Budućnost| Društvo| Gost autor| Ljudska prava| Roditeljstvo

Igor i Ana

Bili Piton RSS / 22.02.2019. u 17:35

 

Igor to nije zaslužio. Naprosto nije imao kad. Tek se rodio. Nijedno dete ne zaslužuje da se nađe u centru pažnje ostrašćenih komentara. Kao svako dete, Igor samim svojim rođenjem zaslužuje šansu za pristojan i ispunjen život. To je njegovo univerzalno pravo, bez obzira na njegov pol, boju kože, poreklo. Ostavimo zato Igora.

Piše: Dejan Ilić

Ana Brnabić je nešto drugo. Ona je zaslužila komentar. A teško je sprečiti da u nekom svom vidu taj komentar ne bude ostrašćen. Naprosto zato što nepravda boli. A nepravda je kada Ana Brnabić za sebe stiče prava i privilegije koji su drugima uskraćeni. Ona naprosto gazi univerzalno pravo koje kao civilizovana zajednica dugujemo Igoru.

Mi nismo civilizovana zajednica, reći će neko, pa onda ni Igoru ništa ne dugujemo. Štaviše, pošto smo kao kolektiv pali u varvarstvo, svaka osoba ima pravo da za sebe izbori šta god može, bez obzira na štetu koju time nanosi drugima. Tako bi se od komentara odbranila Brnabić, ali bi Igor iz istog razloga mogao sve da izgubi.

Drugim rečima, zarad dobrobiti Igorove, mora se kritikovati Brnabić. Ona je saučesnica u varvarskom rušenju civilizacijskih temelja na kojima bi morao da stoji ovdašnji „srpski" kolektiv. Kritikovati Brnabić znači boriti se za Igora i njegovo pravo na pristojan i ispunjen život. Za početak, treba pitati kako je uopšte povučena veza između Igora i nje.

Strogo pravno govoreći, Brnabić ne može biti Igorova roditeljka. Dva su razloga za to. Prvi, osobe istog pola ne mogu biti registrovane kao roditelji. Drugi, u Srbiji nisu dozvoljeni brakovi između osoba istog pola. Povrh toga, pravno nisu priznate ni njihove vanbračne zajednice. Zbog toga Brnabić ne može ni da usvoji Igora. Ako striktno sledimo zakon, Brnabić je samo cimerka osobe koja je dobila dete. Kada se predstavlja kao roditeljka, Brnabić se lažno predstavlja i time se krši zakon.

Naravno, taj zakon je očajno loš. On mora biti promenjen. Zajednice između dve osobe istog pola moraju imati sva prava kao i zajednice između dve osobe različitog pola. Uključujući tu i pravo na zajedničko podizanje dece. Brnabić je predsednica vlade. Kao predsednica vlade, tobože je dobila dete. Kao predsednica vlade nije pokrenula nijednu inicijativu da se pravno definiše odnos u kome se nalazi.

Ona se za to svoje univerzalno pravo, sa kojim se oštro kosi domaće zakonodavstvo, izborila kako je znala i umela, a znala je i umela - loše. Prigrabivši to pravo mimo zakona za sebe, ona je sve ostale koji sa njom dele obeležje na osnovu koga su diskriminisani ostavila na cedilu. Da stvar bude gora, ona je za sebe prigrabila privilegiju u kolaboraciji upravo sa onima koji diskriminišu sve ove ostale.

Brnabić treba pozvati da njena vlada predloži zakone koji bi ukinuli ovo nepodnošljivo stanje diskriminacije. Dok to ne učini, njen lični primer ne znači apsolutno ništa za sve druge koji su izloženi nasilju i patnji zbog obeležja koja dele sa predsednicom vlade. Dok to ne učini, nema nijednog razloga da je ti drugi slave kao osobu koja se izborila za pravo koje je njima i dalje neopravdano uskraćeno.

Pogotovo je ne mogu slaviti kao lezbejku. Taj pogrešni argument ide otprilike ovako - kao predsednica vlade, Brnabić je kolaborantkinja kriminalne klike na vlasti, ali kao lezbejka ona čini mnogo za zajednicu gej osoba i zato se treba radovati što je dobila dete. Kada se svede na svoje osnovne premise, taj argument je kontradiktoran.

On u stvari glasi - kao predsednica vlade Brnabić ne čini ništa za prava diskriminisanih gej osoba; kao lezbejka Brnabić brani ta prava. Da bi se videlo kako je glup ovaj argument, treba se samo zapitati koja od dve Brnabić ima veću moć i može učiniti više za gej osobe - predsednica vlade ili lezbejka? Na stranu sad što se ovde u moralni argument kao kriterijum unosi obeležje koje mora biti moralno neutralno.

Zašto je važno insistirati na moralnoj neutralnosti obeležja gej osoba? Zato što se samo tako može tvrditi da je njihova diskriminacija na osnovu moralno neutralnog obeležja gnusna i nedopustiva. Biti gej u moralnom smislu ne znači ništa. To ne može biti opravdanje za bilo šta, niti može biti osnova za bilo kakvu sankciju.

Kao moralno bitnu odliku, homoseksualnost tretiraju upravo tlačitelji gej osoba. Oni drže da je homoseksualnost moralno bitna karakteristika i da zato može biti osnova za diskriminaciju. Kada, u konkretnom slučaju, iz zajednice gej osoba stiže podrška predsednici vlade samo zato što je ona lezbejka, ta zajednica naseda na prevaru svojih tlačitelja.

Evo šta tu onda imamo kao konačni izvod. Brnabić uživa privilegije jer se priključila tlačiteljima. Ona je pogazila moralne principe da bi izbegla diskriminaciju. Time je poslala poruku da se u Srbiji javno može biti lezbejka ako i samo ako si i kolaborantkinja. Za druge gej osobe to znači: ako nećete da vas diskriminišu, odustanite od moralnih principa koji diskriminaciju razotkrivaju kao neprihvatljivu.

To je očajno loša poruka za zajednicu gej osoba. S druge strane, s radošću će je prihvatiti njihovi tlačitelji. Igor zaslužuje da živi u boljem svetu od toga.

Peščanik.net, 22.02.2019.

 http://pescanik.net/kratki-osvrt-na-igora/?fbclid=IwAR1b8lkmYWXVx8hy11wb6Oqv5Zg3k1E5tUSSUGAHD9rma3Rcl5XL-OofpG0



Komentari (635)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

maksa83 maksa83 22:09 22.02.2019

Re: Tucanje logike

Porodjajni bolovi su verujem sasvim dovoljna žrtva, mi muškarci i ne pojmimo šta je to.

Kažu da je kao da probaš da izguraš pomorandžu kroz nos, dakle ništa strašno ako je pomorandža baš baš baš baš baš baš mala a nos baš baš baš baš baš baš veliki.
alselone alselone 22:10 22.02.2019

Re: Tucanje logike

Žene rađaju a muškarci idu u vojsku.
angie01 angie01 22:11 22.02.2019

Re: Tucanje logike

Nekako, kad god ispadneš veliko đubre, vadiš se na to da su te pogrešno razumeli i da te progone


ne lupetaj- ispala sam veliko djubre, jer sam ti vratila lopticu na tvoj komentar, gde sporis trenutnu brnabickinu situaciju, gde na kraju kazes, da je to previse za malu glavicu- a ja tebi, da si mislio na svoju-malu glavicu, kada vec moram da crtam,....kako ste ti i als prepoznali da mislim na tvoju decu- a tudju decu ne spominjem nikada-stvarno ne znam.

ja sam bukvalno na,

Previše je to za malu glavicu.

napisala- misli na svoju.

ostatak tvog komentara necu da komentarisem- nek ostane tebi.


jadragoljub jadragoljub 22:12 22.02.2019

Re: Tucanje logike

alselone
Žene rađaju a muškarci idu u vojsku.

a, e sad žene idu u vojsku a muški idalje ne rađaju.
angie01 angie01 22:12 22.02.2019

Re: Tucanje logike

Samo sam reagovao na komentar u kom se deca prozivaju.


gde si to tacno prepoznao?!

...nije ni bitno.
maksa83 maksa83 22:13 22.02.2019

Re: Tucanje logike

Sjajna je stvar što je medicina danas sve rizike smanjila na vrlo malu mjeru. Ali još uvijek postoje.

Da se setimo Ignaza Semmelweisa, čoveka kome za života nisu verovali. Zamisli kakav je to osećaj kad shvatiš da si gomilu dece "ubio" tako što nisi prao ruke pre porođaja + frustracija da ti niko oko tebe ne veruje da to ima veze sa smrtnošću beba.

alselone alselone 22:13 22.02.2019

Re: Tucanje logike

Ne rađaju a u vojsku idu u ovdanište.

aureus aureus 22:15 22.02.2019

Re: Tucanje logike

maksa83
Sjajna je stvar što je medicina danas sve rizike smanjila na vrlo malu mjeru. Ali još uvijek postoje.

Da se setimo Ignaza Semmelweisa, čoveka kome za života nisu verovali. Zamisli kakav je to osećaj kad shvatiš da si gomilu dece "ubio" tako što nisi prao ruke pre porođaja + frustracija da ti niko oko tebe ne veruje da to ima veze sa smrtnošću beba.

Da, koliko znam, u XIX vijeku pranje ruku prije bilo kakve operacije je držano manje-više za budalesanje.
maksa83 maksa83 22:17 22.02.2019

Re: Tucanje logike

Žene rađaju a muškarci idu u vojsku.

Može malo one anonimbusove heroine antivakserke Dr. Jovane?



jadragoljub jadragoljub 22:18 22.02.2019

Re: Tucanje logike

alselone
Ne rađaju a u vojsku idu u ovdanište.


znaš da si me 'zarazio' sa ovi tvoji autonomaši
alselone alselone 22:19 22.02.2019

Re: Tucanje logike

angie01
Samo sam reagovao na komentar u kom se deca prozivaju.


gde si to tacno prepoznao?!

...nije ni bitno.


angie01
Ti bas podcenjujes decu..


...misli na svoju.

aureus aureus 22:20 22.02.2019

Re: Tucanje logike

maksa83

Može malo one anonimbusove heroine antivakserke Dr. Jovane?

Ma ajde što lupaju o sto, nego umiju da izlupaju i ženu, gđo Stojković.
predatortz predatortz 22:20 22.02.2019

Re: Tucanje logike


ja sam bukvalno na,

Previše je to za malu glavicu.

napisala- misli na svoju.


Lažeš, i to u oči.


angie01
20:42 22.02.2019
Re: Tucanje logike
Ti bas podcenjujes decu..


...misli na svoju.



mirelarado mirelarado 22:22 22.02.2019

Re: Tucanje logike

maksa83
Sjajna je stvar što je medicina danas sve rizike smanjila na vrlo malu mjeru. Ali još uvijek postoje.

Da se setimo Ignaza Semmelweisa, čoveka kome za života nisu verovali. Zamisli kakav je to osećaj kad shvatiš da si gomilu dece "ubio" tako što nisi prao ruke pre porođaja + frustracija da ti niko oko tebe ne veruje da to ima veze sa smrtnošću beba.



E, neshvaćeni Semelvajs mi je očiti primer kako je istorija medEcine ujedno i istorija ljudske gluposti.
nsarski nsarski 22:26 22.02.2019

Re: Tucanje logike

E, neshvaćeni Semelvajs mi je očiti primer kako je istorija medEcine ujedno i istorija ljudske gluposti.


How true!
Depresivni i potišteni pacijenti, fizički usporeni i nevoljni, su lečeni tako što se na njih sipao "svrbeći prašak". Onda oni počnu da se češu i skaču i, eto, vidiš da nisu više usporeni i potišteni.
Bili Piton Bili Piton 22:27 22.02.2019

Re: Tucanje logike

maksa83
Žene rađaju a muškarci idu u vojsku.

Može malo one anonimbusove heroine antivakserke Dr. Jovane?





Bičuj bičuj meeee, bičuj Stojaneeee....
aureus aureus 22:27 22.02.2019

Re: Tucanje logike

mirelarado

E, neshvaćeni Semelvajs mi je očiti primer kako je istorija medEcine ujedno i istorija ljudske gluposti.

A istorija farmacije bi onda bila istorija varanja i zabluda.

Početkom XIX vijeka čokolada se prodavala u apotekama, a krajem vijeka u apotekama se prodavala koka-kola, ali i razne druge čudne stvari.
Tek početkom XX vijeka SAD su počele da obraćaju pažnju i osnovale neko tijelo koje je pokušalo da unese malo reda u to šta je lijek a šta nije i da sankcionišu razne varalice.
Bili Piton Bili Piton 22:30 22.02.2019

Re: Tucanje logike

nsarski
E, neshvaćeni Semelvajs mi je očiti primer kako je istorija medEcine ujedno i istorija ljudske gluposti.


How true!
Depresivni i potišteni pacijenti, fizički usporeni i nevoljni, su lečeni tako što se na njih sipao "svrbeći prašak". Onda oni počnu da se češu i skaču i, eto, vidiš da nisu više usporeni i potišteni.


To je kao iz neprevazidjenog britanskog sitkoma "The Office" kad karakter kaže "ove što apliciraju za socijalnu pomoć treba staviti u sobu pa viknuti 'požar'. Ako pobegnu to znači da varaju i da su sposobni da rade".

Nekad je to bila brutalna TV satira, a danas i nismo tako daleko od toga da to nekom zaozbiljno padne na pamet.
maksa83 maksa83 22:33 22.02.2019

Re: Tucanje logike

Početkom XIX vijeka čokolada se prodavala u apotekama, a krajem vijeka u apotekama se prodavala koka-kola, ali i razne druge čudne stvari.

Ta koka-kola je imala kokain kao aktivnu supstancu.

kamilo_emericki kamilo_emericki 22:34 22.02.2019

Re: Tucanje logike

hoochie coochie man
i ja odem na roditeljski znači ja sam roditelj.


Ma da, odmah si roditelj.
Odlazak na roditeljski je najjači dokaz roditeljstva.


Mozda nije najjaci ali jeste jedan od dokaza.
Ici na roditeljski sastanak, pomagati pisati zadacu, uciti dijete raznim vjestinama koje ce mu trebati u zivotu, pruzati mu zaklon kad zatreba, dati podrsku, ponekad samo zagrliti.To su samo neke stvari koje nekoga cine roditeljem - stavraocem covjeka.
aureus aureus 22:37 22.02.2019

Re: Tucanje logike

maksa83
Početkom XIX vijeka čokolada se prodavala u apotekama, a krajem vijeka u apotekama se prodavala koka-kola, ali i razne druge čudne stvari.

Ta koka-kola je imala kokain kao aktivnu supstancu.


A kokain su koristili doktori.
Davali su ga pacijentima.
Možda su i sami uzimali.
mirelarado mirelarado 22:38 22.02.2019

Re: Tucanje logike

nsarski
E, neshvaćeni Semelvajs mi je očiti primer kako je istorija medEcine ujedno i istorija ljudske gluposti.


How true!
Depresivni i potišteni pacijenti, fizički usporeni i nevoljni, su lečeni tako što se na njih sipao "svrbeći prašak". Onda oni počnu da se češu i skaču i, eto, vidiš da nisu više usporeni i potišteni.


Ima i svežijih primera: do pre par decenija tvrdilo se da čir na želucu dobijaju nervozne osobe, kad ono, helicobacter pylori. Mislim da je onaj ko je otkrio bakteriju dobio i Nobelovu nagradu.
Bili Piton Bili Piton 22:39 22.02.2019

Re: Tucanje logike

aureus

Možda su i sami uzimali.


S tim u vezi, Nemci i dan danas imaju drugačiji odnos prema koki nasuprot vutri. Vutra je veći greh jer te umrtvljuje i ulenjuje, dok te koka tera na pokret i učinak.
kamilo_emericki kamilo_emericki 22:40 22.02.2019

Re: Tucanje logike

alselone
Žene rađaju a muškarci idu u vojsku.

A brijanje svaki dan. O tome se ne govori.
jadragoljub jadragoljub 22:42 22.02.2019

Re: Tucanje logike

kamilo_emericki
alselone
Žene rađaju a muškarci idu u vojsku.

A brijanje svaki dan. O tome se ne govori.

pa kad su nas i u tome prešišale, zamisli da brijaš noge i ostalu skalameriju.
nsarski nsarski 22:45 22.02.2019

Re: Tucanje logike

kamilo_emericki
alselone
Žene rađaju a muškarci idu u vojsku.

A brijanje svaki dan. O tome se ne govori.

angie01 angie01 22:47 22.02.2019

Re: Tucanje logike

Lažeš, i to u oči.


mogu da priznam da sam nespretno napisala- da sam dodala , malu glavicu, bilo bi jasnije,...al ti nastavi ako hoces,... tvoje i alsovo objasnjenje u odnsu na to sto u komentaru stoji, bi bilo sta?
nsarski nsarski 22:47 22.02.2019

Re: Tucanje logike

aureus
maksa83
Početkom XIX vijeka čokolada se prodavala u apotekama, a krajem vijeka u apotekama se prodavala koka-kola, ali i razne druge čudne stvari.

Ta koka-kola je imala kokain kao aktivnu supstancu.


A kokain su koristili doktori.
Davali su ga pacijentima.
Možda su i sami uzimali.


Frojd je godinama koristio kokain. 3 Facts You Might Not Know about Freud and His Biggest Addiction
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:50 22.02.2019

Re: Tucanje logike

Deluje da si nezadovoljan što svi ti usvojeni i njihovi roditelji nisu tebe pitali kako da se oslovljavaju međusobno i kako da osećaju jedni druge u tim (zamis'i!) biološki nepotkrepljenim odnosima.


Ma jok, što bih bio nezadovoljan, to ionako nije važno.
Mene moje klinke, zamisli bezobrazluka, često oslovlajvaju imenom i nekim izvedenicama od toga.
A pazi kad sam ubeđen da me i pored toga smataju za svog oca.

A video sam i čudo kad neko nekoga zove mama, a ona joj ustvari - svekrva.
I još svakakvih čuda sam se naslušao.
Tako da ovo tvoje, Makso,
kako usvojena deca zovu svoje ... staratelje?

stvarno nije važno.
angie01 angie01 22:50 22.02.2019

Re: Tucanje logike

alselone


eno, rekoh vec predatoru- nespretno sam napisala, priznajem,trebalo je da stoju u fulu, mislio je na svoju malu glavicu,...ali u tvom razumevanju, sta bi to kopirano trebalo da znaci, mislim sta je uvredljivo ?
alselone alselone 22:52 22.02.2019

Re: Tucanje logike

ako vec mislis da je nespretno, sto me onda pitas zasto mislim da je nespretno? zasto ti mislis da je nespretno?
predatortz predatortz 22:56 22.02.2019

Re: Tucanje logike

angie01
Lažeš, i to u oči.


mogu da priznam da sam nespretno napisala- da sam dodala , malu glavicu, bilo bi jasnije,...al ti nastavi ako hoces,... tvoje i alsovo objasnjenje u odnsu na to sto u komentaru stoji, bi bilo sta?


Boli me uvo šta ti možeš da priznaš.
U decu se ne dira, bar to pristojan svet ne čini.
Jadna je ona persona koja svoju netrpeljivost prema nekome projektuje i na njegovu decu.
Sa takvim ne želim da imam bilo kakva posla.
Ovo je moj poslednji komentar u kom se direktno ili indirektno pominješ.
milisav68 milisav68 23:06 22.02.2019

Re: Tucanje logike

mirelarado
do pre par decenija tvrdilo se da čir na želucu dobijaju nervozne osobe, kad ono, helicobacter pylori.

Čir možeš da dobiješ i bez bakterije, ona je samo jedan od izazivača, odnosno radi se test, pa ako imaš bakteriju - jedna terapija, a ako nemaš - druga.
angie01 angie01 23:08 22.02.2019

Re: Tucanje logike

ako vec mislis da je nespretno,


na tok razgovora na koji sam se nadovezala, je vrlo jasno- al eto, ispalo je da nije, pa rekoh, ajde, nespretno je,


ne rece mi kako si ti razumeo, pa ti je ispalo uvredljivo?
alselone alselone 23:10 22.02.2019

Re: Tucanje logike

angie01
ako vec mislis da je nespretno,


na tok razgovora na koji sam se nadovezala, je vrlo jasno- al eto, ispalo je da nije, pa rekoh, ajde, nespretno je,


ne rece mi kako si ti razumeo, pa ti je ispalo uvredljivo?

angie01 angie01 23:15 22.02.2019

Re: Tucanje logike

Boli me uvo šta ti možeš da priznaš.
U decu se ne dira, bar to pristojan svet ne čini.
Jadna je ona persona koja svoju netrpeljivost prema nekome projektuje i na njegovu decu.


uzmi kako god hoces-meni je svejedno,...jedino logicno objasnjenje je, da ne podcenjujes decu, jer si mislio na svoju malu glavicu, za koju je previse da razume...to je bio d pojnt,....inace, nikako da razjasnimo, sta je uvredljivo u pogresnom razumevanju- tvom i alsovom?

...inace, sve ostalo je tvoj uobicajeni manir.
apacherosepeacock apacherosepeacock 23:30 22.02.2019

Re: Tucanje logike

Cekaj, polako, predatore, ima ispred ono sto izostavljas, vako je to bilo poredjano kako treba


19:24 22.02.2019
Re: Tucanje logike

Previše je to za malu glavicu - kaze predator

Ti bas podcenjujes decu.. - odgovaram ja

..misli na svoju - kaze endzi


Znaci, bez ovog prvog tvog komentara si izveo zakljucak da endzi misli na tvoju decu - zato sto je ispod mog komentara, sad pogledaj redosled i bice ti jasno da je endzi ocigledno napravila aluziju na tvoj komentar koji nije obuhvacen citatom.

Prenela sam i emotikon koji je endzi stavila cisto da vam bude jasno da se zavitlava na tu temu a ne za tvoju decu.





mirelarado mirelarado 23:34 22.02.2019

Re: Tucanje logike

milisav68
mirelarado
do pre par decenija tvrdilo se da čir na želucu dobijaju nervozne osobe, kad ono, helicobacter pylori.

Čir možeš da dobiješ i bez bakterije, ona je samo jedan od izazivača, odnosno radi se test, pa ako imaš bakteriju - jedna terapija, a ako nemaš - druga.


Istina, ali je procenat gde je uzročnik bakterija preko 90 posto, tako bar gastroenterolozi sada tvrde, u budućnosti ko zna... :)
predatortz predatortz 23:36 22.02.2019

Re: Tucanje logike

apacherosepeacock
Cekaj, polako, ima ispred ono sto izostavljas, vako je to bilo poredjano kako treba


19:24 22.02.2019
Re: Tucanje logike

Previše je to za malu glavicu - kaze predator

Ti bas podcenjujes decu.. - odgovaram ja

..misli na svoju - kaze endzi


Znaci, bez ovog prvog tvog komentara si izveo zakljucak da endzi misli na tvoju decu - zato sto je ispod mog komentara, sad pogledaj redosled i bice ti jasno da je endzi ocigledno napravila aluziju na tvoj komentar koji nije obuhvacen citatom



Sve što sam imao da kažem na ovu temu već sam rekao.
apacherosepeacock apacherosepeacock 23:50 22.02.2019

Re: Tucanje logike

Sve što sam imao da kažem na ovu temu već sam rekao.


Ma sve je ok. mozes ti da nastavis da budes tvrdoglav u svakoj situaciji, niko ti ne brani, ja samo osecam duznost da objasnim pravilan redosled recenog jer sam u sredini konJverzacije.

Radi se o elementarnom postenju i inteligenciji da percipiramo razgovor ispravno ma koliko se glozili.

Sa Endzi mozes da se ne slazes, s njom da se prepires, da joj zameras svasta s tvoje tacke gledista ali da mislis da je stavila emotikon koji je stavila i da ti je zapljunula decu - izvini ali mislim da si bas preterao u ostrascenosti spram neistomisljenika(ce).








apacherosepeacock apacherosepeacock 00:09 23.02.2019

Re: Tucanje logike

sve dok nisam video njegov autoportret u mauricijushajs nisam ga baš cenio, od tad sam postao dubokopoklonitelj, mada čas anatomije nije ostavio tako jak utisak kao autoportret( u istom muzeju). ali kad sam video crni vez na crnoj haljini neke gospoje mogo sam samo da se duboko poklonim majstoru.


E, e, vazno da si na koncu nadosao kod Harmenszoon van Rijn(a)..

Steta sto ne mozes na izlozbu, nisam ni pratila ovih dana sta ima, super da (sad) necu propustiti.

(ali zato Nocna straza jeste impresivna, u svakom pogledu kad stojis ispred nje)
angie01 angie01 00:54 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Znaci, bez ovog prvog tvog komentara si izveo zakljucak da endzi misli na tvoju decu - zato sto je ispod mog komentara, sad pogledaj redosled i bice ti jasno da je endzi ocigledno napravila aluziju na tvoj komentar koji nije obuhvacen citatom.


lepo sam objasnila, kada su zapoceli-kada se prati redosled, vrlo je jasno sta sam rekla, ...a ja nemam obicaj da kopiram cele komentare i to me nervira kod drugih, jer je nepotrebno i zapusava strane.




Radi se o elementarnom postenju i inteligenciji da percipiramo razgovor ispravno ma koliko se glozili.


kada je neko zlonameran, samo ceka da iskoristi i najmanji zarez- a u ovom slucaju nema apsolutno prostora za prepoznavanje uvrede, ma kako da se moj komenatr shvatio- pri tome, posle ovoliko godina, valjda je jasno da ja takve stvari ne radim.

...s druge strane, nesto nije zasmetala kolicina uvreda koja je meni upucena, a bez bilo kakvog smislenog razloga.

toliko o elementarnom postenju i inteligenciji.
nask nask 01:25 23.02.2019

Re: Tucanje logike

(ali zato Nocna straza jeste impresivna, u svakom pogledu kad stojis ispred nje)




Pozdrav za zemljakinju i bivšeg zemljaka.
jadragoljub jadragoljub 07:04 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Harmenszoon van Rijn(a).

za ovo mi treba pojašnjenje, nisam se sreo sa ovim harmenszoon-om.

dobro da si spomenula noćnu stražu, posle izložbe i nju sklanjaju na neodređeno vreme zbog restauracije i nije znano kad će biti moguće da se opet vidi.

a što se tiče njene impresivnosti, pa ona je jaka i na reprodukcijama, a kako li tek u originalu.
ja ću možda, baš možda i da dokaskam do olandije u neko doba druge polovine godine, mada će biti kasno, mislim , da vidim majstora.
i da nisam ja oduševljet celim opusom majstora, za sad najviše njegovim slobodnim radovima, autoprtreti i tako slobodne teme. ono oficijelno, što sam video maricijusovoj palati a tiče se tih dela koja su ga proslavila tipa čas anatomije, portreti nije baš ... ne po kompozzicijama ili majstorstvu već po 'peglanju' (ne znam sad kako da ovjasnim taj pojam-peglanje- vama laicima, uglavnom tu nema poteza,sve je upeglano da se oni ne vide. dok kod slobodnih dela tu ima svašta, potezi-mrlje 'nedorečenih' poteza. pogledaj ono što sam okačio napred. takav način slikanja me baca ničice pred majstorom. mada gospodin fermir za mene idalje ostaje majstor nad majstorimamada me delftska veduta malce razočarala u originalu baš zbog tog 'peglanaja' ali tko sam tja da kritikujem takve selebritije, ne bi mi dali ni da im čistim ateljeum. :) a kamoli perem ćetkice i meljem boju.
stefan.hauzer stefan.hauzer 12:24 23.02.2019

Re: Tucanje logike

"The Office"


Martin Freeman je zaslužio sve dobre stvari koje su mu se dogodile nakon te serije. :)


Edit: a i bio je poznat po ulozi Rembrandta u jednom delu svoje karijere, tako da sam stalno u temi.
cassiopeia cassiopeia 12:49 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Ona žena koja ga rodi je nesporno roditelj, ali ona koja sa detetom genetski nema ništa, što je izraz roditelj i tu obavezan, (ili kad su u pitanju muškarci, svejedno) zar ne može neki drugi da zadovolji?




Ja čitam i ne verujem.

Dakle ovako. Ja koja nisam rodila svoju ćerku, a radila sam i radim sve što bi radila i ona koja je rodila, nisam roditelj. Hau jes nou. To je sve što imam da kažem.
dragosevacsutra dragosevacsutra 13:09 23.02.2019

Re: Tucanje logike

ne podcenjujes decu,


obozavam polupismene poDcenjivace.

jebote, ovde mrtva trka. ne dajte se!
docsumann docsumann 13:25 23.02.2019

Re: Tucanje logike

maksa83
Početkom XIX vijeka čokolada se prodavala u apotekama, a krajem vijeka u apotekama se prodavala koka-kola, ali i razne druge čudne stvari.

Ta koka-kola je imala kokain kao aktivnu supstancu.



do 1903.

to su bila vremena
aureus aureus 14:07 23.02.2019

Re: Tucanje logike

docsumann
maksa83
Početkom XIX vijeka čokolada se prodavala u apotekama, a krajem vijeka u apotekama se prodavala koka-kola, ali i razne druge čudne stvari.

Ta koka-kola je imala kokain kao aktivnu supstancu.



do 1903.

to su bila vremena

Eee, Dokse, mogla su da budu - da se koka-kola tada prodavala u velikim količinama. U početku se prodavala samo u jednoj apoteci, a mislim da je "Politikin zabavnik" pisao, prolazilo je 10-20 čaša dnevno.
Uđeš u apoteku, tražiš koka-kolu, apotekar ti je uspe u čašu, popiješ i osjećaš se zdravije.

Nešto kasnije se prodavala u većim količinama, ali pravi bum dolazi sa pakovanjem u staklene boce (poznata koka-kolina boca) što se desilo u periodu Prvog svjetskog rata.
Ali tad više nije bilo kokaina.
milisav68 milisav68 14:41 23.02.2019

Re: Tucanje logike

aureus
Nešto kasnije se prodavala u većim količinama, ali pravi bum dolazi sa pakovanjem u staklene boce (poznata koka-kolina boca) što se desilo u periodu Prvog svjetskog rata.

Tačnije nešto ranije, ima fotografija iz 1909. - first coca cola delivey truck.


aureus aureus 15:04 23.02.2019

Re: Tucanje logike

milisav68
aureus
Nešto kasnije se prodavala u većim količinama, ali pravi bum dolazi sa pakovanjem u staklene boce (poznata koka-kolina boca) što se desilo u periodu Prvog svjetskog rata.

Tačnije nešto ranije, ima fotografija iz 1909. - first coca cola delivey truck.

To su druge boce.
Boce po kojima je koka-kola poznata (stilizovan oblik ženske figure - ili ko šta već vidi u njima) dizajnirane su i puštene u opticaj 1915. ili 1916.

To je dobrih tridesetak godina od nastanka koka-kole.
Milan Novković Milan Novković 16:53 23.02.2019

Re: Tucanje logike

maksa83
...Phah ... moja majka ponekad tvrdi da je mene rodila tetka (njena sestra, pošto mestimično ličimo fizički i karakterno).
...

Voli iPhone i ne programira u VBu
softelectronics_e softelectronics_e 17:03 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Milan Novković
maksa83
...Phah ... moja majka ponekad tvrdi da je mene rodila tetka (njena sestra, pošto mestimično ličimo fizički i karakterno).
...

Voli iPhone i ne programira u VBu

Da, jebote!
Kada vidim ono ... Dim nešto as integer --- li tako nekako.
maksa83 maksa83 17:18 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Milan Novković
maksa83
...Phah ... moja majka ponekad tvrdi da je mene rodila tetka (njena sestra, pošto mestimično ličimo fizički i karakterno).
...

Voli iPhone i ne programira u VBu

Zapravo si ubo do pola ili 0.2, tetka jeste na mejnfrejmu (neki mislim Olivetti koji su Slovenci preprodavali kao svoj) pravila softer u BASIC-u za Uniju (to je bila umbrella firma za sve hotele u Beogradu, možda i za Srbiju), i pošto su imali prilično opuštenu politiku za jedan računski centar (možeuđekooće, u 7. Jula) zapravo tamo i jesam pisao prve bejzike recimo neke 82. Posle kad su došli PC-ji je sve to prepevala na Fox.

Osnovni commonality nam je (ako pitaš moju mamu) njuška, i što ostavljamo ne skroz popijene kafe i dižemo noge na stolice ako se pojavi i najmanja prilika.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:19 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Mislim po svetu već stasava ne znam koja generacija koja ne krije da su je podigli gej roditelji i da zbog toga ne da nemaju traume nego sve najnormalnije. Ono, davno predjena stepenica. Medjutim i mnogo ludje stvari se danas ispočetka dovode u sumnju tako da to nije ništa neobično.

Ми смо у историјској регресији са прогесивним конзервативцима-десничарима на власти.
predatortz predatortz 17:25 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Roditelj 1 i Roditelj 2
(dok ne dođu roditelj 3, 4 i tako dalje)


Ne vidim razlog da se to ograničava na skup prirodnih brojeva.
Time se diskriminišu roditelji koji bi svoje roditeljstvo predstavljali decimalnim, realnim, racionalnim, kompleksnim, ili nekim drugim brojevima.
softelectronics_e softelectronics_e 17:31 23.02.2019

Re: Tucanje logike

maksa83
Milan Novković
maksa83
...Phah ... moja majka ponekad tvrdi da je mene rodila tetka (njena sestra, pošto mestimično ličimo fizički i karakterno).
...

Voli iPhone i ne programira u VBu

Zapravo si ubo do pola ili 0.2, tetka jeste na mejnfrejmu (neki mislim Olivetti koji su Slovenci preprodavali kao svoj) pravila softer u BASIC-u za Uniju (to je bila umbrella firma za sve hotele u Beogradu, možda i za Srbiju), i pošto su imali prilično opuštenu politiku za jedan računski centar (možeuđekooće, u 7. Jula) zapravo tamo i jesam pisao prve bejzike recimo neke 82. Posle kad su došli PC-ji je sve to preprevala na Fox.

Osnovni commonality nam je (ako pitaš moju mamu) njuška, i što ostavljamo ne skroz popijene kafe i dižemo noge na stolice ako se pojavi i najmanja prilika.

Eeee, da.
Šta ima u tome da se ne ispije sve iz šolje ili čaše?!
Pokušavam godinama za to da odbijem objašnjenje od svoje žene, ali ne uspevam.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:34 23.02.2019

Re: Tucanje logike

bene_geserit
hoochie coochie man
[Do sad smo živeli u kulturi kad se nije postavljalo pitanje šta znače reči otac i majka, šta znači reč roditelj, sad se to menja

Pa po najnovijim trendovima, nema više otac i majka, sad je Roditelj 1 i Roditelj 2
(dok ne dođu roditelj 3, 4 i tako dalje)
Zašto me ovo podseća na Dr Seuss-a?

Или подсећа на Спарту, где је родитељ била цела држава, а педерастија уз оно што бисмо ми сматрали педофилијом најнормалнија?
И гле -- таква држава се сматра најмужевнијом у историји, а њени грађани херојима???
This is Sparta -- кољемо се у буљу!


milisav68 milisav68 17:52 23.02.2019

Re: Tucanje logike

aureus
To je dobrih tridesetak godina od nastanka koka-kole.
Dvadesetak, osnovani su 1885, ali nije boca bila presudna, već reklame i sponzorstva.To sam zapamtio, zato što mi je bio fascinantan podatak da je prve godine zaradio 50$, a da je na reklamu dao 75$.Takođe, "izmišljanje" Deda Mraza i forsiranje Božićnih praznika.Flašica je bila 5 centi dugi niz godina.

Naravno, izgled flašice je pomogao da se još izdvoji, ali izgled koji znamo je nastao tek 1957. odnosno 1963.



octopus octopus 18:01 23.02.2019

Re: Tucanje logike

aureus
maksa83
Sjajna je stvar što je medicina danas sve rizike smanjila na vrlo malu mjeru. Ali još uvijek postoje.

Da se setimo Ignaza Semmelweisa, čoveka kome za života nisu verovali. Zamisli kakav je to osećaj kad shvatiš da si gomilu dece "ubio" tako što nisi prao ruke pre porođaja + frustracija da ti niko oko tebe ne veruje da to ima veze sa smrtnošću beba.

Da, koliko znam, u XIX vijeku pranje ruku prije bilo kakve operacije je držano manje-više za budalesanje.


Mala dopuna, radi se o smrtnosti žena od puerperalne sepse ( sepse posle porođaja ili u perperijumu ) , a posebno je broj umrlih žena bio povećan kada su u porodilište dolazili studenti direktno sa obdukcija, pregledali porodilje bez pranja ruku naravno i bez rukavica, kojih tada nije ni bilo u upoptrebi.Semelvajs je to primetio i kada je tražio da se ruke peru, izbio je skandal, nesrećnik je dopao psihijatrijske bolnice.

freehand freehand 18:27 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Predrag Brajovic
Mislim po svetu već stasava ne znam koja generacija koja ne krije da su je podigli gej roditelji i da zbog toga ne da nemaju traume nego sve najnormalnije. Ono, davno predjena stepenica. Medjutim i mnogo ludje stvari se danas ispočetka dovode u sumnju tako da to nije ništa neobično.

Ми смо у историјској регресији са прогесивним конзервативцима-десничарима на власти.

A najkonzervativniji od konzervativnih, anti EU i anti NATO - pogodi ko?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:38 23.02.2019

Re: Tucanje logike

freehand
Predrag Brajovic
Mislim po svetu već stasava ne znam koja generacija koja ne krije da su je podigli gej roditelji i da zbog toga ne da nemaju traume nego sve najnormalnije. Ono, davno predjena stepenica. Medjutim i mnogo ludje stvari se danas ispočetka dovode u sumnju tako da to nije ništa neobično.

Ми смо у историјској регресији са прогесивним конзервативцима-десничарима на власти.

A najkonzervativniji od konzervativnih, anti EU i anti NATO - pogodi ko?

Радуле можда?
Мада и Јерема држи шњур...
freehand freehand 18:41 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Predrag Brajovic
freehand
Predrag Brajovic
Mislim po svetu već stasava ne znam koja generacija koja ne krije da su je podigli gej roditelji i da zbog toga ne da nemaju traume nego sve najnormalnije. Ono, davno predjena stepenica. Medjutim i mnogo ludje stvari se danas ispočetka dovode u sumnju tako da to nije ništa neobično.

Ми смо у историјској регресији са прогесивним конзервативцима-десничарима на власти.

A najkonzervativniji od konzervativnih, anti EU i anti NATO - pogodi ko?

Радуле можда?
Мада и Јерема држи шњур...

Pa jebiga, nije ovde blogerska pomama bila za jeremićem.
niccolo niccolo 18:46 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Pa jebiga, nije ovde blogerska pomama bila za jeremićem.

Jao jeste, na to naleteh pre nekog vremena...koji su to preokreti u glavama, jedino je još mislim dete Počesta imao takav salto...
aureus aureus 18:58 23.02.2019

Re: Tucanje logike

milisav68
aureus
To je dobrih tridesetak godina od nastanka koka-kole.
Dvadesetak, osnovani su 1885, ali nije boca bila presudna, već reklame i sponzorstva.To sam zapamtio, zato što mi je bio fascinantan podatak da je prve godine zaradio 50$, a da je na reklamu dao 75$.Takođe, "izmišljanje" Deda Mraza i forsiranje Božićnih praznika.Flašica je bila 5 centi dugi niz godina.

Naravno, izgled flašice je pomogao da se još izdvoji, ali izgled koji znamo je nastao tek 1957. odnosno 1963.




Sam si priložio sliku.
Vidiš li da 1915. događa se nešto čudno? Boca prestaje da ima običan izgled, širi se u središnjem dijelu a sužava neposredno iznad dna i tako dobija karakterističan izgled, dovoljno karakterističan da bude zanimljiv. (S tim što prva varijanta iz 1915. nije nikad ušla u proizvodnju, a modifikovana iz iste godine jeste.)

Sve posle toga je modifikacija dizajna kakvom pribjegavaju kompanije s vremena na vrijeme (logo koliko znam nikad nije mijenjan, što je sjajno).

Osim toga...
milisav68
aureus
To je dobrih tridesetak godina od nastanka koka-kole.
Dvadesetak, osnovani su 1885


1885+30=1915.

.Flašica je bila 5 centi dugi niz godina.

Zbog nekog ugovora.
5 centi je 1915. godine vrijedilo kao današnjih 1,25 dolara,
1919. kao današnjih 75 centi,
1929. kao današnja 74 centa,
1939. kao današnjih 90 centi,
1949. kao današnjih 53 centa,
a 1959. kao današnja 43 centa.
E, od te godine, prema ovom tekstu više nije koštala pet centi.


Poster s kraja XIX vijeka
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:32 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Ja koja nisam rodila svoju ćerku,


A sme li se znati kako ti je ćerka ako je nisi rodila?
Ti je smatraš ćerkom i zbog toga očekuješ da svi tako misle?
Pa mogu i ja da smatram šta mi padne na pamet ali to nikoga ni na šta ne obavezuje?

Cas, ovakav tvoj nastup znači ili odustajanje od razgovora ili najdirektnije suprotstavljanje, a ni jedno ni drugo ne doprinosi razgovoru.

Jer ako ti kažeš ona mi jeste ćerka i kvit, ostaje da se kaže ili dobro, ili ona ti nije ćerka i kvit.
A to nije razgovor.
I ti to, verujem, znaš.

A ako neko zna da nekim istupom prekida uljudan razgovor, postavlja se pitanje, a što ga izbegava?
maksa83 maksa83 19:44 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Cas, ovakav tvoj nastup znači ili odustajanje od razgovora ili najdirektnije suprotstavljanje, a ni jedno ni drugo ne doprinosi razgovoru.

Živ nisam da vidim nastavak razgovora u kome će joj biti objašnjeno da je to što ona nju oseća kao svoju ćerku - pogrešno, i da treba da preispita celu stvar i koriguje svoja osećanja u skladu sa svetonazorima neznanca sa Interneta.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:54 23.02.2019

Re: Tucanje logike

i da treba da preispita celu stvar i koriguje svoja osećanja u skladu sa svetonazorima neznanca sa Interneta.


Jel to malo na tanke emotive žice kako bi obezvredio logiku?
Ni malo to nije teško, može to svako.

Baš me briga šta ko da oseća, da li će ili neće nešto da koriguje, ono što mene zanima da li se mora prihvatiti za istinu sve za šta neko izjavi da smatra.

Zanima me, recimo, šta je toj devojci (devojčici) žena koja ju je rodila ako joj je Cas majka.
Ima li dve majke, može li to?
Čije gene ona nosi, one žene koja joj je majka ili one koja se smatra majkom?

Da li na veze između potomaka i roditelja ikako utiču geni ili je to prevaziđena stvar?
maksa83 maksa83 20:05 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Zanima me, recimo, šta jetoj devojci (devojčici) žena koja ju je rodila ako joj je Cas majka.
Ima li dve majke, može li to?

Ona joj je biološki roditelj koji je možda umro ili svojevoljno nestao iz života deteta. Znam ostavljenu decu koju su podigle tetke (pošto je majka ostavila dete), znam usvojenu decu koju su podigli mama i tata.

Da li na veze između potomaka i roditelja ikako utiču geni ili je to prevaziđena stvar?

Znaš kako kažu - majka je činjenica, otac je pretpostavka.

Oprez dakle.

Poenta je - kada su relacije tih ljudi u pitanju strašno je i baš jako neverovatno užasno nesagledivo mnogo nebitno šta ti misliš o tome, i šta ti misliš da ti ljudi treba da osećaju. Ne mogu ovo da podvučem dovoljno.

Drugo što imam da kažem o tome je da je to mešanje ("ne-ne-ne, nisi ti mama, saćutiobjasnim" ) zapravo jako, jako nepristojno.
softelectronics_e softelectronics_e 20:07 23.02.2019

Re: Tucanje logike

hoochie coochie man
i da treba da preispita celu stvar i koriguje svoja osećanja u skladu sa svetonazorima neznanca sa Interneta.


Jel to malo na tanke emotive žice kako bi obezvredio logiku?
Ni malo to nije teško, može to svako.

Baš me briga šta ko da oseća, da li će ili neće nešto da koriguje, ono što mene zanima da li se mora prihvatiti za istinu sve za šta neko izjavi da smatra.

Zanima me, recimo, šta je toj devojci (devojčici) žena koja ju je rodila ako joj je Cas majka.
Ima li dve majke, može li to?
Čije gene ona nosi, one žene koja joj je majka ili one koja se smatra majkom?

Da li na veze između potomaka i roditelja ikako utiču geni ili je to prevaziđena stvar?

Nije prevaziđena stvar.
Sa druge strane - nije i jedina stvar.
softelectronics_e softelectronics_e 20:08 23.02.2019

Re: Tucanje logike

maksa83
Zanima me, recimo, šta jetoj devojci (devojčici) žena koja ju je rodila ako joj je Cas majka.
Ima li dve majke, može li to?

Ona joj je biološki roditelj koji je možda umro ili svojevoljno nestao iz života deteta. Znam ostavljenu decu koju su podigle tetke (pošto je majka ostavila dete), znam usvojenu decu koju su podigli mama i tata.

Da li na veze između potomaka i roditelja ikako utiču geni ili je to prevaziđena stvar?

Znaš kako kažu - majka je činjenica, otac je pretpostavka.

Oprez dakle.

Poenta je - kada su relacija tih ljudi u pitajnu strašno je i baš jako neverovatno užasno nesagledivo mnogo nebitno šta ti misliš o tome, i šta ti misliš da ti ljudi treba da osećaju. Ne mogu ovo da podvučem dovoljno.

Drugo što imam da kažem o tome je da je to mešanje ("ne-ne-ne, nisi ti mama, saćutiobjasnim" ) zapravo jako, jako nepristojno.

Bolduj!
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:21 23.02.2019

Re: Tucanje logike

i šta ti misliš da ti ljudi treba da osećaju. Ne mogu ovo da podvučem dovoljno.


Nemaš potrebe da podvlačiš jer je nevažno.
Nevažno na više nivoa, prvi nivo je to da je zaista nebitno šta ja o bilo čijim osećanjima mislim, a da ti iskreno kažem, iako je nevažno, verujem da su osećanja koje Cas iam jaka i iskrena.
Drugi nivo nevažnosti toga što se trudiš da podvučeš je da osećanja, ničija, ma kako jaka i iskrena bila, nisu dovoljna da se nešto smatra činjenicom.

Tako da, a što ti podvlačiš nebitne stvari?

Ona joj je biološki roditelj koji je možda umro ili svojevoljno nestao iz života deteta


I tako se prestaje biti roditelj?
Kad je moj otac umro on je prestao da mi bude otac?
U šta se pretvorio, u teču?
Znaš kako kažu - majka je činjenica, otac je pretpostavka.


hehe..al liči, pljunuta :)
Drugo što imam da kažem o tome je da je to mešanje ("ne-ne-ne, nisi ti mama, saćutiobjasnim" zapravo jako, jako nepristojno.



Jeste, znam.
Otud i ona zamerka Cas na načinu na koji ulazi u raspravu.
Ne slagati se je valjda dozvoljeno, a kako se ne slagati sa nekim ko u raspravu uđe sa "ja sam" nego sa "ne nisi"?


Problem je u tome što se jednoj u biti, u samoj osnovi, prirodnoj stvari, kao što je razmnožavanje, odnos potomak roditelj, pokušava oduzeti ta osnovna, prirodna komponenta, i sve to svesti na društvene odnose.

Genetika, prirodni procesi nasleđivanja, razmnožavanja, se ne mogu poništiti.
Mogu se ignorisati, praviti se da nisu bitni, ali to je glupo.

maksa83 maksa83 20:34 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Drugi nivo nevažnosti toga što se trudiš da podvučeš je da osećanja, ničija, ma kako jaka i iskrena bila, nisu dovoljna da se nešto smatra činjenicom.

To je b'ate jedino što se pika. Je-di-no. Ta Činjenica da to nije biološki roditelj je irelevantna.
Znam dovoljno nebioloških roditelja i njihove dece da tvrdim ovako nešto, a znam i poneke muške i ženske biološke roditelje (odvojeni primeri) koji su rođenu decu ceo život tretirali kao nevolju koja ih je strefila. Tako da, ta "genetika" nije garant apsolutno ničeg.

Što kažu u Prljavom Hariju:

- Poručniče, imate li vi dece?
- Nemam.
- Blago njima.

zilikaka zilikaka 20:38 23.02.2019

Re: Tucanje logike

A sme li se znati kako ti je ćerka ako je nisi rodila?
Ti je smatraš ćerkom i zbog toga očekuješ da svi tako misle?
Pa mogu i ja da smatram šta mi padne na pamet ali to nikoga ni na šta ne obavezuje?

Živ nisam da vidim nastavak razgovora u kome će joj biti objašnjeno da je to što ona nju oseća kao svoju ćerku - pogrešno, i da treba da preispita celu stvar i koriguje svoja osećanja u skladu sa svetonazorima neznanca sa Interneta.

Čije gene ona nosi, one žene koja joj je majka ili one koja se smatra majkom?

Da li na veze između potomaka i roditelja ikako utiču geni ili je to prevaziđena stvar?


Evo i mene u društvo. Vrlo sličnu raspravu smo onomad vodili u identičnom sastavu. Jedino nije bilo Cas.

E, bre Huči, otkud ti pravo da sudiš o tako važnim i osetljivim stvarima?
KAko bre smeš da se mešaš u to ko je kome u porodici šta i kakvi su njihovi odnosi?

Ono, ako ti se igra kombinatorike, par haploidnih ćelija daje diploidnu, pa onda to dalje sa hromozomima, ima toliko načina da to isteraš do perfekcije.
Rekoh ti tada a evo ponavljam i sad, roditeljstvo je daleeeko više od para tih haploidnih ćelija.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:50 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Tako da, ta "genetika" nije garant apsolutno ničeg.


Mnogi se ne bi složili jer na mnoge bitne stvari utiče.
Na karakter čak, recimo psihopatija se može naslediti, bolesti, ili talenat, genijalnost....
Ne bih ja to tako lako bagatelisao.

A oko ovog prethodnog, da ima svakakvih primera, radi se samo o terminologiji koja je iz nekog razloga nekima presudna.
Izraz roditelj, potomak, ćerka, nije rezervisan samo za ljudsku vrstu, to je izraz koji u biologiji tačno označava jedinke tj. odnos među njima.

Sad bi neko da mimo tog pravila sebi prisvoji taj naziv, iako to krši ustaljeno pravilo.
Zašto je to bitno?

Da li su osećanja uslovlejna oslovljavanjem?
Može li se neko voleti, može li se sve za njega činiti, sve mu dati, a reći, ne ja ti nisam majka, majka ti je XY, koja je ovakva ili onakva, ali ti je majka.
Što je to problem?
Zar nema nečeg sebičnog u tome?
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:52 23.02.2019

Re: Tucanje logike

E, bre Huči, otkud ti pravo da sudiš o tako važnim i osetljivim stvarima?
KAko bre smeš da se mešaš u to ko je kome u porodici šta i kakvi su njihovi odnosi?


Ko se bre meša u šta?
Ne smem da imam stav o tome šta je majka jer je kas rekla nešto?
Daj te bre ljudi više sa tom patetikom.
maksa83 maksa83 20:57 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Sad bi neko da mimo tog pravila sebi prisvoji taj naziv, iako to krši ustaljeno pravilo.

Ustaljeno običajno pravilo je da usvojena deca roditelje zovu mama i tata, a ti si taj koji bi mimo tog pravila da im izmišlja druga imena.
Da li su osećanja uslovlejna oslovljavanjem?

Ne, nego obrnuto - oslovljavanje je uslovljeno osećanjima.

To moraš da uklaviriš.
angie01 angie01 21:03 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Ta Činjenica da to nije biološki roditelj je irelevantna.


pa, normalno, kakve veze ima iskljucivo genetska povezanost, jer

roditeljstvo je daleeeko više od para tih haploidnih ćelija.


obaska sto je,...nemam adekvatan izraz,...da se uopste nekome uplice u intimu na ovaj nacin.

imam vise primera roditeljstva, koje nije bazirano na biologiji i koje se ni po cemu ne razlikuje od onog koje jeste, gde se ne radi niti o starateljima, niti o hraniteljima, nego o roditeljima.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:04 23.02.2019

Re: Tucanje logike

ravilo je da usvojena deca roditelje zovu mama i tata


Opet o tome kako ko koga zove.
Zar nismo to već ispričali?

Pa naravno da svako može i treba da zove kako ko koga hoće, i da se to ne dovodi u pitanje niti to koga zanima.
Ali to što neko nekoga zove mama ne znači da mu je ta žena majka.

Kad već navodiš primere usvojenih.
Pravilo je da usvojena deca znaju da su usvojena, da im se kaže, da ti ljudi koje zovu i smatraju svojim tatom i mamom, nisu njihovi roditelji, već usvojitelji.
A zovi ih kako hoćeš, kakve to veze sa čim ima?
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:07 23.02.2019

Re: Tucanje logike

pa, normalno, kakve veze ima iskljucivo genetska povezanost, jer


Ih što volim ove što gumicom očas posla precrtaju celu nauku i kažu, ma to je glupst, to nema veze :)
maksa83 maksa83 21:14 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Opet o tome kako ko koga zove.
Zar nismo to već ispričali?

Pa ti samo o tome pričaš - to nije mama, pa "zar mora baš da je zove mama?", itd. itsl.
Pravilo je da usvojena deca znaju da su usvojena, da im se kaže, da ti ljudi koje zovu i smatraju svojim tatom i mamom, nisu njihovi roditelji, već usvojitelji.

I ova usvojena osoba koju znam zna da to nisu njeni biološki roditelji ali ih ipak zove i mama i tata, i "moji roditelji", i brine o njima sad kad su matori i nemoćni kao što su oni brinuli o njoj kada je "prava mama" iz nekog svog razloga odlučila da ne želi da bude mama, uprkos genetici. Toga koliko hoćeš.
angie01 angie01 21:15 23.02.2019

Re: Tucanje logike

to nema veze :)


majcinstvo nije samo biologija,...da sam usvojila dete, volela bih ga i brinula o njemu, jednako kao i o deci koju sam rodila i bila bih mu jednako majka- to nikakve veze nema sto nismo istog genetskog sastava,...niti bi to za mene imalo bilo kakav znacaj,...kao sto nema ni kod cass,...ni kod svih drugih primera koje znam.

...i onda dodje neko i kaze, e nije tako:(.
maksa83 maksa83 21:18 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Ih što volim ove što gumicom očas posla precrtaju celu nauku i kažu, ma to je glupst, to nema veze :)

Nije dovoljno reći da je nešto "genetsko" pa da to automatski postane nauka, tj. dajte malo semplova te nauke koja je uvezala "genetsku povezanost" i roditeljska osećanja.

(Nemoj da gubiš mnogo vremena pošto nećeš naći nauku na tu temu.)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:21 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Ма, бре... мајка је она коју зовеш мајком, барем је тако у модерном добу, ко сме да забрани људима да се осећају и идентификују како год желе?!

hoochie coochie man hoochie coochie man 21:23 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Pa ti samo o tome pričaš - to nije mama, pa "zar mora baš da je zove mama?", itd. itsl.


Onda nisi razumao.

Da li je neko majka ili nije majka ne zavisi od toga kako ga bilo ko oslovljava.
Nije isto ako neko kaže npr, ja nju zovom ćerkom, i, ona mi jeste ćerka.

Problem je u tome kad neko tvrdi da jeste i traži da se to prihvati, (jer zaboga, ako ne prihvatiš onda se mešaš, a to nije lepo, a jeste lepo da ja tvrdim ono sa čime se ti ne slažeš.)
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:29 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Nije dovoljno reći da je nešto "genetsko" pa da to automatski postane nauka,

Ne razumem?
Genetika nije nauka, ili ne postoji ili je nevažna genestka veza između roditelja i potomaka?

koja je uvezala "genetsku povezanost" i roditeljska osećanja.


Sad pričaš o instinktu, "rupi" u znanju, ljudskom.
maksa83 maksa83 21:30 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Onda nisi razumao.

Je l' ovo nisam razumeo:
Može li se neko voleti, može li se sve za njega činiti, sve mu dati, a reći, ne ja ti nisam majka, majka ti je XY, koja je ovakva ili onakva, ali ti je majka.
Što je to problem?
Zar nema nečeg sebičnog u tome?


Problem je u tome kad neko tvrdi da jeste i traži da se to prihvati, (jer zaboga, ako ne prihvatiš onda se mešaš, a to nije lepo, a jeste lepo da ja tvrdim ono sa čime se ti ne slažeš.)

Ne, problem je u tome što ti tripuješ da imaš neku tapiju na definiciju "majke", i da imaš neko znanje i uvid koji ti daju pravo da izdaješ "jeste majka", "nije majka" sertifikate. Apsolutno nemaš.

milisav68 milisav68 21:34 23.02.2019

Re: Tucanje logike

aureus
Vidiš li da 1915. događa se nešto čudno?

Ma vidim, ali sama flašica bez enormne reklame ne bi postigla toliki uspeh.
1885+30=1915

Zbog nekog ugovora.

Nebitno, to potrošače nije interesovalo.

Često splet okolnosti utiče na uspeh.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:34 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Ne, problem je u tome što ti tripuješ da imaš neku tapiju na definiciju "majke", i da imaš neko znanje i uvid koji ti daju pravo da izdaješ "jeste majka", "nije majka" sertifikate. Apsolutno nemaš.


A ko ima?
cas, ti?

dodatak
Zili, Endži?
angie01 angie01 21:35 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Problem je u tome kad neko tvrdi da jeste i traži da se to prihvati, (jer zaboga, ako ne prihvatiš onda se mešaš, a to nije lepo, a jeste lepo da ja tvrdim ono sa čime se ti ne slažeš.)






bozemiliisakloni- ko trazi od bilo koga da prihavti nesto sto je fakat i deo licnog zivota, osecanja i odnosa u sopstvenom zivotu.
marco_de.manccini marco_de.manccini 21:38 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Максо, ја бих пустио будалу, не зато што је у праву, никад није био даље од тога, већ из поштовања према Кас. Знаш да Хучи неће стати кад се узјогуни и замисли да је најпаметнији, а не верујем да је пријатно за Кас да чита лицитацију, јесте мајка -- није мајка.
maksa83 maksa83 21:38 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Genetika nije nauka, ili ne postoji ili je nevažna genestka veza između roditelja i potomaka?

Genetika je nauka, ali se ne bavi roditeljskim odnosima.

angie01 angie01 21:42 23.02.2019

Re: Tucanje logike

cas, ti?


cas u svom licnom zivotu apsolutno ima prava na to- ona valjda zna u kakvom je odnosu sa clanovima svoje porodice, nisi valjda ti, ili bilo ko drugi pozvani da revidirate....to nije opsnal, niti stvar za diskusiju.

evo jedene istinite price, koja je davno zakacena na ovaj blog,

KUTIJA

klinja je sada vec veliki i ima najbolje roditelje na svetu, tatu i mamu, koje je samo mogao da pozeli- iako sa njima nema genetski pocetak, nego kartonski.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:42 23.02.2019

Re: Tucanje logike

ko trazi od bilo koga da prihavti nesto sto je fakat i deo licnog zivota, osecanja i odnosa u sopstvenom zivotu.


Onaj ko se čudi što neko ne prihvata ono što onsmatra.
U ovom slučaju cas.
Čudi se odakle nekome ideja da su majke deci samo one žene koje su ih rodile?

Kad se već igrate primera, stvarnih ili izmišljenih (čuveno, znam slučaj, u komšiluku, imam prijatelja....) koliko kila ljubavi i pažnje je dovoljno da neko postane majka?

Ono, imate li slučaj u komšiluku da neko brine o detetu, ali bi mogao i malo više, jel mu to majka ili pola majke?
maksa83 maksa83 21:44 23.02.2019

Re: Tucanje logike

а не верујем да је пријатно за Кас да чита лицитацију, јесте мајка -- није мајка.

U pravu si, stajem. Meni je rasprava nadrealna i izvinjavam se cassiopei ako sam učestvovanjem izazvao nelagodu.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:44 23.02.2019

Re: Tucanje logike

ја бих пустио будалу,


a što čitaš?
Budala jesi, ali ne moraš da čitaš.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:46 23.02.2019

Re: Tucanje logike

cas u svom licnom zivotu apsolutno ima prava na to- ona valjda zna u kakvom je odnosu sa clanovima svoje porodice, nisi valjda ti, ili bilo ko drugi pozvani da revidirate....to nije opsnal, niti stvar za diskusiju.


On aga ja podastrla ovde kao dokaz nečemu, ja pojma nisam imao o tome.
Sme li se ne složiti s njom?

hoochie coochie man hoochie coochie man 21:48 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Genetika je nauka, ali se ne bavi roditeljskim odnosima.


Veoma se bavi.
zilikaka zilikaka 21:50 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Meni je rasprava nadrealna i izvinjavam se cassiopei ako sam učestvovanjem izazvao nelagodu.

Isto.
angie01 angie01 21:50 23.02.2019

Re: Tucanje logike

Onaj ko se čudi što neko ne prihvata ono što onsmatra.


smatra za sebe u svom zivotu i porodici- kojim pravom ti uopste osporavas nesto sto nikakve veze nema sa tobom, nego tudjim licnim zivotom.

...i ovde cu da stanem i ja- jer je van svake pameti.... trebalo bi jos jedan pridev, al nek ostane bez, i ovako je besmisleno.


cass- izvini,

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana