi posao.

- Ima priča i sekundarne komponente, koji idu, sad sve sa polivalentnim vakcinama, i do toga koliko su "uboli" tip antigena ne samo ove godine, nego i prošle, ali neću o tome pošto je sekundarno.

Tako, treba naglašeno čuvati starije od drugih infekcija, posebno neposredno pošto su dobili vakcinu - recimo dve nedelje+.

Stariji imaju lošiji imuni velikim delom zato što im se smaljila thymus žlezda, ispod grudne kosti, sa veličine oraha, u proseku, na veličinu graška - ovo je fakat.

Naš imuni ima ta dva velika dela, ovaj stečeni imunitet, vakcinacijom i infekcijom, pa innate - onaj koji stupa na scenu ubrzo pošto patogen uđe u organizam.

Thymus žlezda proitvoti jednu vrstu T-ćelija (vrsta belih krvnih zrnaca) koji su deo innate imunog.

Smanjuje se tokom života (ovo su teorije sad, ne fakti, koliko sam ja pročitao) zbog nedovoljno cinka u ishrani (omanje šanse tu kod vas).

Za innate/trenutni response, i ublažavanje infekcija za koje nemamo imunitet su bitni cink, vitami C, D, E, A, selenijum (pažnja, jako toksičan u višku) i pun spektar amino kiselina, o dglavnih sastojaka, iako raznovrsna ishrana ima ogromnu prednost uopšte, samo su neki nedostaci manje riskantni na kraće staze.
docsumann docsumann 15:05 23.03.2020

Re: Ateisto

hvala
Milan Novković Milan Novković 15:24 23.03.2020

Re: Ateisto

docsumann
hvala

Dodao sam vitamin C gore - zaboravio - on je bitan za ublažavanje infekcija (i prevenciju, nema jasne granice, tj u ovome ne postoji sekund u vremenu do kog nisi bio inficiran, pa sad jesei).

Uopšte antioksidanti rade uvako (uprošćeno i popularno):

- Oksidant je rizik po neku ćeliju - ubije je.

- Kad ćelija umre, zavisi od načina, ona ume i da se rasprsne, procuri, i delovi citoplazme provociraju imuni na reakciju.

- Ovako rade razni ađuvansi u vakcinama, aluminijum jon ume brzo da ubije ubije ćeliju i ona se rspršti, a jeftin je, pa popularan, pa imuni brže i bolje reaguje, sjati se oko mesta uboda, gde onda one "naivne" (srpski?) b ćelije, koje još nisu naučile da prepoznaju bilo koji konkretan antigen, kreću kao deo procesa u učenju, pa tako do par nedelja kod zdravih ljudi.

- Broj ovih b ćelija u krvotoku je ograničen, kao i brzina proizvodnje novih - idem dublje u priču, iako sam rekao da neću - otud deo problema sa višestrukim infekcijama u isto vreme.

A sad je i dužnost da ponovim: ima dosta ljudi koji se bore za bolje vakcine i vakcinske režime, me included, pošto ima puno primera farmakoloških kuća koje više misle na profit nego kvalitet vakcina.

Aluminijum je jako toksičan veliko broju tipova ćelija, neurotoksičan isto.

Ali ume da ostane u citoplazmi nekih tipova belih krvnih zrnaca bez da ih ubije.

One ga onda odnesu krvotokom do mozga i on ume da pređe blood-brain barijeru - fakat.

Ali do pre nekoliko godina mehanizam prelaska nije bio jasan, iako su mnogi svašta probali i sugerisali da su blizu objašnjenja.

Sve u svemu - ispostavilo se da je blood-brain barijera mnogo kompleksnija nego što se mislilo, propustljivija za imuni na novootkrivene načine.
docsumann docsumann 16:12 23.03.2020

Re: Ateisto

ma, stara se vakcinisala još na početku sezone gripa, tako da su sve te prve reakcije prošle ok.
vitamin C pije zbog uplemenata za guvožđe.
zato trenutno ne smije cink da uzima...ni vitamin D
Milan Novković Milan Novković 16:38 23.03.2020

Re: Ateisto

Da, to je bitno - da osobe koje već imaju neki problem konsultuju svog doktora.

Teško da vama tu uopšte treba cink, u proseku, kao i vitamin D, osim ako po ceo sunčani deo dana provodite u zatvorenom.

A ko ima zdravstveni problem, pa manjak nekih sastojaka u ishrani treba da pita doktora, ovako kad se pojavi novi problem, da mu il joj izvaže kraktoročne verovatnoće i rizike isključivih scenarija.
rodni rodni 16:50 23.03.2020

Re: Ateisto

Predrag Brajovic

...
Али који, у неким медицинским областима, како ценим ја, који нисам доктор, боље вледа материјом од огромне већине доктора, иако није доктор.
...

Doktorski rečeno!
omega68 omega68 18:02 23.03.2020

Re: Ateisto

Aluminijum je jako toksičan veliko broju tipova ćelija, neurotoksičan isto.

Ali ume da ostane u citoplazmi nekih tipova belih krvnih zrnaca bez da ih ubije.

One ga onda odnesu krvotokom do mozga i on ume da pređe blood-brain barijeru - fakat.

Ali do pre nekoliko godina mehanizam prelaska nije bio jasan, iako su mnogi svašta probali i sugerisali da su blizu objašnjenja.

Sve u svemu - ispostavilo se da je blood-brain barijera mnogo kompleksnija nego što se mislilo, propustljivija za imuni na novootkrivene načine.

Nemoj sad će dežurni humoristi da te proglase antivakserom, crnorukcem i ubicom Kenedija
omega68 omega68 22:38 23.03.2020

Re: Ateisto

ljudi kada se razočaraju u demokratiju

За неупућене: Фармацеутско-хемијска индустрија "ЗДРАВЉЕ" а.д. Влајкова 199, 16000 Лесковац, је до приватизације имала модерну линију способну да произведе више десетина хиљада хируршких рукавица за једнократну употребу на сат. Оних рукавица које нам управо фале! Одмах по преузимању, 2004. године нови газда је отпустио раднике, демонтирао машине и однео их у непознатом правцу. Држава је размишљала да ће јој рукавице, ако буде потребе. дати неко други. Размишљала јесте, чиме - није познато. Тај други, рукавице не да.
omega68 omega68 13:18 23.03.2020

Piton

Mi kućni ljubimac, kad mogu da ga izvedem na ispašu?
docsumann docsumann 15:06 23.03.2020

Re: Piton

pitonu, generalno, godi što više promjena pravca naprijed-nazad
omega68 omega68 22:53 23.03.2020

Ne znam zasto

Ali ovom čoveku verujem

alselone alselone 06:29 24.03.2020

Zanimljiva informacija se pojavila

direktno o Bila Gejtsa.

Vakcina za šire pučanstvo neće skoro biti spremna. Kada bude spremna, biće u turama, verovatno prvo za medicinske radnike, pa zatim za kritične poslove i tako dalje.

Genijalni predlog je da oni koji prime vakcinu dobiju digitalni sertifikat da su je primili pa da budu "slobodni".

Eventually we will have some digital certificates to show who has recovered or been tested recently or when we have a vaccine who has received it.
bene_geserit bene_geserit 06:38 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

Genijalni predlog je da oni koji prime vakcinu dobiju digitalni sertifikat da su je primili pa da budu "slobodni".

Da mi je neko reko da će, kao u SSSR-u da mi treba aušvajs da putujem između gradova u USA, ne bi mu verovao ... kad ono, na korak smo od toga, još gore treba ti aušvajs da izađeš iz kuće.
alselone alselone 06:40 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

Da mi je neko reko da će, kao u SSSR-u da mi treba aušvajs da putujem između gradova u USA, ne bi mu verovao ... kad ono, na korak smo od toga, još gore treba ti aušvajs da izađeš iz kuće.


Ovakvi slučajevi, bilo da su spontani ili dirigovani, sjajna su prilika za redukciju sloboda. Šta ste samo dobili posle 9/11.

Ali ausvajs je još i božpomozi u ovakvim periodima, zamisli da te čipuju ko prase pa da ti dele sertifikate ako si dobar građanin.
bene_geserit bene_geserit 06:44 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

bene_geserit bene_geserit 06:46 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

zamisli da te čipuju ko prase pa da ti dele sertifikate ako si dobar građanin.

Oni Amiši su znali kuda sve to vodi. Pitaću ću ih da me prime, ali neću da im kažem da sam pravio čipove.
alselone alselone 06:54 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

Oni Amiši su znali kuda sve to vodi. Pitaću ću ih da me prime, ali neću da im kažem da sam pravio čipove.


Meni tu nešto ne štima, ako ovaj lockdown odgovara "zaverenicima" a odgovara jer će em suspendovati mnoge slobode, neke privremeno ali će provući i po koju trajno, plus će prekombinovati ekonomiju, zašto je Engleska protiv toga a Kina za to.

Tj. hoću da kažem, da kako vreme prolazi brojevi koji dolaze iz svih drugih država osim Italije nisu strašni. Cena koju plaćamo dugoročno sa druge strane postaje nedokučiva koliko je velika.

Znaćemo bolje za 2 do 4 nedelje kada se virus raspotrostre po Britaniji, Nemačkoj i pogotovo Americi.
maliperica maliperica 07:18 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

Mene tu nešto ne štima, ako ovaj lockdown odgovara "zaverenicima" a odgovara jer će em suspendovati mnoge slobode, neke privremeno ali će provući i po koju trajno, plus će prekombinovati ekonomiju, zašto je Engleska protiv toga a Kina za to.

Ono što je sigurno je da će finansijski sektor profitirati.
Nova zaduživanja i nove kamate.
Savršeno.
A i nove - vakcine.
Milina.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:37 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila


Tj. hoću da kažem, da kako vreme prolazi brojevi koji dolaze iz svih drugih država osim Italije nisu strašni. Cena koju plaćamo dugoročno sa druge strane postaje nedokučiva koliko je velika.

Opet taj pogrešan pristup.
NEMA NAČINA DA DRUŠTVO NE BI REPRESIVNO I KARANTINSKI DELOVALO U TOKU EPIDEMIJE.
NEMA.

Samo je pitanje ko bi taj karantin uvodio.

Hoću reći -- ne postoji druga mera, mera u kojoj ekonomija se ne zaustavi ni za mrvicu ili tek nešto malo.
Nema u Bergamu i Lombardiji nikakvog "malo jačeg gripa".
Tamo je pogibelj.
I pored (kasno uvedenih) mera.
Milan Novković Milan Novković 15:33 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

Predrag Brajovic

Tj. hoću da kažem, da kako vreme prolazi brojevi koji dolaze iz svih drugih država osim Italije nisu strašni. Cena koju plaćamo dugoročno sa druge strane postaje nedokučiva koliko je velika.

Opet taj pogrešan pristup.
NEMA NAČINA DA DRUŠTVO NE BI REPRESIVNO I KARANTINSKI DELOVALO U TOKU EPIDEMIJE.
NEMA.

Samo je pitanje ko bi taj karantin uvodio.

Hoću reći -- ne postoji druga mera, mera u kojoj ekonomija se ne zaustavi ni za mrvicu ili tek nešto malo.
Nema u Bergamu i Lombardiji nikakvog "malo jačeg gripa".
Tamo je pogibelj.
I pored (kasno uvedenih) mera.

O italijanskom gripu u tri sezone:

"... In the winter seasons from 2013/14 to 2016/17, an estimated average of 5,290,000 ILI cases occurred in Italy, corresponding to an incidence of 9%.

More than 68,000 deaths attributable to flu epidemics were estimated in the study period.

Italy showed a higher influenza attributable excess mortality compared to other European countries. especially in the elderly ...
"

Ono što smo već razni više puta rekli je da ako im je sistem jedva bio dizajniran za gore sezone gripa, onda ga je Covid-19 poprilično pogurao prego preko granice pucanja. Ako sada završe sa, na primer, 10,000 koji su umrli i bili Covid-19 pozitivni imamo:

- Skoro sigurno i veliki broj ljudi koji bi umrli od gripa ove sezone, iako Italijani sve pripisuju ovom sad virusu. Najviše ih je u opsegu starosti od 80-90 godina, zatim idu 70-80, pa 90+.

- Oko 47% umrlih su imali 3 ili više zdravstvenih problema. 4 puta ih je više u 60+ starosnoj grupi nego Nemaca.

Ni malo ne protivurečim niti tvojim rečima niti sentimentu, stvarno je jako tužno.

Moram da ponovim samo jedno, oko toga ćemo pričati kasnije svakako, kako epidemija prođe.

I ekonomski sistem im je bio pred pucanjem. Bili su na kolenima i pre epidemije. Ne kao Grci pre, ali iz istih razloga - ušli su u istu regulativu kao Nemci, npr, i u istu valutu.

A Nemci su efikasnija ekonomija.

Ovo je Italijanima otelo jedan od osnovnih alata za baždarenje uvezivanja u svetsku privredu - i sada, kako im silne male do srednjih fimi bankrotiraju, mnoge relativno zdrave i jako korisne, dok velike uvek spašavaju:

- Bićemo svedoci razvoja događaja gde Anglosaksonci, Japanci, Kinezi, Rusi i drugi, koji mogu da štampaju svoj novac, to i urade - i neće preterano, bar u početku, imati inflaciju koja im podriva mesto u svetu među ovima koji isto štampaju novac.

Italijani će platiti ogromnu ekonomsku cenu, nju samo neće biti ovako lako za izmeriti, kao ovu direktnu štetu od epidemije.

Teško je opisati koja će to tragedija biti, presipanje vlasništva iz zemlaja kao Italija ka fintech-spretnima i keš-bogatima.

Ra-zbi-li su ih sa Evrom, bukvalno, i hvatanjem u isto kolo sa Nemcima.

Ne kažem da im nije uglavnom politička vrhuška kriva, nego postoje sistemi manje ili više osetljivi na monstruoznu nekompetetnost političkih vrhuški.
alselone alselone 15:38 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

Opet taj pogrešan pristup.
NEMA NAČINA DA DRUŠTVO NE BI REPRESIVNO I KARANTINSKI DELOVALO U TOKU EPIDEMIJE.
NEMA.


Brajo, ja tebe razumem, i sam sam pisao komentare istim rečima.

Ali prvo u komentaru koji si citirao i piše "izuzimajući Italiju", sa ciljem da pita da li je baš ceo svet morao da stane ili ciljana krizna područja. Da li je vođenje pandemije moglo biti optimalnije.

Na kraju, nisam ni zaključio kako može ili ne može, nego sam rekao da će brojevi iz Nemačke, Velike Britanije i Amerike pokazati retroaktivno šta je trebalo da se radi. U ovom momentu možemo samo da nagađamo.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:50 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

Na kraju, nisam ni zaključio kako može ili ne može, nego sam rekao da će brojevi iz Nemačke, Velike Britanije i Amerike pokazati retroaktivno šta je trebalo da se radi. U ovom momentu možemo samo da nagađamo.

И ово је погрешно.
Не можеш преузети ризик, коцкати се.
О томе се ради.

Можеш се коцкати, својом породицом.
Туђима не можеш.

А бројеви неће показати шта је било "исправно".
Post festum исправност НИЈЕ ИСПРАВНОСТ.
Разумеш?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:54 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

O italijanskom gripu u tri sezone:

Гледао сам бројке за Ломбардиjу, за локалне заједнице, они ће у два месеца, овим темпом, да попуне своје квоте мртвих од грипа. Преосталих 10 месеци су им "гратис".

Питање је само да ли си одмах уведеном просторном дистанцом међу људима могао да успориш ширење и смањиш штету. Вакцину ћемо свакако наћи. Ефикасни лекови се већ помаљају. (По обичају, 75% лекова који се вежу за неку болест били су намењени некој другој.)

Када добијеш на времену, победио си.
alselone alselone 15:56 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

А бројеви неће шпказати шта је било "исправно".
Poste festum исправност НИЈЕ ИСПРАВНОСТ.
Разумеш.


Nisam ni rekao "ispravno" nego "šta je trebalo uraditi" kako ne bih ušao u zamku da nečiju smrt nazovem ispravnom.

Trijaža je uobičajena stvar u kriznim vremenima, doktori je rade upravo. To nije kockanje, to je utemeljana stručna procena o rizicima i posledicama.
alselone alselone 16:08 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

NEMA NAČINA DA DRUŠTVO NE BI REPRESIVNO I KARANTINSKI DELOVALO U TOKU EPIDEMIJE.
NEMA.


Još nešto na ovu temu.

Ima načina. To je ratni način. Način u kom se panika kanališe preko medija, smanjuje se njen intenzitet plasiranjem tako bojanih informacija. U svakom ratu se tako radi. I nas kad su bombardovali akcenat nije bio na tome kako ćemo svi pomreti od bonbi nego kako smo oborili par aviona (to bi ovde bilo izlečenje) i kako su procenti na našoj strani. Procenti i tako mogu da se tumače, pogotovo ako pogledamo izvan Italije.

To bi bio način ratnog menadžmenta masa u WWII u Britaniji, to je odličan primer.

Ti si u pravu u slučaju da mediji ovako pumpaju a vlast ne radi ništa, ali to su današnji mediji i današnja vlast.
nsarski nsarski 18:23 24.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

Teško je opisati koja će to tragedija biti, presipanje vlasništva iz zemlaja kao Italija ka fintech-spretnima i keš-bogatima.


Pa, kad se bitka na bojnom polju slegne, onda na scenu stupa vulture capitalism. Dawn of a new age.
alselone alselone 07:52 25.03.2020

Re: Zanimljiva informacija se pojavila

Eventually we will have some digital certificates to show who has recovered or been tested recently or when we have a vaccine who has received it.



Zanimljivo mi je da se niko be osvrće na ovu izjavu koja je strašna, koja liči čip u kartama gde je druga ili treća ruka kineski sistem socijalnih bodova.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:52 24.03.2020

Наоружани грађани

У Рио де Женеиру локалне банде увеле забране кратања, кад неће влада.

https://twitter.com/AndrewCesare/status/1242174265547468803?s=19
alselone alselone 09:45 25.03.2020

Re: Наоружани грађани

"Groups of Cossacks are patrolling the streets of Yekaterinburg in search of people showing signs of a cold, handing out masks - and medical advice. "

https://www.dw.com/en/coronavirus-cossacks-patrol-russian-city/av-52690146
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:53 25.03.2020

Re: Наоружани грађани

Оће код нас четници/партизани опет на улицу? Или је Левијатан већ довољан?
alselone alselone 11:53 24.03.2020

Open for business

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana