Gost autor| Na današnji dan

Četnički zločini u BiH, 1992 - 1995.

Filip Mladenović RSS / 20.05.2019. u 18:24

Četničke žrtve...
Četničke žrtve...
Smrt glumca Miše Janketića, ironijom sudbine, kao u nekoj šekspirovskoj drami, ukazala je na sramnu, zločinačku i kvislinšku ulogu četnika tokom II svetskog rata.

I ne samo to! Javnost je tek sada, u medijskim napisima povodom smrti jednog velikog glumca, saznala da je glavnog četničkog koljača, koji je medju više žena zaklao i majku Miše Janketića, Srpska pravoslavna crkva proglasila - svecem!!!

Srpska pravoslavna crkva ga je proglasila za sveca 2005. godine u manastiru Žitomislić u Hercegovini, uprkos protestima žitelja Pljevalja koji su tvrdili da je ratni zločinac.

Glumac Mihailo Janketić  taj je čin nazvao "amoralnim": "To što je učinila Srpska pravoslavna crkva je toliko amoralan čin da neću da učestvujem u čitavoj ovoj stvari čak ni kao protivnik."

I kolega Dragan Bursać, jedan od najboljih i najprofesionalnijih bosansko-hercegovačkih novinara, svojim najnovijim tekstom publikovanim na sajtu Al Džazire19. maja 2019, ukazuje na razmere zla četničkih monstruma i na odsustvo pravedne kazne. Ovog puta za zločine počinjene u Bosni od 1992. do 1995. godine:

Plava pletenica traži djevojčicu Naidu

I sjetite se jedne pletenice, malene pletenice, uredno ispletene plave kose dječije koja je izvirila iz zemlje kada su forenzičari otkrili masovnu grobnicu sa ubijenom bošnjačkom djecom iz sela Zaklopača kod Vlasenice

Dvije djevojčice se igraju ispred svoje kuće. Zovu se Naida i Anesa...

Ramiz Hodžić promatra svoju kćerku Anesu od osam godina. Gleda sina Asima, on ima šest godina. I onda pogleda na ženu Enisu u punoj snazi. Njoj je 28 godina. Nema veće sreće od porodice. A svi su zajedno.

Samo, ako promatrate sa strane, vidjećete nešto čudno. Vidjećete Ramiza kako stoji sam i gleda u betonski blok. A ako se malo više primaknete, e onda ćete vidjeti sve. Nema ni malenog Asima, ni kćerkice Anese, niti mlade žene i majke Enise. Svi su mrtvi, mučki pobijeni u jednom danu, 16. maja 1992, prije tačno 27 godina u selu Zaklopača kod Vlasenice.

Na osmrtnici nema ožalošćenih

A Ramiz, dok mu se ruke tresu i dok mu koprena tuge pada po očima, gleda mezarje svojih najmilijih. Eto, konačno mu je i kćerkica Anesa našla smiraj. Konačno je 2016. godine pokopana tu pored svoje majke i brata. Tijelo joj je lutalo sve ove godine po sekundarnim grobnicama, koje su četnici sijali po zemlji crnici Istočne Bosne. I konačno je tu, na mezarju, sa ubijenom majkom i bratom.

Otac Ramiz, ima tome tri godine, promatra đavolju sjetvu četnika pred sobom i njene rezultate. Gleda čovjek, umu strano, bolu neprebolno, gleda sve svoje tu pod nogama. I nema ko da bude ožalošćen na osmrtnici. Nekome bi se učinilo zlo u zlu, što na komadu hartije piše samo jedno ime, ožalošćeni Ramiz Hodžić, otac i suprug.

Ali treba znati i ovo u prilogu eseju smrti koji je poharao Zaklopaču na današnji dan prije 27 godina. Nije Ramiz izgubio samo i jedino, ako ljudskom umu može biti «samo i jedino», dvoje djece i ženu. Ne! Ramiz Hodžić je izgubio SVE svoje u petnaestak minuta pokolja i horora u selu. Najpreciznije, nikoga on nije izgubio, četnici su mu UBILI 26 članova obitelji.

I onda Ramiz pogleda iznad tabuta i mezarja gleda u nebo, i sa nebom komunicira, jer nema nikoga dole na zemlji.

Pakao u pola sata

A kako je izgledao PAKAO, da si bio dobri čovječe, prije 27 godina u malom i lijepom selu Zaklopača?

Da si bio prije 27 godina, 16. maja 1992. godine, vidio bi kako negdje oko 5 i 15 popodne u selo ulijeće nekoliko džipova napunjenih naoružanim ljudima koji nose maske preko lica. Onda bi čuo nasumično pucanje na svakom ćošku i ispred svake kuće. Ubijani su ljudi pred kućama. Oni, koji nisu izlazili, ubijani su po kućama. Oni, drugi, koji su se sakrivali, i oni su gonjeni kao štetočine, a ne nevina ljudska bića. I oni su ubijani. Tek tako, iz hira, uz psovke i smijeh četnika. Ljudi su padali kao snoplje.

Onda tišina od nekoliko sekundi, čuješ rijeku Jadar kako žubori, pa opet rafali i opet urlici, i opet smijeh četnika. I neko će se upitati, kako je moguće da ljudi tako, bez pružanja otpora, nenaoružani idu u smrt? Otkuda to? Pa, samo nekoliko dana prije «viđeniji Srbi» su ubijedili komšije Bošnjake da im se ništa desiti neće. Kako onomad reče Ratko Mladić, ni dlaka sa glave im faliti neće. Ali glava očigledno hoće. I tako je bilo.

U iskazu će nakon svega za N1 otac, suprug i čovjek bez ikoga, Ramiz Hodžić reći:

„Tog sam dana sjedio sa ženom. Pili smo kafu, a kasnije sam odlučio da odem iza kuće po jedno šatorsko krilo, koje mi je trebalo jer sam namjeravao kositi travu. Putem je naišao Huso i kaže mi: 'Ramize, opkoljeni smo'. Utrčao sam u kuću da kažem ženi šta sam čuo, da bježimo, a ona mi reče: 'Bježi ti'. Mislila je da traže muškarce i da nju s djecom neće dirati".

Ramiz je potrčao sa rođakom Hamdijom Hodžićem. Rafal je bio brži. Ubio mu je rođaka. Ramiz se potom dočepao nekakve šupice kod kuće rođaka Avde i tamo zatekao dječaka Džemu. Rekao je djetetu da ćuti, ne miče se, zagrlio ga je jednom rukom, dok je u drugoj stezao nekakvu sjekiricu koju je našao u šupi-živ neće četnicima u ruke. I na koncu je kroz daske bespomoćan gledao. Egzekucije onih koji su preživjeli prvi val ubistava.

„Dolaze do moje kuće. Istjeruju mi ženu, a ja je čujem kako viče: 'Nemojte mi djecu ubiti'. To su bile njene zadnje riječi koje sam čuo. Otjerali su ih iza jedne štale. Tu su ubili 30 ljudi. Pobili su ih i otišli. Kada su se zločinci odvezli, izašao sam iz Avdine kuće i obišao cijelo selo. Sve sam ih našao... Mrtve..."

I trese se čovjek dok za N1 prepričava arhitekturu smrti svoje porodice. Trese se Ramiz Hodžić, koji je uspio preživjeti taj dan, pa potom i sve ratne godine i patnje boli i tuge nakon toga. Danas živi u Americi, gdje je zasnovao porodicu. Daleko od ovog zla.

Žene, djeca, starci, svi su ubijeni

I kolike su razmjere zločina četničkih u tih paklenih pola sta u selu Zaklopača?

Evo ovolike:

- U Zaklopači je ubijeno 57 nedužnih civila Bošnjaka. Od toga je nakon deset godina i velike potrage pronađeno ukupno 55 tijela u sekundarnim i tercijarnim grobnicama Istočne Bosne. Na nekim od grobnica četnici su postavili čak i pravoslavne krstove, simulirajući groblja, kako ne bi bile otkrivene. Neka od tijela su bila u dvije ili tri grobnice.

- Samo je Ramiz izgubio 26 članova svoje šire familije. Ubijeni su: Ibro Hodžić (67) i njegovih petorica sinova Bećir (44), Huso (41), Haso (39), Hamdija (32) i Safet (29), zatim Šaban Avdić (61) i njegovi sinovi Mustafa (33) i Salim (28), te trojica braće Hamidović: Alija (40), Asim (26) i Hašim (34). Ubijena je majka Hata Hodžić (36) zajedno sa sedmogodišnjim sinom Salihom. Razorene su porodice: Berbić, Dugalić, Hreljić, Ibišević, Mahmutović, Salihović i Selimović.

- U krvavom četničkom piru, ubijeno je 12 djece. Ubijena djeca su: Admir (Fadil) Hodžić (7), Naida (Fadil) Hodžić (4), Admira (Rifet) Hodžić (8), Anesa (Ramiz) Hodžić (8), Asim (Ramiz) Hodžić (6), Mersudin (Huso) Hodžić (15), Sadmir (Behadil) Hodžić (11), Sedin (Behadil) Hodžić (16), Salih (Hasan) Hodžić (9), Edin (Osman) Salihović (13), Edina (Osman) Salihović (9), Nedžad (Salko) Salihović (13).

Tek tako, bez ikakvog povoda, prekinut je život cijelog jednog sela. Zauvijek. U Zaklopači nema više nikoga! Četnici su uspjeli u svom naumu da zatru sve živo.

A ko je odgovarao za zločin?

A, kad smo kod četnika, ko je odgovarao za ovaj monstruozni zločin?

Sud BiH potvrdio je tek 1. novembra 2016. optužnicu protiv: Radomira Pantića, rođenog 6. januara 1964. godine u Vlasenici, Branka Jolovića, rođenog 4. septembra 1957. godine u Milićima, Milomira Miloševića, rođenog 22. jula 1961. godine u Vlasenici, Nenada Vukotića, rođenog 2. maja 1960. godine u Milićima, Nikole Lošića zvanog Niđo, rođenog 28. januara 1965. godine u Milićima. Sud BiH je u drugi predmet izdvojio Blagoja Vojvodića, rođenog 27. septembra 1962. godine u Vlasenici i Čedu Bogičevića, rođenog 4. marta 1971. godine u Vlasenici.

Naravno, svih sedam monstruma se izjasnilo da nije krivo. I još nešto, kako je moguće da je za ovaj pomno pripremljen, vođen, režiran i izveden zločin odgovorno samo sedam ljudi? Sedam ljudi ne može, nije u stanju, logistički i zdravorazumski pobiti cijelo jedno selo, zatim očistiti isto to selo od leševa, nekoliko dana kasnije napraviti masovnu grobnicu, a onda premještati i kriti kosti ubijenih u sekundarnim i tercijarnim grobnicama deset godina?! (sic!)

Tako nešto naprosto nije moguće. Ali, eto, za Tužilaštvo je ta izmaštana priča o samo sedam (potencijalno) krivih moguća.

Sjetite se 12-ero djece

Sjetite se, makar danas, 27 godina nakon svega ovih ljudi, sjetite se 57 nevino postradalih za čija ubistva niko (još uvijek) nije kažnjen. Sjetite se 12-ero djece. Sjetite se Ramiza Hodžića koji je sve svoje sahranio i smrt svojih vidio.

I sjetite se jedne pletenice. Malene pletenice, uredno ispletene plave kose dječije koja je izvirila iz zemlje kada su forenzičari otkrili jednu od grobnica sa ubijenim iz Zaklopače.

To je pletenica petogodišnje Naide koja je ekshumirana iz masovne grobnice "Zaklopača", a čija je cijela porodica, otac Fadil Hodžić, majka Velida i brat Admir (9) takođe ubijena istog dana u dvorištu njihove kuće.

Djeca urliču sa onog svijeta i ištu pravdu!

Dragan Bursać

Atačmenti



Komentari (326)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 23:27 21.05.2019

Re: Intermezzo

Ja jedino što vidim jeste da ga ipak nisu pojele ajkule kod obala Maroka.

Pravda za ajkule uz obale Maroka
anonymous anonymous 00:45 22.05.2019

Re: Intermezzo

aureus
shone
Ako me ne privuče naslov i prvih nekoliko rečenica redovno se desi da ne otvorim blog.
Nisam površan, ali nema smisla baš sve čitati i svuda i o svemu komentarisati.


Zato si drugi.

Anonimus je prvi

Mnogo ti u zadnje vrijeme pominješ tog Anonimusa.

Ja jedino što vidim jeste da ga ipak nisu pojele ajkule kod obala Maroka.


Rekao bih da pomišljaš da pišem i predstavljam se i kao SHONE ...

....kao i da sam sebi dajem preporuke ....jel tako beše ?
aureus aureus 01:04 22.05.2019

Re: Intermezzo

anonymous

Rekao bih da pomišljaš da pišem i predstavljam se i kao SHONE ...

Zapravo sam pomislio da ste dio neformalne grupe koja prijeti da zauzme Konstantinopolj i Aju Sofiju pretvori u džamiju.
anonymous
sam sebi dajem preporuke


Oho.
dolazel dolazel 01:00 21.05.2019

Четници или комунисти?

Обзиром да сам био у БИХ у више наврата после рата морам приметити да постоје пар нејасноћа кад је овај текст у питањз. Наиме, муслимани у БИХ све Србе(или како нас они зову Влахе) или много тачније, све православце који говоре српски језик називају четницима, без обзира на то да којој струји и каквом уверењу припадају. Са обзиром да се у тексту тврди да су злочин починили четници морам навести да није наведен ниједан доказ да су лица која се траже припадници или су били припадници четничког покрета. Оно што је много вероватније је да су тај злочин као и већину осталих починили комунисти, једноставно јер је највећи део популацију СФРЈ у то време био члан Савеза Комуниста Југославије или бар СКОЈ-а и имао партијску књижицу јер без тога је било готово немогуће запослити се. Тако да би било много праведније рећи да су злочин о коме се ради починили чланови Савеза Комуниста Југославије, док се не докаже да су лица у питању били баш чланови четничког покрета.
Уосталом ако пажљивије погледате, целим распадом СФРЈ су командовали тврдокорни комунисти са каријером у СКЈ или слично- Слободан Милошевић, пре рата високо рангирани политичар у ЦК СКЈ, његова супруга Мира Марковић (рано постала члан СКЈ, отац и стриц високопозиционирани комунист у СКЈ) Фрањо Туђман (некадашњи генерал-мајор ЈНА, дугогодишњи председник СД Партизан), Војислав Шешељ (примљен у Савез Комуниста са 17 година, магистрирао на тему Марксистички концепт наоружаног народа), Стипе Месић (некадањши директор Universal Corporation па је као директор морао постати члан СКЈ) и други.

П.С. Управо прочитах на сајту БИХ суда да су оптужени били у саставу Војске Републике Српске, војна пошта Милићи - опет се нигде не помињу четници, тако да не знам одакле аутору и блога и новинског чланка да су у питању четници. Ради се само о комунистима српске националности који су током рата прешли у састав Војске Републике Српске.
Иначе оптужени су се изјаснили да нису криви и процес је још увек у току.
Filip Mladenović Filip Mladenović 01:36 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Sloba i Franja su dogovorili režirani rat u BiH, kao i podelu i pranje opljačkanog novca preko HYPO banke.

Ali, "izvodjači radova" na terenu su bile paravojne formacije raznih imena tipa "Tigrovi", "Beli orlovi", "Škorpioni", "Osvetnici"..., koje su pljačkale, mučile, silovale i ubijale civile na tipično četnički način!
dolazel dolazel 01:48 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Sloba i Franja su dogovorili režirani rat u BiH, kao i podelu i pranje opljačkanog novca preko HYPO banke.

Ali, "izvodjači radova" na terenu su bile paravojne formacije raznih imena tipa "Tigrovi", "Beli orlovi", "Škorpioni", "Osvetnici"...,


Па наравно, то и јесте моја поента. Цео рат на простору бивше СФРЈ су изрежирали и водили чланови Савеза Комунистаа Југославије који су само променили име и униформу. Уосталом, познато је паравојне формације организовала и утренирала некадашња Југословенска ДБ са Јовицом Станишићем и Франком Симатовићем - Френкијем на челу. Када су их оптужили пред судом у Хагу, бранили су се да су од почетка ратних ускоба уско сарађивали са америчком обавештајном службом. И Тито на суђењу у некадашњој Краљевини СХС није признавао званични суд већ само суд партије.
Filip Mladenović Filip Mladenović 01:54 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Komunisti su imali prepoznatljive uniforme i zvezde petokrake na kapama.

Medjutim, kada gledate fotografije i TV snimke paravojnih formacija koje su harale po Hrvatskoj, BiH i na Kosovu i počinile monstruozne ratne zločine, preovladjuju kokarde na kapama i blagosiljanje popova pre odlaska u tzv. bitke za srpsku stvar.

Dakle, veoma slično kao tokom II svetskog rata. Pa četnički zločinac koji je zaklao, izmedju ostalih, i majku glumca Miše Jankovića bio je - POP!
dolazel dolazel 02:08 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Medjutim, kada gledate fotografije i TV snimke paravojnih formacija koje su harale po Hrvatskoj, BiH i na Kosovu i počinile monstruozne ratne zločine, preovladjuju kokarde na kapama i blagosiljanje popova pre odlaska u tzv. bitke za srpsku stvar.


Свакако, али то не мења чињеницу да су већином то били некадашњи чланови Савеза Комуниста који су се у једном тренуту само окренули поповима уместо политичким комесарима. Никаквих правих четника ту нема. Само комуниста који су скинули петокраке и ставили кокарде или већ неке друге симболе. Али главе су и даље комунистичке. Као рецимо Шешељ који је у дубини душе само радикални комуниста и који дан данас спочитава право на супротно мишљење.
Filip Mladenović Filip Mladenović 02:40 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Nekadašnji SKJ na vrhuncu političke moći zvanično je imao oko milion članova. U bivšoj SFRJ sa 20 miliona stanovnika, broj od milion komunista ili milion članova SKJ je svega 5%.

Zato je Vaša tvrdnja o nekakvoj "većini nekadašnjih članova SK koji su se u jednom trenutku samo okrenuli popovima umesto političkim komesarima" - neosnovana!

Saglasan sam sa Vašim stavom da su u političkim vrhuškama ex YU republika dominirali komunisti, tj. članovi SK, ali su "na terenu" preovladavali monstrumi koji su baštinili grozomorne tekovine ustaša, četnika i muslimanskih milicija iz II svetskog rata.

dolazel dolazel 03:58 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Nekadašnji SKJ na vrhuncu političke moći zvanično je imao oko milion članova. U bivšoj SFRJ sa 20 miliona stanovnika, broj od milion komunista ili milion članova SKJ je svega 5%.


Прави број је 2.117.083 колико их је било 1981. Такође, 1981 је примљено нових 200000 чланова а 1984 чак 216000. Тако да чак и задржимо број из 1981 (а примљено је још најмање милион чланова до почетка сукоба) у популацији их је било око 10%, тј сваки десети. То је поприличан број колико је рецимо било учешће људи који су се изјашњавали као четници у популацији СФРЈ којих је према званичном попису било нула. То што неко стави кокарду уместо петокраке га не чини аутоматски четником.

Zato je Vaša tvrdnja o nekakvoj "većini nekadašnjih članova SK koji su se u jednom trenutku samo okrenuli popovima umesto političkim komesarima" - neosnovana!


Како неоснована? Ја тврдим да су се скоро сви учесници сукоба 90'тих до јуче изјашњавали као комунисти и посебно у Србији и БИХ као - Југословени, клицали су Титу и клели се у братство и јединство да је велика већина била или некада била члан СКЈ (велики број људи је напустио СКЈ). И да, то су исти ти кољачи деведесетих на свим странама. И да, некадашње комунистичке врхушке сви чланови СКЈ и ЦК СКЈ су директно одговорне за директно/индиректно организовање и подстицање оружаних паравојних формација на организоване злочине (нпр Милошевић је тврдио да му је Шешељ омиљени опозиционар а Шешељ је причао о клању зарђалим кашикама. Јовица Станишић се својевремено у Босни представљао као представник и "човек од поверења" Слободана Милошевића. Јел треба још доказа да су комунисти директно одговорни за клања 90тих?). Ја разумем да ти мислиш другачије али докажи да је тако.
tasadebeli tasadebeli 05:53 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

dolazel


Уосталом ако пажљивије погледате, целим распадом СФРЈ су командовали тврдокорни комунисти са каријером у СКЈ или слично- Слободан Милошевић, пре рата високо рангирани политичар у ЦК СКЈ, његова супруга Мира Марковић (рано постала члан СКЈ, отац и стриц високопозиционирани комунист у СКЈ) Фрањо Туђман (некадашњи генерал-мајор ЈНА, дугогодишњи председник СД Партизан), Војислав Шешељ (примљен у Савез Комуниста са 17 година, магистрирао на тему Марксистички концепт наоружаног народа), Стипе Месић (некадањши директор Universal Corporation па је као директор морао постати члан СКЈ) и други.






(Чучко, фрањевцу један! )



Прави број је 2.117.083 колико их је било 1981. Такође, 1981 је примљено нових 200000 чланова а 1984 чак 216000. Тако да чак и задржимо број из 1981 (а примљено је још најмање милион чланова до почетка сукоба) у популацији их је било око 10%, тј сваки десети. То је поприличан број колико је рецимо било учешће људи који су се изјашњавали као четници у популацији СФРЈ којих је према званичном попису било нула. То што неко стави кокарду уместо петокраке га не чини аутоматски четником.






Тако је.

А често се у оваквим расправама занемарује та чињеница.

Заправо, када мало боље погледамо, у медијима на територији бивше СФРЈ ту чињеницу нико и не помиње.

Није онда ни чудо што се и овако озбиљне теме као што је ова (ратни злочини) на крају заврше спрдачином.

А како би се другачије и завршиле када је сасвим очигледна намера да се смрћу толиких људи манипулише због некаквих дневнополитичких потреба одређених интересних група у којима се сасвим свесно замењују тезе и дају погрешни називи да би се постигао одређени циљ те интересне групе.

Подсмех и спрдачина су једини начин да се нормалан човек одбрани од тога.

И све док не будемо решили да сви говоримо праву истину не само о грађанском рату који су изазвали и подстакли комунисти бивше СФРЈ, него и о ономе што се догађало у разним периодима те државе (1918-1941, 1941-1945, 1945-2019) нећемо изаћи из тог зачараног круга и неће доћи до истинског помирења на овим просторима.

Каже ми мој млади колега историчар да је, пишући свој научни рад ( "Четнички покрет у северној Далмацији" ) о периоду 1941-1945, по архивима у Србији за сваки други документ који му је био потребан налазио празне тзв. кошуљице документа. Чак и у Војном архиву.

Документ уредно заведен, постоји и сигнатура и опис документа на самој кољушици, али документа нема. Однето то све, тачније речено покрадено, и сада стоји по приватним сефовима јер се та истина за којом трагамо брижљиво крије од нас да би се манипулације могле наставити.

И после се наш домаћин пита зашто сви ти злочини нису процесуирани.

Па како? Са којим доказима?

Фарса, надреална фарса у којој живимо.

У комбинацији са анестезијом јавног мњења. Ако то још увек уопште више и постоји у овој свеопштој лудари од Триглава до Ђевђелије.

С оне стране ума.




ephemeris ephemeris 07:16 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Прави број је 2.117.083 колико их је било 1981. Такође, 1981 је примљено нових 200000 чланова а 1984 чак 216000. Тако да чак и задржимо број из 1981 (а примљено је још најмање милион чланова до почетка сукоба) у популацији их је било око 10%, тј сваки десети.


A koliko ih je redovno plaćalo članarinu?

U Vojnovičevom "Život i priključenija vojnika Ivana Čonkina" postoji scena u kojoj kapetan Miljaga, koji je ubeđen da su ga zarobili Nemci, sa jezom shvati da mu je partijska knjižica još u džepu. Istina, članarina nije plaćena još od januara, ali ko će da vodi računa o finesama?
freehand freehand 07:35 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Војислав Шешељ (примљен у Савез Комуниста са 17 година, магистрирао на тему Марксистички концепт наоружаног народа)

Jeste, i u Savez komunista primio ga je direktno Momčilo Đujić, član Politbiroa.
Zato što je komunista Šešelj, progonjen od kraljevskih službi i žandara na terenu čvrsto držao bio postojan kao klisurina u svojim stavovima protiv nacionalizma a za bratstvo i jedinstvo, protiv svake majorizacije i protiv ideja o međusobnom klanju kao sredstvu neophodne i neizbežne osvete i načinu za konačno rešavanje međusobnih odnosa među balkanskim narodima. Uključujući povratak na malo "m" u pisanju reči Musliman.

Sav ovaj bulšit ovde prosut kao nekakva objektivna istina pkazuje nam upravo da je vučićevština u vidu bestidne, ogoljene laži koja bez skrupula izvrće stvarnost počela da osvaja i drogira umove samoupšravljača upravo početkom osamdesetih. Trešnja na toj torti je kad truli šovinisti, prepodobni u svojoj objektivnosti, počnu da "komuniste" koji su pili upravo iz njihovog vrča punog šovinističkog otrova, proglašavaju za krivce jer su - pajz sad: radili upravo ono što su oni, duhovna deca kolaboracije i mržnje, propovedali kao svoje svete ciljeve.
deset_slukom deset_slukom 08:24 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

dolazel
Ја тврдим да су се скоро сви учесници сукоба 90'тих до јуче изјашњавали као комунисти и посебно у Србији и БИХ као - Југословени, клицали су Титу и клели се у братство и јединство да је велика већина била или некада била члан СКЈ (велики број људи је напустио СКЈ).
...
Јел треба још доказа да су комунисти директно одговорни за клања 90тих?


Ako se neko godinama hrani pasuljem, sojom i bobicama zato što nema ništa drugo da jede, da li je on vegetarijanac? To ćeš saznati tako što ćeš mu ponuditi praseće pečenje - ako se nakrka do useravanja, onda nije.

Oni koji su prvom ponuđenom prilikom krenuli da nad okolnim narodima vežbaju svoju "državotvornost" su bili Komunisti baš u tolikoj meri, i slikom i prilikom.

PS. Slabo se već osamdesetih "klicalo Titu" i klelo u bilo šta. Forsirala se parola "i posle Tita Tito" u nedostatku nečeg pametnijeg, ali je ona zvečala sve praznije, kako je vreme odmicalo.
vcucko vcucko 09:19 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

tasadebeli


(Чучко, фрањевцу један! )


Mali off-topic, kad sam već prozvan.

Da. FT je bio predsednik JSD Partizan. I iz temelja ga transformisao iz nečega što je bilo lepo zamišljeno ali nefunkcionalno u nešto što je radilo. Najbolji primer je upravo fudbalski klub.

Posle dve titule odmah posle rata, FK Partizan je bilo stecište svetskih asova (Bobek, Čik, Zebec, Miloš), koji su igrali (samo) kad su hteli, a ostalo vreme se natezali sa upravom (čitaj nekim random postavljenim generalom) oko plata, premija, ovde tako omiljene bele tehnike itd. Karakteristični su neki rezultati tzv. večitih derbija iz tih vremena (6:1, 6:0, 7:1 za Partizan i tako to) nakon kojih bi usledila rasprodaja bodova po krmećim placevima širom Juge i na kraju nekakvo 4. mesto. Iz tih kafanskih vremena, pijanog spavanja po parkovima i sl. potencijalno najbolji evropski fudbaler svih vremena Miloš je povukao tuberkulozu koja ga je u najboljim godinama svela na poluinvalida.
Najbolja internacionalna potvrda svega navedenog je prvi Kup evropskih šampiona 1956./57. koji je igran ne po tabelama nego ekskluzivno na poziv L'Ekipa. Naravno pozvan je Partizan, a ne tadašnji šampion (da ne gledam sad ko je to bio).
Kakav bio da bio, FT je očigledno postavio neke stvari na svoje mesto i rezultati su usledili. Bezlični crveno-plavi dresovi zamenjeni su po ugledu na Juventus. Generacija beba, 4 titule u 5 godina i kao kruna nesretno finale KEŠ u Briselu 1966.
Posle toga su usledila neka druga, vunenija vremena, zavladala je Dr O.-Miljan-tadašnji Parovi/Zadruga kompanija, na šta FKP nije imao odgovor.
dolazel dolazel 09:22 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Oni koji su prvom ponuđenom prilikom krenuli da nad okolnim narodima vežbaju svoju "državotvornost" su bili Komunisti baš u tolikoj meri, i slikom i prilikom.

PS. Slabo se već osamdesetih "klicalo Titu" i klelo u bilo šta. Forsirala se parola "i posle Tita Tito" u nedostatku nečeg pametnijeg, ali je ona zvečala sve praznije, kako je vreme odmicalo.


Па ту и јесте срж проблема. Под комунистима изникле су читаве генерације бескичмених опортуниста испраних мозгова, који не верују ни у шта, па чак ни у тај комунизам, који су постали послушници спремни на било шта да задовоље газду. Уосталом како уопште неком може на памет да падне да убије дете и да потом нема чак ни најосновнију грижу савести нити било шта. Како то објаснити а таквих случајева је било скоро на свим странама у рату и то поприлично пуно? Очигледно нешто није у реду са основним вредносним појмовима и моралним начелима које су такве особе добијале у детињству, у школи, породици, у својој средини. Мислим да је ту комунистичко друштво највише и заказало јер и дан данас видимо последице тога у виду данашњих политичара који не верују ни у шта, не поштују ништа и немају никаквих моралних скрупула (нпр Чеда Јовановић као типичан пример али и остали не заостају много).
freehand freehand 09:45 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Под комунистима изникле су читаве генерације бескичмених опортуниста испраних мозгова, који не верују ни у шта, па чак ни у тај комунизам, који су постали послушници спремни на било шта да задовоље газду.

Dabre, to su opisivali i Domanović i Nušić, al niko kao novoistoričari s kraja dvadesetog i početka dvadesetprvog veka.
Уосталом како уопште неком може на памет да падне да убије дете и да потом нема чак ни најосновнију грижу савести нити било шта. Како то објаснити а таквих случајева је било скоро на свим странама у рату и то поприлично пуно?

Prosto neverovatno uzevši u obzir da su im i dedovi i očevi i stričevi u drugom ratu radili isto to. I u Vraniću i u Foči, i u Čajniću i u Aleksandrovcu,i u ramskoj dolini, i po Velebitu.
dolazel dolazel 10:52 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Prosto neverovatno uzevši u obzir da su im i dedovi i očevi i stričevi u drugom ratu radili isto to. I u Vraniću i u Foči, i u Čajniću i u Aleksandrovcu,i u ramskoj dolini, i po Velebitu.


Није тога фалило ни код партизана. Како пише народни херој Југославије Блажо Јовановић комесару Веселину Лаловићу:
Према поузданом извјештају сада иде стално у Подгорицу код Станка Марковића једна мала плава дебела ђевојчица од 14-15 година са плавим капутом и плавом капуљачом, из Рогама. Она иде сада мјесто Буле Стаматовић о којој смо вам прије писали. Њу треба ухватити и саслушати, па ако је за ликвидацију и ликвидирати."
deset_slukom deset_slukom 11:51 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

dolazel

Па ту и јесте срж проблема. Под комунистима изникле су читаве генерације бескичмених опортуниста испраних мозгова, који не верују ни у шта, па чак ни у тај комунизам, који су постали послушници спремни на било шта да задовоље газду.


Makar šta. Free ti je objasnio ostalo, ja ću pokušati sa ovim.

Ako hoćeš primer generacije iznikle pod komunistima, šta ćeš tipičnije od moje, 1952?

Niko me ne može ubediti da je tvoj mozak manje ispran od mog, ili da je tvoja kičma čvršća od moje, i to u vreme kada je svaka informacija dostupna. Naprotiv. Kada sam, u svoje vreme, na vestima čuo da su u Engleskoj pobedili Laburisti, ili štogod slično, ništa mi nije bilo jasno. Čemu te partije? Ali, to ne znači da sam bio ispranog mozga, nego da sam bio neinformisan. Ispranog su mozga oni koji danas misle da živimo u višepartizmu, da je Kosovo naše, ili možda nije ali će biti čim izbije treći svetski rat, da hrlimo u Evropu (ili Aziju, sve jedno) a nisu sposobni da se osvrnu oko sebe. Oportunizam i pokvarenjaštvo je kada imaš mogućnost izbora, ali radi mizerne lične koristi biraš opciju koja ti, dugoročno, razara familiju, bliže i dalje okruženje, konačno i državu. Nemoj samo da su, posle trideset godina, za to krivi Komunisti.

Na zidu imam originalan predizborni plakat, urađen u sitoštampi, na kojem piše: samoupravljanje, bratstvo i jedinstvo, nezavisnost, nesvrstanost.

U nabrojanom vidim spisak plemenitih, uglavnom utopističkih želja. Na drugim plakatama je bilo i realnijih, ali takođe plemenitih ideja.

Ono u šta verujem - ti ljudi su se zaista trudili da sve to sprovedu. Uz neki relativno (u odnosu na današnja vremena) sitan lični ćar, ali im se ne može prebaciti ideološko skretanje. Vreme je pokazalo da je posao bio uzaludan, ali, Bože moj.
freehand freehand 12:20 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Њу треба ухватити и саслушати, па ако је за ликвидацију и ликвидирати."

Vidi - pa isto kao naređenje iz Vranića?!
Dobro, skoro pa isto.
A pozdravili su te komunista Milan Lukić zvani Repić i njegova OO SK.
freehand freehand 12:34 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?


U nabrojanom vidim spisak plemenitih, uglavnom utopističkih želja.

Jebo ideju ako ne deluje utopistički.
Praktične i dnevno ostvarive stvari spadaju u dnevni i nedeljni raspored, ideje su ono za šta se živi.
tasadebeli tasadebeli 14:29 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

vcucko


Mali off-topic, kad sam već prozvan.

Da. FT je bio predsednik JSD Partizan. I iz temelja ga transformisao iz nečega što je bilo lepo zamišljeno ali nefunkcionalno u nešto što je radilo.



Да, исто као и Хрвате и Хрватску.

Шалим се, шалим се...


Морам мало да те зеким са тим "фрањевци" (и ЈУГОСЛОВЕНСКО спортско друштво Партизан) као и ове остале моје другаре гробаре.


Још увек памтим ту најдубљу трауму мога детињства:








П.С. - Шта типујеш за Дерби у финалу Купа?

Jа кажем закуцани икс, снејк ајз, 0:0.

Па пеналчики. За пехар.
aureus aureus 14:42 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

freehand
Trešnja na toj torti je kad truli šovinisti, prepodobni u svojoj objektivnosti, počnu da "komuniste" koji su pili upravo iz njihovog vrča punog šovinističkog otrova, proglašavaju za krivce jer su - pajz sad: radili upravo ono što su oni, duhovna deca kolaboracije i mržnje, propovedali kao svoje svete ciljeve.

Zanimljiva opservacija, Freehande.
Ako si komunista kriv si čak i onda kad prihvatiš protivnikove ideje o krvi i tlu pa onda počneš da djeluješ po očiglednim uputama.
Ako kojim slučajem pritom napraviš neko sranje - kriv si jer je u tebi proradila komunistička krv.

Kriv si i gotovo. Kriv si i za kapitalizam i materijalističke tendencije.
Kako je pjevao Baja Mali Knindža: Komunjare, komunjare, vi volite samo pare, svi ste vi komunisti pravljeni na kalup isti.
freehand freehand 14:45 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Zanimljiva opservacija, Freehande.
Ako si komunista kriv si čak i onda kad prihvatiš protivnikove ideje o krvi i tlu pa onda počneš da djeluješ po očiglednim uputama.
Ako kojim slučajem pritom napraviš neko sranje - kriv si jer je u tebi proradila komunistička krv.

Samo čltaj ovog komessara za Kinšasu. Ništa ti više ne treba.
apostata apostata 15:53 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

freehand
[Prosto neverovatno uzevši u obzir da su im i dedovi i očevi i stričevi u drugom ratu radili isto to. I u Vraniću i u Foči, i u Čajniću i u Aleksandrovcu,i u ramskoj dolini, i po Velebitu.

Ili npr. Sonderkommando, pa onda jedinice ОУН-УПА, Crna legija, baltički Schutzmannschafts bataljoni, ili bivši Kodrijanovi legionari, koji su u Odesi pred roditeljima Jevrejima, okačenim na mesarske kuke, satarama tranširali njihovu djecu.

Sve su to ('ebalo majku) direktni proizvodi komunističkog vaspitanja. Ta enormna poslušnost, koje do njih nije bilo ni u tragovima, sve je to komunjarski relikt.
Do njih su planetu nastanjivali sve same ličnosti, sve sami subjekti, koji su bili samosvjesni tvorci svoje sudbine i istorije.

Fino neko reče - komunisti su preuzeli nekadašnju ulogu (za sve krivih) Jevreja.



aureus aureus 16:09 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Ovo sve, naravno, ne znači da komunisti nisu za ponešto i krivi.

Ali, nemojmo im kukavcima još i nadodavati.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:10 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Fino neko reče - komunisti su preuzeli nekadašnju ulogu (za sve krivih) Jevreja.


što kaže jedna moja prijateljica, Jevrejka iz Njujorka, udata za njujorškog Kineza (sada su preduzetnici-kapitalisti u Beijingu): "Sumnjiv si ako si komunista, sumnjiv si ako si Jevrejin..." "Ti si, kao komunistkinja i Jevrejka najsumnjivija, sigurno radiš nešto subverzivno"... smejali se, posle sam išao u njihovu sinagogu u Pekingu u goste... čitao im psalme kao the guest of honor from Jerusalem.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:16 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus
Ovo sve, naravno, ne znači da komunisti nisu za ponešto i krivi.

Ali, nemojmo im kukavcima još i nadodavati.


pa, i ti što su krivi, pitanje je koliko su bili dosledni komunizmu, a koliko su se ostrvili na ideju o moći kao takvoj.


nego, za Jugu očito da nema delotvornijeg sistema za vraćanje demona nacifašizma natrag u zapečaćenu bocu od - komunizma. komunizam je još jedini pandan rastućem fašističkom populizmu. demokratija očito nema odgovor na fašizam, barem kod Jugoslovena.
aureus aureus 16:24 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Srđan Fuchs

pa, i ti što su krivi, pitanje je koliko su bili dosledni komunizmu, a koliko su se ostrvili na ideju o moći kao takvoj.

A i kako da komunizam uspije pored onako jakih subverzivnih demokratskih, monarhističkih i slobodarskih tradicija koje su se vukle još iz vremena prve Jugoslavije, a prije toga iz vremena Kraljevina Srbije, a prije toga kneževine?

S obzirom na brojnost protivnika i jačinu raznih faktora koji su poturali klipove pod točkove razvoju komunizma, jasno je da komunizmu nije pruženo dovoljno šanse.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:33 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

čekaj, jesam ja prespavao 1945-2019., ili si ti u 1939.? kako im nije "pruženo dovoljno šanse"? pa, i još uvek su pod poslednjom šansom - svuda u yu su na vlasti relikti KPJ.
aureus aureus 16:36 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Srđan Fuchs
čekaj, jesam ja prespavao 1945-2019., ili si ti u 1939.? kako im nije "pruženo dovoljno šanse"? pa, i još uvek su pod poslednjom šansom - svuda u yu su na vlasti relikti KPJ.

U pravu si. Svuda su na vlasti prerušene komunjare.
vcucko vcucko 16:50 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

tasadebeli

Да, исто као и Хрвате и Хрватску.

A jbg, svakom svoje. Ko je nama kriv što nismo imali bolje.

tasadebeli

Још увек памтим ту најдубљу трауму мога детињства:

I snimak koji je volšebno nestao.
Ukazuje mi se Ludi Milojko kako pod okriljem mraka u arhivu RTS krade traku i ritualno je pali.

tasadebeli

П.С. - Шта типујеш за Дерби у финалу Купа?
Jа кажем закуцани икс, снејк ајз, 0:0.
Па пеналчики. За пехар.

Zaista ne bih da prognoziram. Jedino nesporno je, da će biti mnogo antifudbala. nečega što liči na glavomet (oj-ha s jedne na drugu stranu). Ako padne kiša, rekao bih da trenutno imamo bolje krljatore i tu vidim našu šansu

P.S.
Kad sam već spomenuo Miloša Milutinovića, nesuđenog najboljeg fudbalera Evrope.

Njih Milutinovića je bilo petoro. Redom Miloš, Velibor, Milorad (svi igrali fudbal u Partizanu), sestra Milka i četvrti brat o kome se malo zna (rodio se bolestan, Daun ili tako nešto). Rodom su od Bora, tamo su im roditelje zaklali četnici, a njih je prihvatila rodbina u Bajinoj Bašti. Dalje je istorija.

Znači ipak je on-topic.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:52 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus
Svuda su na vlasti prerušene komunjare.


i da to počnemo da razlikujemo od "časni komunista". kako stvari stoje, kada bi se oformila neka vrsta radničke, ili komunističke partije Jugoslavije, mislim da bi bili hit svuda. da li se njihovo rukovodstvo ne bi korumpiralo jednom kada bi došlo na vlast, verovatno bi...
nepopustljiv nepopustljiv 17:07 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus
Ovo sve, naravno, ne znači da komunisti nisu za ponešto i krivi.

Ali, nemojmo im kukavcima još i nadodavati.

Daleko im lepa kuća!
Pu, pu, ...
nepopustljiv nepopustljiv 17:10 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Srđan Fuchs
aureus
Ovo sve, naravno, ne znači da komunisti nisu za ponešto i krivi.

Ali, nemojmo im kukavcima još i nadodavati.


pa, i ti što su krivi, pitanje je koliko su bili dosledni komunizmu, a koliko su se ostrvili na ideju o moći kao takvoj.


nego, za Jugu očito da nema delotvornijeg sistema za vraćanje demona nacifašizma natrag u zapečaćenu bocu od - komunizma. komunizam je još jedini pandan rastućem fašističkom populizmu. demokratija očito nema odgovor na fašizam, barem kod Jugoslovena.

Auuuu, Mile!
Kakve su ovo rasističke tlapnje?!
Čemu ovoliko nipodaštavanje ljudi?
Usput - svaku Jugoslaviju u mutnu Maricu. Bilo, ne ponovilo se. Mislim da su Srbi izvukli zaključke - i previše ih je koštala.
aureus aureus 17:11 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Srđan Fuchs
aureus
Svuda su na vlasti prerušene komunjare.


i da to počnemo da razlikujemo od "časni komunista". kako stvari stoje, kada bi se oformila neka vrsta radničke, ili komunističke partije Jugoslavije, mislim da bi bili hit svuda. da li se njihovo rukovodstvo ne bi korumpiralo jednom kada bi došlo na vlast, verovatno bi...

Moramo jednu stvar da znamo.
Ovo više nije 1969.
Nekad kad kažemo "radnik" zamišljali smo čovjeka u plavom odijelu koji radi u nekom industrijskom pogonu, koji nešto struže, reže, zašarafljuje, pravi usisivače, pravi celulozu, proizvode od gume i tako dalje, koji odlazi na dvadesetominutni (tridesetominutni) ručak, a onda se vraća da odradi preostala tri sata, nakon čega se presvlači u garderobi i čeka bus ispred tvornice.

Sve je manje takvih radnika (u Srbiji, doduše, od 213 miliona zaposlenih 440 hiljada radi u prerađivačkoj industriji, što i nije zanemarljiv procenat). Ali u dosta zapadnih zemalja takvih radnika nije ni 15 posto. U Crnoj Gori ni 10 posto.
Sve je više onih koji rade privremene poslove, nesigurne poslove, koji rade po dva-tri posla istovremeno i moraju stalno da se usavršavaju.
To je taj savremeni radnik na koga moramo obratiti pažnju. On završava fakultet, ali ne nalazi posao u struci, pa vozi za Uber ili šta slično, zarađuje na procenat, nekad radi četiri a nekad 14 sati, mulja nešto preko interneta, pravi, prodaje, preprodaje, kreira veb-sajtove i radi pet drugih stvari. I stalno sluša kako mora više, bolje, brže i jače.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:53 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

nepopustljiv

Auuuu, Mile!
Kakve su ovo rasističke tlapnje?!
Čemu ovoliko nipodaštavanje ljudi?
Usput - svaku Jugoslaviju u mutnu Maricu. Bilo, ne ponovilo se. Mislim da su Srbi izvukli zaključke - i previše ih je koštala.

Бежи бре, Ђитлер. Југославија је озбиљна шанса за нову КП - свуда су исти проблеми: етнофилија, ликвидирана, поданичка привреда, гажење индивидуалног радника, националистичке тлапње режимских и крипторежимских гласника (као Таса "разбио сам ћалетову кућу јер сам 'тео секиром лихваре" Киншаса) јер нису способни ни за шта друго до за држање масе у мржњи - јер, ако маса сублимира ту мржњу у коју је гурана да би заборавила на сопствене неувјете живота; комунизам има озбиљну шансу на нивоу Југе - код људи неоптерећених национал-шовенизмом и религијским екстремизмом.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:58 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus
On završava fakultet, ali ne nalazi posao u struci, pa vozi za Uber ili šta slično, zarađuje na procenat, nekad radi četiri a nekad 14 sati, mulja nešto preko interneta, pravi, prodaje, preprodaje, kreira veb-sajtove i radi pet drugih stvari. I stalno sluša kako mora više, bolje, brže i jače.


gedza.73 gedza.73 18:14 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus
S obzirom na brojnost protivnika i jačinu raznih faktora koji su poturali klipove pod točkove razvoju komunizma, jasno je da komunizmu nije pruženo dovoljno šanse.

A onda Staljin komunizmu da šansu tako što pobije ceo prvi ešalon Komunističke partije. ma šta samo njih, pobije i skoro celo svoje rukovodstvo. prosek streljanih se kretao negde oko 1 000 komunista dnevno. 700 000 ljudi.


Darvinova teorija na delu. Preživeli su najjači, najposobniji i najprilagodljiviji.
Osnivači Komunstičke partije Jugoslavije su streljani u Moskvi. Sima Marković, Petko Miletić, Filip Filipović...


sad ga vidiš

sad ga ne vidiš


ima teča patrijota... nema teča izdajnik



divan 'radni prostor' za sadiste.
aureus aureus 18:29 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

gedza.73
aureus
S obzirom na brojnost protivnika i jačinu raznih faktora koji su poturali klipove pod točkove razvoju komunizma, jasno je da komunizmu nije pruženo dovoljno šanse.

A onda Staljin komunizmu da šansu tako što pobije ceo prvi ešalon Komunističke partije. ma šta samo njih, pobije i skoro celo svoje rukovodstvo. prosek streljanih se kretao negde oko 1 000 komunista dnevno. 700 000 ljudi.


Darvinova teorija na delu. Preživeli su najjači, najposobniji i najprilagodljiviji.
Osnivači Komunstičke partije Jugoslavije su streljani u Moskvi. Sima Marković, Petko Miletić, Filip Filipović...

Ali preživio je drug Tito.

A to za Staljina...njemu danas pripisuju zločine koje nije učinio, nešto jeste i to se zna, ali onda, u ono vreme...
tasadebeli tasadebeli 18:29 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

vcucko

Ukazuje mi se Ludi Milojko kako pod okriljem mraka u arhivu RTS krade traku i ritualno je pali.






Jedino nesporno je, da će biti mnogo antifudbala. nečega što liči na glavomet (oj-ha s jedne na drugu stranu).



Ко пребаци цркву, ушао је у први тим?

Ко из корнера добаци до прве стативе, изађер му слика у новинама и ушао је на списак потенцијалних репрезентативаца Фаљија Рамаданија?

Да.


Znači ipak je on-topic.


Јес.

А и Звезду основао Крцун.

Омиљена Звезда Наше Авангарде.
tasadebeli tasadebeli 18:51 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

apostata

Fino neko reče - komunisti su preuzeli nekadašnju ulogu (za sve krivih) Jevreja.



Почетак деведесетих... Кева пегла веш, ћале седи поред ње, телевизор трешти 24 сата, ради као драгстор (почело то још од пада Чаушескуа у Румунији)...

Обоје, и кева и матори, у пензији.

На РТС ови Слобини, на Студио Б Драшковић итд.... (Чини ми се, још није био 9. март.)

Серу, серу, серу,... На ТВ. Бесконачно. И једни и други. Кева и матори ћуте и као гледају и слушају. Прате нове демократске промене и улазак виђестраначја опет међу Србе после 45 година паузе.

У једном моменту кева попизди:

"Комунисти, комунисти!!! За све су им криви комунисти!!! Па шта! Ево, и ја сам била комуниста!!!"

(Од 1945, тј. кевине 15. године, СКОЈ па КПЈ. До 1966. Сама иступила из Партије после пада Ранковића. Књиговезачка радница у Војној штампарији и некадашњој Омладини.)

Матори поред ње седи, поднимио браду руком као фигура Мислиоца, не скида умртвљени поглед са екрана ТВ и сасвим мирно и сталожено каже:

"Е, ја нисам."

(Два пута рањаван на Сремском фронту, затим неколико пута хапшен од нових револуционарних југословенских власти под лажним оптужбама, први пут ухапшен и пропустио ону ћораву кутију Тито-Шубашић под оптужбом да је англофил јер слуша Глен Милера преко војне радио станице на аеродрому у Нишу из чега су закључили да је у вези са четницима и да хоће да дигне у ваздух авионе на којима је летео, пустили га после тих "избора", једном замало да заглави и Голи оток, само што је скинуо униформу '48, опет под лажним оптужбама. Трговац, директор Просвета Промузике. Никада друг члан.)




Апостата.

Имаш комунисте и "комунисте".

Код нас су, нажалост, превагу однели ови под наводницима. Фукара. Испливала на површину, што рече Андрић, и засела на власт.


Бука је одједном заглушила Лапчевићеве речи.
— Ти си највећи противник револуције! — пробио се Жарков глас. — А то значи да си највећи противник пролетаријата и совјетске Русије!
— Зар у сељачкој земљи пролетерска револуција! Сиромашне и неуке земље нису зреле за социјализам. Зато покушавају да га силом уведу — рекао је Лапчевић. — А ја сам против прескакања природног развоја. Против проливања крви и сваког другог насилништва. Прави метод класне борбе сада су масовни штрајкови.
Скочили су и заглушујуће викали, изобличених лица.
— Ви сте издајници! Радници ће без вас и против вас! — све је надјачао Жарков глас.
— А ви сте дервиши револуције! — одговорио му је други глас.
— Треба вас све побити! — најзад је неко узвикнуо.




KPJ tokom Velike čistke








Имаш сва три дела на:


https://www.youtube.com/watch?v=muzbJKgEiJM&list=PLG6HMr6sRAxkEviXUD3I94bFL0yZyKNlJ





maksa83 maksa83 18:56 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

mulja nešto preko interneta, pravi, prodaje, preprodaje, kreira veb-sajtove i radi pet drugih stvari.

Ne pravim web sajtove tj. nemam svog konja u toj trci ali bih da uložim prosjved oko ovog bagatelizovanja web developmenta, ubacivanjem u neka muljanja prodaje i preprodaje.

Za pravljenje ozbiljnog web sajta sa aktivnim sadržajem potrebna je netrivijalna količina znanja + dizajnerskog talenta + dizajnerskog zanata. Kad ostavimo po strani vizuelni i funkcionalni dizajn i baratanje fotošopovima i sl. - da sam napraviš jedan sajt od nule treba da znaš bar tri jezika - neki bazadžijski (po svoj prilici SQL), neki serverski programski jezik, neki klijentski programski jezik (ok, JavaScript, ili TypeScript, njegovog pametnijeg mlađeg brata), zatim treba da znaš i CSS a što je zajebancija za sebe a onda da sve te stvari ulepiš zajedno tako da rade i neko ne pobegne vrišteći kad to vidi. To je full time posao koji zahteva ozbiljno full time angažovanje, i sva je prilika da neko ko to radi kako treba ne mora da radi još 3 posla pored toga nego je, što kažu, gainfully employed.

Sad nastavite...
gedza.73 gedza.73 19:02 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus
A to za Staljina...njemu danas pripisuju zločine koje nije učinio, nešto jeste i to se zna, ali onda, u ono vreme...

Da ih je pobio jeste ih pobio. jer da nije oni bi vodili KPJ.
Dal' ih je pobio zato što su bili crnomanjasti, što su možda rekli nešto što nisu trebali ili su ih njihovi drugovi komunsti lažno optužili ne menja previše činjenicu da su streljani.


ili koliko je ekonomski uspeh Komunističke partije počivao na robovskoj snazi? optužiš ljude, nabiješ ih u logor i dobiješ besplatnu radnu snagu.
Koliko je iskrenih komunista koji su došli iz zapadnih, kapitialističkih zemalja na kraju završilo ubijeno (izdajnici, špijuni...) ili u tim istim robovskim logorima?
sve je to komunizam.

Markes je, na primer, kao prvu impresiju posle susreta sa proletarijatom napisao 'jadni ljudi'.

tako da bi mogli malo da se smanje idealizovani doživljaji. ako ništa drugo onda radi pijeteta prema nevinim žrtvama.
aureus aureus 19:09 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

maksa83
, i sva je prilika da neko ko to radi kako treba ne mora to da radi još 3 posla pored toga nego je, što kažu, gainfully employed.

Dobro. Ako radi kako treba onda možda ne mora.
Ali - i to je današnji radnik, bilo da radi nešto za sebe bilo u nekoj firmici.
Atomski mrav Atomski mrav 19:12 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Za pravljenje ozbiljnog web sajta sa aktivnim sadržajem potrebna je netrivijalna količina znanja + dizajnerskog talenta + dizajnerskog zanata. Kad ostavimo po strani vizuelni i funkcionalni dizajn i baratanje fotošopovima i sl. - da sam napraviš jedan sajt od nule treba da znaš bar tri jezika - neki bazadžijski (po svoj prilici SQL), neki serverski programski jezik, neki klijentski programski jezik (ok, JavaScript, ili TypeScript, njegovog pametnijeg mlađeg brata), zatim treba da znaš i CSS a što je zajebancija za sebe a onda da sve te stvari ulepiš zajedno tako da rade i neko ne pobegne vrišteći kad to vidi. To je full time posao koji zahteva ozbiljno full time angažovanje, i sva je prilika da neko ko to radi kako treba ne mora to da radi još 3 posla pored toga nego je, što kažu, gainfully employed.


Ako si mu rekao. Što bi Balašević rekao:

I mnogi misle - lako je.
Dabome, deco, tako je.


Ono - levi klik mišem, desni klik mišem i cap - gotovo. A sve i da jeste tako, ne naplaćuje se broj kliktanja mišem već to što znam gde treba da kliknem.

gedza.73 gedza.73 19:17 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

angažovao vlasnik preduzeća nekog lika da mu pomogne oko prevođenja pri kupovini mašina.
kad je sve prošlo poveri se prijatelju koliko se ugradio
- Mnogo bre kolega.
-Bre kolega dok nisam naučio jezik jeb'o me ko je kako stig'o. Moram od nekog da naplatim.
aureus aureus 19:18 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?


Ako si mu rekao. Što bi Balašević rekao:

I mnogi misle - lako je.
Dabome, deco, tako je.

Ono - levi klik mišem, desni klik mišem i cap - gotovo. A sve i da jeste tako, ne naplaćuje se broj kliktanja mišem već to što znam gde treba da kliknem

Ajde, ajde, jedna moja poznanica je za neku siću napravila sajt za pčelara, a uopšte ne znam kad je i gdje je naučila da pravi sajtove.
Uopšte joj to nije glavna profesija.

Lijep, skroman, funkcionalan sajt.
milisav68 milisav68 19:19 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Bezlični crveno-plavi dresovi zamenjeni su po ugledu na Juventus.

Nije po ugledu, nego je Partizan bio na prijateljskoj utakmici/turniru, gde je na poklon dobio komplet dresova od Juventusa, koji su bili pet puta kvalitetniji, pa su tako odlučili da promene klupske boje.

Oduvek smo bili šmekeri.
Atomski mrav Atomski mrav 19:20 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Lijep, skroman, funkcionalan sajt.


Što bi rekao Čarli - daj link.
maksa83 maksa83 19:23 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Što bi rekao Čarli - daj link.

I link, i dosta je bilo anonimnosti, tj. nikove na sunce.
aureus aureus 19:27 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

maksa83
Što bi rekao Čarli - daj link.

I link, i dosta je bilo anonimnosti, tj. nikove na sunce.

Prvo hokej između Amerike i Kanade.
Sajt je ionako finski i trebaće malko vremena da nađem.
nepopustljiv nepopustljiv 19:52 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

maksa83
Što bi rekao Čarli - daj link.

I link, i dosta je bilo anonimnosti, tj. nikove na sunce.

M'da!
Zašto ljudi pišu o 'pravljenju' sajtova kao da je to 'pičkin dim'?!
I da to može da se radi usputno, uz dvomesečni kurs.
aureus aureus 20:02 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

nepopustljiv

I da to može da se radi usputno, uz dvomesečni kurs.

Ima stvari koje mogu.

Ovo sam dobio maloprije:

"I designed our logo and we bought the layout from WordPress"

Ali to je neki blog.

Još sam dobio i ovu potvrdu:
"At least, coding is a part of the curriculum (secondary schools)"
vcucko vcucko 20:03 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

milisav68
Bezlični crveno-plavi dresovi zamenjeni su po ugledu na Juventus.

Nije po ugledu, nego je Partizan bio na prijateljskoj utakmici/turniru, gde je na poklon dobio komplet dresova od Juventusa, koji su bili pet puta kvalitetniji, pa su tako odlučili da promene klupske boje.

Oduvek smo bili šmekeri.

A i ti plavo-crveni nisu ni bili strogo plavo-crveni nego kako kad i kako se zalomilo. Pa se nekad igralo u skroz plavim, nekad u skroz crvenim, pa belim a zabeležen su i neke kombinacije kao kad su naši u filmu "Montevideo" trebali da igraju protiv Brazila u dresovima Penjarola
Mi smo crno-beli i šlus!
Jedino što bih ja, da me se pita, te pruge možda okrenuo horizontalno, a la Seltik
A valjalo bi razmisliti, bar onako eksperimentalno, i o dezenu Boaviste, ono crno-bela šahovnica, baš da vadimo mast migulijima
Atomski mrav Atomski mrav 20:08 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Ima stvari koje mogu.

Ima. Ali to ti ne daje pravo da generalizuješ.
Atomski mrav Atomski mrav 20:11 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

ono crno-bela šahovnica

A koje boje bi bilo ono gornje levo polje?

Realno, ovo je bio moderan dizajn dresa, meni se još sviđa i zato što vam nije baš bio nešto taličan.

aureus aureus 20:15 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Atomski mrav
Ima stvari koje mogu.

Ima. Ali to ti ne daje pravo da generalizuješ.

Ko je generalizovao?
I u vezi čega?

Pričao sam o tome kako se mijenja pojam radnika u današnjem svijetu.
Mlađe generacije su gurnute u kolo u kojem moraju da se snalaze tako što će znati više stvari a možda će morati da rade i po više stvari istovremeno. A prag znanja se podiže jer ti je konkurencija čitav svijet. Šta god ti znaš, umiješ i možeš, ispostavi se da neko drugi u nekom drugom kraju svijeta može to isto brže, bolje i jeftinije.

I dok sam kretao da razvijam tu misaonu liniju, uletio je Maksa i uložio prosvjed.
maksa83 maksa83 20:20 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

I dok sam kretao da razvijam tu misaonu liniju, uletio je Maksa i uložio prosvjed.

Jasizvinjavam.

Za ostalo se sve zlažem.
aureus aureus 20:24 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

maksa83
I dok sam kretao da razvijam tu misaonu liniju, uletio je Maksa i uložio prosvjed.

Jasizvinjavam.

Za ostalo se sve zlažem.

Izvinjavam se i ja ako sam bagatelizovao kreiranje veb sajtova. Nije mi bila namjera.
vcucko vcucko 20:24 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Atomski mrav
ono crno-bela šahovnica

A koje boje bi bilo ono gornje levo polje?

Realno, ovo je bio moderan dizajn dresa, meni se još sviđa i zato što vam nije baš bio nešto taličan.


Ti Vocado dresovi sa početka 90-ih su baš bili baksuz.

A za Boavistu i prvo polje, otkud znam.
Ali baš prelepi dresovi

Onako, baš puni šmeka. Pravi konkistadoreš fazon
Atomski mrav Atomski mrav 20:25 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Ko je generalizovao?
I u vezi čega?


Ispravno se kaže "u vezi sa čim".
Cenim da smo ti Maksa i ja objasnili u čemu je stvar, a ti možeš da izigravaš francusku sobaricu do mile volje.
aureus aureus 20:28 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Atomski mrav
Ko je generalizovao?
I u vezi čega?

Ispravno se kaže "u vezi sa čim".
Cenim da smo ti Maksa i ja objasnili u čemu je stvar

Nisam siguran.
Atomski mrav Atomski mrav 20:28 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

A za Boavistu i prvo polje, otkud znam.

Kako bre, pa vidi im grb. Gornja krajnja polja su crna.
maksa83 maksa83 20:37 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus
Atomski mrav
Ko je generalizovao?
I u vezi čega?

Ispravno se kaže "u vezi sa čim".
Cenim da smo ti Maksa i ja objasnili u čemu je stvar

Nisam siguran.

Ok, da razjasnim nesporazum, mrav i ja kad neko kaže "napravi web sajt" mislimo na "onlajn šop" ili tako nešto što radi neki posao, a ti na "zdravo ja sam pčelar ovo su moje pčele" WordPress pljas-pljas-pljas stranu.
vcucko vcucko 20:45 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Atomski mrav
A za Boavistu i prvo polje, otkud znam.

Kako bre, pa vidi im grb. Gornja krajnja polja su crna.

Da. Inače ovo je tim od pre bar 30 godina. Obrati pažnju na trećeg sleva u gornjem redu. Zoran Filipović!
Atomski mrav Atomski mrav 20:49 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Obrati pažnju na trećeg sleva u gornjem redu. Zoran Filipović!

Tačno. Zaboravio sam da je u Boavisti završio igračku karijeru.
milisav68 milisav68 20:49 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

vcucko
Jedino što bih ja, da me se pita, te pruge možda okrenuo horizontalno, a la Seltik

Bilo to.



A bilo i ovako, ali horizontalno (kada je Sale Kapiten počinjao), nego ne mogu da nađem.



Mada je onaj Sintelon nekako najdraži.




Atomski mrav Atomski mrav 20:51 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Mada je onaj Sintelon nekako najdraži.

Košarkaški?

nsarski nsarski 20:52 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

први пут ухапшен и пропустио ону ћораву кутију Тито-Шубашић под оптужбом да је англофил јер слуша Глен Милера преко војне радио станице на аеродрому у Нишу из чега су закључили да је у вези са четницима и да хоће да дигне у ваздух авионе на којима је летео


Ako si sentimentalan prema toj muzici, mogu da te upoznam sa istinskim majstorom (on je, inače, bio odličan drugar sa pokjnim Mićom Markovićem), J. Maljokovićem. S njim možeš da pričaš o tom vremenu i da ti ne bude dosadno.

Danas sam malo sedeo s njim i pričao o koncertu koji je imao juče u našem kraju. Evo ga ovde:

Поклон концерт: Јован Маљоковић



Izuzento prijatan i skroman čovek.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:55 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Da vrati gusle prvo u dućan.
milisav68 milisav68 21:06 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Atomski mrav
Košarkaški?

Da, Saša&Saša.


vcucko vcucko 21:06 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

milisav68

vcucko
Jedino što bih ja, da me se pita, te pruge možda okrenuo horizontalno, a la Seltik

Bilo to.

Pazi kad je slika ladno sa Kantride, a ja nikako ne mogu da je lociram u sećanju.
Stari se
Mislim, sve znam, Masni Arsenijević u skoku i Blagoje Paunović, u riječkom dresu Čohar.
Ali da se setim utakmice - nikako. Za mene nečuveno.

P.S.
Evo pretresao sam sve do malog mozga i jedino šta može da bude jeste: sezona '74/75, kad se Rijeka vratila u Prvu ligu. Onda sam upravo tu negde u ovom kadru publike i ja sa 10 godina. Tu ispod stene desno su po tradiciji bili gostujući navijači. Pre utakmice me stariji prebacili na teren i uzeo sam autogram od Ilije Zavišića. Moci nisam smeo da priđem, to bi bilo kao da pristpam Bogu lično
E deco, deco...
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:08 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Izuzento prijatan i skroman čovek.


A vidi šta je napravio
nije on bio tu, ali je taj festival njegovo čedo.

Prepuna sala Centra za kulturu zvižducima i povicima :“Ua!“ pozdravila je gradonačelnika Valjeva Slobodana Gvozdenovića druge večeri ovogodišnjeg Džez festa. Naime, pred sam nastup Big benda RTS-a publici u prepunoj Sali obratio se državni sekretar u Ministarstvu kulture i informisanja, Aleksaandar Gajović da bi nakon njega najavljen bio izlazak I obraćanje gradonačelnika Valjeva Slobodana Gvozdenovića.

Kako su se u trenutku njegovog izlaska na binu kroz salu začuli zvižduci I povici “Ua!”,


:)
aureus aureus 21:10 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

maksa83

Ok, da razjasnim nesporazum, mrav i ja kad neko kaže "napravi web sajt" mislimo na "onlajn šop" ili tako nešto što radi neki posao, a ti na "zdravo ja sam pčelar ovo su moje pčele" WordPress pljas-pljas-pljas stranu.

Ne mora jedna (WordPress) strana, ali šta će mu više od nekoliko strana?
Nek ima ono "O nama", "Proizvodi", "Kontakt", možda još ponešto - nek nije kičasto, nek su podaci tačni i ažurirani i nek se sve to otvara bez problema - i on već djeluje ozbiljnije od većine drugih pčelara koji su samo na Fejsbuku ili nisu ni na njemu.
Ali i to malo on ne zna sam da napravi.
A žao mu mnogo da plaća.
vcucko vcucko 21:30 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

gedza.73

tako da bi mogli malo da se smanje idealizovani doživljaji. ako ništa drugo onda radi pijeteta prema nevinim žrtvama.


vcucko vcucko 21:33 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

tasadebeli



Ко пребаци цркву, ушао је у први тим?

Ко из корнера добаци до прве стативе, изађер му слика у новинама и ушао је на списак потенцијалних репрезентативаца Фаљија Рамаданија?

Да.



Što kažu, više je lopta na parketu u košarkaškom, nego na travi u fudbalskom derbiju.

Kuravte tehnika...
nsarski nsarski 21:34 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Big benda RTS-a publici u prepunoj Sali obratio se državni sekretar u Ministarstvu kulture i informisanja, Aleksaandar Gajović da bi nakon njega najavljen bio izlazak I obraćanje gradonačelnika Valjeva Slobodana Gvozdenovića.


Ej, postavljanje A. Gajovića, poznatog kao Aca Kajman, koji je tokom školovanja služio kao etalon za glupost - "ćuti, bre, glup si k'o Aca Kajman!"- je za mene lično bio najjači dokaz da svakojaki ništaci mogu da se dokopaju ministarskih mesta u ovom sistemu. Em karakterno lignja, em glup. Gore kombinacije nema. Možda je onaj Slina gori, ali o njemu znaju drugi. Ja zanm za ovog iz prve ruke.

Tako da ne sumnjam da njegova pojava može da zagadi svaku dobru nameru kao što je, recimo, Džez fest.
aureus aureus 21:56 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Ništa od Amerikanaca.
Ubiše ih Kanađani 3:0.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:10 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Tako da ne sumnjam da njegova pojava može da zagadi svaku dobru nameru kao što je, recimo, Džez fest.


On je još i dobro prošao, ovaj Gvozdenović je iznapušavan skroz.
Ali moglo se i očekivati, onaj ko zna kakav je taj Gvozdenović, i ko može da pretpostavi kakva publika je džez publika, bi odmah rekao, pa nemojte ljudi to dvoje spajati, nespojivo je.

Čovek je, ja sam uveren, i klinički problematičan, ali SNS kadar.

Znam da je lokalna priča i da je teško shvatiti je ako se ne zna o kome se radi, ali videh Maljokovća pa mi pade na pamet, jer je priča taze.
A morao sam nekako da podelim radost što su kretena izviždali. :)
vcucko vcucko 22:14 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus
Ništa od Amerikanaca.
Ubiše ih Kanađani 3:0.

Od koga je Kanada izgubila? Pretpostavljam od Finske, ali ne vidim na Rezultati.com (samo poslednjih 5 utakmica).
Rusija svih 7 pobeda i za nagradu u 1/4 finala svetski rat, ako to prođu u 1/2 sa Fincima koji su im redovno crni konj. Kanada će šetnjom do finala, ako se Česi ne napiju piva i polude.

Znači, četvrtfinale:
sa jedne strane Rusija - SAD i Finska - Švedska
sa druge strane Kanada - Švica i Češka - Nemačka.
aureus aureus 22:22 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

vcucko
Od koga je Kanada izgubila? Pretpostavljam od Finske

Od Finske u prvom kolu 1:3.

vcucko
Rusija svih 7 pobeda

Rusija je aktuelni olimpijski šampion, doduše, nastupali su pod prilagođenim imenom.
vcucko
Znači, četvrtfinale:
sa jedne strane Rusija - SAD i Finska - Švedska

Kud ćeš bolje?
dolazel dolazel 22:36 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

A pozdravili su te komunista Milan Lukić zvani Repić i njegova OO SK.


Заборавио си Средоја, који је пре рата био полицајац у Вишеграду, рачунам прошао је бар нешто од комунистичког образовања. Додуше можда се као полицајац негде докопао архиве ОЗНЕ и УДБЕ па је имао одакле и да научи.
vcucko vcucko 22:37 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus
vcucko
Od koga je Kanada izgubila? Pretpostavljam od Finske

Od Finske u prvom kolu 1:3.

vcucko
Rusija svih 7 pobeda

Rusija je aktuelni olimpijski šampion, doduše, nastupali su pod prilagođenim imenom.
vcucko
Znači, četvrtfinale:
sa jedne strane Rusija - SAD i Finska - Švedska

Kud ćeš bolje?

Sad malo gledam rezultate.
Slovaci igraju kući i ostali ispod crte, a izgubili od Kanade gusto, 5:6.
Igra Velika Britanija?! I to još danas dobili Francuze Mora da je grupa od 20-ak Kanađana naglo dobila poriv da se odazove zovu predaka? Nisam gledao, ali prepostavljam da britanski igrači nisu podrijetlom sa karipskih ostrva
U drugoj grupi Česi razvalili sve sem Rusa.

Znaš šta me hebe kod hokeja? Krštenica. Sa godinama sve slabije i slabije vidim onaj pak na ekranu. Sad otprilike zamišljam gde je, po gestikulaciji i reakcijama igrača. Pa mi se i ne mili da gledam.
Ali četvrtak 4PM RUS-USA, to će da se gleda. Koji kanal prenosi?
dolazel dolazel 22:42 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

vo sve, naravno, ne znači da komunisti nisu za ponešto i krivi.


Наравно да су криви и то за брдо лешева и то посебно после 2. св рата. Још ником од комунистичких убица није суђено, макар и посмртно. Али наравно то није битно, јер комунистичка жртва и није жртва него петоколонаш/издајнк или слично.
aureus aureus 22:50 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

vcucko
Ali četvrtak 4PM RUS-USA, to će da se gleda. Koji kanal prenosi?

Nisam još provjerio, ali ovo između Amerike i Kanade bilo na Areni Sport 1.
vcucko
Znaš šta me hebe kod hokeja? Krštenica. Sa godinama sve slabije i slabije vidim onaj pak na ekranu. Sad otprilike zamišljam gde je, po gestikulaciji i reakcijama igrača. Pa mi se i ne mili da gledam.

Tako je. Slične primjedbe imam i na vaterpolo. Postoji i lopta i gol, i sve je jasno šta treba da se radi - ali ta igra ima suštinski problem: mnogo toga se dešava pod vodom, a kako da na televiziji vidiš šta se dešava pod vodom?

Što se hokeja tiče, danas sam nekim Fincima objašnjavao da mi iz ovih krajeva razumijemo koncept igre gdje postoji tim i gdje valja postići pogodak, tu nema zbora, to je sve jasno. No slabi smo u hokeju jer je gol izuzetno mali, a golman uvijek neki rmpalija, krupan momak, još dobro opremljen, ne mo'š dati gol pored njega.

Takođe sam virnuo u IHF ranking. Bodovano je 50 zemalja.
Bosna i Hercegovina je na 48. mjestu, jedno mjesto slabije od Ujedinjenih Arapskih Emirata.
Bosni i Hercegovini malo šta polazi za pakom, definitivno.
Srbija 30, Hrvatska 27. i Slovenija 15.
Sjeverne Makedonije nema, kao ni Crne Gore.

Hmmm...tri od šest bivših jugoslovenskih republika imaju više od jedne riječi u imenu.
freehand freehand 23:01 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Fino neko reče - komunisti su preuzeli nekadašnju ulogu (za sve krivih) Jevreja.

Mora se nekako protiv majki, a da ostanu djeve.
freehand freehand 23:08 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Наравно да су криви и то за брдо лешева и то посебно после 2. св рата.

Neki čak tvrde da je drugi svetski rat najveća klanica u istoriji i da je utvrđeno ko je u toj klanici bio sa koje strane. Dakle - ko je bio na strani dobra a ko na strani zla. Jebiga, u toj priči jugoslovenski komunisti bili su oni dobri.
Још ником од комунистичких убица није суђено, макар и посмртно.

U pravnoj državi, od kad se zna za pravo i zakon nikad se nikom nije sudilo posrmtno. Mada dopuštam da bi komunisti bili dobar izuzetak.
Али наравно то није битно, јер комунистичка жртва и није жртва него петоколонаш/издајнк или слично.

Naročito kad je petokolonaš ili izdajnik. Za slično već ne znam.
Sad ne bih da zalazim u intimu ali - koga ti je najviše žao od žrtava OZNE i KNOJ? Ustaša, četnika, ljotićevaca i belogardejaca na Kočevskom rogu, balista po Drenici ili Handžar delija po Podrinju?
vcucko vcucko 23:10 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus

No slabi smo u hokeju jer je gol izuzetno mali, a golman uvijek neki rmpalija, krupan momak, još dobro opremljen, ne mo'š dati gol pored njega.

Sve OK, samo ne verujem da su golmani rmpalije, bar ne u visinu.
Gol je toliki koliki je i golman dvometraš je oksimoron, visina bi mu samo usporavala reakciju. Teoretski, najbolji golman bio bi 160 cm visok i 160 kg težak. Pa takvom daj gol ako si frajer
dolazel dolazel 23:21 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Ali, to ne znači da sam bio ispranog mozga, nego da sam bio neinformisan.


Ispranog su mozga oni koji danas misle da živimo u višepartizmu, da je Kosovo naše, ili možda nije ali će biti čim izbije treći svetski rat, da hrlimo u Evropu (ili Aziju, sve jedno) a nisu sposobni da se osvrnu oko sebe.


Oportunizam i pokvarenjaštvo


Nemoj samo da su, posle trideset godina, za to krivi Komunisti.


U nabrojanom vidim spisak plemenitih, uglavnom utopističkih želja


Ок, да мало разјасним неке ствари. Утопистичке идеје су увек лепе, међутим проблем креће кад крене њихова примена. Или што би рекао по лапсусима чувени играч и касније тренер бејзбола Јоги Бера "У теорији не постоји разлика између теорије и праксе. У пракси постоји".
Не постоји идеалан друштвени систем, али зло које је комунизам донео са собом (и поред неких лепих идеја као што кажеш) је једноставно превелики да би ико данас био поборник истог. Уосталом зашто данас нико не жели да се декларише као комунист осим пар режима на истоку (углавном Северна Кореја, док је комунизам у Кини реално само комунизам на папиру а реално капитализам са феудалним примесама). Где су сада комунистичке партије бивших земаља СССР и у некадашњој СФРЈ?
Мислим да је бесмислено тврдити да 45 година под комунизмом у СФРЈ нема никакве везе са колапсом и распадом СФРЈ, појавом национализма и ратовима и злочинима 90тих. Систем који је сада на власти у земљама бивше СФРЈ вуче последице тог истог комунистичког система, јер је у већини ствари дошло до у најбољем случају козметичке промене. Која је разлика у контроли власти Вучића и Тита? Или послушност и оданост чланова у скоро свим партијама, поготово СНС сада или раније СПСу? То су обрасци понашање који итекако имају везе са 45 година влашћу под комунистима.
Тачно је и да је било неких добрих ствари за које се комунизам залагао, неке су и спроведене али мислим да је било много више онога што није добро. Иначе се тај систем и то друштво не би тако лако распало.



aureus aureus 23:22 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

vcucko
aureus

No slabi smo u hokeju jer je gol izuzetno mali, a golman uvijek neki rmpalija, krupan momak, još dobro opremljen, ne mo'š dati gol pored njega.

Sve OK, samo ne verujem da su golmani rmpalije, bar ne u visinu.
Gol je toliki koliki je i golman dvometraš je oksimoron, visina bi mu samo usporavala reakciju. Teoretski, najbolji golman bio bi 160 cm visok i 160 kg težak. Pa takvom daj gol ako si frajer

Aj' ti daj gol ovima što izgledaju kao da su iz "Transformersa":



freehand freehand 23:24 21.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Иначе се тај систем и то друштво не би тако лако распало.

Šta se lako raspalo?
apostata apostata 00:06 22.05.2019

Re: Четници или комунисти?

gedza.73
aureus
A to za Staljina...njemu danas pripisuju zločine koje nije učinio, nešto jeste i to se zna, ali onda, u ono vreme...

Da ih je pobio jeste ih pobio. jer da nije oni bi vodili KPJ.
Dal' ih je pobio zato što su bili crnomanjasti, što su možda rekli nešto što nisu trebali ili su ih njihovi drugovi komunsti lažno optužili ne menja previše činjenicu da su streljani.


ili koliko je ekonomski uspeh Komunističke partije počivao na robovskoj snazi? optužiš ljude, nabiješ ih u logor i dobiješ besplatnu radnu snagu.
Koliko je iskrenih komunista koji su došli iz zapadnih, kapitialističkih zemalja na kraju završilo ubijeno (izdajnici, špijuni...) ili u tim istim robovskim logorima?
sve je to komunizam.

Markes je, na primer, kao prvu impresiju posle susreta sa proletarijatom napisao 'jadni ljudi'.

tako da bi mogli malo da se smanje idealizovani doživljaji. ako ništa drugo onda radi pijeteta prema nevinim žrtvama.

Gedžo svega ti koji ti je ba više sa tim Staljinom?

Ohani malo majku mu.

I odmah da ti kažem ja ne mislim ništa od tvoje pisanije komentarisati, jer eto npr. samo po onome "ropski rad" vidim da nema nikakvog smisla - jednostavno bezveze bi se ponavljao, a to bi kroz tebe kao i prvi put samo prošlo.
Tako da bujrum ti.

Primjetio bih samo jednu stvar, u vezi Markesa.
Markes to nije rekao.

Nađi njegov esej URSS: 22.400.000 kilómetros cuadrados sin un solo aviso de Coca-Cola ili ti "SSSR: 22.400.000 kilometara bez ijedne jedine reklame Coca-Cole", pa ćeš tamo tačno vidjeti šta je on to napisao.



bene_geserit bene_geserit 06:16 22.05.2019

Re: Четници или комунисти?

dolazel
јер комунистичка жртва и није жртва него петоколонаш/издајнк или слично.

Naravno, ispisali su lažnu istoriju pa još u to i poverovali i sad pobesne kad bilo ko to ospori.
Evo jednom od ta dva "sporna" popa-sveca su komunisti streljali ćerku, pitaj Filipa jel "zasluženo" i da li je bila "saradnik (italijanskog) okupatora"?
gedza.73 gedza.73 09:18 22.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Apostata
Gedžo svega ti koji ti je ba više sa tim Staljinom?

Piramida vlasti i rezultati. Staljin na vrhu kao jedini neprikosnoveni diktator-monarh, Kominterna (NKVD), svetski komunizam. ideološkim totalitarizmom i bogoslovsko-komunističko-Raspučinskim vođstvom upropaštena ideja socijalne pravde i jednakosti. dati na tacni argumenti esktremistima i rasistima za suprostavljanje jednom normalnije uređenom svetu.

samo po onome "ropski rad" vidim da nema nikakvog smisla

Apostata ti si upućen u činjenice. Znaš li možda koliko je logora bilo u SSSR, koliko je ljudi umrlo u tim logorima, što su i pod kojim optužbama hapšeni i koje su poslove radili?
Videću, pošto nisam čitao, šta kaže Solženjicin u 'Arhipelag Gulag'.



Apostata
Markes je, na primer, kao prvu impresiju posle susreta sa proletarijatom napisao 'jadni ljudi'.

Primjetio bih samo jednu stvar, u vezi Markesa.
Markes to nije rekao.


Markes
Naš prvi susret s proletarijatom istočnog sveta dogodio se sasvim neočekivano (...) Nikada neću zaboraviti ulazak u taj restoran, Imao sam utisak da sam se razbio o jednu stvarnost za koju nisam bio spreman (...) Nikada dotad nisam video toliku količinu patetike u jednom tako jednostavnom činu svakodnevnog života kao što je doručak. Stotinu muškaraca i žena ucveljenih lica, u ofucanoj odeći, jeli su obilate količine krompira i mesa i prženih jaja u potmulom ljudskom žamoru i u prostoriji prepunoj dima.

Franko je proučavao goste s potištenim izrazom lica. Postoje trenuci kada se osećanja ne mogu prepričati niti objasniti. Ti ljudi su doručkovali ono što čini normalan ručak u ostatku Evrope, i to po bagatelnoj ceni. Ali oni su bili duboko nesrećni, ogorčeni, i jeli su bez trunke uživanja božanstven jutarnji obrok od mesa i prženih jaja.

Žaklin je izgovorila rečenicu za koju mislim da je bio jedini pravi komentar u tom trenutku:
- Jadni ljudi."

García Márquez wrote: “It wasn’t a brothel. Because prostitution is prohibited and severely punished in the socialist countries. It was a State establishment. But from the social point of view it was something worse than a brothel.”

García Márquez wondered, as so many had before and after him, how the Soviet regime could put on such an event or, three months later, send a Sputnik into orbit, yet fail so spectacularly to give its people a reasonable standard of living or produce moderately attractive clothes and other consumer goods

García Márquez commented, “I didn’t want to know a Soviet Union with its hair done up to receive a visitor. Countries are like women, you need to know them when they’ve just got up

He thought the director of the collective farm he visited was like “a socialized feudal lord.”

Because of this extended stay he was alone when he crossed the border and a Soviet interpreter who looked like the actor Charles Laughton said to him: “We thought all the delegates had gone by. But if you like we’ll fetch the children out to throw flowers again, all right


Njegov opis, bio je među prvim strancima u poseti Mađarskoj, posle gušenja antisovjetskog ustanka deluje vrlo bilzak današnjoj situaciji u Veneuceli. Samo što umesto imperije USA je bila umešana imperija SSSR.

García Márquez would reluctantly conclude that democratic socialism was preferable, at least in pragmatic terms, to communism

i od komunizma ostaše samo dugmići.




kako kaže jedan 'branitelj' gulaga imali su čak za doručak hleb premazan kavijarom.
apostata apostata 00:14 23.05.2019

Re: Четници или комунисти?

gedza.73

Apostata ti si upućen u činjenice. Znaš li možda koliko je logora bilo u SSSR, koliko je ljudi umrlo u tim logorima, što su i pod kojim optužbama hapšeni i koje su poslove radili?
Videću, pošto nisam čitao, šta kaže Solženjicin u 'Arhipelag Gulag'.

Pa eto može se reći da ponešto znam, no Gedžo nešto mi se ne da.
(barem ne sada)
pogotovo zato što ćeš ti to isto opet početi mantrati kroz dvije tri sedmice.
Tako da biće prilike neki drugi put - pusti me da zaboravim ovo sa "robovskim radom".

A inače Solženjicin ti je pravi izvor (ono baš), samo problem je što on nije istoričar i Arhipelag je roman.

Pa onda dalje, elem bilo je ovako:
gedza.73
Markes je, na primer, kao prvu impresiju posle susreta sa proletarijatom napisao 'jadni ljudi'.

Pa onda ja
apostata

Primjetio bih samo jednu stvar, u vezi Markesa.
Markes to nije rekao.

Nađi njegov esej URSS: 22.400.000 kilómetros cuadrados sin un solo aviso de Coca-Cola ili ti "SSSR: 22.400.000 kilometara bez ijedne jedine reklame Coca-Cole", pa ćeš tamo tačno vidjeti šta je on to napisao.

I zatim opet ti:
gedza.73

Naš prvi susret s proletarijatom istočnog sveta dogodio se sasvim neočekivano (...) Nikada neću zaboraviti ulazak u taj restoran, Imao sam utisak da sam se razbio o jednu stvarnost za koju nisam bio spreman (...) Nikada dotad nisam video toliku količinu patetike u jednom tako jednostavnom činu svakodnevnog života kao što je doručak. Stotinu muškaraca i žena ucveljenih lica, u ofucanoj odeći, jeli su obilate količine krompira i mesa i prženih jaja u potmulom ljudskom žamoru i u prostoriji prepunoj dima.

Franko je proučavao goste s potištenim izrazom lica. Postoje trenuci kada se osećanja ne mogu prepričati niti objasniti. Ti ljudi su doručkovali ono što čini normalan ručak u ostatku Evrope, i to po bagatelnoj ceni. Ali oni su bili duboko nesrećni, ogorčeni, i jeli su bez trunke uživanja božanstven jutarnji obrok od mesa i prženih jaja.

Žaklin je izgovorila rečenicu za koju mislim da je bio jedini pravi komentar u tom trenutku:
- Jadni ljudi."


I osim toga to nije rečeno u SSSR-u, nego u DDR-u.


gedza.73 gedza.73 10:24 23.05.2019

Re: Четници или комунисти?


ja
Markes je, na primer, kao prvu impresiju posle susreta sa proletarijatom napisao 'jadni ljudi'.

ti
Primjetio bih samo jednu stvar, u vezi Markesa.
Markes to nije rekao.

Markes
Žaklin je izgovorila rečenicu za koju mislim da je bio jedini pravi komentar u tom trenutku:
- Jadni ljudi
.

ti
I osim toga to nije rečeno u SSSR-u, nego u DDR-u.

sad je semantika dal' bi napisana njegova saglasnost bila poznata javnosti da je preskočio taj detalj kao uzoran komunista...
I osim toga to nije rečeno u SSSR-u, nego u DDR-u.

osim toga ja sam pominjao 'proleterijat' ne SSSR.

Pošto je skup svedočanstava pretočenih u roman nerelevantan dokaz za istoriju nadam se da ćeš jednog dana napisati taj blog u kome navodiš broj žrtava, za šta su i zbog čega hapšeni i šta su radili po tim logorima.

Usput bih voleo da saznam zašto je bio u gulagu onaj Rus koji je zaslužan za svojetski program

Godine 1938., kada je Staljinova Velika čistka bila u zamahu, trojica njegovih suradnika, ali i rivala, Ivan Klejmenov, Georgij Langemak i Valentin Gluško, tužili su ga NKVD-u da namjerno usporava istraživački rad, te je Sergej potom osuđen na 10-godišnji zatvor.

Koroljov je završio u zloglasnom gulagu Kolima u Sibiru, gdje je proveo pet mjeseci i gdje su ga često tukli i zlostavljali. Taj konc-logor zapravo je bio površinski rudnik zlata, koji je na zao glas došao zbog brutalnog postupanja sa zatvorenicima, loše hrane i nedostatka odjeće i skloništa od prirodnih uvjeta. U gulagu je Sergej izgubio većinu zuba, zaradio slomljenu čeljust i bolesno srce. Kasnije je premješten u moskovsku "šarašku", kaznionicu za intelektualce, u kojoj su bili zatočeni brojni eminentni znanstvenici, uključujući i Tupoljeva, po kojem je kaznionica postala poznata. U šaraški je nastavio rad na dizajnu zrakoplova te je dobrim dijelom zaslužan za bombardere Tu-2 i Pe-2.

Godine 1942. premješten je u drugu šarašku, gdje je pod Gluškom radio na raketnim motorima. Konačno je oslobođen 27. lipnja 1944. godine, zajedno s Tupoljevom, Gluškom i drugim znanstvenicima, no potpunu rehabilitaciju doživio je tek 1957.
nepopustljiv nepopustljiv 13:18 23.05.2019

Re: Четници или комунисти?

apostata

...
A inače Solženjicin ti je pravi izvor (ono baš), samo problem je što on nije istoričar i Arhipelag je roman.
...

Da li je Solženjicin bio u gulagu?
aureus aureus 20:30 23.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Ne valja.
Partizan pobijedio na polupraznom "Mitiću".
Ne volim kad im prepuštamo trofeje samo da bi i oni nešto osvojili.

Imamo 50 bodova prednosti u prvenstvu, a oni osvoje kup.

Sreća pa nisam toliko zagrižen inače bih sad pojeo dvije štrudle s makom.
vcucko vcucko 21:58 23.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus
Ne valja.
Partizan pobijedio na polupraznom "Mitiću".
Ne volim kad im prepuštamo trofeje samo da bi i oni nešto osvojili.

Imamo 50 bodova prednosti u prvenstvu, a oni osvoje kup.

Sreća pa nisam toliko zagrižen inače bih sad pojeo dvije štrudle s makom.

A ti si baš siguran da ste nam nešto prepustili?
Ove sezone odigrana su 4 derbija, jedine utakmice za koje se može reći da nisu zatvorene. Po jedna pobeda i dva remija. U dva je Partizan bio bolji tim (danas apsolutno bolji), jedan je bio opšta groza, vi ste bili bolji u onom koji ste dobili (ali ništa epohalno).
Pa kad staviš to u korelaciju sa tih 50 ili koliko bodova prednsoti dobiješ i neke odgovore. Zašto i kako je došlo do tih +/-50 bodova prednosti. Naziru se neki državni projekti i sl.

Ali dobro, proći će i to.

Nego, šta ćemo sa hokejem?
Danas: Rusija-SAD 4:3, rezultatski tesno ali realno bilo pod kontrolom.
Kanada igrala produžetak i prošla zlatnim golom proiv Švice?!
Finska isto tako protiv Švedske. Što je loše po Rusiju za polufinale, jer su Finci oduvek najteži protivnik na svetu i okolini.
Jedino su Česi očekivano odvalili Švabe.

Oficijelno, sve ukazuje na očekivano finale Rusija - Kanada. Ali s obzirom na neke tradicije, trenutnu formu itd, ne bi me previše iznenadilo ni finale Finaca i Čeha. Bukvalno je sve moguće.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana