Za one koji veruju da je život odustao od njih

Krajnosti nikad nisu dobre.

Gledam svoju majku i stičem utisak da te starije generacije nisu uopšte kritične prema lekarima, u smislu metoda i lečenja, veruju da lekar mora i može da reši svaki problem, a retko ko vidi da je bar 50%, ako ne i veći udeo onoga što oni sami mogu. Kao da medicina ima čarobni štapić.

uloziti sve svoje snage u taj put, ne odustajati

PS. a samo zbog naslova, imacu po jos neki komentar ali tek za par dana, da ne skrenemo temu

ma nek' ide zivot

PS. barem tako kazu u RTS na koju seriju reprizirati

hamlet_na_stiklama

softelectronics_e

Odakle je ovo kopirano?

? Zašto bi bilo kopirano? Ovo su blogovi, nije odeljak Resavske škole.

Ovo je blog.
Zaista saveti liče na već pročitano, mada si ih lepo ( jasno, tačnim rečima ) napisala.
Interesantno je ( makar meni ) da si za, praktično, prvi blog odabrala kancer.
Zbog čega?

softelectronics_e

Odakle je ovo kopirano?

Blog - moj, blogovi - raznih ljudi. Sve i svi na jednom mestu

Pa sam onda pomislila da je dobro da ga i ovde objavim. Praznici su vreme kada želimo da smo srećni i bezbrižni. Ne volimo teške teme.

ali si ti rešila da ne mora tako da bude.
nisi mi odgovorila zašto baš kancer.

često kažeš/pišeš Hristos/Tvorac pa
Srećan ti Božić

nisam vernik, ali poštujem dobre ljude i volim dobre ljude.

Što se detalja tiče, nisu sve teme i svi odgovori za sva mesta...

hamlet_na_stiklama

Afirmacije su pozitivne tvrdnje, koje je (čini mi se) najviše promovisala Lujza Hej, sa ciljem da stara, negativna uverenja, jednostavnim ponavljanjem, "prebrišemo" i - zamenimo novim, pozitivnim.

Da, ponadala sam se da je stručni psihološki termin a ne pojam koji promovišu Lujza Hej i Ana Bucevic. Hvala na odgovoru.

hamlet_na_stiklama

Termin je termin. Ne znam šta tačno mislite, kad kažete "stručan psihološki termin". To što je nešto zvaničan, stručan termin, ne znači i da je potpuno i od svih validiran. Ne znam ko je autor. U svakom slučaju, to što neko zloupotrebljava zajednička, kulturna dostignuća, ne znači da to nešto nema ili gubi svoju vrednost. Martin Seligman, otac pozitivne psihologije,30 godina svog života je posvetio proučavanju toga šta sve ljude čini srećnima, sa željom da poveća ljudsku mogućnost za zadovoljavajući i ispunjen život. Bio je rešen da preokrene dotadašnju psihološku praksu, koja se bavila uglavnom bolestima i patologijom. To što su njegova istraživanja kasnije iskorišćena od strane raznoraznih "učitelja života", kakve i Vi pominjete, ne čini njegove napore i postignuća manje vrednim i važnim. Poenta je u sledećem - ništa, samo po sebi, nije ni dobro, ni loše. Vredno je onoliko koliko nam koristi. Tako je i sa afirmacijama. Zvanična psihologija ih ne diskredituje. Samo skreće pažnju na činjenicu da ne možete, na nepooranu njivu, posejati semenje i očekivati da nešto nikne. Ako se razumemo...

Odlično, to me je zanimalo, kako ih zvanična psihologija ne diskredituje, zaista ne znam a rada sam da saznam? Sa tim u vezi, mogli smo odmah preci na zvaničnu psihologiju a ne Lujzu Hej.
Pride, dodala bih par opservacija Vasem (tvom?) tekstu: rak nije jedna bolest pa da se moze reci kako jeste ili nije izleciv, različite se vrste u tom pogledu razlikuju, i to variranje je u sirokom opsegu. Ima toga jos, ali da ne sirim temu a i da ne ispadne da sam protiv osnazivanja obolelih kojima, cesto, manjka upravo gvozdena disciplina.

hamlet_na_stiklama

Hvala za inspirativnu temu

Da, meni je odnos prema društvenim naukama (uglavnom nipodaštavajući od strane prirodnjaka, kojima i sama pripadam) veoma inspirativna tema i za razmišljanje i neku buduću diskusiju. Valjda je teško unovčiti, ne vide se rezultati rada odmah jednog sociologa, istoričara, psihologa možda i ne toliko, tu daleko češće srećem konflikte na relaciji psihijatar/psiholog, u smislu, ko je pozvaniji da se bavi terapijom. Nešto poput mašinci i etf-ovci

Eto, biće prilike, nadam se.

jooscout

hamlet_na_stiklama

Hvala za inspirativnu temu

Da, meni je odnos prema društvenim naukama (uglavnom nipodaštavajući od strane prirodnjaka, kojima i sama pripadam) veoma inspirativna tema i za razmišljanje i neku buduću diskusiju. Valjda je teško unovčiti, ne vide se rezultati rada odmah jednog sociologa, istoričara, psihologa možda i ne toliko, tu daleko češće srećem konflikte na relaciji psihijatar/psiholog, u smislu, ko je pozvaniji da se bavi terapijom. Nešto poput mašinci i etf-ovci

Eto, biće prilike, nadam se.

Mašinci!?
Jebote!

Tako je i sa afirmacijama. Zvanična psihologija ih ne diskredituje.

Procvat lajf koučeva i ostalih mudraca je pozitivističku psihologiju okrenuo naglavačke i obesmislio suštinu.

Malo ko ili niko od prosečnih konzumenata tekstova i priča o pozitivnom razmišljanju, nije čuo za Elisovu REBT psihoterapijsku školu ili Kognitivno bihejvioralnu terapiju i da one koriste tehnike afirmacija kao deo svojih aktivnosti i intervencija u radu sa klijentima.

Mislim da je zadatak psihologa i psihoterapeuta da se njihov glas probije kroz šum nerazumevanja i objasne koliko je, na primer, pogrešno nekome ko ima depresiju ili depresivne reakcije servirati da će mu pozitivističke mantre
rešiti aktuelne probleme. Neće, samo će ih gurnuti u dublji ponor osećanja nemoći, neadekvatnosti i očaja.

cassiopeia

bravo cass, slicno sam i sam hteo da komentarisem al' reko' da ne ispadne "miniranje" teme odmah na pocetku

al' jos sam na jutarnjoj kafi pa samo

cassiopeia

Tako je i sa afirmacijama. Zvanična psihologija ih ne diskredituje.

Mislim da je zadatak psihologa i psihoterapeuta da se njihov glas probije kroz šum nerazumevanja i objasne koliko je, na primer, pogrešno nekome ko ima depresiju ili depresivne reakcije servirati da će mu pozitivističke mantre
rešiti aktuelne probleme. Neće, samo će ih gurnuti u dublji ponor osećanja nemoći, neadekvatnosti i očaja.

Bas lepo receno! Ono sto mene najvise uzasava je to neko nabijanje krivice, te se neretko pacijenti osecaju krivima, jer nisu dovoljno dobro "vibrirali" nisu dovoljno dobro sprovodili metodu i slicno.

cassiopeia

Tako je i sa afirmacijama. Zvanična psihologija ih ne diskredituje.

Procvat lajf koučeva i ostalih mudraca je pozitivističku psihologiju okrenuo naglavačke i obesmislio suštinu.

Malo ko ili niko od prosečnih konzumenata tekstova i priča o pozitivnom razmišljanju, nije čuo za Elisovu REBT psihoterapijsku školu ili Kognitivno bihejvioralnu terapiju i da one koriste tehnike afirmacija kao deo svojih aktivnosti i intervencija u radu sa klijentima.

Mislim da je zadatak psihologa i psihoterapeuta da se njihov glas probije kroz šum nerazumevanja i objasne koliko je, na primer, pogrešno nekome ko ima depresiju ili depresivne reakcije servirati da će mu pozitivističke mantre
rešiti aktuelne probleme. Neće, samo će ih gurnuti u dublji ponor osećanja nemoći, neadekvatnosti i očaja.

Bravo!
Nisam znao da si ti psiholog.

hamlet, zemljanin, jooscout

Hvala vam!

softelectronics_e

Bravo!
Nisam znao da si ti psiholog.

Hvala ti!

Ne mogu se potpisati kao psiholog jer nisam diplomirala, jesam studirala.

I dalje dosta čitam, imam i tri godine školovanja u okviru jedne psihoterapijske škole, to sve za moju dušu.

hamlet_na_stiklama

Cass, koji psihoterapijski pravac si išla? REBT?

Transakciona analiza (A.Bubera, M.Stoparić, Z.Milivojević i ekipa)

hamlet_na_stiklama

O, drago mi je, koleginice, da se i tu srećemo ja sam sad na četvrtoj godini...

Sjajno!

Ti onda, sigurno, imaš zvanje savetnika u TA?

P.S. Hvala za ovo "koleginice"

I moje, i Tvoje

cassiopeia

I moje, i Tvoje

e sad kad krenu da se razmenjuju recepti

zemljanin

Al' strogo bez glutena.

Martin Seligman, otac pozitivne psihologije,30 godina svog života je posvetio proučavanju toga šta sve ljude čini srećnima, sa željom da poveća ljudsku mogućnost za zadovoljavajući i ispunjen život.

Pa, da je baš on otac pozitivne psihologije nije sasvim tačno. Tačno je, međutim, da je on mnogo uradio na popularizaciji ove "grane" psihologije (uspeo je da progura te kurseve na njegovom matičnom univerzitetu u Pensilvaniji, pa se to kasnije proširili na Harvard, a dalje - sky is the limit).
Seligmanovo najpoznatije "otkriće" je naučena bespomoćnost koje je služilo kao velika inspiracija psiholozima zaposlenim u državnim mučionicama u Abu Graibu, Gvantanamu, Bagramu i ostalim crnim rupama imperijalne torture. Martin je izrazio željenje što je njegovo "otkriće" korišćeno u takve svrhe, itd.

Za malo više detalja:

Upoznajte psihologe koji pomažu cia mučionice--LINK.
Zapravo, interesantna je sprega između psihologa (nekih psihologa!) i novih metoda mučenja zatvorenika. Ja sam nešto malo o toj vezi pisao u starom blogu Psi i ostali: ispovest Pavlovljevog psa---LINK

Martin Seligman je, inače, veoma tvrd pregovarač. Pre desetak godina smo pisali neki projekat za Templeton Foundation i pozvali starog znanca, M.S., da nam se pridruži. On je rekao da ima projekata preko glave, ali će rado pristati da ga formalno uključimo na spisak saradnika za oko $50K godišnje. Pošteno. Možda je i takav nastup put do sreće.


P.S. A povodom teme - rak i kako ga steći - obrađene u maniru lepe književnosti, nije loše pogledati knjigu S. Sontag


Ovo je iz vremena kada je S.S. još pisala smislene tekstove o fotografiji, lečila se od raka, i još uvek nije bila prešla u ekskluzivnog tumača/tumačicu bosanskih ratova, ili full Angelina Jolie fazu.

hamlet_na_stiklama

Vrlo zanimljiva, korisna i potkovana dopuna - hvala. Ostaje samo nejasno - ko je na kraju "tata" pozitivne psihologije?

Pa, Seligman se tu mnogo šepurio i reklamirao-posebno se istakao svojim istraživanjem gena sreće ("happiness gene" ), ali to istraživanje leži na klimavim nogama, otprilike u rangu sa "genom za Boga". Jedno vreme se za gen sreće smatrao gen koji kodira za 5HTTP, ali sada je taj entuzijazam splasnuo.

Gen za Sreću--LINK

Gen za Boga .

A ljudskom srećom se bave ljudi odvajkada. Recimo, pre Seligmana je veliki guru sreće bio, na primer, Dipak Čopra, i slični prevaranti oko njega. U suštini, u pitanju je, po mom mišljenju, lukrativan biznis koji donosi veliku lovu a nikakvu odgovornost njegovim praktičarima. Zanimljivo je da mnogi takvi završe kao prodavci sredstava za mršavljenje i to je onda najbolji znak o kakvim se naučnicima radi. Seligman na te grane još nije spao, ali neke njegove kolege i sledbenici jesu.

Jedan od njih, autor jednog ovakvog teksta i Seligmanov kolega: The science of well-being: an integrated approach to mental health and its disorders, danas drži veoma poznati centar za sreću, da ga tako nazovem, koji usrećuje bogataše (članarina je $3K godišnje, ko voli). Pre par dana sam bio u njihovom PALM Health centru i zaista sam bio impresioniran da neko može da zarađuje milione prodajući maglu. Ali, zar nije to glavni biznis mnogim institucijama sveta?

hamlet_na_stiklama

Impresivna baza znanja. Hvala.

Ma, ja sam neko vreme bio profesionalno povezan sa tim likovima, pa sam se priučio. Mada, iskren da budem, tu i nema bogzna šta da se nauči.

Evo, mene je konkretno fasciniralo da je u Njujork Tajmsu, sad pred novu godinu, izašao veliki tekst o "wellness" ekspertu, pomenutom Dipaku Čopri. Evo ga: How Deepak Chopra, Wellness Expert, Spends His Sundays. Po meni, ovo je nadrealizam. Isto kao kad bi na naslovnim stranama naših novina izlazili veliki i ozbiljni intervjui sa Ljubišom "javlja mi se" Trgovčevićem (tako li se beše zvao onaj buljavi?)

eto da se nadovezem ovde posto je vec pomenuto mnogo od onoga sto sam zeleo da predocim ... i Spiegel i Fawzy su imali donekle kontroverzne studije i zakljucke ... ni Goodwin, Kuchler, Kissane itd. nisu uspeli da povezu, metodoloski, znacaj ili uticaj psihoterapija ili psiho-onkologije sa efektima same bolesti ... tj. ucesce u psiho terapijama nema nikakvog uticaja na to kako ce se bolest razvijati ... to nas uvodi u sve ono sto je vec pomenuto, razne gurue koji propagiraju pozitivnu energiju, ljubav i mir u svetu, cak iako nismo Mis sveta i univerzuma ...

neupitan je znacaj ili uticaj takvih terapija na psihu obolelih i na okruzenje ali da li je to moguce naucno podrzati ... imamo situaciju koja je nedvosmisleno jasna ... psihoterapije omogucavaju da se ne bacimo u depresiju nakon saznanja o bolesti i izglednoj smrti, da postignemo nivo razumevanja sebe, da dozvolimo ljudima oko sebe da nas podrze, da podignemo kvalitet zivota tokom bolesti ...

zbog svega toga, po mom razumevanju tematike, onaj izvorni tekst bi morao da ima i tu fusnotu koja ne ostavlja mesta nerazumevanju sta psihoterapija moze a sta ne ... i tu negde odvojiti neki naucni princip od pozitivne energije ili vere koja leci sve, samo je potrebno biti uporan, kako u donacijama tako i u veri

PS. negde me sve to asocira i na tipove inteligencije koji su apsolutno prihvaceni ali nikad potvrdjeni ... tako dobijamo mogucnost motivacije ljudi (pozitivno) ali na totalno nedokazanim osnovama (negativno) ...

i naravno ovo sve kao rezultat interesovanja za neuro nauke i psihologiju a ne kao neko sa akademskim znanjem iz tih oblasti

PSS. i da dodam da uvek potrazim i oponente teorija, naravno iz struke, kako bi mi bile jasnije kontroverze ... u oboj oblasti Dr. James Coyne je izuzetan lik

i kad procitam moj komentar, vidim da se mogao tumaciti i na nacin diskreditacije sto nije moja namera ... ali da preciziram, psihoterapija ima svoje mesto u ovakvim situacijama i neosporan je doprinos na psihu obolelih ... jedina "primedba" je na eventualnu nedomicu koju citalac teksta ili oboleli, moze imati u smislu efekata na samu bolest ... eto mozda nepotrebano pojasnjenje ali za svaki slucaj

neupitan je znacaj ili uticaj takvih terapija na psihu obolelih i na okruzenje ali da li je to moguce naucno podrzati ... imamo situaciju koja je nedvosmisleno jasna ... psihoterapije omogucavaju da se ne bacimo u depresiju nakon saznanja o bolesti i izglednoj smrti, da postignemo nivo razumevanja sebe, da dozvolimo ljudima oko sebe da nas podrze, da podignemo kvalitet zivota tokom bolesti ...

Da, ja mislim da je ovo što si naveo razuman pristup. Moji gornji komentari su se odnosili na usrećivanje medicinski "zdravih" ljudi.

Kad su u pitanju ljudi koji imaju ozbiljnu bolest, situacija je zaista drugačija. Pored lekarskih intervencija, tim ljudima je potrebna i psihička i socijalna podrška. Štagod kod njih "radilo" i činilo ih jačim, boljeg raspoloženja ili povišenog uverenja u boljitak je korisna stvar. Da li je u pitanju placebo efekat ili nešto konkretnije, uopšte nije bitno. First, do no harm je prva rečenica lekarske zakletve.

zemljanin

PS. negde me sve to asocira i na tipove inteligencije koji su apsolutno prihvaceni ali nikad potvrdjeni ... tako dobijamo mogucnost motivacije ljudi (pozitivno) ali na totalno nedokazanim osnovama (negativno) ...

i naravno ovo sve kao rezultat interesovanja za neuro nauke i psihologiju a ne kao neko sa akademskim znanjem iz tih oblasti

Kad ste poslednji put (ne persiram) pričali o ovome nisam se uključila na vreme, a ne bih da domaćici trolujem blog (izvinjavam se) ali bi zaista bilo lepo da se negde ovome posveti pažnja. Meni je hardware kristalno jasan, kao i nepostojanje reproducibilnih rezultata, Thalheimer challenge ulazi u osmu godinu postojanja. Medjutim, ako se predpostavi da je Gardnerova teorija ipak filozofski pristup stilovima učenja, možda bi to bilo bacanje bebe sa vodom? Ne znam, ja još uvek poznajem samo definiciju intelgencije iz srednjoškolskog udžbenika N. Rota: sposobnost snalaženja u nepoznatim situacijama (manje-više). Ne na ovom blogu, naravno, još jednom izvinjenje domaćici :)

Zanimljivo je da mnogi takvi završe kao prodavci sredstava za mršavljenje i to je onda najbolji znak o kakvim se naučnicima radi.

ahaha, ote mi reč iz usta. takva jedna (klinički psiholog / pishoterapeut) postoji u tc gde radim. i pazi, umuvala se svuda i prodaje te neke preparate za...sreću i uopšte well-being, koji naravno da počinje od mršavljenja.
loodilo.
i to što je moguće da tako nešto fercera godinama govori mnogo.

edit:
sad otišla da proverim da li sam dobro napisala koje su joj kvalifikacije, kad tamo - opis kakve sve probleme rešava (rešava S.V.E.) i na kraju pomaže i kod - regulisanja telesne težine. pa bre!

snezana mihajlovic

Zanimljivo je da mnogi takvi završe kao prodavci sredstava za mršavljenje i to je onda najbolji znak o kakvim se naučnicima radi.

ahaha, ote mi reč iz usta. takva jedna (klinički psiholog / pishoterapeut) postoji u tc gde radim. i pazi, umuvala se svuda i prodaje te neke preparate za...sreću i uopšte well-being, koji naravno da počinje od mršavljenja.
loodilo.
i to što je moguće da tako nešto fercera godinama govori mnogo.

edit:
sad otišla da proverim da li sam dobro napisala koje su joj kvalifikacije, kad tamo - opis kakve sve probleme rešava (rešava S.V.E.) i na kraju pomaže i kod - regulisanja telesne težine. pa bre!

Da.
90-tih radio nešto oko neke elektronike u Domu Sindikata.
Na galeriji, tj. prvom spratu, vidim par stotina ljudi koji se gužvaju.
Na vratima pred kojima čekaju vidim piše Trgovčević ... ili tako nekako.
Uglavnom, to je neki lik koji je na TV 'rešavao' sve probleme svima.
Da - što luđe, to se više ljudi lepi za to.
Nadrilekarstvo, vel biing i slično, kao, uostalom, i u politici.

to je onaj ljudski faktor ... ipak psihoterapija je bazicno upotreba psihologije za poboljsanje mentalnog zdravlja i dobrobiti ... i nista drugo ... u psihologiji nije bas postignut koncenzus o body-mind problemu pa su i pristupi razliciti ...susret sa izglednom ili verovatnom smrcu jeste vrlo subjektivan i psihoterapeut tu zaista igra znacajnu ulogu u usmeravanju pacijenta ... zamenu stava ili misli tipa "poslednji susret/rodjendan/godisnje doba/NG i sl." sa "dan po dan" pristupom ili sl. ... recimo nekom cognitive pristupom

medjutim ako se dozvoli bilo kakva sumnja da taj pristup ima ili moze imati uticaj na bolest onda je to pogresno ... mozda ne toliko za samog pacijenta ali vrlo pogresno za okruzenje jer ce ta iluzija, osnazena raznim medijskim spinovima stvoriti plodno tlo za razne guru terapije ... jer logika je vrlo primenljiva ... ako pozitivno razmisljanje i stav mogu uticati na ozdravljenje obolelog onda definitivno uticu i na zdravog ...

ovaj deo oko IQ je ipak za poseban blog, mada je dobar primer kako se dopadljive tvrdnje brzo usvajaju i koliko je tesko kasnije razbiti takav mit ... jer svakom roditelju je puno srce kad moze da bilo koji problem u razvoju deteta okarakterise kao "nema onu ali ima ovu inteligenciju" i svi srecni i zadovoljni

zemljanin

to je onaj ljudski faktor ... ipak psihoterapija je bazicno upotreba psihologije za poboljsanje mentalnog zdravlja i dobrobiti ... i nista drugo ... u psihologiji nije bas postignut koncenzus o body-mind problemu pa su i pristupi razliciti ...susret sa izglednom ili verovatnom smrcu jeste vrlo subjektivan i psihoterapeut tu zaista igra znacajnu ulogu u usmeravanju pacijenta ... zamenu stava ili misli tipa "poslednji susret/rodjendan/godisnje doba/NG i sl." sa "dan po dan" pristupom ili sl. ... recimo nekom cognitive pristupom

medjutim ako se dozvoli bilo kakva sumnja da taj pristup ima ili moze imati uticaj na bolest onda je to pogresno ... mozda ne toliko za samog pacijenta ali vrlo pogresno za okruzenje jer ce ta iluzija, osnazena raznim medijskim spinovima stvoriti plodno tlo za razne guru terapije ... jer logika je vrlo primenljiva ... ako pozitivno razmisljanje i stav mogu uticati na ozdravljenje obolelog onda definitivno uticu i na zdravog ...

ovaj deo oko IQ je ipak za poseban blog, mada je dobar primer kako se dopadljive tvrdnje brzo usvajaju i koliko je tesko kasnije razbiti takav mit ... jer svakom roditelju je puno srce kad moze da bilo koji problem u razvoju deteta okarakterise kao "nema onu ali ima ovu inteligenciju" i svi srecni i zadovoljni

Da.
Ja sam, ne tako davno, prvi puta čuo za nešto što nije inteligencija kojoj su me (na)učili u gimnaziji - i to neka emocionalna inteligencija.
U stvari - ja sam nebitan.
Iz prostog razloga što sam veoma iskusan - a kako je inteligencija sposobnost snalaženje u novim situacijama (ili tako nekako), pošto retko nailazim na nove situacije, svakom godinom mi je inteligencija sve manje i manje potrebna.

nsarski

nije loše pogledati knjigu S. Sontag

Да, и ја се сећам те књиге од пре 30 и кусур година.





И сећам се једне реченице из те књиге да је рак у ствари туберкулоза 20. века.

А ако се држимо редоследа, иде онда прво неки Чаробни брег 21. века, па онда неки светски рат 21. века?

Evo, mene je konkretno fasciniralo da je u Njujork Tajmsu, sad pred novu godinu, izašao veliki tekst o "wellness" ekspertu, pomenutom Dipaku Čopri. Evo ga: How Deepak Chopra, Wellness Expert, Spends His Sundays. Po meni, ovo je nadrealizam. Isto kao kad bi na naslovnim stranama naših novina izlazili veliki i ozbiljni intervjui sa Ljubišom "javlja mi se" Trgovčevićem (tako li se beše zvao onaj buljavi?)

Има и видовитих Зорки колико год хоћеш... Знаш ти то и сам, ти си ми, уосталом,

ОВО

и показао пре пар година.

Има и видовитих Зорки колико год хоћеш... Знаш ти то и сам, ти си ми, уосталом,

ОВО

и показао пре пар година.

Pa, znam, ali u svetlu celokupnog saznanja neverovatno je da "najuglednije" novine na svetu, NYTimes, "all the news that's fit to print", "paper of the record" sebi dozvoljavaju da takve šarlatane promovišu na svojim naslovnicama. Najzad, od poznate Judith Miller afere ja im verujem koliko i svakom Kuriru ili Informeru.

nsarski

Има и видовитих Зорки колико год хоћеш... Знаш ти то и сам, ти си ми, уосталом,

ОВО

и показао пре пар година.

Pa, znam, ali u svetlu celokupnog saznanja neverovatno je da "najuglednije" novine na svetu, NYTimes, "all the news that's fit to print", "paper of the record" sebi dozvoljavaju da takve šarlatane promovišu na svojim naslovnicama. Najzad, od poznate Judith Miller afere ja im verujem koliko i svakom Kuriru ili Informeru.

Да, да... Наставак таблоидиотизацијe онога што волимо да тако гордо зовемо "јавно мњење" (res publica), а што више у ствари и не постоји откако су се појавиле друштвене мреже на интернету.


Када се на насловној страни Политике буде појавила нека наша видовита Зорка са својим геостратешким теоријама (Бошко Јакшић се ту не рачуна, он гледа у кристалну куглу, то је високо, скупа технологија), нећу онда више куповати ту Политику ни петком (због тв програма) и недељом (због Магазина) на шта сам и иначе спао у ових последњих 30 година. (Мала плата. Нечега мора човек и да се одрекне док крвави гаће за отаџбину.)

А престаћу и Забавник онда да купујем, кеве ми.

П.С. - Пре неки дан баш код Косте се сетих када сам и како први пут у животу чуо за оног Џерија (Герија?) Спрингера и његов шоу, а гледе те таблоидиотизације јавне речи, јавности и јавног мњења.

Па погледај само на шта личи матични сајт овог нашег Блога Б92 на којем се дописујемо.

Мене подсећа на шаљиву рубрику у недашњем, давнашњем, омладинском листу "Здраво" ("Читаш Здраво - имаш право!" ) где су се сецкали наслови из ондашњих дневних листова и од тога се правили шаљиви колаж наслови.

Па сам запамтио један такав састављен од два различита наслова, типично аланфордовски, монтипајтоновски и топаловићевски:


Насмејте се и ви - Четворо погинуло

Pa, znam, ali u svetlu celokupnog saznanja neverovatno je da "najuglednije" novine na svetu, NYTimes, "all the news that's fit to print", "paper of the record" sebi dozvoljavaju da takve šarlatane promovišu na svojim naslovnicama. Najzad, od poznate Judith Miller afere ja im verujem koliko i svakom Kuriru ili Informeru.

Ti ko Tramp.

octopus

4. LEKAR JE SAMO ZANIMANJE, kao i svako drugo. Ne prebacujte odgovornost za svoje izlečenje na bilo koga drugog, pa ni na njih. I oni su samo ljudi - greše, a medicina je realno vrlo ograničena nauka, i ne zna ni približno dovoljno. Dakle, sva odgovornost je na vama. Pitajte, insistirajte na odgovorima, tražite druga (stručna) mišljenja. Tražite zamenu ili drugačije ponašanje onih koji čine da se osećate kao izgubljen slučaj. Budite aktivni. O vašem životu se radi!

Ceo tekst je odličan, Citirao sam ovo pod brojem 4 da prokomentarišem. Volter je rekao otprilike: "Svrha lečenja je da se pacijent zabavi dok priroda ne učini svoje." Danas posle toliko vremena i evidentnog napretka dosta je aktuelna.

Ponekad znanje lekara o medicini,, bolje reći o bolestima, lečenju, poredim tako da je materija o kojij govorim površine stola za snooker ( 360x180 cm ) , a naše znanje je kod leve donje rupe. Napominjem kako sam ja lekar od 1984. specijalista od 1992.

...

Uz dužan respekt za boldovano, ja ipak imam običaj, da više verujem tebi, tj. lekaru, nego sebi.

Eeee, da - pre nekoliko godina grakće neki babac na jednoj slavi ... te bila tamo, dala 500 evra, te bila ovamo dala, 1000 evra, te bila ... i ja na brzuinu sabrah da je ona odlazeći kod kojekakvih nadribudala potrošila oko 6 hiljada evra.
Ja sačekam da se 'ugasi', te je pitam - a da li ste vi ikako bili kod lekara?
Baba zinula k'o tele u mene.
Rekoh - pa zato i idete kod tih raznih - a još vas nisu izlečili.
Zanisli - ona iskreno nije ni razmatrala opciju da ode kod lekara.
Jebote!

Možda nisam bio precizan, ne peporučujem takvo ponašanje kao ni ti, samo napominjem kako je ljudsko znanje o ovome prilično tanko, ali znanje osobe koja je medicinski formalno obrazovana i obučena je daleko veće od onoga koji to nije.

Zato i treba slušati lekare, barem većinu njih, ali tražiti drugo mišljenje ( od lekara) nije ponekad uopšte loše. Tako i ja kada sam u dilemi šta raditi zamolim kolegu da i on pregleda pacijenta kako bih čuo njegov sud.

Takođe za vreme operacija, ponekad asistent ima bolju ideju šta raditi i kako nastaviti operaciju ako sve ne ide baš rutinski i po planu jer se situacija često bolje sagleda " sa strane" iz ugla u tom momentu objektivnijeg .

Ako lekar pogreši - njemu ništa, a vi ćete platiti glavom.

Spremaju čoveka za operaciju i načelnik mu saopštava da će ga operisati mladi kolega koji polaže specijalistički ispit.
-Ali doktore, on je početnik, šta će biti ako pogreši?
-Pa pašće.

octopus

Možda nisam bio precizan, ne peporučujem takvo ponašanje kao ni ti, samo napominjem kako je ljudsko znanje o ovome prilično tanko, ali znanje osobe koja je medicinski formalno obrazovana i obučena je daleko veće od onoga koji to nije.

Zato i treba slušati lekare, barem većinu njih, ali tražiti drugo mišljenje ( od lekara) nije ponekad uopšte loše. Tako i ja kada sam u dilemi šta raditi zamolim kolegu da i on pregleda pacijenta kako bih čuo njegov sud.

Takođe za vreme operacija, ponekad asistent ima bolju ideju šta raditi i kako nastaviti operaciju ako sve ne ide baš rutinski i po planu jer se situacija često bolje sagleda " sa strane" iz ugla u tom momentu objektivnijeg .

Normalno.

hamlet_na_stiklama

Lekar je stručnjak, nema dileme - škola i iskustvo, zanat, nečemu služe, bez daljnjeg. Ali... I lekara ima - božemesačuvaj! Prosto da se zapitaš vide li išta van knjige, protokola, itd. Kako su uopšte stekli zvanje. Dalje, za lekara ste vi samo broj. Jedan u nizu. Za većinu. A za vas, vaš život je samo jedan. Ako lekar pogreši - njemu ništa, a vi ćete platiti glavom. Neuporedivo, zar ne... Naravno, čast izuzecima i dužno poštovanje za one koji su zaista - i ljudi, i deo Hipokratove porodice, u najboljem smislu te reči.

To ti ne možeš da kažeš - nego mogu da kažu oni.
Ako je tako - ili ako nije.

hamlet_na_stiklama

Ovo nije vrtić, nema potrebe da se natežemo, u fazonu - e baš jeste, e baš nije... Ja imam svoje razloge zašto tako mislim, a valjda i Vi svoje. Što se mene tiče, podržavam Vas da i sami napišete tekst na tu (neku) temu, i tako date svoj mali doprinos širenju opšte svesti, biću rad gost u komentarima.

Ma - to je za mene prevelik zalogaj.
Moje moći nisu dostatne - ima vas.

hamlet_na_stiklama

Ovo nije vrtić, nema potrebe da se natežemo, u fazonu - e baš jeste, e baš nije... Ja imam svoje razloge zašto tako mislim, a valjda i Vi svoje. Što se mene tiče, podržavam Vas da i sami napišete tekst na tu (neku) temu, i tako date svoj mali doprinos širenju opšte svesti, biću rad gost u komentarima.

Pošto si ovde nova, dozvoliću sebi nekoliko neteaženih saveta i opaski:
- Ovde ne persiramo. Takav običaj. Postoje uzuzeci koji obično podrazumevaju loše odnose ili distancu.
- Iznenadićeš se koliko je ovo mesto slično zabavištu.. Često jejedini smisao pisanja ovde upravo natezanje.
- Nemoj ovo mesto, a posebno izjave ovde izrečene shvatati previše ozbiljno.
- Trebaće ti neko vreme da pohvataš moduse ponašanja mnogih od nas, a posle je sve mnogo jasnije i jednostavnije.

Ipak je ovo, u neku ruku, i velika igraonica za odrasle.

hamlet_na_stiklama

Iskreno hvala... Ovde sam nova, ali ne i na drugim društvenim mrežama... Jasno mi je mnogo toga, ali ja za svoj mali kutak ipak želim nešto više. Ili drugačije, da budem preciznija. Ako već ima toliko drugih mesta za "igranje", zašto ne bi postojalo i jedno koje će služiti za pravu razmenu... Utopista sam, znam

I baš razmišljam o tekstu na tu temu Ali ću sačekati bar još 7-8 tekstova. Svojih, naravno. Da proberem najzanimljivije, za što bolju klasifikaciju...

M'da.
Pa zar ne razmenjujemo.
Evo, ja sam Cass dao jedno veliko bravo, jedan je (tebi) već, eufemistički, u nekoliko komentara, rekao da to o čemu bi ti da pišeš - su poprilične gluposti itd.
Za razmenu - dovoljno.
Šalim se - malo!

Eeee, da - Hristos se rodi!

hamlet_na_stiklama

Da, sve je razmena... Ali kakva? Tvoja je, recimo, tipično hejterska (u fazonu nejakog Uroša), što je najniža kategorija komunikacije i nije nikakva posebna mudrost - pun net, što hejtera, što botova. Botovi su još kategorija iznad, jer njih bar plaćaju za ono što rade. Ali dobro - spram sveca i tropar. Ako nemaš pametnija posla nego da lečiš frustracije pišući anonimne komentare tek da "usta ne bi ostala pusta", ko sam ja da ti kvarim zabavu. Samo napred.

Strašno!
I šta kažeš ti - da sam ja hejter?
Da mrzim tebe?
Pa šta ja imam od toga da mrzim baš tebe?

Što se tiče pametnijeg posla - meni je svejedno koji posao radim, jer sve radim sa svom svojom pameću.
E, sada - što se nekima čini da je oskudna - pa šta da im radim. Mogu da ih razumem, ali da im pomognem - ne mogu.
Nisam stručan.

hamlet_na_stiklama

crnjak!

Отиш'о ја до лекара на оном прелазу из 30 у 40, а то значи пре неких 14-15 година.

Већина мушкараца су иначе тешке кукавице по том питању, па онда постану и хипохондри, јербо их обично до тих година ништа и не боли, говеда, фала богу, јака и здрава. Већина, кажем. А онда на први знак неке слабости тела, излизаности појединих карика и зупчаника, крене паника. Неки то не показују, али само се фолирају. Кукавице смо сви такви какви смо, нема збора. Веће кукавице од жена када до тога дође.

Елем, стигнем тада и до кардиолога или интернисте (никада не разликујем та два), човека мојих година. Лепо смо се испричали и о фудбалу пошто су његова фамилија и он традиционално с колена на колено обављали послове клупских лекара у Звезди. Изузетан стручњак, пратио своју струку вредно, чита одлично све оно са кардиограмима и осталим справама итд.

И ја му се током прве посете жалим како ме боли лево раме.

- Али интересантно, докторе, само суботом ме боли. У недељу престане. Мора да је срце, докторе. Умрећу, је л' да?

- А реци ми, брате, којим даном идеш на пијацу?

- Суботом.

- И носиш зембиле у рукама, је л' да?

- Аха.

- Е, па и мене боли лево раме само суботом, и ја ћу онда, брате, заједно с тобом да умрем од срца.

Онда сам после тога купио колица за пијацу.


Поука ове моје дидактичке приче (професионална деформација), а у вези са твојим текстом, јесте да би сви лекари, без обзира које врсте, требало ипак мало да користе и социјалну интелигенцију. Исто као и просветни радници.

(Радимо са живим људима, побогу, не са шрафовима!)

А ако којим случајем неки лекар, ма колико год био добар у својој области, није до тада развио социјалну интелигенцију, онда нека иде на стручно усавршавање за развијање исте горе поменуте јер то би требало да му буде једна од компетенција ако уопште и хоће да ради као лекар.

Ако могу нас наставнике да терају на такве обуке (асертивна комуникација, ово-оно), могу ваљда онда и лекаре да обавежу на то неким прописом.

Та реч коју чујем од оног који ме лечи и у кога би требало да имам поверења је, по мени, важна исто колико и терапија.

Тако, барем, ја то видим.

zilikaka

- Ovde ne persiramo. Takav običaj. Postoje uzuzeci koji obično podrazumevaju loše odnose ili distancu.

Тако је, госпођо, потпуно сте у праву!

- Trebaće ti neko vreme da pohvataš moduse ponašanja mnogih od nas, a posle je sve mnogo jasnije i jednostavnije.

Не волим да причам о себи, али узмите мој случај.

Мним да ће Хамлету то ићи много брже него мени, рецимо.


Препорука и за све остало што си овде рекла:

- Iznenadićeš se koliko je ovo mesto slično zabavištu.. Često jejedini smisao pisanja ovde upravo natezanje.
- Nemoj ovo mesto, a posebno izjave ovde izrečene shvatati previše ozbiljno.

Ipak je ovo, u neku ruku, i velika igraonica za odrasle.

Мислим, дошла би Хамлет и сама до тога, али што и да јој се не каже. Што жена, ни крива ни дужна, да пролази кроз неке глупости ако не мора, а поготово што то не заслужује.

octopus

Trol: osvrt na jedan skorašnji blog, ako bi SPC prihvatila greorijanski kalendar ne bih bio baš radikalan kao Tasa, ali mislim kako SPC ne bi trebalo to da uradi.

Што овде, побогу?

Ене ти тамо још увек отворен мој пост, па можеш и о календару, Иринеју, Вартоломеју, аутокефалности сибирске православне цркве, похованим и пуњеним тиквицама и сличним темама до миле воље.







Што да се тиме тролује овај Хамлетов блог... Стварно нема смисла.

hamlet_na_stiklama

Taso, volEm te...

tasadebeli

hamlet_na_stiklama

Taso, volEm te...

svi mi prvo volimo tasu, onda ide drugi čin......

veselica

tasadebeli

hamlet_na_stiklama

Taso, volEm te...

svi mi prvo volimo tasu, onda ide drugi čin......

А у трећем опали пушка која још од првог чина виси на зиду...

tasadebeli

veselica

tasadebeli

hamlet_na_stiklama

Taso, volEm te...

svi mi prvo volimo tasu, onda ide drugi čin......

А у трећем опали пушка која још од првог чина виси на зиду...

pa to, zivot dajem napetost nikad.