Zdravlje| Životni stil

Spirina formula za zdravo telo i zdrav duh

Spiridon RSS / 15.01.2020. u 15:22

Ovo je moja moćna formula za koju retko ko moze da kaze da je preskupa, da uzima mnogo vremena, da je tehnicki zahtevna, a efekat je FANTASTICAN i zagarantovan na svim nivoima (unapredjuje kardiovaskularni sistem, povecava elasticnost citavog tela, smanjuje anksioznost i depresiju ...). Ceo zivot sam trazio nacin kako da uskladim ozbiljno bavljenje sportom sa dnevnim obavezama i evo sta se iznedrilo iz svega toga: 

Trcanje 40 minuta 3 puta nedeljno. Ovde je samo bitno imati adekvatne patike za trcanje. Potom ide lagano razgibavanje 20-tak minuta i na kraju tusiranje hladnom vodom.

Ako vam ovo izgleda suvise jednostavno grdno se varate. Ovde je sve razmotreno do detalja o kojima mozemo da diskutujemo kroz komentare (ukoliko naravno nekoga zanima). 

Cilj ovog bloga je da pokusate da odradite ovaj metod u trajanju od 30 dana i da mi se javite sa vasim utiscima.

Ovo je spartanski i radikalni metod da uradite nesto zaista vredno za sebe, a da ne potrosite gomilu love, odredite sami svoj tempo, da ne zavisite od drugih (... nije vam dosao partner za tenis) i td. Ciljna grupa su mi oni koji se lome da pocnu da rade nesto za sebe konstantno nalazeci razloge koji ih sputavaju.  

Sto se klope tice, tu vas ne bih peglao kao i za ostale poroke ... cigarete, alkohol. 

Ovaj metod je posebno namenjem srednjovecnim zenama i muskarcima koji ce osetiti najveci benefit. 

Ljubi vas Spi.

 

 

 



Komentari (744)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:51 19.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

maksa83
te u tom smislu ako pravila igra postaviš na pick one asset i onda ti mjerimo uspjeh u tom i tom trenutku.. pa chances are da će i krava da ubode dobro..

For d rekord - nisu birali jedan aset nego svako sastavio portfolio i merili im performans portfolia posle 3 meseca.


ama čitaš li ti išta (i ja svašta pitam)..
ja uporno o ovom brajinom govečetu investitoru i ovom Petersonu-Personu a ti uporno o propalim fondovima..

p.s. pardoniraj.. to ti kažeš da ovi sa govedom su imali 3m rule (to je taj dio koji u realnom životu ne postoji) i da su birali portfolio..
sjeci me ako portfolio nije bio evo ovih 20 assets, pick one ili pick one combo..
jer jbg goveče..
i ko to tako radi i kakvog smisla onda to ima..
i mislim stvarno ko normalan ide u emisiju da se nadmeće sa govečetom..
e jebajiga.. šta ja pričam
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:55 19.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

Milan Novković

A Tadejus, the outright blogerka, možda nas, the "alpha" males, samo previše potseća na autohtone gospođe što smo ostavli kod kuće, ili u prizemlju, dok mi iz skrivenog kutka rešavamo probleme po Internetu


au lele pa nisu vam valjda žene takve..
Milan Novković Milan Novković 21:02 19.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

maksa83
Čitaš knjigu što ti je Alse preporučio, priznaj?!

Ne bi to baš hronološki imalo smisla pošto sam za LTCM saznao pre dvocifren broj godina iz knjige Investment Blunders Of Rich and Famous and What You Can Learn From Them. Tu (pored tužnih priča gde fali Soc. Gen. Kervijelova koja se desila nekoliko godina kasnije, a manje više je kopija ostalih) ima otpr. dve lekcije - koliko god misliš da si pametan i vešt trejder, zapravo si tup ko ašov, a druga je da belaj nastaje kada ostaviš kozu da čuva kupus, tj. kada se zdesi da kontrolu i trejding radi jedan isti čovek.

Da vidiš šta sad rade, ako nisi zakoračio u DarkPools.

Al, pošto si i ti, ili bar priduženi član metuzalemics možda se sjećaš lijepa li pridjeva "sucker", trebaće, iz ranih decenija prošlog veka i knjige Reminiscences of a Stock Operator - 1923, al sa tu i tamo ponekom transformacijom ništa se nije promenilo.

Kao što možeš i misliti svaki sledeći high-frequency trading obrazac ubrzo dobije previše igrača, pa se ide na sledeći nivo, koji često izgleda ovako:

- HF hedge budies, zbog promenaa, prave velike profite berzama.

- I berze vole HF majsore sa tim ogromnim prometima.

- E sad, pools, berze, uvezanost berzi, regulativa, ... to se malo zakomplikovalo, i to je bitno, daje, vidi ovo, rpostor širenje IT, tj API interfejsa po instrukcijama biznis analitičara - kako sve order može da se izda, sve sa atributima kako ga tretirati jednom kad uđe u queue.

- Al ti APIs, ono, imaju na stotine metoda, recimo 350, bukvalno.

- I sad su tu suckers institucionalni investitori, oni što nam obrću pemzije, osiguranja, ... glomazni, ne plaćaju programere dovoljno pa ti što pofataju numeju baš da plivaju u API-ju od 350 metoda, gde ti za neke trebaju 4tir nobelove nagrade da pokapirar pošto su celi mali workflows, nego znaju ... pešes metoda, one što su ti prvi na spisku "hello world" trading sistema

- Plus su (sramota me da ih zovem suckers, a i nije korektno) IIs tromi u operativi, njenoj strukturi pogotovo - zna se, pokupiš podatke negde XX:XX oko kraja dana, startuješ programčiće, i u YY:YY oko kraja dana idu orders.

- AL to ovi big gringos znaju, tajmins, plus kako II fataju podatke za programe.

- Plus znaju šta kupuju od analitičkih izveštaja, npr (sve je ovo pojednostavljeno)

- A ovi 350-methods APIs, neki, kao što rekoh, dobiju 351. metod, multi-dimenzionalo prostorno-vremeski parametrizovani sa forama na ivici and beyond kriminaliteta gde su promenljive u definiciji i parametri ordera koji su iza ordera gringos u nizu.

- Plus postoje i metodi koji te katapulturu napred u nizu neizvršenih ordera, al da to ne bi bilo kriminalno, npr, 349. metod ima neke parametre, pa je, kao fol, fast forward, eto, parametarski, a nisi se ti pobratimio sa decission makerima na berzi (i o većini velikh berzi se radi).

- II su pročitali API do šestog metoda, i ne čitaju release notes novih verzija, a ti si 351. znao i pre nego što je released.

I sad već nagađaš, programiranje se svelo i na viši nivo od nekog tvog ozbiljno Goland projekta, pošto temporal-mechanics ima i facets koji efektivno gleda u prošlost, iako to ne izgleda tako na prvi pogled, plus je logička umreženost u sad svim smerovima na nivou skills sa kojima bi se u poslu ubeđivanja žene da od sad pa nadalje radi kako ti kažeš osećao ko kod kuće
Milan Novković Milan Novković 21:11 19.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

newimprovedtadejus
Milan Novković

A Tadejus, the outright blogerka, možda nas, the "alpha" males, samo previše potseća na autohtone gospođe što smo ostavli kod kuće, ili u prizemlju, dok mi iz skrivenog kutka rešavamo probleme po Internetu


au lele pa nisu vam valjda žene takve..

Za Maksu, Alsea i Srkija znam, kod sebe još pokušavam da ukapiram šta se dešava
apacherosepeacock apacherosepeacock 22:05 19.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

Na 10 hiljada hektara (ovih američkih) imaju preko 500 lavova, tigrova, vukova, međeda i drugih krvoločnih zveri. To planiramo da posetimo čim malo ogreje sunce. link


Ako. Ima toliko praznog prostora kod tebe u Dezelu steta da zvrji prazno..

Gledam neke emisije na BBC sto svrljkaju Englezi po Sibiru i snimaju ruska iskustva vracanja grizlija (ostalih bez majke), risova itd. u prirodu.

Prostora kolko hoces, drzava (Rusija) placa takve projekte, samo jedna porodica 2 generacije a bice i 3 (generacija) je vratila u divljinu preko 250 grizlija.
Vrrlo interesantne emisije.

Grizzly Bear Cubs And Me




Snow Cats And Me
http://www.bbc.co.uk/programmes/p07y5qrw


srdjan.pajic srdjan.pajic 22:55 19.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

Ako. Ima toliko praznog prostora kod tebe u Dezelu steta da zvrji prazno..


Nezamisliva praznina, to treba videti uživo, obično se evropljani, još ako dolaze iz nekog nakrcanog dela, u početku onesveste, moram da im lupam šamare i mašem vlažnom maramicom oko nosa da se malo priberu. Od mene jedno 20 milja na istok, pa sve tamo u pravcu Nebraske i Kanzasa - nema ništa. Prašnjava prerija, ona iz kaubojaca, poneki put ili zaselak, sa rančevima, polja kukuruza, silos i pruga. Sad, jedina je razlika što je to sve odnedavno načičkano naftnim bušotinama i postrojenjima za prikupljanje i transport zemnog gasa, što deluje malo ukleto, jer je to sve automatika, tu nema živog čoveka da vidiš. Znači idealno za lava ili bizona, pa se eto neko setio da ih baš ovde skući. I to je valjda non-profit organizacija, ako se ne varam.
mesan mesan 23:09 19.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

maksa83
koliko god misliš da si pametan i vešt trejder, zapravo si tup ko ašov

Pitanje neznalice:

Zar nije Renaissance Technologies važio za dugotrajno neverovatno uspešnog investitora u berzu?


Čak i da nije, taj čovek (James Simons) je neverovatno zadužio svet matematike, nauke, obrazovanja, što svojim radom što dobročinstvom od para iz Renesansa --- svetski naučnik bio, a otvorio (i otvara) centre za otkrivanje začetka života na Zemlji, institute za popularizacije nauke (besplatna predavanja na youtube)... videti mnogo šta pod Simons Foundation.

maksa83 maksa83 23:18 19.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

Čak i da nije, taj čovek (James Simons) je neverovatno zadužio svet matematike, nauke

To je kad se stvarno pametan tip dohvati toga.

E da, nije CFA.
apacherosepeacock apacherosepeacock 23:18 19.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

obično se evropljani, još ako dolaze iz nekog nakrcanog dela, u početku onesveste, moram da im lupam šamare i mašem vlažnom maramicom oko nosa da se malo priberu.


Evo me jedan takav primerak iz zemlje velicine Central parka (NYC), zevnula na tvoj link (kao sto sam parila oci i na onaj Sibir iz medvedje/macece price) i dokone lavove u dremezu - stvarno je ova Evropa ljudski brlog (cast izuzecima ima ponegde i nesto divljine) u poredjenju sa tim prostranstvima..

vcucko vcucko 23:36 19.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

docsumann
pazi, ja sam skroz neagresivan i spreman na kompromis. i neću insitirati da je veganska ishrana zdravija od omni/karnivorske.
no, isto očekujem od suprotne strane

pa ako su i jedna i druga podjednako (ne)zdrave, zašto onda ubijati životinje?

Ispravno, ali naivno gledište.

Evo sutra ujutro, na Sv. Jovana u 8:00 SEV, ceo svet da donese odluku. Da nema više da se jede meso, nema ni upotrebe delova životinja u drugim industrijama (mleko, koža, krzno, bilo šta). Koga okriju, svetska policija tera u konc-lager.
Šta misliš, šta bi se desilo sa svim jagnjićima-prasićima-telićima-svim naraštajima koji se tove i čekaju nož? Dobri ljudi iz prehrambene industrije bi ih pobili isti dan, sve. Verovatno bi o tome objavljivali i na dr. mrežama, vidi koljem bez ruku, tri jagnjeta jednim rezom i sl. U najbolju ruku bi spalili sve pogone, sa sve životinjama unutra.

Paradoksalno, samo bi komunisti (jer jedini imaju luksuz da postupaju bez obzira na troškove, bar neko vreme), dakle samo bi oni i teoretski mogli da narede da svako od nas, pod pretnjom robije, povede kući po jedno jagnje, prase, tele i pile i da brine o njima.

Tako da - za životinje uvek, ali drži se onih divljih. U šumi, džungli, svejedno. Lovci? Tu bagru bih skinuo gole i pustio u šumu. Pa za njima, sa M70AB2 i borbenim kompletom, dva ulepljena trakom u ležištu, tri u torbici. Dao bih im minut fore i ne bi mnogo patili, veruj mi.

Ali ovo sa farmi, iz tovilišta, mrka kapa.
bene_geserit bene_geserit 02:04 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

Što se tiče ove rasprave "could you beat the market", tu pre svega mora da se kaže o kom vremenskom periodu pričamo. Jer što je duži period to manji % trejdera pobeđuje tržište a opadne na jednocifreni procenat već posle 10-tak godina.
A ima ono i da moraš da imaš beskonačnu količinu para i beskonačnu količinu vremena da bi pobedio tržište, mada mi deluje ako već to imaš da nećeš na trejdovanje da trošiš vreme, makar ga i imao beskonačno.
Ja vidim okolo dosta ovih što misle da su mnogo pametni investitori dok tržište ide na gore i misle da će to večno da traje. Još da umeju iz kazina da izađu dok su u plusu, gde bi im kraj bio.

To bi bila moja dva centa. Mada pošteno o celoj priči pojma nemam, život mi nešto suviše kratak da bi se zajebavao sa stvarima ko što su stokovi i market.
docsumann docsumann 08:03 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

Evo sutra ujutro, na Sv. Jovana u 8:00 SEV, ceo svet da donese odluku. Da nema više da se jede meso, nema ni upotrebe delova životinja u drugim industrijama (mleko, koža, krzno, bilo šta). Koga okriju, svetska policija tera u konc-lager.


ako ikad odluče da više ne koriste životinjsko meso u ishrani, ljudi će to morati da izvedu postupno, planirano i pažljivo.

mliječna industrija i proizvodnja jaja, bi mogle da opstanu uz radikalnu promjenu tretmana životinja.
mnogi manji proizvođači to već i rade.
bene_geserit bene_geserit 08:53 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

ako ikad odluče da više ne koriste životinjsko meso u ishrani, ljudi će to morati da izvedu postupno, planirano i pažljivo

Vi vegani možete da jedete šta god hoćete,
ali što se tiće trpanja nosa u to šta mi ostali jedemo možete postupno, planirano i pažljivo da odjebete u skokovima.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:09 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

Što se tiče ove rasprave "could you beat the market", tu pre svega mora da se kaže o kom vremenskom periodu pričamo. Jer što je duži period to manji % trejdera pobeđuje tržište a opadne na jednocifreni procenat već posle 10-tak godina.

Имаш фактички о томе у првих 15-20 минута оне Јутјуб презентације Оле Петерса коју сам окачио. Што он каже, на дуже стазе сви ћемо да поцркамо, иако (инвестиционим махерима) тако не делује.
katapultican katapultican 09:19 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

srdjan.pajic
maksa83
da prvo vidim credential, onda da vidim publikacije, pa da vidim šta drugi naučnici u toj oblasti kažu o tome

Tim pristupom bi recimo došao dotle da prihvatiš da ti urade lobotomiju pošto je tip za to onomad bogznakako dobio Nobelovu Nagradu, ostali rekli aujebotenobelovanagradaimićemotako da bi se ispostavilo da je to budalaština. Onima kojima je u međuvremeno cviknulo nerv i pretvorilo ih u krompir je slaba uteha što mu je nagrada posle oduzeta.


Ok, i to je moguće, ali mi se čini manje verovatno nego da se oslanjam na ove internet istraživače.

Čekaj, da li ti to nipodaštavaš Brajovićevo i Milanovo pisanje o ishrani?
nikvet pn nikvet pn 09:42 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

docsumann


bene_geserit


Ово је ретка прилика да су оба заступника тотално опозитног мишљења апсолутно у праву.

Анимални производи пристојно и достојно одгајених животиња имају најбољи укус и максималну прехрамбену вредност.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 09:50 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

maksa83
Čak i da nije, taj čovek (James Simons) je neverovatno zadužio svet matematike, nauke

To je kad se stvarno pametan tip dohvati toga.

E da, nije CFA.


e nemoj matereti sad naprđivati oko tog cfa..
ti si bar pametan čovjek i ljudi te ekšli slušaju a poslednje što struci treba jeste da se i to malo standarda koji se nameće sad ukine..
jbt kod nas cjeta forex trade.. cvjeta bukvalno..
pa jbt
i sad tim ljudima kao dođi i kaži ma cfa je sranje, ti to sve znaš iz glave
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 09:53 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

bene_geserit
Što se tiče ove rasprave "could you beat the market", tu pre svega mora da se kaže o kom vremenskom periodu pričamo. Jer što je duži period to manji % trejdera pobeđuje tržište a opadne na jednocifreni procenat već posle 10-tak godina.
A ima ono i da moraš da imaš beskonačnu količinu para i beskonačnu količinu vremena da bi pobedio tržište, mada mi deluje ako već to imaš da nećeš na trejdovanje da trošiš vreme, makar ga i imao beskonačno.
Ja vidim okolo dosta ovih što misle da su mnogo pametni investitori dok tržište ide na gore i misle da će to večno da traje. Još da umeju iz kazina da izađu dok su u plusu, gde bi im kraj bio.

To bi bila moja dva centa. Mada pošteno o celoj priči pojma nemam, život mi nešto suviše kratak da bi se zajebavao sa stvarima ko što su stokovi i market.


ljudi jeste vi imali ikakvu statistiku tamo na tim svojim tim strujnim fakultetima?
šta ima tu da se raspravlja jebote..
tržište je prosjek..
učesnika je puno..
neko će uvijek da bude iznad a neko uvijek ispod..
neko će i da kontinuirano bude iznad..
o čemu se vi sad tu raspravljate..
katapultican katapultican 10:18 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

newimprovedtadejus
maksa83
Čak i da nije, taj čovek (James Simons) je neverovatno zadužio svet matematike, nauke

To je kad se stvarno pametan tip dohvati toga.

E da, nije CFA.


e nemoj matereti sad naprđivati oko tog cfa..
ti si bar pametan čovjek i ljudi te ekšli slušaju a poslednje što struci treba jeste da se i to malo standarda koji se nameće sad ukine..
jbt kod nas cjeta forex trade.. cvjeta bukvalno..
pa jbt
i sad tim ljudima kao dođi i kaži ma cfa je sranje, ti to sve znaš iz glave

Ja ne bih baš tako vređao!
docsumann docsumann 10:34 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

bene_geserit
ako ikad odluče da više ne koriste životinjsko meso u ishrani, ljudi će to morati da izvedu postupno, planirano i pažljivo

Vi vegani možete da jedete šta god hoćete,
ali što se tiće trpanja nosa u to šta mi ostali jedemo možete postupno, planirano i pažljivo da odjebete u skokovima.


prvo, nisam vegan.
drugo, ako se zakonski zabrani ubijanje životinja zarad ljudske ishrane, država će biti ta koja će trpat nos u tvoj tanjir, i neće biti pažljiva
vcucko vcucko 12:10 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

srdjan.pajic
Ako. Ima toliko praznog prostora kod tebe u Dezelu steta da zvrji prazno..


Nezamisliva praznina, to treba videti uživo, obično se evropljani, još ako dolaze iz nekog nakrcanog dela, u početku onesveste, moram da im lupam šamare i mašem vlažnom maramicom oko nosa da se malo priberu. Od mene jedno 20 milja na istok, pa sve tamo u pravcu Nebraske i Kanzasa - nema ništa. Prašnjava prerija, ona iz kaubojaca, poneki put ili zaselak, sa rančevima, polja kukuruza, silos i pruga. Sad, jedina je razlika što je to sve odnedavno načičkano naftnim bušotinama i postrojenjima za prikupljanje i transport zemnog gasa, što deluje malo ukleto, jer je to sve automatika, tu nema živog čoveka da vidiš. Znači idealno za lava ili bizona, pa se eto neko setio da ih baš ovde skući. I to je valjda non-profit organizacija, ako se ne varam.

A ima li onih - bemliih kako se zovu, valjda vrsta kaktusa. One velike lopte od rastinja što nisu vezane za tlo nego ih vetar nosi okolo. Bez toga ne mogu da zamislim kaubojac.
Još ako ima neki armadilo, bio bi pun ugođaj.
nsarski nsarski 14:04 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

Bez toga ne mogu da zamislim kaubojac.

A ima li onih - bemliih kako se zovu, valjda vrsta kaktusa. One velike lopte od rastinja što nisu vezane za tlo nego ih vetar nosi okolo.


One se zovu tumbleweed. I u pojedinim državama je zabranjeno gajiti ih (u Oklahomi, recimo).
Oni su, zapravo, teška napast. Nedavno je posle neke oluje došlo do potpunog zakrčenja auto puta u Washington state (zapadna obala).

Massive tumbleweed storm brings highway to a halt


Neprijatna pojava.

srdjan.pajic srdjan.pajic 16:22 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

A ima li onih - bemliih kako se zovu, valjda vrsta kaktusa.


Ima, mada ih nisam viđao ovde u Koloradu toliko, a i nisam baš mnogo često prolazio tim istočnim krajem. Više sam ih video dole u Novom Meksiku, čak mi se jedan zalepio za auto pri punoj brzini, što je bilo malo nezgodno. Kod nas su valjda i vetrovi dominantno zapadni pa i toga ako ima, sve otkotrljaju u Kanzas. Ali zato nama donesu dim iz Kalifornije i Kanade.
docsumann docsumann 17:10 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

još davno je Igor Kordej objavio odličan strip, inspirisan tim čudnim biljem...Rolling Bush

bene_geserit bene_geserit 20:50 20.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

ako se zakonski zabrani ubijanje životinja zarad ljudske ishrane, država će biti ta koja će trpat nos u tvoj tanjir, i neće biti pažljiva

Da vam je to cilj to je jasno, korišćenje terora totalitarne države (nad jadnim ljubiteljima jagnjetine i čvaraka).
Na sreću procenat ljubitelja morske trave u populaciji teško da će da dostigne više od par procenata. A i da vas ima preko 50% pa šta, ne vidim da neko vama brani da jedete morsku travuljinu danas pod nekim izgovorom. Ako vas ikada bude većina to ne znači da možete da terorišete manjinu jer ona vas ne teroriše danas.
Ako probate neke globalističke fore (tipa nadnacionalne ingerencije) da to progurate radiće oružje.
docsumann docsumann 06:50 21.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

bene_geserit
ako se zakonski zabrani ubijanje životinja zarad ljudske ishrane, država će biti ta koja će trpat nos u tvoj tanjir, i neće biti pažljiva

Da vam je to cilj to je jasno, korišćenje terora totalitarne države (nad jadnim ljubiteljima jagnjetine i čvaraka).
Na sreću procenat ljubitelja morske trave u populaciji teško da će da dostigne više od par procenata. A i da vas ima preko 50% pa šta, ne vidim da neko vama brani da jedete morsku travuljinu danas pod nekim izgovorom. Ako vas ikada bude većina to ne znači da možete da terorišete manjinu jer ona vas ne teroriše danas.
Ako probate neke globalističke fore (tipa nadnacionalne ingerencije) da to progurate radiće oružje.


bvate, ne terorišemo mi, no oni koji ti dobavljaju meso u tvoj tanjir.
u ovom trenutki milijarde životinja proživljavaju agoniju, gdje im svirepo ubistvo na kraju doće kao oslobođenje od konstantne patnje.

i to nisu pjesničke metafore o bolu i sudbi kletoj, to su fakti do koje je došla nauka.

a ti se sad kurcobecaj, kao neki mnogo zuajeban baja. no, kad ti US gaverment bude naložio šta mož da jedeš, bićeš kooperativan kao i do sada.



dobro, ne moraš da se štrecaš, neće to baš tako brzo ići...mada, možda štampanpo meso ubrza nestanak mesne industrije u sadašnjem obliku.
bene_geserit bene_geserit 07:58 21.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

Ja na sreću to neću da doživim, a i ako krene neko sranje tog tipa to će biti pravila za sirotinju. Meni ne smeta da meso bude 3x ili 5x skuplje nego što je trenutno i svakako bi voleo da se gaji na najzdraviji mogući način (kao i sva druga hrana koju jedem), jer nikako ne volim da unosim bilo kakve otrove u organizam.

A ako za mog života US vlada naloži zabranu jedenja mesa (što neće da se desi), tu su druge zemlje gde može da se ode da se živi, nije problem.
kad ti US gaverment bude naložio šta mož da jedeš, bićeš kooperativan kao i do sada

A mene bi bilo sramota da ovako nešto izjavim, čovek koji priziva da ga država teroriše i ugrožava mu slobodu.
Pripazi šta želiš, ako se jednog dana ostvari "soylent green" iliti slična distopija, neko će da se nađe da ti objasni kako je to za tvoje dobro.

Deluje mi da ako se ovako nešto i desi biće to u gradovima gde ljudi nemaju nikakvu šansu i uslove da proizvode meso za sebe.
Mada zavist je čudo, kada plebs ukapira da mu je ostalo meso iz laba i burgeri od soje, a da bogataši krkaju jagnjetinu, svašta je moguće.
u ovom trenutki milijarde životinja proživljavaju agoniju, gdje im svirepo ubistvo na kraju doće kao oslobođenje od konstantne patnje.

Pazi gledao sam i ja ono kad pacovi prokopaju kanale kroz svinju a njoj polomljene noge od rođenja tako reći i tako proživljava svoj vek.
Uopšte nije sporno da je tako nešto nenormalno.

Ali kao što rešenje za trenutnu ekstremnu ekonomsku nejednakost nije komunizam već popravka sistema koji radi tj. kapitalizma,
tako i rešenje toga sa životinjama nije zabrana jedenja mesa već strogi zakoni o načinu gajenja životinja, pa ko ima para da kupi meso od veselih svinjćića koji cupkaju okolo hraneći se žirevima i još veselijih kozica koje se pentraju okolo i brste žbunove, ima, ko nema nema.
vcucko vcucko 09:50 21.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

bene_geserit

Ali kao što rešenje za trenutnu ekstremnu ekonomsku nejednakost nije komunizam već popravka sistema koji radi tj. kapitalizma,
tako i rešenje toga sa životinjama nije zabrana jedenja mesa već strogi zakoni o načinu gajenja životinja, pa ko ima para da kupi meso od veselih svinjćića koji cupkaju okolo hraneći se žirevima i još veselijih kozica koje se pentraju okolo i brste žbunove, ima, ko nema nema.

Aman ljudi.
I ta svinja i krava i ovca postoje samo zato što su ih ljudi takvima uzgojili, ukrštanjem, kako god. Da nisu, postojali bi samo njihovi preci u prirodi, divlji vepar, bizon, muflon, tetreb, otkud znam. I to u neuporedivo manjem broju (održivom u prirodi).
Svinja je samo pokretni zamrzivač pun mesa i masti. Kažu pametna, pa jeste jer ukrštanjem najboljih osobina neizbežno opstaju i najinteligentnije jedinke. A mogli bi istom genetikom da smućkaju i tupost, ali to verovatno košta. Poskupelo bi proizvodnju, sve je hebeni profit.
Znači životinje po farmama mrka kapa, to je tako kako jeste.
Ono na šta mogu (možemo) da utičem(o) jeste lov. Gomila krkana koji pjani idu po šumi i pucaju na divlje životinje. Pa da ih bar jedu, nego krkaju prasetinu i rakiju, a ubijena živa bića poređaju po blatu pa se slikaju onako iskeženi.
Na psihijatrijsku evaluaciju pa oduzeti poslovnu sposobnost.
Ako se opiru, onaj gore opisani postupak - njih gole u šumu i sa kalašom u ruci za njima. A u pm!
maksa83 maksa83 10:21 21.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

Ako se opiru, onaj gore opisani postupak - njih gole u šumu i sa kalašom u ruci za njima. A u pm!

Da im ne bude dosadno i da bude veselije mogu da im se pridruže i žene i muškarci u bundama.
docsumann docsumann 10:26 21.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

A mene bi bilo sramota da ovako nešto izjavim, čovek koji priziva da ga država teroriše i ugrožava mu slobodu.
Pripazi šta želiš, ako se jednog dana ostvari "soylent green" iliti slična distopija, neko će da se nađe da ti objasni kako je to za tvoje dobro.


nemama nikakvih problema da se zabrana ubijanja i zlostavljanja životinja uvede kao pravna norma, ujedno i etička.
baš kao što danas ne možeš da maltretiraš svog kućnog "ljubimca".

Ali kao što rešenje za trenutnu ekstremnu ekonomsku nejednakost nije komunizam već popravka sistema koji radi tj. kapitalizma,
tako i rešenje toga sa životinjama nije zabrana jedenja mesa već strogi zakoni o načinu gajenja životinja, pa ko ima para da kupi meso od veselih svinjćića koji cupkaju okolo hraneći se žirevima i još veselijih kozica koje se pentraju okolo i brste žbunove, ima, ko nema nema.


recimo da je to korak naprijed, vrijedan hvale. glasao bih za početak i za njega

viš kako možemo da se sararađujemo kad spustiš gard
docsumann docsumann 10:35 21.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

Pripazi šta želiš, ako se jednog dana ostvari "soylent green" iliti slična distopija, neko će da se nađe da ti objasni kako je to za tvoje dobro.

Deluje mi da ako se ovako nešto i desi biće to u gradovima gde ljudi nemaju nikakvu šansu i uslove da proizvode meso za sebe.
Mada zavist je čudo, kada plebs ukapira da mu je ostalo meso iz laba i burgeri od soje, a da bogataši krkaju jagnjetinu, svašta je moguće.


ne pričam o nametanju jelovnika, već o zabrani nehumanog tretmana i ubijanja životinja.
za početak da sredimo bar ovu prvu stavku.

a vjerujem da nam uskoro životinje neće ni trebati za dobijanje mesa.
saće alsu da izraste uzdignuta kosa na glavi...
bene_geserit bene_geserit 04:53 22.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

viš kako možemo da se sararađujemo kad spustiš gard

U kom smislu spustim gard ?
Za to da životinje gajimo kako treba sam više zainteresovan od tebe, kod tebe je u pitanju teoretska zabrinutost za osećanja životinja a kod mene praktična zabrinutost da ne unosim otrove u organizam.
Kako danas proizvodimo hranu, bilo biljke uz pomoć pesticida i ostalih čuda, bilo meso uz pomoć antibiotika, hormona i ko zna čega je strašno i verovatno unosimo nepovratna oštećenja u genetski kod.
nemam nikakvih problema da se zabrana ubijanja i zlostavljanja životinja uvede kao pravna norma, ujedno i etička.

Nemam nikakvih problema kad bi tebe totalitarna država naterala da jedeš soylent green, pa još da ti ga daju na infuziju ako nećeš.
Jebiga dobro je za carbon emisiju, dakle korisno za čovečanstvo i etički iznad svega (spašavaš planetu).
a vjerujem da nam uskoro životinje neće ni trebati za dobijanje mesa.

Pa ima ljudi koji veruju da je Zemlja okrugla, da je Hilari dobila izbore i tako u razna čuda ljudi veruju.
docsumann docsumann 07:04 22.01.2020

Re: Da li se gladovanjem troše mišići

U kom smislu spustim gard ?


pa od kurcobecanja, kreno si na konkretne stavke, na kojima (ponekad) možemo čak i da se nađemo.

Za to da životinje gajimo kako treba sam više zainteresovan od tebe, kod tebe je u pitanju teoretska zabrinutost za osećanja životinja a kod mene praktična zabrinutost da ne unosim otrove u organizam.


teoretska zabrinutost?
pa s tom teoretskom zabrinutošću, ja konkretno ne jedem meso već 26 godina. toliko o teoriji.


Nemam nikakvih problema kad bi tebe totalitarna država naterala da jedeš soylent green, pa još da ti ga daju na infuziju ako nećeš.
Jebiga dobro je za carbon emisiju, dakle korisno za čovečanstvo i etički iznad svega (spašavaš planetu).


nikad ne bih pristao da tebe neko primorava na nešto.
ali zabrane, u korist nečijeg života, pa bile to i domaće životinje su nešto drugo.
čudime da ne razlikuješ ta dva principa.

ipak bih te odluke rađe to ostavio demokratskim sistemima na provjeru i odluku. fer inaf?



a vjerujem da nam uskoro životinje neće ni trebati za dobijanje mesa.


Pa ima ljudi koji veruju da je Zemlja okrugla, da je Hilari dobila izbore i tako u razna čuda ljudi veruju.


vjerujem da si nisi mmnogo razmišljo kada si ovo napisao.
mesan mesan 22:59 19.01.2020

Reductio!

Osoba A: Ja sam lav, jebite se vi sa zaslađenim brokolijem.
Osoba B: Nisi i krava?
A: Nisam nijedno, ali preci su mi bili lavovi.
B: Daaaaa....


Osoba A: Nemoj jesti 30 dana, sagorećeš štetne stvari a ostaviti korisne.
Osoba B: Dokaz?
A: Koža mi se zategnula, sagoreo štetne proteine.
B: Hmm.. nije od telesnog šoka, lučenje vode, šta sve ne... a srce, mozak?
A: Ne, slušaj, imaš kožu i nju naboraju štetni proteini.
B: Hmm?
A: Autofagija, čitaj bre pezentu, ima rečenica na sajtu random lika i jutjub filmić gde se vidi kako ćelija jede ono što se sa onim onako mrda.
B: Daaaaaaa....


Osoba 1: Obavezne vakcine su zlo.
Osoba 2: Apokaliptične bolesti istrebljene vakcinama se sad se vraćaju zbog nevakcinisanja, i tebi smeta da se te vakcine zahtevaju kao uslov iskupljanja u zabavišta itsl.?
1: Država će vakcinama kontrolisati um, oduzeće ti libido i drogirati da otvoriš račun kod Rotšilda.
2: Daaaaaa....


Osoba 3: Vakcine izazivaju autizam zbog creva.
Osoba 4: Konačno su dokazali!?
3: Ima jedna žena, parkira se na MIT-ju, ona je ukapirala sve od kvantne hemije do statističke analize pacijenata.
4: Ima solidne osnove znači, naučnici se utrkuju da dokažu ili da je sahrane?
3: Ne, nikoga ne interesuje.
4: A?
3: Naučnu zajednicu plaća farmakomafija.
4: Daaaaa....

maksa83 maksa83 23:20 19.01.2020

Re: Reductio!

3: Naučnu zajednicu plaća farmakomafija.

Elsevier published 6 fake journals.
mesan mesan 23:57 19.01.2020

Re: Reductio!

maksa83
3: Naučnu zajednicu plaća farmakomafija.

Elsevier published 6 fake journals.

Kosmos naučnog izdavaštva je u haosu vać par decenija, mogao bi blog o tome jednom.
Elsevier je najprezreniji što se tiče otimačine, a ovo sitno predatorstvo je zanemarljivo u odnosu na hiljade prevaranatskih žurnala, a tu smo "mi" istočnoevropljani najviše na udaru.
Čak i siromašniji među zapadnim univerzitetima uspeju da keširaju > 2.000EUR za publikaciju u, uslovno, renomiranom žurnalu, što recimo u BGD nećeš uspeti nikad.

Tu tek kreće problem sa samim naučnicima i efektom autoriteta, gde top USA istraživači ojačani treningom za story-telling proguravaju slabije rezultate u te renomirane žurnale nego Evropljani. No, kvalitet top žurnala je neupitan i sa tim (ozbiljnim naučnim) nesavršenstvima.

Recimo Nature i Science imaju nenadjebiv renome, a sad bi na tome da dodatno profitiraju izbacivanjem šume spin-off žurnala sa svim mogućim modelima plaćanja i nivoima stručnosti predviđene publike.
Kinezi su već napravili svoje ogledalske verzije zapadnih žurnala i kreću u svetlu multipolarnu budućnost.

Države manje-više prelaze na to da zahtevaju open-source: poreski obveznik plaća naučnika, te logično, naučni rad mora da je javno dostupan.
Cena objavljivanja open-source recenziranog rada u renomiranom žurnalu --- prava sitnica --- cca 5.000EUR, koje naučnik autor traži od poreznog obveznika kad se prijavljuje za finansiranje (ne, kolega naučnik koji je recenzent rada ne dobija ni paru).

Model za budućnost su naravno i open-source i recenzije, ali bez izdavača parazita/predatora. Već ima funkcionalnih primera, sa cool features-ima: svaki rad ima živu javnu diskusiju, plus prikačen kompletan dosije prepiske sa recenzentima, itd.
Fali im još samo renome --- prava sitnica --- cca. 100 godina uspešnog rada no, ozbiljni naučnici (čitaj: fizika visokih energija) već su samo-organizovali JHEP koji je majkamara i oni žive u Star Trek budućnosti.

Elsevier i slični sad gledaju kako da prežive "revoluciju", mada se još uvek fokusiraju na vaćarenje ("Kako da biblioteci uvalim što skuplji paket žurnala u godišnju pretplatu?".
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:12 20.01.2020

Re: Reductio!

Elsevier published 6 fake journals.

Немам ја баш пуно наде, да ће да ће баш многи да подухвате преиспитивања научених догми.

Ево га овде овај месан карикира ствари... не чује. И не жели да чује.
Чак ни богоугодни Пајке, не пада му на памет, док ствар не постане догма.
Па ја му вичем, ено је NHS већ протворио у полудогму, али, не занима га.
Качио сам, давно, линк и са тешким металима у мозгу аутистичних.
Имали су њих 11 на располагању, са аутопсија, свих 11 -- мозак има 10 пута више тешких метала него штп је нормано.

Мени лично, ово што износи Фунг, Манган, Јошко и екипа -- за мене је то нека врста откровења. Чак и где нису у праву, јер терају те да се да се преиспиташ.
Поврх свега, ја сам уживо гледао неке од ствари о којима пишем.
Бенефите.

Не моје гланцање, није то баш толико важно, него други. Ено, рече једна докторка -- Ма, пустите их с тим нистатинима, само дижу границу, да их дајемо, ја се не осврћем.

А тако је и са крвним притиксом.
То вам је као овај q-rac са пожарима: сузбијаш к'о блесав пожаре, у Калифорнији или Аустралији, не даш да се развију, и онда букне онај један велики, јер си спречио механизам малих пожара који очисте наталожене материје за велики пожар, и све оде у три лепе...

Тако рокаш и по крвном притиску, не капираш да је то компензаторни механизам, и продајеш лекове за крвни притисак, и сјебеш људе.
Не знам да ли знате, али стентови, рецимо, статистички не доприносе преживаљавању.
Баш николико.

Јбг.
Љуби брат, одох на спавање.
mesan mesan 00:40 20.01.2020

Re: Reductio!

Predrag Brajovic
Ево га овде овај месан карикира ствари... не чује. И не жели да чује.

Ако морам да објашњавам хумор онда и није био неки хумор.

Ипак, превише озбиљно доживљавате себе у наступу који дочарава егзактност, знање и синтезу симулирајући научни приступ тамо где наука очигледно још није рекла своје.
Указује на колапса интелектуалног и личног интегритета, што је мени ноћна мора.

Пошто се додатно продају и (потенцијално опасни) рецепти за живот без јасних ограда, мислим да је Пајић чак и благ у својој оцени.

Што се тиче постављених тема за размишљање и блебетање, као и личних експеримената на сопствену одговорност --- да --- занимљива дискусија, само напред!
maksa83 maksa83 01:05 20.01.2020

Re: Reductio!

Kosmos naučnog izdavaštva je u haosu vać par decenija, mogao bi blog o tome jednom.
Elsevier je najprezreniji što se tiče otimačine, a ovo sitno predatorstvo je zanemarljivo u odnosu na hiljade prevaranatskih žurnala, a tu smo "mi" istočnoevropljani najviše na udaru.
Čak i siromašniji među zapadnim univerzitetima uspeju da keširaju > 2.000EUR za publikaciju u, uslovno, renomiranom žurnalu, što recimo u BGD nećeš uspeti nikad.

Zanimljivo. Je l to oduvek tako? Moj pok. otac je imao neki prilično visok SCI u svojoj struci, i ne sećam se da je objavljivanje nešto koštalo. Koštalo je sve ostalo, učešća na simpozijumima, tomovi i tomovi proceedingsa, itd. itd. ali se ne sećam da je objavljivanje moralo tako masno da se plaća, ali sasvim moguće da nisam znao za taj deo realnosti. E da, sećam se da se još pre par decenija požalio i da su simpozijumi i kongresi postali besmisleni pošto su se pretvorili u puki turistički biznis, dakle besomučno sobaljivanje kriterijuma, samo da se napravi nešto i organizatori maknu pare.
maksa83 maksa83 01:14 20.01.2020

Re: Reductio!

Што се тиче постављених тема за размишљање

Evo pitanje i razmišljanje.

Ako sam dobro shvatio Fungova teza (u obrisima) je da smo jako brzo došli od tačke "jedem dajbože jednom dnevno kad nešto ulovim" do "jedem danjuunoćukadgodoćutridopetputdnevno", i da je vreme između te dve stvari prekratko da se tome prilagodimo, što ovo drugo čini nezdravim. Takođe je nemoguće poreći da industrija hrane u razvijenom svetu definitivno agresivno (reklamama, inžinjeringom, niskim cenama) gura najnezdravija moguća prerađena i superprocesirana govna koja treba iz sve snage izbegavati.

Gde je rupa u toj tezi?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:26 20.01.2020

Re: Reductio!

Ако морам да објашњавам хумор онда и није био неки хумор.

И није.
Глуп је.

То на Твитеру једноставно решавам: блокирам.
Да се не смарам.
Овде то не могу.
Штета.
katapultican katapultican 09:36 20.01.2020

Re: Reductio!

maksa83
Што се тиче постављених тема за размишљање

Evo pitanje i razmišljanje.

Ako sam dobro shvatio Fungova teza (u obrisima) je da smo jako brzo došli od tačke "jedem dajbože jednom dnevno kad nešto ulovim" do "jedem danjuunoćukadgodoćutridopetputdnevno", i da je vreme između te dve stvari prekratko da se tome prilagodimo, što ovo drugo čini nezdravim. Takođe je nemoguće poreći da industrija hrane u razvijenom svetu definitivno agresivno (reklamama, inžinjeringom, niskim cenama) gura najnezdravija moguća prerađena i superprocesirana govna koja treba iz sve snage izbegavati.

Gde je rupa u toj tezi?

Pitali nekog čika Mirka - kako je čika Mirko?
Kaže on - nije dobro, ne mogu da jedem kada se probudim noću.

Čika Mirko živeo 90 godina, do 87 vozio bicikl.

Šta ovo dokazuje?
Ne dokazuje ništa.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 09:57 20.01.2020

Re: Reductio!

Predrag Brajovic

Немам ја баш пуно наде, да ће да ће баш многи да подухвате преиспитивања научених догми.


o jbt saćeš još i naučne dogme da razvejavaš..
smanji doživljaj živbio
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 09:59 20.01.2020

Re: Reductio!

maksa83
Kosmos naučnog izdavaštva je u haosu vać par decenija, mogao bi blog o tome jednom.
Elsevier je najprezreniji što se tiče otimačine, a ovo sitno predatorstvo je zanemarljivo u odnosu na hiljade prevaranatskih žurnala, a tu smo "mi" istočnoevropljani najviše na udaru.
Čak i siromašniji među zapadnim univerzitetima uspeju da keširaju > 2.000EUR za publikaciju u, uslovno, renomiranom žurnalu, što recimo u BGD nećeš uspeti nikad.

Zanimljivo. Je l to oduvek tako? Moj pok. otac je imao neki prilično visok SCI u svojoj struci, i ne sećam se da je objavljivanje nešto koštalo. Koštalo je sve ostalo, učešća na simpozijumima, tomovi i tomovi proceedingsa, itd. itd. ali se ne sećam da je objavljivanje moralo tako masno da se plaća, ali sasvim moguće da nisam znao za taj deo realnosti. E da, sećam se da se još pre par decenija požalio i da su simpozijumi i kongresi postali besmisleni pošto su se pretvorili u puki turistički biznis, dakle besomučno sobaljivanje kriterijuma, samo da se napravi nešto i organizatori maknu pare.


u ekonomskim žurnalima se sad objavljivanje članka naplaćuje od 200 do 700 dolara..
za autore iz nerazvijenih zemalja ima nekih popusta..
dijelom je to poslijedica toga što se piše toliko puno da je prosto nemoguće to sve sranje pročitati..
pa im malo oladiš glave kad kažeš daj pare pa moš da pišeš..
međutim naravno malo je i alavost u pitanju jer recezenti volontiraju..
a kakvgo krša su ljudi u stanju da napišu i pošalju to je mingboggling..
što manje znaju to su im monumentalnije ideje..
ja sam prošle godine volontirala al bogme sledeće nećem..
krenulo da mi ide na mozak
katapultican katapultican 10:19 20.01.2020

Re: Reductio!

newimprovedtadejus
maksa83
Kosmos naučnog izdavaštva je u haosu vać par decenija, mogao bi blog o tome jednom.
Elsevier je najprezreniji što se tiče otimačine, a ovo sitno predatorstvo je zanemarljivo u odnosu na hiljade prevaranatskih žurnala, a tu smo "mi" istočnoevropljani najviše na udaru.
Čak i siromašniji među zapadnim univerzitetima uspeju da keširaju > 2.000EUR za publikaciju u, uslovno, renomiranom žurnalu, što recimo u BGD nećeš uspeti nikad.

Zanimljivo. Je l to oduvek tako? Moj pok. otac je imao neki prilično visok SCI u svojoj struci, i ne sećam se da je objavljivanje nešto koštalo. Koštalo je sve ostalo, učešća na simpozijumima, tomovi i tomovi proceedingsa, itd. itd. ali se ne sećam da je objavljivanje moralo tako masno da se plaća, ali sasvim moguće da nisam znao za taj deo realnosti. E da, sećam se da se još pre par decenija požalio i da su simpozijumi i kongresi postali besmisleni pošto su se pretvorili u puki turistički biznis, dakle besomučno sobaljivanje kriterijuma, samo da se napravi nešto i organizatori maknu pare.


u ekonomskim žurnalima se sad objavljivanje članka naplaćuje od 200 do 700 dolara..
za autore iz nerazvijenih zemalja ima nekih popusta..
dijelom je to poslijedica toga što se piše toliko puno da je prosto nemoguće to sve sranje pročitati..
pa im malo oladiš glave kad kažeš daj pare pa moš da pišeš..
međutim naravno malo je i alavost u pitanju jer recezenti volontiraju..
a kakvgo krša su ljudi u stanju da napišu i pošalju to je mingboggling..
što manje znaju to su im monumentalnije ideje..
ja sam prošle godine volontirala al bogme sledeće nećem..
krenulo da mi ide na mozak

Primećuje se!
De, de - zajebavam se!
Ali zaista.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:26 20.01.2020

Re: Reductio!

katapultican

newimprovedtadejus

krenulo da mi ide na mozak

Primećuje se!
De, de - zajebavam se!
Ali zaista.


kako da ne primjetiš, kod tebe je poodmakla faza..
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:52 20.01.2020

Re: Reductio!

o jbt saćeš još i naučne dogme da razvejavaš.

Па наравно, настојаћу да то потпомогнем, ако верујем у погрешност нечега, љуби брат.

Знаш, да неке групе будалетина нису викале да је лоботомија штетна, да пуштања крви не даје ефекта, да прање руку драстично смањује смртност при операцијама, да је Roundup канцероген а да пушење убија -- те ствари не би се учврстиле у свести људи као такве, као штетне.

Једна догма и један образац су замењени другим.

Сачекаћемо две-три године, мислим да ће то бити довољно, па ће NHS а и остали применити третмане и парадигме које Фунг заговара, али сада као нову догму у лечењу појединих дијабетеса тип 2.

Док је неки нови Фунг, ако икад, не оповргне.

P.S.
Да ти неко у породици болује од дијабетеса, пажљиво би пратила новости у том свету, и добро се замислила шта да се ради, ако ти неко на убедљив начин представи да је терапија коју дају твом детету погрешна и по њега кобна.
Но, јебига, по туђем дупету не боли, и туђе смрти и патње, због погрешног лечења, нису страшне.
alselone alselone 10:57 20.01.2020

Re: Reductio!

Да ти неко у породици болује од дијабетеса, пажљиво би пратила новости у том свету, и добро се замислила шта да се ради, ако ти неко на убедљив начин представи да је терапија коју дају твом детету погрешна и по њега кобна.
Но, јебига, по туђем дупету не боли, и туђе смрти и патње, због погрешног лечења, нису страшне.


Upravo tako!

Ja od početka pričam kako strikna dijeta nije za zdrave i da bolesni mogu da nađu izlečenje. I nalaze! Bez lekova!

Izlečenje, ne zalečenje. Leči se uzrok, ne posledica. To je revolucija za neke bolesti.

I onda dodajem kako i zdravi mogu da shvate nešto iz toga.

Al ne vredi, ako se neko zainati čitaće da sam sve drugo rekao, ismevaće i ignorisaće, osim ove poente. Jer bukvalno izmičem moral virtuel ispod nogu (ne mislim Docs na tebe).
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:58 20.01.2020

Re: Reductio!

Predrag Brajovic

Да ти неко у породици болује од дијабетеса, пажљиво би пратила новости у том свету, и добро се замислила шта да се ради, ако ти неко на убедљив начин представи да је терапија коју дају твом детету погрешна и по њега кобна.
Но, јебига, по туђем дупету не боли, и туђе смрти и патње, због погрешног лечења, нису страшне.


pa i boluje.. skoro sve žene, me included..
pa su tako mojoj baki u sred Bosne, u sred rata, kao lijek prepisali praktično gladovanje..
i gladovala žena.. od baš prave one jedre bake kakve samo naše bake umiju da budu pretvorila se u kost i kožu.. doživjela 93 ali sa teškim oštećenjem očnog dna i teškim oštećenjem sluga ali mimo toga relativno u dobroj formi..
pred sam kraj joj se šećer gotovo stabilizovao..
insluin nikad nije koristila..
a pred samu smrt joj je prvo pankreas digao ruke a onda ubio bubrege i na kraju srce..
moja baka je bila čista stijena, nevjerovatna žena, da su joj rekli da ne jede bez sumnje bi poslušala.. ali može to i malo manje surovo.. moju baku život nije mazio pa nije popusta tražila nikad.. ja svojoj djeci želim nešto ljepše a i ona im je željela..
i sad ti kao Jung jbt dogma jbt..
pa to se u Bosni znalo i to u sred rata..
ne tlapi čovječe
maksa83 maksa83 11:00 20.01.2020

Re: Reductio!

Знаш, да неке групе будалетина нису викале да је лоботомија штетна, да пуштања крви не даје ефекта, да прање руку драстично смањује смртност при операцијама, да је Roundup канцероген а да пушење убија --

Ne zaboravimo ni Radijum kao zvanični lek za reumu, impotenciju, malaksalost...
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:07 20.01.2020

Re: Reductio!

maksa83
Знаш, да неке групе будалетина нису викале да је лоботомија штетна, да пуштања крви не даје ефекта, да прање руку драстично смањује смртност при операцијама, да је Roundup канцероген а да пушење убија --

Ne zaboravimo ni Radijum kao zvanični lek za reumu, impotenciju, malaksalost...


ama nije valjda i impotencija u pitanju..
uf, nezgodno
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:07 20.01.2020

Re: Reductio!

Ne zaboravimo ni Radijum kao zvanični lek za reumu, impotenciju, malaksalost...

Ваздушна бања -- Радон, тако нешто?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:08 20.01.2020

Re: Reductio!

Predrag Brajovic
Ne zaboravimo ni Radijum kao zvanični lek za reumu, impotenciju, malaksalost...

Ваздушна бања -- Радон, тако нешто?


a vidi ovaj kao ne zna

p.s. da nije ona slika iz kade ta vaša banja?
sad su meni stvari jasnije
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:19 20.01.2020

Re: Reductio!

a vidi ovaj kao ne zna

Не, стварно не знам.

Него, јуче на Твитеру видим онај Бизнис Инсајдер, рекламира неку револуцинарну фору, третман срца. Као, има неки LAA left atrial appendage у срцу, мала шкрипа, јамица у срцу, у којој се задржава крв, и мисли се да одатле иду они угршуци, док мени тај LAA личи на преливни вентил, но -- нико не зна функцију тога. Нико.

И, сад, пошто се мисли да одатле иду угрушци, смислили да лупају чепић на то, и затворе јамицу. Неће бити скупо, 15-20.000 нечега, нема везе. Неинвазивно.

И ја гледам, и мислим се -- Јеботе, не знате чему служи, сумњате да ствара угрушке, и хоћете да то зачепите -- да ли сте ви нормални, ако не знате чему служи, не дирајте?

Углавном, видећемо шта ће од овог да испадне.
Можда буде среће?
Ако не буде, знаћемо за 100 година.
mesan mesan 11:21 20.01.2020

Re: Reductio!

maksa83
Што се тиче постављених тема за размишљање

Evo pitanje i razmišljanje.

Ako sam dobro shvatio Fungova teza (u obrisima) je da smo jako brzo došli od tačke "jedem dajbože jednom dnevno kad nešto ulovim" do "jedem danjuunoćukadgodoćutridopetputdnevno", i da je vreme između te dve stvari prekratko da se tome prilagodimo, što ovo drugo čini nezdravim. Takođe je nemoguće poreći da industrija hrane u razvijenom svetu definitivno agresivno (reklamama, inžinjeringom, niskim cenama) gura najnezdravija moguća prerađena i superprocesirana govna koja treba iz sve snage izbegavati.

Gde je rupa u toj tezi?

Ovako blago kako si postavio, mislim da svakom deluje vrrrrlo razumno.
No imamo mali skok do "tri meseca neću ni zalogaj a organizam će da proradi baš kako treba".

Da uvežemo i moralne dileme, zašto su uvek mamuti na tapeti --- i posledično lovci su viđeni kao jadni i gladni?

Bušmani, pravi homo sapiensi iz srca Afrike već 200.000 godina (da ne kažem, paleo-lavovi), onim svojim endurance trčanjem ubiju antilopu za dan manje-više, ništa dramatično zar ne?
A to rade samo kad je suva sezona, drugi deo godine jedu bobice i semenke, koriste ih kao mi voće i turšiju.
Milan Novković Milan Novković 11:26 20.01.2020

Re: Reductio!

alselone
Да ти неко у породици болује од дијабетеса, пажљиво би пратила новости у том свету, и добро се замислила шта да се ради, ако ти неко на убедљив начин представи да је терапија коју дају твом детету погрешна и по њега кобна.
Но, јебига, по туђем дупету не боли, и туђе смрти и патње, због погрешног лечења, нису страшне.


Upravo tako!

Ja od početka pričam kako strikna dijeta nije za zdrave i da bolesni mogu da nađu izlečenje. I nalaze! Bez lekova!
...

Čak i prostije dijete za zdrave (ja se još uvek listam pod zdravima, minus težina):

- Ja koristim jednu uredno balansiranu - čak prvog dana fiber sa ugljenim hidratima, mango smoothie, da se pročistiš, da prostiš, posle ide svašta, u 7 dana jednog dana stejkovi, zbog mišićne mase, pa banana mils smoothies, belančevine kalcijum, itd, ali je osnova ...

... fat-burning, ima puno te supe ali je i lean stejk, pa skimmed milk itd hrana sa negativnim kalorijskim koeficijentom (više metabolizmom sagoriš kalorija nego što dobiješ).

Ok, ona ne dozvoljava ni malo masnoće, aj za stejkove kažu - jedi koliko hoćeš tog dana, jednog (3 su po dijeti).

I ode 7 Kg za 2 nedelje, ova posle dve nedelje postaje manje zdrava.

Ali, ako kola nekvi virus naokolo, i više radim tih dana, frke sa rokovima, bagovima, ... meni naglo opadne imuni sistem, al sam naučio da prepoznam, ... jedva primetno na grlu, preosetljiva koža, ko neke duboke "bubuljice" (nisu one), ...

... stanem, duple porcije, usporim s radom, i uvek zaobiđem i prehlade, i za grip se ni ne sećam više kad sam imao, pre 15-25 godina (imao sam par puta kad sam došao u UK.

Pričao ja onomad Jovanu, mi ga zovemo "kostolomac", fizio po profesiji (bio i našoj atletskoj reprezentaciji davno, nama "namešta koske" - kaže pa da, imuni ume jako brzo da oslabi ako nema dovoljno belančevina/amino-kiselina, pošto je on adaptivan na nove bakterije, viruse, ...

... a ljudski organizam od 20 amino-kiselina ume samo 11 i sam da sintetiše - pogodite ti i Brajoviće od čega?! ... uglavnom od masnoća, onih 9 iz hrane i, ok, autophagy razgradnje.
mesan mesan 11:31 20.01.2020

Re: Reductio!

maksa83
Знаш, да неке групе будалетина нису викале да је лоботомија штетна, да пуштања крви не даје ефекта, да прање руку драстично смањује смртност при операцијама, да је Roundup канцероген а да пушење убија --

Ne zaboravimo ni Radijum kao zvanični lek za reumu, impotenciju, malaksalost...

Da nema prave nauke i danas bismo "uživali" u tom hype-u.
Ali ima, i hype je njen neizbežni i privremeni deo.
Ko vas šiša što skačete na hajpove.

A nabildovane jutjub dede su kao i tadejusine sertifikovane kolege: pogađaju i promašuju koliko i balega.
To je pseudonauka, tačnije, samo self-deception i prodaja.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:31 20.01.2020

Re: Reductio!

No imamo mali skok do "tri meseca neću ni zalogaj a organizam će da proradi baš kako treba".


Мрш, смраду.
maksa83 maksa83 11:32 20.01.2020

Re: Reductio!

Ваздушна бања -- Радон, тако нешто?

No, no, regularan radijum. SVE LEČIO! Turali ga i u pastu za zube.

Gugluj radium toothpaste pa ćeš da nađeš gde su ga sve turali, u čokolade, vodu, kreme...
maksa83 maksa83 11:34 20.01.2020

Re: Reductio!

uf, nezgodno

"Nezgodno ti u gaćama." ®©
maksa83 maksa83 11:36 20.01.2020

Re: Reductio!

A nabildovane jutjub dede su kao i tadejusine sertifikovane kolege: pogađaju i promašuju koliko i balega.

Ja sam manje više to isto rekao na prethodnoj strani.
Nešto od te broscience će biti glupos', nešto neće. Kao i celo ludilo sa holesterolom.

Najbolji video na tu temu.

Time Travel Dietician

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:42 20.01.2020

Re: Reductio!

mesan

Da nema prave nauke i danas bismo "uživali" u tom hype-u.
Ali ima, i hype je njen neizbežni i privremeni deo.
Ko vas šiša što skačete na hajpove.

A nabildovane jutjub dede su kao i tadejusine sertifikovane kolege: pogađaju i promašuju koliko i balega.
To je pseudonauka, tačnije, samo self-deception i prodaja.


eto kažeš neku pametnu i onda pokažeš da nisi ništa bolji od tih sljedbenika nabildovanih deda..
štednju ipak nadam se nisi konvertovao u staklene perle pa vezao kravi pod rep..
maksa83 maksa83 11:59 20.01.2020

Re: Reductio!

eto kažeš neku pametnu i onda pokažeš da nisi ništa bolji od tih sljedbenika nabildovanih deda..

Sve joj diraj CFA joj ne diraj.

Eto recimo Siniša Mali je CFA, i zato je on izabrao da karijeru gradi ceefaujući i analizirajući hartije od vrednosti i da uspešno surfuje finansijskim tržištima. Umesto toga je mogao da pljačka neku osiromašenu zemlju u sprezi sa najgorim ološem.

Wait what?!
mesan mesan 12:05 20.01.2020

Re: Reductio!

maksa83
Moj pok. otac je imao neki prilično visok SCI u svojoj struci, i ne sećam se da je objavljivanje nešto koštalo.

E, ovako na prelet:

- Veoma solidni ali uskostručni žurnali (npr. američki Physical Review-i konkretno za fiziku) mogu još uvek džabe. Koliko znam baš oni se na domaćoj SCI listi visoko kotiraju, kao kontrast raznim Objavama moldavske naučne komore.

- Ali, ako u današnje vreme juriš prestižan posao, uskostručno objavljivanje ti skoro sigurno nije dovoljno.

- Rast interneta je raspolutio mnoge žurnale: često je online izdanje džabaka, ali ako hoćeš i u štampu onda recimo svaka kolor štampana slika dodaje $200 do $1.500.

- Ključna novina koja sad već kulminira je open-access, forsiran od strane (1) institucija, (2) funding agencija, (3) samih izdavača. Umesto da ti sa gugla stigneš do onog "Subscribe or Pay $49 to access this article", ja kao autor calnem $5.000.

- Zbog ovog poslednjeg, tipičan primer gde te cede je i Physical Review Letters, uticajan, renomiran i za širu publiku, koji iako ima džabe opciju, dualno nudi open-access za koju hiljadu $.

Ako te zanima ekonomija toga svega, preleti:
Troškovi izdavanja, članak u Nature, nisam siguran da li sam video noviju relevantniju analizu.

Da budem fer, neki žurnali oproste čitavu svotu ako kažeš da si iz Moldavije i lepo se iskukaš...

E da, sećam se da se još pre par decenija požalio i da su simpozijumi i kongresi postali besmisleni pošto su se pretvorili u puki turistički biznis

U kojoj je on oblasti radio?
Mislim da je kod inženjera to dosta strašno.
Ja se držim malog broja proverenih konferencija ili manjih okupljanja kad organizuju ljudi (za) koje periferno znam.

Ali zaista, nemoš se avertiti poslednjih godina od količine spam-a raznih World Congress-a i sličnih predatorskih i robotizovanih pseudo-organizatora revolucionarnih konferencija, evo i u fizici, možda je na to tvoj tata mislio.
mesan mesan 12:11 20.01.2020

Re: Reductio!

newimprovedtadejus
eto kažeš neku pametnu

Hvala, mada često kažu da sam dosadan, a humor mi nikad ne prođe u nedostatku neverbalne komunikacije, blargh!

štednju ipak nadam se nisi konvertovao u staklene perle pa vezao kravi pod rep..

Ama podbadao sam te malo.
Mada, iz tvog pisanja ("neko je iznad proseka, neko ispod" i zvuči kao da je ulaganje najobičnija kocka sa blizu 50% novčićem...
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 12:25 20.01.2020

Re: Reductio!

mesan

Mada, iz tvog pisanja ("neko je iznad proseka, neko ispod" i zvuči kao da je ulaganje najobičnija kocka sa blizu 50% novčićem...


bilo bi kad bi korelacija ishoda u jednom periodu sa ishodima u svim drugim periodima bila nula..
ali nije..
Milan Novković Milan Novković 13:01 20.01.2020

Re: Reductio!

mesan
newimprovedtadejus
eto kažeš neku pametnu

Hvala, mada često kažu da sam dosadan, a humor mi nikad ne prođe u nedostatku neverbalne komunikacije, blargh!

štednju ipak nadam se nisi konvertovao u staklene perle pa vezao kravi pod rep..

Ama podbadao sam te malo.
Mada, iz tvog pisanja ("neko je iznad proseka, neko ispod" i zvuči kao da je ulaganje najobičnija kocka sa blizu 50% novčićem...

Ulaganje je daleko od kocke - tu lošu reputaciju je dobrim delom zaradilo zato što većina (ovo je tačno, većina) ne zna mnogo, u stvari i nisu neki asset managers nego slušaju naređenja desk-heada. Nisu glupi, neko kao pametni assistenti hirurga za vreme operacije.

Al ima i onih koji preko drugarstava i preporuka dobijaju poslove, tj bilo ih je početkom 90tih (uh, davno bilo)

Pa davno, a toga ima i danas, neki institucionalni investitori nisu imali prilaz podacima i analitici, onomad zbog tehnologije, danas zato što CFOs nisu uvek preterano bistri, a i nije lako naći ljude - sad je sve lakše, počeli su quants da padaju ko snoplje.

Sa takvim CFOs je sales force asset managera imala zadatako da sa tim CFOs provode dosta vremena po skupim restoranima, klubovima, druže se i nežno ih ubeđuju gde da pomere višak keša.

Pa je, bar onomad bilo i neverovatno zvuči, bilo i advanced-amateur CFOs koji nisu bili dovoljno advanced da srede market data u firmi pa kod market-makers dolazili nespremni. Evo konkretno primera iz ogromne japanske securities firme sa operacijama u londonu, zamislim da se ti dobar market maker, ja loš, plus imam data-entry clerka sa 6 razreda osnovne, i Maksa je prodavac.

1. Maksa melje na telefonu već 45 minuta sa tamo klijentovim CFOom kako im je bilo cool juče u 3* Michellin restoranu i ovlaš se podsete kako klijent ima 20 miliona keša koji mu ne treba, a on zna ša kupiti.

2. Malo se naviju i pošto će večeras u striptiz bar i klijent na kraju kaže ok, daj da kupim to, cena ...

3. Maksa se okrene u smeru mog deska, al ja sam otišao na ručak.

4. Moj data entry clerk sa 6es osnovne gleda cene market makera za to vreme koje sam ja probrao za razne stvari, tu je i tvoja, i Maksi da cenu sa ekrana al malo još raširi spread (nije glup ako ima samo 6es osnovne, Maksa se klijentu pohvali kako je eto baš ubo nisku cenu, uradi se transakcija, moj data-entry clerk napravio profit, maksa sa klijentom ode uveče u striptiz bar a ženi kaže da je morao hitno kod klijenta kojem preti audit ovde nekih londonskih autoriteta zbog pa sumnjivih transakcija

Bilo nekad ovako, danas nije u apsolutnom smislu, ali jeste i dalje u relativnom, sve se podiglo na više nivoe, tipa samo su bolji quants, podaci, programeri, i sofisticirane vezice, tipa ako imaš kilo zlata možeš da trguješ sa 30x vrednosti tog fizičkog zlata, ako si gušter u renomiranoj firmi, a ako si stara kuka sa 200x toliko novca.

Plus ova pojava gde su ti potrebne 4 nobelove nagrade da razumeš release notes plus API dodatke u nekom protokolu ako ti je dezignacija "sucker", pošto su bolji na berzi i pri asset.man firmi i sami bili prinuđeni da na novom nivou kompleksnosti vide prvo obrise strategije, pa se API ponekad zakomplikuje i više nego što treba, ...

... a ima i more guru-level programera kojima je ispod časti da naprave elegantan i čitljiv API, pogotovo u C++

Dok je najboljin nemanipulatorima dovoljno da budu u pravu i 35%-40% puta da bi pravili ogromne profite.
maksa83 maksa83 13:08 20.01.2020

Re: Reductio!

Sa takvim CFOs je sales force asset managera imala zadatako da sa tim CFOs provode dosta vremena po skupim restoranima, klubovima, druže se i nežno ih ubeđuju gde da pomere višak keša.

Ovo je istina. Technnical excellence pomaže, ali bez dobrog i šarmantnog sejlz tipa koji ume da vajnuje i dajnuje Ljude Sa Novčanikom moš se ubrišeš.
mesan mesan 13:14 20.01.2020

Re: Reductio!

newimprovedtadejus
mesan

Mada, iz tvog pisanja ("neko je iznad proseka, neko ispod" i zvuči kao da je ulaganje najobičnija kocka sa blizu 50% novčićem...


bilo bi kad bi korelacija ishoda u jednom periodu sa ishodima u svim drugim periodima bila nula..
ali nije..

Nate Silver u The signal and the noise (jel se i njegov sajt sa predikcijama, nešto538, bio izbrukao pa ga uspavali?), ako nisam pobrkao, piše o tome da je lista najuspešnijih investitora suštinski nasumična kako vreme prolazi.
On argumentuje dobropoznatu "no one beats the market (essentially)", što je u skladu sa onim Maksinim fail primerom.
To sve deluje u kontradikciji sa tvojom tvrdnjom.
S druge strane, pomenuti Simons je valjda tukao prosek konsiztentno (Renaissance i bez njega uspeva?), što donekle podržava tvoju tvrdnju.

Da li je ključ jednostavno u vremenskom periodu posmatranja (što i bene reče, kao i svi kockari tako i ulagači ultimativno gube ako nemaju "beskonačno vremena i beskonačno para", pa eto ti naglašavaš talentovane kolege koje izguraju više godina pre nego se sunovrate (na nivo proseka), a Maksin eksperiment pokazuje da svi puknu posle par decenija, osim možda Simons-a koji je uspeo tih par decenija da izgura milijarde pa izašao iz posla pre nego što bi (nužno) pukao?
Milan Novković Milan Novković 13:16 20.01.2020

Re: Reductio!

Milan Novković
...
Dok je najboljin nemanipulatorima dovoljno da budu u pravu i 35%-40% puta da bi pravili ogromne profite.

Spomenuo si i Renesanse Tech, i možda čuo za njihov Medalion fond, recimo 50% (RA)ROC (ovo RA ne možemo da znamo) decenijama - ima puno i uspešnijih, iako možda ne na toliki rok, pa ne sa tolikim novcem, to menja poso.

Glavni na mlaznjak jeste prepametan, iako nije ultimativna pamet to što čini dobrog menadžera dobrim, ajd bar u početku.

1. Potrebna je netrivijalna pamet, naravno, značajno odskakanje od proseka, al ne geniji.

2. Risk-taking attitude, al ne vratolomnost

3. Jako dobro baratanje mentalnom aritmetikom. Znači da na pitanje koliko je 17.5x18 odgovoriš sa manje od 5% greške u manje od 5 sekundi. Ako si dobar ovo posle naučiš, kao u raznim optimizacionim algoritmima zapamtiš napamet neku matricu (ne u množenju, ono mi je samo primer, ngo, nažalost, u višedimenzionalnom prostoru) pa oko nje mentalno i približno radiš korekcije.

4. Psihologija, ona je naj problem, ego pod kontrolom:

4.1 Munjevito izlaziš iz gubitničkih pozicija, nači nema uvređenog egoa tipa "ma gde ja da pogrešim", i ne izlaziš prebrzo iz dobitničkih, da se pohvališ, pa i samom sebi ako treba (ovo je lako za reći, naravno, upraksi je višedimenzionalnije i kompleksnije - nisi uvek pogrešio i ako markets krenu protiv tebe, niti u pravu ako dobijaš, mora sve to da ima obajšnjenje, treba i analiza, dobra, tvoja ili kolega, itd - munjevito uskakanje i iskakanje te košta. Tj svaka transakcija košta.

4.2 Overtrading je tihi ubica, to su oni što su dugo dobri, pa naglo mnogo izgube, tipa trguju i kad ne znaju šta se dešava, kao što mi često ovde umemo da insistiramo na svojim mišljenjima
katapultican katapultican 13:33 20.01.2020

Re: Reductio!

maksa83
Sa takvim CFOs je sales force asset managera imala zadatako da sa tim CFOs provode dosta vremena po skupim restoranima, klubovima, druže se i nežno ih ubeđuju gde da pomere višak keša.

Ovo je istina. Technnical excellence pomaže, ali bez dobrog i šarmantnog sejlz tipa koji ume da vajnuje i dajnuje Ljude Sa Novčanikom moš se ubrišeš.

Molim prevod!
maksa83 maksa83 13:39 20.01.2020

Re: Reductio!

4.1 Munjevito izlaziš iz gubitničkih pozicija, nači nema uvređenog egoa tipa "ma gde ja da pogrešim", i ne izlaziš prebrzo iz dobitničkih, da se pohvališ, pa i samo

Kako meni reče tip koji je u tom trenutku menadžovao oko mlrd u asetima - "morao sam 4 puta da se opečem da bih prestao da se petljam u svoj automated trading system". (Sad me malo stra da kažem, ali - nije CFA, i izašao je iz cele stvari kada je on lično bio težak 200 milki).

maksa83 maksa83 13:42 20.01.2020

Re: Reductio!

Molim prevod!

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 14:52 20.01.2020

Re: Reductio!

mesan

Nate Silver u The signal and the noise (jel se i njegov sajt sa predikcijama, nešto538, bio izbrukao pa ga uspavali?), ako nisam pobrkao, piše o tome da je lista najuspešnijih investitora suštinski nasumična kako vreme prolazi.
On argumentuje dobropoznatu "no one beats the market (essentially)", što je u skladu sa onim Maksinim fail primerom.


ne, uopšte to nigdje ne kaže..
538 se bavio predviđanjem izbornih rezultata..
ono što ja pokušavam da kažem, al slabo dopire, jeste da je pojam "tržište" prosjek (prosjek braćo, prosjek) svih prinosa (returnova braćo, returnova) na sve trgovine u datom vremenskom intervalu (sekundi, danu, mjesecu, godinu a bogme i drugima)..

svaka trgovina (trgovina braćo koja ulazi u onaj gore prosjek zvani tržište) ima kupca i ima prodavca.. prinos braćo svakog kupca i svakog prodavca ulazi u prosjek..
e po definiciji prosjeka neki će se naći ispod a neki iznad njega..
i tako svaki period..
kako je stvar korelisana neki će se češće nalaziti ispod a neki češće iznad..
a toliko ih je da će neki i povući se sa tržišta a nikad ne biti ispod..
taj neki je porazio tržište..
tvrditi da je to nemoguće se može samo ako se ne razumije elementarna statistika..
niko pametan to ne tvrdi..
pametni ljudi tvrde da je nemoguće predvidjeti ko će pobjednik biti..
i to je tačno..
al treba biti dobar komad budale pa misliti da je onda najbolje da se time ni ne bavimo nego perle pa volu pod rep..

znam ja da ti nisi budala nego morate vi muški jedan drugom da gladite malo.. šta već gladite, ne znam ni ja..
katapultican katapultican 14:58 20.01.2020

Re: Reductio!

newimprovedtadejus
mesan

Nate Silver u The signal and the noise (jel se i njegov sajt sa predikcijama, nešto538, bio izbrukao pa ga uspavali?), ako nisam pobrkao, piše o tome da je lista najuspešnijih investitora suštinski nasumična kako vreme prolazi.
On argumentuje dobropoznatu "no one beats the market (essentially)", što je u skladu sa onim Maksinim fail primerom.


ne, uopšte to nigdje ne kaže..
538 se bavio predviđanjem izbornih rezultata..
ono što ja pokušavam da kažem, al slabo dopire, jeste da je pojam "tržište" prosjek (prosjek braćo, prosjek) svih prinosa (returnova braćo, returnova) na sve trgovine u datom vremenskom intervalu (sekundi, danu, mjesecu, godinu a bogme i drugima)..

svaka trgovina (trgovina braćo koja ulazi u onaj gore prosjek zvani tržište) ima kupca i ima prodavca.. prinos braćo svakog kupca i svakog prodavca ulazi u prosjek..
e po definiciji prosjeka neki će se naći ispod a neki iznad njega..
i tako svaki period..
kako je stvar korelisana neki će se češće nalaziti ispod a neki češće iznad..
a toliko ih je da će neki i povući se sa tržišta a nikad ne biti ispod..
taj neki je porazio tržište..
tvrditi da je to nemoguće se može samo ako se ne razumije elementarna statistika..
niko pametan to ne tvrdi..
pametni ljudi tvrde da je nemoguće predvidjeti ko će pobjednik biti..
i to je tačno..
al treba biti dobar komad budale pa misliti da je onda najbolje da se time ni ne bavimo nego perle pa volu pod rep..

znam ja da ti nisi budala nego morate vi muški jedan drugom da gladite malo.. šta već gladite, ne znam ni ja..

Zašto se obraćaš samo braći i muškima?
Zbog čega su u ovoj tvojoj prozivci zapostavljene sestre i ženske?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 15:08 20.01.2020

Re: Reductio!

katapultican

newimprovedtadejus

znam ja da ti nisi budala nego morate vi muški jedan drugom da gladite malo.. šta već gladite, ne znam ni ja..

Zašto se obraćaš samo braći i muškima?
Zbog čega su u ovoj tvojoj prozivci zapostavljene sestre i ženske?


e jer se žene ne pretvaraju da znaju i razumiju nešto što ne znaju i ne razumiju..
a pogotovo ne idu okolo i galame objašnjavajući i drugima to što ni same ne znaju i ne razumiju..
to ti je muška boljka..
maksa83 maksa83 15:25 20.01.2020

Re: Reductio!

šta već gladite, ne znam ni ja..

Nisam CFA ali linearnom regresijom za pačiće male nagađam da je opet nešto u gaćama.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 15:35 20.01.2020

Re: Reductio!

maksa83
šta već gladite, ne znam ni ja..

Nisam CFA ali linearnom regresijom za pačiće male nagađam da je opet nešto u gaćama.


realno, najvjerovatnije je nešto u gaćama al nisam ti ni ja sigurna
mesan mesan 17:14 20.01.2020

Re: Reductio!

newimprovedtadejus
ne, uopšte to nigdje ne kaže..

Hm, a siguran sam bio da je u toj knjizi, jer o trejdingu ništa drugo ne čitam (slušam uživo, retko).
newimprovedtadejus
538 se bavio predviđanjem izbornih rezultata

Da, to je vebsajt, mislim da je lik opsednut (bio) i košarkom.

kako je stvar korelisana neki će se češće nalaziti ispod a neki češće iznad..
a toliko ih je da će neki i povući se sa tržišta a nikad ne biti ispod..
taj neki je porazio tržište..
tvrditi da je to nemoguće se može samo ako se ne razumije elementarna statistika..

Jasno je to sve, pitanje o vremenu si preskočila:
Tvrdnja "no one (essentially)" označava da valjda nije moguće trajno (dugoročno) biti iznad proseka.
Dakle pitanje je da li ti je "novčić iznad 50%", u smislu, da ti je zarada po jedinici vremena u limitu beskonačno duge igre veća od nule?
I dalje, da ansambl fluktuacija (ne samo prosek, koji je trivijalna mera po definiciji) ima pattern-e kao ansambl nekih novčića?
Jer ako samo odabereš nekog aktera koji je imao natprosečne sreće 3 godine pa ga proglasiš talentom čiji je novčić 80%, to i nije neka mudrost.
To što je taj akter imao dobru korelaciju 3 godine ne znači ništa kroz 10 ili 30 godina.
A i Simons sa svojih 30 godina takođe je možda jedna ekstremna slučajnost (jer i njih mora biti), a ne talenat, to se može uporediti sa modelom novčića?
Šta dakle analiza (ako je ima, čini se da Maksin primer jeste pokušaj iste) kaže o ansamblu svih aktera?
Mislim da je Silver pokušao baš da tvrdi, analizom liste najuspešnijih, da oni jesu ansambl novčića od 50%.
S druge strane možda su socijalni krahovi suviše nepredvidivi, pa ni istinski talenti ne mogu da nabudže svoj novčić na upadljivo jače od 50%, iako mogu na recimo 55%?

Ja (rekoh već) ništa ne znam, samo (te) pitam.
Ako sam dosadan, kaži tako, ali ne tvrdi da nešto prodajem ili da tvrdim da ulagači JESU novčići od 50% (to je bila sitna provokaciju koju sam objasnio).
maksa83 maksa83 17:31 20.01.2020

Re: Reductio!

Šta dakle analiza (ako je ima, čini se da Maksin primer jeste pokušaj iste) kaže o ansamblu svih aktera?

Ne bih baš to nazvao analizom, ono je bio jedan primer vrlo nabildovanog igrača koji se neslavno raspao, i nije jedini, samo je aj da kažemo najreprezentativniji. Stojim iza one analogije sa Peleom i Maradonom i Ronaldima i Ronaldinjima koji su pukli u Maloj Moštanici od Živka, Stojana i onog Miljka što ne ume da trči ali je ortak od trenerovog sina.

Inače, da, cela stvar jeste velika legalna kocka, a poslednjih 20 godina se pretvorila u trku u naoružanju. Ja sam jednom izvukao čart u kome se vidi kako se broj bidova i askova i lastova "razdvojio" kroz vreme. Ranije je bilo (pojednostavljujem) bid, ask, last (tražim, nudim, evo ruka) a kako su se kompjuteri uključivali u priču to je postalo bid-bid-bid-ask-ask-ask-<pa još 1000 tako> i onda neki trejd, samo zato što su to postali softveri koji ratuju sa drugim softverima i ispaljuju ordere kao blesavi. Rat na nivou ko ima manje kabla do berze i sledstveno manji latency. Prčkanje sopstvenog TCP/IP steka i custom ruteri koji prepoznaju moje ordere i ne vraćaju mi ih da smanje buku na mreži. Kakav bre jebote CFA..
.

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:39 20.01.2020

Re: Reductio!

mesan
newimprovedtadejus
ne, uopšte to nigdje ne kaže..

Hm, a siguran sam bio da je u toj knjizi, jer o trejdingu ništa drugo ne čitam (slušam uživo, retko).
newimprovedtadejus
538 se bavio predviđanjem izbornih rezultata

Da, to je vebsajt, mislim da je lik opsednut (bio) i košarkom.

kako je stvar korelisana neki će se češće nalaziti ispod a neki češće iznad..
a toliko ih je da će neki i povući se sa tržišta a nikad ne biti ispod..
taj neki je porazio tržište..
tvrditi da je to nemoguće se može samo ako se ne razumije elementarna statistika..

Jasno je to sve, pitanje o vremenu si preskočila:
Tvrdnja "no one (essentially)" označava da valjda nije moguće trajno (dugoročno) biti iznad proseka.
Dakle pitanje je da li ti je "novčić iznad 50%", u smislu, da ti je zarada po jedinici vremena u limitu beskonačno duge igre veća od nule?
I dalje, da ansambl fluktuacija (ne samo prosek, koji je trivijalna mera po definiciji) ima pattern-e kao ansambl nekih novčića?
Jer ako samo odabereš nekog aktera koji je imao natprosečne sreće 3 godine pa ga proglasiš talentom čiji je novčić 80%, to i nije neka mudrost.
To što je taj akter imao dobru korelaciju 3 godine ne znači ništa kroz 10 ili 30 godina.
A i Simons sa svojih 30 godina takođe je možda jedna ekstremna slučajnost (jer i njih mora biti), a ne talenat, to se može uporediti sa modelom novčića?
Šta dakle analiza (ako je ima, čini se da Maksin primer jeste pokušaj iste) kaže o ansamblu svih aktera?
Mislim da je Silver pokušao baš da tvrdi, analizom liste najuspešnijih, da oni jesu ansambl novčića od 50%.
S druge strane možda su socijalni krahovi suviše nepredvidivi, pa ni istinski talenti ne mogu da nabudže svoj novčić na upadljivo jače od 50%, iako mogu na recimo 55%?

Ja (rekoh već) ništa ne znam, samo (te) pitam.
Ako sam dosadan, kaži tako, ali ne tvrdi da nešto prodajem ili da tvrdim da ulagači JESU novčići od 50% (to je bila sitna provokaciju koju sam objasnio).


jestibolanmuškočujnetvrdimsamotepitamgospodebožeštanećupročitati..
that said..

nisam preskočila..
prosto učesnika je toliko da je neminovnost da će neko i u svom aktivnom vijeku (od recimo 30 godina) da bude konzistentno iznad prosjeka (ako postavimo oštriji uslov da je u svakoj godini pobjedio tržište, ili bar u prosjeku iznad prosjeka, ako postavimo uslov da je kumulativno pobjedio tržite)..
ovih drugih ima sigurno.. ovih prvih.. pa ko zna.. od institucionih investitora i ne baš ali pojedinačnih, pa mora biti (a opet ne mora da znači)..
poenta..
poenta je da SIGURNO netačna teza da je tržište nemoguče pobjediti, čak i na dugi rok, čak i uz stroži uslov da pobjeđuješ svake godine a ne samo kumulativno..
pa to je priroda random procesa.. ne možeš da tvrdiš sa sigurnošžu da se to neće desiti..
i to je sve što ja kažem..


zanimljiviji dio priče je koliko si siguran koji je taj pobjednik..
e pa u tom dizanju sigurnosti je spuštanje prosječnog ishoda..
i to rade penzioni fondovi i drugi ulagači koji žele da pošalju sliku relativno izvjesnog dobitka..
pa se onda ako i njih uneseš u analizu čini su ulagači zapravo budale, pogle i krava može tako..

a pitanje korelacije dva perioda..
ne znam koliko si upoznat sa statističkim modelima.. ako bi uzeo da je model autoregresivan sa nekim jako visokim koeficijentom r, jeste, korelacija perioda t i perioda t-30 pašće na neki mali broj..
čak i ako je 1, ako je proces unit root, opet.. jbg vremenom se kumulira greška..
ali ako uzmeš da je proces neka linerarna ili nelinearna funkcija, a što on u relanosti sigurno jeste, pa onda netrivijalno raste šansa da ta funkcija konzistentno proizvodi rezultat bolji od prosjeka..
jer, sjeti se, u prosjek ulazi i jako puno poptpuno neinformisanih igrača, ti samo treba da nadigraš njih..
ali avaj, sami ulagači će nerijetko reći ja neću da ulažem u te i te zemlje, neću u te i te tehnologije, neću te valute, neću na taj rok, i pride se uspjeh gleda u arbitrarnom momentu zvanom recimo kraj godine..
pa se rezultat onda raji predstavlja kao uuuuuuuu jeeeeeeeee pogle ovih bogatuna, kakvi magarci, gaće izgubiše na tržištu..
a kad tamo..
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:40 20.01.2020

Re: Reductio!

Al ne vredi, ako se neko zainati čitaće da sam sve drugo rekao, ismevaće i ignorisaće, osim ove poente. Jer bukvalno izmičem moral virtuel ispod nogu (ne mislim Docs na tebe).


Pa hronologija nije bila baš takva, nego si ti na početku dosta agresivno (da citiram maksu, nadrkano) napao vegetarijanske i veganske kulinarske običaje, a kao neki relevantan izvor informacija naveo tu neku bejb i njen blog, kao braja što kači starce u mister olimpija outfitu i pozama, i onda se ljuti što ga niko ne shvata ozbiljno. Znači, nemaš nikakva realna znanja da tako nešto radiš, a u vezi sa tom dijetom ne samo ti, nego nema niko, osim anegotalnih, jer su to sve prililčno nove stvari, i trentuno u velikom hajpu, pa si zato bio due za malo zajebancije.

Ali, ok, ovaj komentar, deo pre ovog citiranog, pokazuje da si shvatio svoju grešku, spustio loptu, znači da je kritika urodlia plodom, meni je dosta. Sad se još malo duriš kao dete (citirano), ali ok, ja imam decu, navikao sam, ne smeta mi.

A zezanje na stranu, meni je, naravno, sasvim drago da ta dijeta koju pominješ pomaže kome treba.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:40 20.01.2020

Re: Reductio!

maksa83
Šta dakle analiza (ako je ima, čini se da Maksin primer jeste pokušaj iste) kaže o ansamblu svih aktera?

Ne bih baš to nazvao analizom, ono je bio jedan primer vrlo nabildovanog igrača koji se neslavno raspao, i nije jedini, samo je aj da kažemo najreprezentativniji. Stojim iza one analogije sa Peleom i Maradonom i Ronaldima i Ronaldinjima koji su pukli u Maloj Moštanici od Živka, Stojana i onog Miljka što ne ume da trči ali je ortak od trenerovog sina.

Inače, da, cela stvar jeste velika legalna kocka, a poslednjih 20 godina se pretvorila u trku u naoružanju. Ja sam jednom izvukao čart u kome se vidi kako se broj bidova i askova i lastova "razdvojio" kroz vreme. Ranije je bilo (pojednostavljujem) bid, ask, last (tražim, nudim, evo ruka) a kako su se kompjuteri uključivali u priču to je postalo bid-bid-bid-ask-ask-ask- i onda neki trejd, samo zato što su to postali softveri koji ratuju sa drugim softverima i ispaljuju ordere kao blesavi. Rat na nivou ko ima manje kabla do berze i sledstveno manji latency. Prčkanje sopstvenog TCP/IP steka i custom ruteri koji prepoznaju moje ordere i ne vraćaju mi ih da smanje buku na mreži. Kakav bre jebote CFA..
.




kakv bre jbt hft..
pa to je i taksista u beogradu pročitao prije 10 godina..
al fundamenti su fundamenti
maksa83 maksa83 17:49 20.01.2020

Re: Reductio!

kakv bre jbt hft..
pa to je i taksista u beogradu pročitao prije 10 godina..
al fundamenti su fundamenti

Fundamenti fundamenti, al' je automated trading 80% voljuma na US equity market. Pa o čemu mi pričamo onda...
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:56 20.01.2020

Re: Reductio!

maksa83
kakv bre jbt hft..
pa to je i taksista u beogradu pročitao prije 10 godina..
al fundamenti su fundamenti

Fundamenti fundamenti, al' je automated trading 80% voljuma na US equity market. Pa o čemu mi pričamo onda...


pa sam si rekao maloprije
mašina melje uprazno, kupim, prodam, bidujem, askujem.. budališem.. povećavam promet..
to ne znači nix
ono što nešto znači jeste koliko je para pod aktivnom upravom a koliko pod pasivnom..
pod pasivnom je i dalje znatno manje i kanda pada..
hype..
ako nisi lijen a ti probunari koliko tačno para kontroliše čovjek (znači sjedi i misli u šta da uloži), mašina (niko ništa ne misli, samo izvrašava nalog da prati ovaj ili onaj indeks), čovjek koji koristi mašinu (mašina misli al čovjek bira koja će i kako mašina da misli)..
a provjeri i kako tačno stoje trendovi al ja što znam trend da se poda mašini da upravlja usporava jerbo se pokazalo da ni taj return nije baš nebu pod oblake..
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:02 20.01.2020

Re: Reductio!

Time Travel Dietician

maksa83 maksa83 18:05 20.01.2020

Re: Reductio!

ako nisi lijen a ti probunari koliko tačno para kontroliše čovjek (znači sjedi i misli u šta da uloži), mašina (niko ništa ne misli, samo izvrašava nalog da prati ovaj ili onaj indeks), čovjek koji koristi mašinu (mašina misli al čovjek bira koja će i kako mašina da misli)..

Nisam lenj, a nisam ni stipsa pa sam pre pola godine uzneo da čitam Advances in Financial Machine Learning i tamo imaš Chapter 16 Asset Allocation, koliko se to sada i ta stvar prepušta mašini. Ako će nešto dobro da izađe iz ovog nađebavanja eto sad i ti znaš za tu knjigu.

Edit: pomalo lateralno, pre neku nedelju sam naleteo na neki zaturen predlog nekog tipa da sve to prestane da se zove AI i ML nego da to počnemo da zovemo "Cognitive Automation", što po meni jedino ima smisla.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 18:19 20.01.2020

Re: Reductio!

maksa83

Nisam lenj, a nisam ni stipsa pa sam pre pola godine uzneo da čitam Advances in Financial Machine Learning i tamo imaš Chapter 16 Asset Allocation, koliko se to sada i ta stvar prepušta mašini. Ako će nešto dobro da izađe iz ovog nađebavanja eto sad i ti znaš za tu knjigu.

Edit: pomalo lateralno, pre neku nedelju sam naleteo na neki zaturen predlog nekog tipa da sve to prestane da se zove AI i ML nego da to počnemo da zovemo "Cognitive Automation", što po meni jedino ima smisla.


i šta kaaaaaaaaaaaže?
nisam ti baš optimista.. u principu dok se nešto pojavi u knjizi kasno je..
ja sam trenutno na LSTM mrežama i kunem se u Andrew Ng-a, on je čovjek kralj.. što on objasni objašnjeno je..
u praksi..
teško..
teeeeeeeško..
ali fakat mene stvar zabavlja do besmisla te ću o njoj rado razglabati..

inače AI bih ja kao termin zabranila za sve primjene.. ML.. isto bullshit.. CA zvuči odlično.. al đe ćeš to na ulici objašnjavat.. raja voli da čuje AI pa to ti je
maksa83 maksa83 18:31 20.01.2020

Re: Reductio!

i šta kaaaaaaaaaaaže?

Kaže (posle puno drljanja, matrica, grafova i Pajton koda koji živ programer koji drži do sebe ne bi potpisao ni pod pretnjom šmajserom):

Exact analytical solutions can perform much worse than approximate ML solutions.

nisam ti baš optimista.. u principu dok se nešto pojavi u knjizi kasno je..

Ja bih rekao da će ta stvar da ide otpr. putem autonomnih vozila, ako ne i brže (pošto ja gajim rezerve po pitanju masovnog self driving car feasibilityja, što ne znači da te moje rezerve nisu glupe). To znači da će se desiti (tj. da se već dešava) isto što i sa svim stvarima u koje je uleteo kompjuter - neće ti trebati više puno CFA-ova, trebaće ti malo, ali baš dobrih.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:44 20.01.2020

Re: Reductio!

kao braja što kači starce u mister olimpija outfitu i pozama

А, па, као, да ја нисам качио типа који каже да је у 63. години у свом најбољем физичком издању, ти би све оно моје схватао озбиљно?!
Не би.
Не може да се у то петља неки приучени писац-кувар (то већ, у твом свету, могу да будем), шта ли је већ по професији.

То си, у том смислу конзервативац, догматичар, и кад ти кажу - Попиј овај лекић, он ће да ти ти чино добро... -- ти га попијеш, по сили ауторитета белог мантила, докторске, академске титуле или већ чега. А не запиташ се да ли ће лек стварно да ти чини добро.

То је легитимно.
Само, неки пут то не ваља по здравље.

Замисли да ти неко годинама даје лек који тако делује да његово укрштено дејство са безуспешним напорима организма да се извуче из инсулинско-шећерне петље уништава очи, крвне судове, јетру, кожу, панкреас ако га има, и који погоршава твоје задрaвствено стање, јер следеће године организам тражи још веће дозе тог истог лека? Е, па, то се дешавало 100 година дијабетичарима.

Тек кад у званичним институцијама будеш видео више оваквих натписа
NHS: Alternate day fasting may help aid weight loss
NHS: Is there an effective new alternative to the '5:2 diet'?
NHS: Very low calorie diets part of NHS action to tackle growing obesity and Type 2 diabetes epidemic
ти ћеш им се приклонити.

Из моје перспективе ово горе код NHSа наведено је довољно, и рекао бих да је то незаустављиви тренд, да се Фунгове идеје претворе у званични приступ можда највеће светске здравствене организације -- NHSа.

За тебе, разуме, још није, и чак нисам сигуран да је то ствар твог избора или свесног рационалног става.
Просто смо различти људи.

Једино, није лепо да карикирамо једни дуге, то није леп манир, нити лепо васпитање
katapultican katapultican 19:21 20.01.2020

Re: Reductio!

newimprovedtadejus
katapultican

newimprovedtadejus

znam ja da ti nisi budala nego morate vi muški jedan drugom da gladite malo.. šta već gladite, ne znam ni ja..

Zašto se obraćaš samo braći i muškima?
Zbog čega su u ovoj tvojoj prozivci zapostavljene sestre i ženske?


e jer se žene ne pretvaraju da znaju i razumiju nešto što ne znaju i ne razumiju..
a pogotovo ne idu okolo i galame objašnjavajući i drugima to što ni same ne znaju i ne razumiju..
to ti je muška boljka..

Uuuuuh!
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 19:57 20.01.2020

Re: Reductio!

maksa83
i šta kaaaaaaaaaaaže?

Kaže (posle puno drljanja, matrica, grafova i Pajton koda koji živ programer koji drži do sebe ne bi potpisao ni pod pretnjom šmajserom):

Exact analytical solutions can perform much worse than approximate ML solutions.

nisam ti baš optimista.. u principu dok se nešto pojavi u knjizi kasno je..

Ja bih rekao da će ta stvar da ide otpr. putem autonomnih vozila, ako ne i brže (pošto ja gajim rezerve po pitanju masovnog self driving car feasibilityja, što ne znači da te moje rezerve nisu glupe). To znači da će se desiti (tj. da se već dešava) isto što i sa svim stvarima u koje je uleteo kompjuter - neće ti trebati više puno CFA-ova, trebaće ti malo, ali baš dobrih.


zašto ovo u vezi koda?
imaš prigovor na njegova rješenja ili na pajtonove biblioteke?

tvog predviđanja što se tiče..
ka što rekoh nisam baš optimista..
ti u saobraćaju ipak imaš neki saglediv niz faktora koji vozača navode da ubrza, uspori, zakoči, skrene..
i možeš pustiti mašinu da to gleda i naučiće, ok skrećem kad to, stajem kad to..

u finansijama i ekonomiji imaš manji broj izlaza (recimo samo palo, poraslo) ali u finansijama (a tek ekonomiji) imaš nasaglediv broj faktora..
prvo učesnika je mnogo više (u saobraćaju vas možda na tom jednom mjestu može biti recimo 30 i na tebe nikako ne utiče kako vozi onaj u Kini.. od faktora iz okoline imaš recimo kuća, drvo, saobraćajni znak, prolaznik.. sve prebrojivo..)
u finansijama i ekonomiji sve utiče i mnogo je teže uopšte odlučiti šta uključiti..
a ajd uključi sve..
ti šta god mu daš on relativno brzo napravi savršen fit.. prosto nađe kombinaciju ulaznih varijablii kaže ok, kad vjetar dune na jug a muji smrde noge, pride industrija radi ovako a trgovine onako, akcija skoči..
super..
pomjeriš mu malo sample.. opa.. sad kaže padne..
we're što bi se reklo not there yet..
dal ćemo biti.. pa možda al ako se sistem promjeni..
ako sistem ostane kakav je sad, sa postojećim setom pravila (a koji opisuje i cfa) nećemo..
ako bismo promjenili pravila onda da, to bi moglo i da obesmisli trgovinu uopšte.. da imaš determinističke cijene i ulažeš u akcije kao što polažeš depozit u banci.. po unaprijed poznatom nizu cijena..
ali to je ondak nešto drugo
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:10 20.01.2020

Re: Reductio!

А, па, као, да ја нисам качио типа који каже да је у 63. години у свом најбољем физичком издању, ти би све оно моје схватао озбиљно?!
Не би.
Не може да се у то петља неки приучени писац-кувар (то већ, у твом свету, могу да будем), шта ли је већ по професији.


Brajo, ja ovo nisam nigde rekao. Svako može da se petlja ušta hoće, mislim, pun internet ti je toga, ali ako kreneš da i druge ljude ubeđuješ u svoje nalaze, pogotovi ovako agresivno i nervozno kao što ti na mahove radiš, i u obasti gde je cena toga da ne budeš u pravu suviše velika, onda moraš biti spreman na to da te pitaju, i za zvanje, i za reference, ja sam se te pitao za ovo drugo, ne za tvoje reference, nego za ove ljude koje ti ovde llinkuješ kao apostole i nisam ih dobio. Objasnio sam ti i zbog čega mi to treba. Nema to veze sa time da li ja slepo verujem titulama i zvanjima i uniformi, nego sa time da, ako se neko bavi istraživanjem (tu ti ne spadaš, ti si internet pretraživač i izvestitelj, što je skroz ok), i dođe do nekih revolucionarnih saznanja, onda to stavi na uvid onima koji se sličnim poslom bave. Ono što je meni problematično je da niko od ovih koje si pominjao to nema. Nema nijedan rad. Nemaju čak ni formalna zvanja u ovoj oblasti. Ili ja nisam mogao da nađem pa sam te pitao da mi pomogneš. Izvini, ali meni to budi oprez, a po malo i sumnju, možda i neosnovanu.

Ja uopšte ne govorim ovde o lekarima, koji ti prepisuju terapiju, tu se dosta slažem sa tobom, oni su većina kao bioroboti, nego o ljudima koji se bave istraživanjem. I to je u neku ruku zanat, zna se kako se radi, u svakoj oblasti.

Једино, није лепо да карикирамо једни дуге, то није леп манир, нити лепо васпитање 


Ok, nije lepo, ja sam mislio da sam ovde među drugarima sa kojima se na blogu nadjebavam i zafrkavam više od deceniju, pa sam se možda malo više opustio. Ne zamerite.
katapultican katapultican 20:11 20.01.2020

Re: Reductio!

newimprovedtadejus
maksa83
i šta kaaaaaaaaaaaže?

Kaže (posle puno drljanja, matrica, grafova i Pajton koda koji živ programer koji drži do sebe ne bi potpisao ni pod pretnjom šmajserom):

Exact analytical solutions can perform much worse than approximate ML solutions.

nisam ti baš optimista.. u principu dok se nešto pojavi u knjizi kasno je..

Ja bih rekao da će ta stvar da ide otpr. putem autonomnih vozila, ako ne i brže (pošto ja gajim rezerve po pitanju masovnog self driving car feasibilityja, što ne znači da te moje rezerve nisu glupe). To znači da će se desiti (tj. da se već dešava) isto što i sa svim stvarima u koje je uleteo kompjuter - neće ti trebati više puno CFA-ova, trebaće ti malo, ali baš dobrih.


zašto ovo u vezi koda?
imaš prigovor na njegova rješenja ili na pajtonove biblioteke?

tvog predviđanja što se tiče..
ka što rekoh nisam baš optimista..
ti u saobraćaju ipak imaš neki saglediv niz faktora koji vozača navode da ubrza, uspori, zakoči, skrene..
i možeš pustiti mašinu da to gleda i naučiće, ok skrećem kad to, stajem kad to..

u finansijama i ekonomiji imaš manji broj izlaza (recimo samo palo, poraslo) ali u finansijama (a tek ekonomiji) imaš nasaglediv broj faktora..
prvo učesnika je mnogo više (u saobraćaju vas možda na tom jednom mjestu može biti recimo 30 i na tebe nikako ne utiče kako vozi onaj u Kini.. od faktora iz okoline imaš recimo kuća, drvo, saobraćajni znak, prolaznik.. sve prebrojivo..)
u finansijama i ekonomiji sve utiče i mnogo je teže uopšte odlučiti šta uključiti..
a ajd uključi sve..
ti šta god mu daš on relativno brzo napravi savršen fit.. prosto nađe kombinaciju ulaznih varijablii kaže ok, kad vjetar dune na jug a muji smrde noge, pride industrija radi ovako a trgovine onako, akcija skoči..
super..
pomjeriš mu malo sample.. opa.. sad kaže padne..
we're što bi se reklo not there yet..
dal ćemo biti.. pa možda al ako se sistem promjeni..
ako sistem ostane kakav je sad, sa postojećim setom pravila (a koji opisuje i cfa) nećemo..
ako bismo promjenili pravila onda da, to bi moglo i da obesmisli trgovinu uopšte.. da imaš determinističke cijene i ulažeš u akcije kao što polažeš depozit u banci.. po unaprijed poznatom nizu cijena..
ali to je ondak nešto drugo

Ekonomiste treba ukinuti!
Pošto ti kažeš - kako god okreneš, nema veze ... može biti i ovako i onako?
Pa ako već može biti tako i onako - šta će nam onda ekonomisti?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:35 20.01.2020

Re: Reductio!

Dr. Jason Fung earned his medical degree at the University of Toronto, where he also completed his internal medicine residency before heading to the University of California, Los Angeles, for his fellowship in nephrology. He currently practices as a kidney specialist in Toronto and is the scientific editor of the Journal of Insulin Resistance. During the course of treating thousands of patients, it became clear to him that the epidemic of type 2 diabetes and obesity was getting worse. The prevailing dietary recommendations to reduce dietary fat and calories were clearly ineffective. In March 2016, Greystone Books published his first book, The Obesity Code, which explores the underlying hormonal imbalance that leads to obesity and recommends effective strategies that address the root causes of weight gain. His second book ‘The Complete Guide to Fasting’ was published in October 2016. This offers a practical guide to all matters related to fasting, including fasting regimens, what to expect, how to deal with problems and simple remedies. The Diabetes Code, a simple guide to understanding, reversing and preventing type 2 diabetes will be released in April 2016. He is also the scientific editor of the Journal of Insulin Resistance and the managing director of the non-profit organization Public Health Collaboration (Canada), an international group dedicated to promoting evidence-based nutritional information.

Реално, растргли би га, научна заједница, да имају темеља.
Нема радова (има, али мало), али има књига:
1) The Obesity Code
2) The Diabetes Code
3) The Complete Guide to Fasting
4) The Longevity Solution


Иначе, када сам почео да га читам, ниеј имао ни овај сајт ни клинику.

Dr. Fung is a co-owner in the Diet Doctor company.

Dr. Fung receives money for treating patients with kidney disease in hospital for general internal medicine and obesity medicine. He owns parts of his medical practice.

He is also a part-owner at Intensive Dietary Management corporation, which provides education and support for fasting.

Dr. Fung receives money from his books The Obesity Code, The Diabetes Code, The Complete Guide to Fasting and The Longevity Solution, and articles on medium.com.

Dr. Fung speaks at conferences and occasionally receives speaking fees.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:48 20.01.2020

Re: Reductio!

https://www.dietdoctor.com/

Кад уђете на Фунгов сајт (није само његов, појма немам ко је све са њим), само један Page Down да нешто видите.
mesan mesan 21:44 20.01.2020

Re: Reductio!

newimprovedtadejus
poenta je da SIGURNO netačna teza da je tržište nemoguče pobjediti, čak i na dugi rok, čak i uz stroži uslov da pobjeđuješ svake godine a ne samo kumulativno..
pa to je priroda random procesa.. ne možeš da tvrdiš sa sigurnošžu da se to neće desiti..
ne znam koliko si upoznat sa statističkim modelima..


E to!
Nije me mrzelo da otvorim Silver-a:
“Efficient market” hipoteza u svojoj slaboj varijanti kaže da je nemoguće predvideti kretanje na tržištu na osnovu prethodnih podataka.
Zar to ne znači da na duge staze svi samo naslepo tumaraju?

Ne slažem se da UVEK NEKO pobedi prosek na duge staze (barem nisi to dokazala)!

U modelu gde sa 50% ideš ili gore ili dole (dobitak vs. gubitak svote u trejdu), statistički model kaže da se sa verovatnoćom 100% vraćaš BESKONA:NO PUTA na početnu tačku, iako proticanjem vremena fluktuiraš do proizvoljno velikih pluseva i minusova (tzv. gambler's ruin, tj. model random walk-a u jednoj dimenziji).

U “jakoj” varijanti hipteza tvrdi da čak i insajder info propagira u sistem i ubija prednost nefer aktera na duge staze.

Silver pominje nekog “Fama” lika, da je bitno što transakcije nisu besplatne, itd.

Pošto je popularno štivo verovatno ima rupa, ospi po hipotezi!

newimprovedtadejus
sjeti se, u prosjek ulazi i jako puno poptpuno neinformisanih igrača, ti samo treba da nadigraš njih..

E OVO je jako interesantno --- podseća recimo na kartaroške igre --- da li je trejding nadgornjavanje sa datim protivnikom ili sa neprovidnim agregatom tržišta?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 22:23 20.01.2020

Re: Reductio!

mesan
newimprovedtadejus
poenta je da SIGURNO netačna teza da je tržište nemoguče pobjediti, čak i na dugi rok, čak i uz stroži uslov da pobjeđuješ svake godine a ne samo kumulativno..
pa to je priroda random procesa.. ne možeš da tvrdiš sa sigurnošžu da se to neće desiti..
ne znam koliko si upoznat sa statističkim modelima..


E to!
Nije me mrzelo da otvorim Silver-a:
“Efficient market” hipoteza u svojoj slaboj varijanti kaže da je nemoguće predvideti kretanje na tržištu na osnovu prethodnih podataka.
Zar to ne znači da na duge staze svi samo naslepo tumaraju?

Ne slažem se da UVEK NEKO pobedi prosek na duge staze (barem nisi to dokazala)!

U modelu gde sa 50% ideš ili gore ili dole (dobitak vs. gubitak svote u trejdu), statistički model kaže da se sa verovatnoćom 100% vraćaš BESKONA:NO PUTA na početnu tačku, iako proticanjem vremena fluktuiraš do proizvoljno velikih pluseva i minusova (tzv. gambler's ruin, tj. model random walk-a u jednoj dimenziji).

U “jakoj” varijanti hipteza tvrdi da čak i insajder info propagira u sistem i ubija prednost nefer aktera na duge staze.

Silver pominje nekog “Fama” lika, da je bitno što transakcije nisu besplatne, itd.

Pošto je popularno štivo verovatno ima rupa, ospi po hipotezi!

newimprovedtadejus
sjeti se, u prosjek ulazi i jako puno poptpuno neinformisanih igrača, ti samo treba da nadigraš njih..

E OVO je jako interesantno --- podseća recimo na kartaroške igre --- da li je trejding nadgornjavanje sa datim protivnikom ili sa neprovidnim agregatom tržišta?


poenta je što nema beskonačno ponavljanja..
prosjek učestvovanja na tržištu je možda 10 godina.. slabo ko tu ostaje duže od 30 recimo a koliko hoćeš ljudi će kupiti jednom dva puta i nikad više ali opet imaš i penziju itd.. sve u svemu cjenim 10 godina.. nek je i 20..
dalje frekvencija trgovanja za neke je sekund ili milisekund.. ali dio portfolia se kupuje i drži u prosjeku godinama..
tako da onda i broj puta koji ti donosiš odluku o restrukturiranju portfolia takođe nije neki beskonačan broj..
dobro sad opet zavisi od vrste ulagača..
ali svakako je ograničen broj..
tu prestaje da važi pravilo ako beskonačno puno puta kockaš izgubićeš.. hoćeš u kocki.. ali na tržištu nema neminovno kuće..
ti kao pojedinačni investitor možeš da se dogovoriš (ako ulažeš veću sumu) da ti kućina provizija bude zenmarljiva..
i onda misliš šta ćeš..
tj platiš private wealth menagera da on misli..
komponuje neki portfolio i ti to onda držiš.. jednom u mjesec, dva tri, pogledate opet.. hoćeš nešto da promjeniš.. nećeš..
ok..
gotovo sigurno neko će uspjeti da svake godine pobjedi prosjek.. i na kraju se povuče.. ili da u nasljedstvo.. kako god..
dokaz da nije tačna tvrdnja da je nemoguće pobjediti je uprvo taj što su pretpostavke te tvrdnje prekrute..
nemoguće je dokazati u praksi da svi trguju sa istim informacijama (a bogme je moguće dokazati da to nije tako, eno ti srpskog forex univerzuma ko živućeg primjera)..
pride je besmisleno pretpostaviti da svako ima beskonačan broj pokušaja kad očito nema.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 22:35 20.01.2020

Re: Reductio!

mesan
[E OVO je jako interesantno --- podseća recimo na kartaroške igre --- da li je trejding nadgornjavanje sa datim protivnikom ili sa neprovidnim agregatom tržišta?


oboje
ako shvatiš da je činjenica da je US stock skočio prošle godine 30% iako svi parametri ukazuju da je trebalo da prestane da raste..
u tom slučaju ti se tu nadgornjavaš sa nevidljivim agregatom ..
toliko njih se pojavilo više koji su htjeli da kupe nego koji su htjeli da prodaju da je cijena išla gore i gore iako sve govori da je već nerealno visoka..
tu moraš da naslutiš šta radi agregat investitora (fundamenti ne pomažu)..

a opet ako ti nađeš konrektnog tošu da mu uvaljaš neku slabije trgovanu hartiju (recimo primjer iz onog Big Shorta, nađeš nekog ko hoće da se kladi protiv propasti sekuritizovane obveznice na hipoteku) ti onda samo treba da ubjediš njega da to od tebe kupi..

a na kraju dana performans se mjeri i tebi i njemu spram prosjeka..

znam da sad zvuči kao daj jbt odluči koje je..
al zaista je daleko daleko složenija igra od bilo kakvog kartanja.. prsto nesaglediv niz faktora koji dokazano igraju ulogu..
vuna teška za bilo kakvo predviđanje
a opet i to se mora i ljudi to rade i vjerovatno može nešto da uradi bolje primjenom ML ali ne tako kako laici misle.. kao ma to će ML sam.. nema tu ljudi šta da traže.. pa ako nema onda nema ni trgovine.. te se stvari međusobno isključuju..
mesan mesan 22:46 20.01.2020

Re: Reductio!

newimprovedtadejus
dokaz da nije tačna tvrdnja da je nemoguće pobjediti je uprvo taj što su pretpostavke te tvrdnje prekrute..

OK, jasno šta zameraš.
Mene kopka i dalje da li ti veruješ, tj. kao educated guess da li bi rekla, da je ta hipoteza tačna, odnosno da li misliš da je neprimenjiva u praksi zbog kratkotrajnih i malobrojnih trejdinga (isključujemo Maksine AIje)?
Mada --- tačnost hipoteze bi imala posledice i na te što kratko skoknu do berze...
A Simons ipak deluje previše ubedljivo da bi bio samo jedna fluktuacija u mraku...
Jel Bafet i slični pričaju o toj hipotezi?

Odmah da rečem, štagod odgovorila meni je dosad bila zanimljiva prepiska.
I ne, berza me ne privlači ni za jotu više nego pre (delić štednje na umerenom, ostatak i penzije na zadnjoj ringli).

PS: komentar o agregatu ti je super

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana