Društvo| Religija| Sex| Životinjski svet

Ogledalo naše zbilje 2: popuna Gvozdenog puka

freehand RSS / 18.03.2018. u 16:57

 

Na koliko je načina i nivoa sve ovo pogrešno - da upotrebim najblaži mogući izraz - nemoguće je kratko i precizno odgovoriti

 

Postoji li, bez crne magije i vanzemaljske otmice - objašnjenje za ovo? Da najviši državni funkcioner u 15 meseci o istoj temi govori suprotne stvari?

Postoji, naravno. Postoje i politička, i psihološka i medicinska objašnjenja za tvrdnju da je ovo isti čovek, i bez ubacivanja Karlobaga, Brisela, Gline i Zagreba, Mladića i Đinđića u ovu jednačinu.

Ali postoji li objašnjenje za ponašanje građana koji za ovo većinski glasaju?

 

 



Komentari (153)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 08:52 20.03.2018

Re: Public choice theory

Za Nikolića!? To se nikada nije desilo niti bi se ikada desilo, sve da mi je Čanak lično sedeo na desnici ruci.
Da budem i ja potpuno iskren 2012. sam bio beli listić

Vidiš da se desilo.
To je bio u toj meri nizak i nefer odnos da su izazvali veliki revolt pogotovu prema svojim poštovaocima. Eto objašnjenja za kaznu na izborima

Ti, kao razuman čovek, sigurno znaš koga si kaznio.
DS je politička organizacija bez uma i osećanja. A oni koje si tim činom imao nameru da kazniš sada su deo ovoga što vlada. Dalje računaj sam, nije teško.
Sem dela u kome si u svom osvetničkom besu kaznio mene sve ostalo mi je svejedno. Problem je što moja porodica i ja moramo da živimo tvoje izbore. I to je ok, to je demokratija, ja sa tim nemam problem, a pretpostavljam da ni vama (tebi, istomišljenicima i istočiniocima) nije problem moj prezir i ogorčenje.
No da li je to bilo dobro? E tu imamo zajedničku tačku, koja nas istovremeno i razdvaja, nastaje tragika, Pandorina kutija, vrzino kolo, štagod.

Priča o Pandori i njenoj kutiji metaforički je govorila pokolenjima da neke stvari nikako ne valja pokušavati ponovo. Jedno iskustvo istorijski je dovoljno. Pismenima i razumnima.
Dosta je godina prošlo, ista lica ali ima i novih. Ja u drugom smislu gledam manje zlo. Što manje na sceni to bolje, što manje vlasti u nogama to više mogućnosti, davati što više publiciteta neistrošenima. Eto poštovani fri gde se mi razilazimo.

Da, ja sam onaj razdvojeni deo koji ne kapira kako smo dobili manje vlasti u nogama i više publiciteta neistrošenikma. Dapače, meni izgleda nekako sve suprotno a najluđe je što ne mogu da pojmim kojom je logičkom aparaturom iko prosečno inteligentan i informisan mogao i da pomisli da će biti drugačije.
karabasbarabas karabasbarabas 08:54 20.03.2018

Re: Public choice theory

bene_geserit
sweet64
Poznajem nekoliko a "znam" - dakle potpuno sam uveren - da postoje mnogi koji u politiku ulaze zbog ideja, ideala i društvenog dobra, bez ikakve lične koristi. Tvoje uverenje opasno je i pogubno.

Ovo je apsolutna istina

Sasvim sigurno ima ljudi koji u politiku ulaze zbog ideala i drustvenog dobra ali:
- da li su takvi i kada iz politike izlaze? koliko ih ima koje vlast nije pokvarila?
- i ako ostanu takvi da li uspevaju da se izbore sa lopovima u sopstvenim redovima?
- na osnovu cega bi ja (glasac) trebalo da verujem nekome da u politiku ulazi zbog ideala?
- da li su ti ljudi sposobni? kada mi neko kaze da ulazi u politiku zbog ideala, ja odmah zamislim teoreticara a ne prakticara

Posle Markovih gajbica, SPO-vskih BG gradjevinskih dozvola, DS-ovskih fabrika za dolar, vinograda, DSS-ovskih C-marketa i cega vec sve ti ocekujes od srpskog glasaca da glasa za platformu "mi smo u politici zbog drustvenog dobra a ovi drugi su lopovi i fasisti koji vode zemlju u propast, izaberite nas za kalifa umesto kalifa"?
Izvini, ali ta platforma je jebeno nista sa kojom nece da dobiju izbore ali nikad.

Mene fascinira da ti ne vidis da "opozicija", da bi dobila izbore i vodila zemlju na bolje, mora da ponudi nesto fundamentalno bolje od ovoga trenutno.
Da sednu i razmisle za pocetak.
Da ne okrivljuju narod sto glasa za "fasiste".
Da pogledaju sebe u lice i zapitaju se zbog cega niko ne glasa za njih.
Da krenu od lokala na gore.
Da ne idu na izbore sa intelektualcima/teoreticarima vec sa prakticnim ljudima.
Da ponude kontrolu vlasti i sto neposredniju demokratiju a ne sebe kao moralne postenjacine.



Ejmen brotha,

Ne kapiraju oni (OPOZICIJA) da ne trebaju oni nama nego mi njima.
Realno, mi mozemo pod Vucicem jos sto godina, mogli smo i pod Turcima.
Ako zelis da dodjes na vlast, moraces malo bolje od "Nismo Vucic" politike.
freehand freehand 09:36 20.03.2018

Re: Public choice theory

Realno, mi mozemo pod Vucicem jos sto godina, mogli smo i pod Turcima.

Ejmen, da.
sweet64 sweet64 10:17 20.03.2018

Re: Public choice theory

bene_geserit
sweet64
Poznajem nekoliko a "znam" - dakle potpuno sam uveren - da postoje mnogi koji u politiku ulaze zbog ideja, ideala i društvenog dobra, bez ikakve lične koristi. Tvoje uverenje opasno je i pogubno.

Ovo je apsolutna istina

Sasvim sigurno ima ljudi koji u politiku ulaze zbog ideala i drustvenog dobra ali:
- da li su takvi i kada iz politike izlaze? koliko ih ima koje vlast nije pokvarila?
- i ako ostanu takvi da li uspevaju da se izbore sa lopovima u sopstvenim redovima?
- na osnovu cega bi ja (glasac) trebalo da verujem nekome da u politiku ulazi zbog ideala?
- da li su ti ljudi sposobni? kada mi neko kaze da ulazi u politiku zbog ideala, ja odmah zamislim teoreticara a ne prakticara

Posle Markovih gajbica, SPO-vskih BG gradjevinskih dozvola, DS-ovskih fabrika za dolar, vinograda, DSS-ovskih C-marketa i cega vec sve ti ocekujes od srpskog glasaca da glasa za platformu "mi smo u politici zbog drustvenog dobra a ovi drugi su lopovi i fasisti koji vode zemlju u propast, izaberite nas za kalifa umesto kalifa"?
Izvini, ali ta platforma je jebeno nista sa kojom nece da dobiju izbore ali nikad.

Mene fascinira da ti ne vidis da "opozicija", da bi dobila izbore i vodila zemlju na bolje, mora da ponudi nesto fundamentalno bolje od ovoga trenutno.
Da sednu i razmisle za pocetak.
Da ne okrivljuju narod sto glasa za "fasiste".
Da pogledaju sebe u lice i zapitaju se zbog cega niko ne glasa za njih.
Da krenu od lokala na gore.
Da ne idu na izbore sa intelektualcima/teoreticarima vec sa prakticnim ljudima.
Da ponude kontrolu vlasti i sto neposredniju demokratiju a ne sebe kao moralne postenjacine.



Uh, odakle da počnem.

Pošto si stavio mene i frija u istu pregradu, zbog sentence o kojoj smo se složili a koja nije po tvom ukusu, odmah da kažem da mi to nije osnovna misao vodilja. Ja verujem inače u dobre i poštene ljude, pa to implicira da bi toga moralo biti u politici. I sebe svrstavam u tu grupu, pa sam, eto, izašao iz politike, video kako je iznutra u provinciji, gde se alavost i greške nevešto kriju, samo su im dresovi različiti, ni D nije bilo od Demokratske stranke.

A vrlo dobro znam da za to treba neki praktičar, anekoja teoretičar, kao npr pok. Đinđa, koji je imao čuvena 3M, koja (ali sva tri) niko od Srbalja nema.
Mozak, moral, m*da. A ja se zbog Đinđe tu i obreo.
Dok sam se posle posthumno apsolutno u istog razočarao, baš u vreme kada su svi oni koji su ga pljuvali kovali u zlato i pravili mitsko biće. A to sve što sam ladno iz prikrajka mogao da anticipiram šta bi se ili ne bi, desilo da je ostao među živima.

Ja isto mislim da platforma ne sme da bude ista kod opozicije.... pa sve nadalje što si pis'o ja se slažem i tako i delam. Ali se ne slažem da je DS tj njeni ostaci i repovi, ali svi bezi zuzetka stavila tapiju na pojam opozicija. Ja imam za koga da glasam ali ne po po tvom spisku koji opet tretira i dalje iste ljude što ne znaju da se promene i da se zapitaju gde greše.

Ima neko dgugi, neko nov. Dao bih poverenje maltene na slepo, pa da probamo (da li je stvarno alav ili ne), a sa ovima što ni dlaku ne menjaju ne želim da čekam da se promene.

c_h.arlie c_h.arlie 11:18 20.03.2018

Re: Public choice theory

sweet64
bene_geserit
sweet64
Poznajem nekoliko a "znam" - dakle potpuno sam uveren - da postoje mnogi koji u politiku ulaze zbog ideja, ideala i društvenog dobra, bez ikakve lične koristi. Tvoje uverenje opasno je i pogubno.

Ovo je apsolutna istina

Sasvim sigurno ima ljudi koji u politiku ulaze zbog ideala i drustvenog dobra ali:
- da li su takvi i kada iz politike izlaze? koliko ih ima koje vlast nije pokvarila?
- i ako ostanu takvi da li uspevaju da se izbore sa lopovima u sopstvenim redovima?
- na osnovu cega bi ja (glasac) trebalo da verujem nekome da u politiku ulazi zbog ideala?
- da li su ti ljudi sposobni? kada mi neko kaze da ulazi u politiku zbog ideala, ja odmah zamislim teoreticara a ne prakticara

Posle Markovih gajbica, SPO-vskih BG gradjevinskih dozvola, DS-ovskih fabrika za dolar, vinograda, DSS-ovskih C-marketa i cega vec sve ti ocekujes od srpskog glasaca da glasa za platformu "mi smo u politici zbog drustvenog dobra a ovi drugi su lopovi i fasisti koji vode zemlju u propast, izaberite nas za kalifa umesto kalifa"?
Izvini, ali ta platforma je jebeno nista sa kojom nece da dobiju izbore ali nikad.

Mene fascinira da ti ne vidis da "opozicija", da bi dobila izbore i vodila zemlju na bolje, mora da ponudi nesto fundamentalno bolje od ovoga trenutno.
Da sednu i razmisle za pocetak.
Da ne okrivljuju narod sto glasa za "fasiste".
Da pogledaju sebe u lice i zapitaju se zbog cega niko ne glasa za njih.
Da krenu od lokala na gore.
Da ne idu na izbore sa intelektualcima/teoreticarima vec sa prakticnim ljudima.
Da ponude kontrolu vlasti i sto neposredniju demokratiju a ne sebe kao moralne postenjacine.



Uh, odakle da počnem.

Pošto si stavio mene i frija u istu pregradu, zbog sentence o kojoj smo se složili a koja nije po tvom ukusu, odmah da kažem da mi to nije osnovna misao vodilja. Ja verujem inače u dobre i poštene ljude, pa to implicira da bi toga moralo biti u politici. I sebe svrstavam u tu grupu, pa sam, eto, izašao iz politike, video kako je iznutra u provinciji, gde se alavost i greške nevešto kriju, samo su im dresovi različiti, ni D nije bilo od Demokratske stranke.

A vrlo dobro znam da za to treba neki praktičar, anekoja teoretičar, kao npr pok. Đinđa, koji je imao čuvena 3M, koja (ali sva tri) niko od Srbalja nema.
Mozak, moral, m*da. A ja se zbog Đinđe tu i obreo.
Dok sam se posle posthumno apsolutno u istog razočarao, baš u vreme kada su svi oni koji su ga pljuvali kovali u zlato i pravili mitsko biće. A to sve što sam ladno iz prikrajka mogao da anticipiram šta bi se ili ne bi, desilo da je ostao među živima.

Ja isto mislim da platforma ne sme da bude ista kod opozicije.... pa sve nadalje što si pis'o ja se slažem i tako i delam. Ali se ne slažem da je DS tj njeni ostaci i repovi, ali svi bezi zuzetka stavila tapiju na pojam opozicija. Ja imam za koga da glasam ali ne po po tvom spisku koji opet tretira i dalje iste ljude što ne znaju da se promene i da se zapitaju gde greše.

Ima neko dgugi, neko nov. Dao bih poverenje maltene na slepo, pa da probamo (da li je stvarno alav ili ne), a sa ovima što ni dlaku ne menjaju ne želim da čekam da se promene.


Mudro zboriš čoveče !
freehand freehand 14:45 20.03.2018

Re: Public choice theory

Sasvim sigurno ima ljudi koji u politiku ulaze zbog ideala i drustvenog dobra ali:
- da li su takvi i kada iz politike izlaze? koliko ih ima koje vlast nije pokvarila?
- i ako ostanu takvi da li uspevaju da se izbore sa lopovima u sopstvenim redovima?
- na osnovu cega bi ja (glasac) trebalo da verujem nekome da u politiku ulazi zbog ideala?
- da li su ti ljudi sposobni? kada mi neko kaze da ulazi u politiku zbog ideala, ja odmah zamislim teoreticara a ne prakticara

Posle Markovih gajbica, SPO-vskih BG gradjevinskih dozvola, DS-ovskih fabrika za dolar, vinograda, DSS-ovskih C-marketa i cega vec sve ti ocekujes od srpskog glasaca da glasa za platformu "mi smo u politici zbog drustvenog dobra a ovi drugi su lopovi i fasisti koji vode zemlju u propast, izaberite nas za kalifa umesto kalifa"?
Izvini, ali ta platforma je jebeno nista sa kojom nece da dobiju izbore ali nikad.

Mene fascinira da ti ne vidis da "opozicija", da bi dobila izbore i vodila zemlju na bolje, mora da ponudi nesto fundamentalno bolje od ovoga trenutno.
Da sednu i razmisle za pocetak.
Da ne okrivljuju narod sto glasa za "fasiste".
Da pogledaju sebe u lice i zapitaju se zbog cega niko ne glasa za njih.
Da krenu od lokala na gore.
Da ne idu na izbore sa intelektualcima/teoreticarima vec sa prakticnim ljudima.
Da ponude kontrolu vlasti i sto neposredniju demokratiju a ne sebe kao moralne postenjacine.

Jesi li uopšte svestan koliko si kontraditkornosti ovde napisao?
Mene fascinira da ti ne vidis da "opozicija", da bi dobila izbore i vodila zemlju na bolje, mora da ponudi nesto fundamentalno bolje od ovoga trenutno.

Obzirom da je ovo danas najgore ikad sve što se ponudi je bolje.
Al nije to suštiona. Da li si ti uopšte svestan o čemu pričamo ovde? Jesi li pogledao dva klipa sa Vučićem koji su osnov bloga? Razumeš li da taj čovek i njegova banda u isto vreme nude sve?
Da u ta dva klipa on zastupa dva potpuno suprotstavljena stanovišta i dve politike?
Da je on uvek i za socijalu i za tržište, komunista, liberal, libertarijanac i nacista?
Za EU i Rusiju?
Za mir i rat?
Za i protvi DOS?
Za Mladića i Đinđića?
I da ne postoji način da ti kao opozicija išta ponudiš a da to
a) stigne do birača jer ne postoje kanali komunikacije;
b) on to ne preuzme istog momenta kao svoju ideju i inkorporira u svoj bućkuriš ideja i ljudi?
Da ne idu na izbore sa intelektualcima/teoreticarima vec sa prakticnim ljudima.

Onima što ti se sviđaju jer gledaju materijalni interes ali ti se ne sviđaju jer su lopovi?


Da ponude kontrolu vlasti i sto neposredniju demokratiju a ne sebe kao moralne postenjacine.

Ovo sigurno umeš da objasniš jasno i jednostavno.
Šta zamišljaš pod "kontrola vlasti a ne sebe" (kao delove institucija ako pobede na izborima).
Mislim, mora da postoji nešto smisleno iza ovakve ideje inače je ti ne bi izneo i još na osnovu nje šibao levo i desno.
bene_geserit bene_geserit 18:20 20.03.2018

Re: Public choice theory

freehand
Da ne idu na izbore sa intelektualcima/teoreticarima vec sa prakticnim ljudima.

Onima što ti se sviđaju jer gledaju materijalni interes ali ti se ne sviđaju jer su lopovi?

Prakticni ljudi jer jedino takvi mogu nesto korisno da urade, zajebi me salonskih politicara vise. A ne svidjaju mi se generalno ni jedni ni drugi jer politika privlaci previse sociopata za moj ukus.
A teoreticari nisu nista manji lopovi od prakticara, to je jedino u cemu su konkurentni.

Šta zamišljaš pod "kontrola vlasti a ne sebe" (kao delove institucija ako pobede na izborima).

Pa ti uporno pricas o platformi - ovaj je lazov i lopov a ovi su moralne gromade, kako niko nece da glasa za njih.

Ono sto moras da ponudis je ono sto on nece da inkorporira jer mu ne odgovara.
Ali to ovi tvoje takodje nece da ponude jer i njima ne odgovara i jer su jebiga levicari.
Ako recimo eliminises "grants of state privilege" u oblastima kao sto su rent-seeking, financial regulation, intellectual property, occupational licensing, land-use regulations, eliminisao si najveci deo izvora korpucije.
Dana/SPO je pare namlatila koristeci gradjevinske dozvole po BG opstinama, po tebi je resenje da se dovede neko "posten" umesto trenutnih, po meni da se to deregulise i da drzava ne daje gradjevinske dozvole (odnosno da proces bude pravoliniski i da ne moze da zavisi od politicara na vlasti).
dragosevacsutra dragosevacsutra 12:24 21.03.2018

Re: Public choice theory

A vrlo dobro znam da za to treba neki praktičar, anekoja teoretičar, kao npr pok. Đinđa, koji je imao čuvena 3M, koja (ali sva tri) niko od Srbalja nema.
Mozak, moral, m*da. A ja se zbog Đinđe tu i obreo.
Dok sam se posle posthumno apsolutno u istog razočarao,


jebao te 'djindja' i 'srbalji'. a jebao te i 'isti'.



sweet64 sweet64 19:05 21.03.2018

Re: Public choice theory

jebao te 'djindja' i 'srbalji'. a jebao te i 'isti'.


Jedan krezubi deda, koji je devedesetih na sastancima mesne zajednice za sve probleme po svim tačkama dnevnog reda, držeći se za štap jednom rukom a za krsta drugom vikao:"Đinđa kriv!"
A što li ja tebi ... nema veze.

Vrlo često idući za Dragovo prolazim kroz Dragoševac, prolazim pored pečenjare na glavnom putu, a posle skretanja prema Beočiću i pored Doma kulture, doduše ne i pored prodavnice i gle čuda, sve neki normalan svet!?!
dragosevacsutra dragosevacsutra 20:06 21.03.2018

Re: Public choice theory

Jedan krezubi deda, koji je devedesetih na sastancima mesne zajednice za sve probleme po svim tačkama dnevnog reda, držeći se za štap jednom rukom a za krsta drugom vikao:"Đinđa kriv!"
A što li ja tebi ... nema veze.


nista licno - don't get me wrong. odnosi se na sve kojima je on zoki, djiki, djindja i slicno. otprilike isti mentalni sklop koji koristi 'isti' u istoj recenici. 'srbalje' da ne pominjemo.

Vrlo često idući za Dragovo prolazim kroz Dragoševac, prolazim pored pečenjare na glavnom putu, a posle skretanja prema Beočiću i pored Doma kulture, doduše ne i pored prodavnice i gle čuda, sve neki normalan svet!?!


srbijanci, jebote

dolazel dolazel 01:13 19.03.2018

Trol pitanje

Kad smo vec kod ekonomije, jedno pitanje ako neko zna odgovor

The trade gap in Serbia increased to USD 408.6 million in January of 2018 from USD 294.3 million in the corresponding month of the previous year. Exports jumped 39.2 percent to USD 1390.4 million, underpinned by sales of beverages & tobacco (62 percent); chemicals and related (61.1 percent), of which fertilizers (109.9 percent) and inorganic chemicals (102.3 percent) and manufactured goods (55.9 percent), mostly iron and steel (105.7 percent). Meantime, imports advanced 39.1 percent to USD 1799 million, boosted by purchases of beverages & tobacco (189.4 percent); crude materials, inedible (100.6 percent) and manufactured goods (50.8 percent), namely iron and steel (95.6 percent); non-metallic mineral (65.9 percent) and cork and wood (53.8 percent). Shipments rose mainly to Korea (257.6 percent) and Ukraine (118.5 percent) while purchases grew primarily from Ukraine (321 percent) and Moldova (252.1 percent).

Sver razumem ali koja je poenta uvoza cork and wood (plute i drveta) koji je skocio 53.8%. Onda, sta se to toliko uvozi iz Ukrajine i Moldavije i zasto je robna razmena sa te dve zemlje toliko negativna?
Sve u svemu koliko vidim najvise zaradjuju uvoznici cigareta posto je potraznja ocigledno ogromna. I posle se pitamo zasto toliko slucajeva malignih oboljenja u Srbiji.


Sto se tice Vucicevih viceva, nemam komentar - nije cak ni smesno.
mlatisa mlatisa 10:54 19.03.2018

Re: Trol pitanje

Sver razumem ali koja je poenta uvoza cork and wood (plute i drveta) koji je skocio 53.8%. Onda, sta se to toliko uvozi iz Ukrajine i Moldavije i zasto je robna razmena sa te dve zemlje toliko negativna?


Што се тиче плуте можда је порасла производња вина па нам треба више чепова

Шалу на страну, мислим да се из Украјине увози кокс за Железару у Смедереву, што је добар знак, пошто то значи да нешто раде и праве челик који се највероватније извози. Мислим да и руду за Железару увозимо али нисам сигуран одакле. Можда баш из Молдавије.

svarog svarog 17:16 20.03.2018

Re: Trol pitanje

ali koja je poenta uvoza cork and wood (plute i drveta) koji je skocio 53.8%

Ali šta znači rast uvoza od 53,8% kad ne znamo osnovicu? Možda je rast sa 1.000 na 1.500 dolara, ne razumem što bi to nekom smetalo ili uostalom uvoz bilo čega drugog.
nikvet pn nikvet pn 13:57 19.03.2018

Изглед...

... или стајлинг првих људи једне земље, нажалост баш моје:

Председник личи на младожењског момка на сеоској свадби, фали само рузмарин на реверу. А премијерка шарена ко детлић. Фаца мила ко шалтеруши МУП-а на прекиду доручка, још само да подригне.

Срамота.
[url=https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2018&mm=03&dd=18&nav_category=11&nav_id=1370830]
Brnabić: Tri mere za podsticanje rađanja[/url]

Геј особа о рађању ко слепац о бојама.
freehand freehand 14:46 19.03.2018

Re: Изглед...

Геј особа о рађању ко слепац о бојама.

To joj nije nikakva diskvalifikacija, kao ni tebi ili meni, na primer.
Ali epizode sa višestrukim sukobima interesa i potencijalnim korupcijskim aferama krupnih razmera o čemu bruji javnost sa nemalim brojem dokumenata diskvalifikuju je za obavljanje bilo kakve javne funkcije. Da ne govorimo o ministru odbrane koji nije bio dovoljno dobar za služenje vojnog roka ali se trti u čudnovatim uniformama na bruku i sramotu i vojske i države. I tek da ne govorimo o glavnom liku za koga bi bilo kakav psiho-test verovatno bio nepremostiva prepreka ali upravlja životima svih stanovnika Srbije.
nask nask 22:39 19.03.2018

to change politics you need to change

freehand freehand 01:37 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

nask
culture

Vrlo zanimljivo štivo: ‘I made Steve Bannon’s psychological warfare tool’.

Pročitao do pola, sutra ću ostatak, kad stignem. Ono što mogu da kažem - ako je ideja bila da se poredi, bar u nekom smislu sa našom političkom stvarnošću - da ćemo tek imati prilike da slične priče čitamo i slušamo o tome šta je i kako ovde bilo na delu od 2009. otprilike do 2012. a onda posledično i do danas.
Više sam puta pominjao Frankenov sttrip koji se zove "Povratak Zrogluba". Ludi naučnik koji je izmislio mašinu koja emituje talase za zaglupljivanje i zombifikaciju svih koji joj se nađu u dometu. E meni Srbija na to liči, od 2010. na ovamo. Neki su se probudli 2013. neki 2014. neki se bude ovih dana. A neki nisu, niti će.
c_h.arlie c_h.arlie 06:09 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

freehand
nask
culture

Vrlo zanimljivo štivo: ‘I made Steve Bannon’s psychological warfare tool’.

Pročitao do pola, sutra ću ostatak, kad stignem. Ono što mogu da kažem - ako je ideja bila da se poredi, bar u nekom smislu sa našom političkom stvarnošću - da ćemo tek imati prilike da slične priče čitamo i slušamo o tome šta je i kako ovde bilo na delu od 2009. otprilike do 2012. a onda posledično i do danas.
Više sam puta pominjao Frankenov sttrip koji se zove "Povratak Zrogluba". Ludi naučnik koji je izmislio mašinu koja emituje talase za zaglupljivanje i zombifikaciju svih koji joj se nađu u dometu. E meni Srbija na to liči, od 2010. na ovamo. Neki su se probudli 2013. neki 2014. neki se bude ovih dana. A neki nisu, niti će.

Pročitaj ti ponovno taj strip.
bene_geserit bene_geserit 06:33 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

nask
Vrlo zanimljivo štivo: ‘I made Steve Bannon’s psychological warfare tool’.

Vidim ovi ne staju.
Mada jeste malo ludo sto za ono sto oni rade (izmedju ostalog direktno koristeci podatke koje Facebook skuplja koje im Mark sa radoscu daje i jos sebe gura kao buduceg predsednickog kandidata, istina bez ikakve sanse) pripisuju drugoj strani.
Ali super, dokle god guraju besmislene price umesto da razmisle zbog cega su izgubili izbore, izgubice i sledece.
anonymous anonymous 07:25 20.03.2018

Re: Public choice theory

više mogućnosti, davati što više publiciteta neistrošenima


Moram se složiti sa svim napisanim.
anonymous anonymous 07:27 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

freehand
nask
culture

Vrlo zanimljivo štivo: ‘I made Steve Bannon’s psychological warfare tool’.

Pročitao do pola, sutra ću ostatak, kad stignem. Ono što mogu da kažem - ako je ideja bila da se poredi, bar u nekom smislu sa našom političkom stvarnošću - da ćemo tek imati prilike da slične priče čitamo i slušamo o tome šta je i kako ovde bilo na delu od 2009. otprilike do 2012. a onda posledično i do danas.
Više sam puta pominjao Frankenov sttrip koji se zove "Povratak Zrogluba". Ludi naučnik koji je izmislio mašinu koja emituje talase za zaglupljivanje i zombifikaciju svih koji joj se nađu u dometu. E meni Srbija na to liči, od 2010. na ovamo. Neki su se probudli 2013. neki 2014. neki se bude ovih dana. A neki nisu, niti će.


Krkar je jedan.

Tvoji pokušaji da mu pomračiš " slavu " - biće uzaludni
freehand freehand 08:23 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

Krkar je jedan.

Tvoji pokušaji da mu pomračiš " slavu " - biće uzaludni

Ovo je nešto mudro rečeno zbog čega bih morao biti zabrinut?
freehand freehand 09:43 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

Pročitaj ti ponovno taj strip.

Za ovaj komentar mora da postoji razumno objašnjenje. Ti si ga čitao pa znaš da ga ja nisam dobro razumeo?
Ili je samo još jedna čarlijevska budalaština koje prosipaš usput između popare i kačamaka?
c_h.arlie c_h.arlie 11:17 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

freehand
Pročitaj ti ponovno taj strip.

Za ovaj komentar mora da postoji razumno objašnjenje. Ti si ga čitao pa znaš da ga ja nisam dobro razumeo?
Ili je samo još jedna čarlijevska budalaština koje prosipaš usput između popare i kačamaka?

Poparu i kačamak mi ne diraj !
Izvini se !
freehand freehand 15:25 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

c_h.arlie
freehand
Pročitaj ti ponovno taj strip.

Za ovaj komentar mora da postoji razumno objašnjenje. Ti si ga čitao pa znaš da ga ja nisam dobro razumeo?
Ili je samo još jedna čarlijevska budalaština koje prosipaš usput između popare i kačamaka?

Poparu i kačamak mi ne diraj !
Izvini se !

Izvini Kačamače, izvini Poparo.
Jel i Jatagancu da se izvinim?
c_h.arlie c_h.arlie 16:46 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

freehand
c_h.arlie
freehand
Pročitaj ti ponovno taj strip.

Za ovaj komentar mora da postoji razumno objašnjenje. Ti si ga čitao pa znaš da ga ja nisam dobro razumeo?
Ili je samo još jedna čarlijevska budalaština koje prosipaš usput između popare i kačamaka?

Poparu i kačamak mi ne diraj !
Izvini se !

Izvini Kačamače, izvini Poparo.
Jel i Jatagancu da se izvinim?

Ne znam šta ti je jataganac, no, pretpostavljam jagnjetina.
Ja mesa ne jedem previše, a jagnjetinu ne volim nešto specijalno - ne odgovara mi miris.
freehand freehand 16:49 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

Ne znam šta ti je jataganac

"Nije pitanje šta je Jataganac meni, već ko je Jataganac tebi."
J.F.K. , kosidba na Rajcu 2003
c_h.arlie c_h.arlie 17:18 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

freehand
Ne znam šta ti je jataganac

"Nije pitanje šta je Jataganac meni, već ko je Jataganac tebi."
J.F.K. , kosidba na Rajcu 2003

Ma jok, baš me briga za to.
A ti, kada dođem u Pančevo, možeš da vodiš na riblji paprikaš (samo da ne bude neki zamuljeni šaran), ne sekiraj se - ja plaćam.
Još kada bi se mogla nekako iskombinovati uz to testenina sa prženim parčićima slaninice - mislim da mi je to jedna od najboljih stvari koje sam jeo (ja sam, inače, veoma skroman što se tiče jela) kod Abrahama na Palićkom putu. No, veoma sličnu stvar sam jeo i na jednoj čardi u Kanjiži kada sam jednom gazdi radio neko magnetno sito ... permanentni prstenasti magneti čiji su polovi kontra okrenuti i tako održavali konstantno rastojanje (između sebe).
Jebote - to je bilo vreme dok sam se kretao posvuda - a sada trkom posle posla kući, svojoj ženici.
freehand freehand 17:50 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

A ti, kada dođem u Pančevo, možeš da vodiš na riblji paprikaš (samo da ne bude neki zamuljeni šaran), ne sekiraj se - ja plaćam.

To da ja vodim a ti plaćaš može, al kod baba Sinđe.
Nego to je luk i voda, nebitno i van diskusije, ali problem može nastati nepostojanjem mesta gde se jede dobar fišpaprikaš. Poslednji sam jeo prošle godine i to u Carskoj bari, a ne znam da li ga ima u Žutom limanu. Dakle, proveriću pa ćemo nešto smisliti makar organizovali kuvanje specijalno za tebe.
Sveto, naravno, da mi se ne ponašaš kao šmizla i naručuješ kamilicu.
Nego kao pravo muško i pravi Srbin - rtanjski, brate, eventualno vojnički šipak.
vcucko vcucko 18:31 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

c_h.arlie

Još kada bi se mogla nekako iskombinovati uz to testenina sa prženim parčićima slaninice - mislim da mi je to jedna od najboljih stvari koje sam jeo (ja sam, inače, veoma skroman što se tiče jela) kod Abrahama na Palićkom putu.

To što si jednostavno i uglavnom tačno opisao jesu spaghetti alla carbonara. I za njih ti ne treba nikakav Abraham, štaviše u pravilu su najbolji u domaćoj varijanti.
Jednostavna i brza priprema (do 15 minuta maksimum, ako baš nisi vešt u seckanju), a prste da poližeš. Moja žena i ćera obožavaju kad ih spremim, ali ređe - one to ipak gledaju sa ženske strane; u pitanju je žešća kalorijska bomba
freehand freehand 18:36 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

vcucko
c_h.arlie

Još kada bi se mogla nekako iskombinovati uz to testenina sa prženim parčićima slaninice - mislim da mi je to jedna od najboljih stvari koje sam jeo (ja sam, inače, veoma skroman što se tiče jela) kod Abrahama na Palićkom putu.

To što si jednostavno i uglavnom tačno opisao jesu spaghetti alla carbonara. I za njih ti ne treba nikakav Abraham, štaviše u pravilu su najbolji u domaćoj varijanti.
Jednostavna i brza priprema (do 15 minuta maksimum, ako baš nisi vešt u seckanju), a prste da poližeš. Moja žena i ćera obožavaju kad ih spremim, ali ređe - one to ipak gledaju sa ženske strane; u pitanju je žešća kalorijska bomba

Da bi bili špageti karbonara moralo bi biti i sira, i maslaca, i neutralne pavlake, i obavezno celo jaje. A to ne ide uz fišpaprikaš. mada, kad je čarli u pitanju - ko zna. Štagod odlučio svečano obećavam da ću ga pratiti pa šta Bog da. makar i poparu na kraju.
A ti možeš da se pridružiš kad se to bude zbivalo.
Ako čarli nema ništa protiv.
Jebote.
Saglasan.
Gluposti!
sweet64 sweet64 18:45 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

Sveto, naravno, da


??
emsiemsi, c_h.arlie, Sveta?
Jel to vlastito ime koje ti znaš?
freehand freehand 18:47 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

Jel to vlastito ime koje ti znaš?

Jebe razmaknica. Ne Sveta.
sweet64 sweet64 19:17 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

Jebe razmaknica. Ne Sveta.


Trgnu me iz podsvesti, reko, što mene zovete na čaj a ne na klopu.

nask nask 20:15 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

Ono što mogu da kažem - ako je ideja bila da se poredi, bar u nekom smislu sa našom političkom stvarnošću - da ćemo tek imati prilike da slične priče čitamo i slušamo o tome šta je i kako ovde bilo na delu od 2009. otprilike do 2012. a onda posledično i do danas.


Ja sam sve više ubeđen da se kod nas te stvari ne dešaveju sa nekim zakašnjenjem, naprotiv mislim da spadamo u pokusne kuniće. Internet tj. socijalni mediji su samo neki od kanala za usađivanje. Mene zastrašuje činjenica da je nauka o psihološkim manipulacijama otišla toliko daleko da se pitam volim li ja uopšte, recimo, fišpaprikaš ili me izmanipulisalo da tako mislim.
freehand freehand 20:40 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

nask
Ono što mogu da kažem - ako je ideja bila da se poredi, bar u nekom smislu sa našom političkom stvarnošću - da ćemo tek imati prilike da slične priče čitamo i slušamo o tome šta je i kako ovde bilo na delu od 2009. otprilike do 2012. a onda posledično i do danas.


Ja sam sve više ubeđen da se kod nas te stvari ne dešaveju sa nekim zakašnjenjem, naprotiv mislim da spadamo u pokusne kuniće. Internet tj. socijalni mediji su samo neki od kanala za usađivanje. Mene zastrašuje činjenica da je nauka o psihološkim manipulacijama otišla toliko daleko da se pitam volim li ja uopšte, recimo, fišpaprikaš ili me izmanipulisalo da tako mislim.

ne znam, ne bih smeo u to da se zakunem, ali iskustvo sa otporom i Kanvasom daje ti za pravo. Nije se džabe Montgomeri namontirao u štab naprednjaka niti su bez veze angažovani Izraelci onomad. Ali svakako je iskorišten taj ogromni hajp koji inače postoji u ovomdruštvu,rekao bih oduvek, sa antagonizmom prema svakom ko ima više i sumnji u tuđe poštenje.
Prvi štrajk sa koga sam izveštavao u životu desio se 1985. u blaženopočivšoj SFRJ i još mrdajućem samoupravnom socijalizmu.
pogodi šta je bila glavna parola koju su okupljeni skiandirali?
Nikad se ne bi setio: "Lopovi, lopovi!"
Mislim da bi se mogla napraviti ozbiljna naučna analiza tog fenomena, tog odnosa u kome je to prvo lice jednine ili množine uvek pošteno, a drugo kome se kao suparniku obraća uvek lopovsko.
Prosto je neverovatno da su to "Lopovi!" vikali zajedno i u glas naprednjaci/radikali, novosrbijanci koji su u stvari politička banda okupljena da bi otimala, radikali, desesovci koji su 7-8 godina kabadahisali. I to složno.
Ono što je dobro jeste da se, evo, posle 6-7 godina atmosfera bar toliko primirila da ja ovo sad mogu da napišem a da mi za vrat i uši ne skoči deset budala zovući me lopovom i profiterom.
Sad misle da sam samo zaluđen.
Sledeća faza biće priznavanje, od koga niko neće imati ništa, al jebi ga. Katarza je keva.
nask nask 21:33 20.03.2018

Re: to change politics you need to change

Katarza je keva.


Ali samo kad se desi.
bene_geserit bene_geserit 06:27 20.03.2018

moze i ovako

Ako Vucic dodje na ovu ideju ....
b92fmember b92fmember 13:23 20.03.2018

Re: moze i ovako

bene_geserit
Ako Vucic dodje na ovu ideju ....


sva sreca pa ovog nema nigde drugde osim u Kini.
anonymous anonymous 07:32 21.03.2018

Rekao bih ....

...da je ovo tvoj ...najgori blog ....od svih koje si napisao.

Mudro preporučujem ....Ničea, .....u slobodno vreme.

O ....resantimanu.


Usput


Pa, pobogu, .....smeta i kad se čovek popravi.

I kad uradi nešto na korist/dobro.

Jer ...to je uradio on .....a nismo ....mi / ja.

U ogledalu vidim svoju nesposobnost / neuspešnost.

Neverovatno, ......ali istinito.

freehand freehand 10:24 21.03.2018

Re: Rekao bih ....

...da je ovo tvoj ...najgori blog ....od svih koje si napisao.

Mudro preporučujem ....Ničea, .....u slobodno vreme.

O ....resantimanu.

Zahvaljujem na kritici. neki misle da su svi najgori.
Činjenica je da političke blogove po pravilu pišem kao reakciju na događaj, da se ne trudim da budu nivo kolumne za nedeljnik i da pokušavam da ostavim temu "otvorenom" da joj se može prići sa više stana i na više načina.
Pa, pobogu, .....smeta i kad se čovek popravi.

I kad uradi nešto na korist/dobro.

Jer ...to je uradio on .....a nismo ....mi / ja.

U ogledalu vidim svoju nesposobnost / neuspešnost.

Žao mi je zbog tvog ogledala, budeš li u dokolici čitao Ničeta postoje ozbiljne šanse da se to popravi.
Što se "čoveka" tiče - taj se "čovek" popravlja na dnevnjoj osnovi.
Reklo bi se da je u pitanju "čovek" koji se popravlja najviše na svetu.
Mišljenja, stavovi, vrednosni sudovi menjaju mu se u nekoliko sati, nekad i minuta a verujem da je savladao i veštinu koja mu omogućava da bude sve i misli sve u isto vreme.
Ja, priznajem, tom veštinom nisam oduševljen, dapače. Mislim da za tako nešto "čovek" mora biti stvor bez karaktera i morala što u mom univerzumu sigurno nije poželjno ni u kom slučaju, kamoli za bilo koga ko obavlja bilo kakvu javnu funkciju.
Dozvoljavam da ti to možeš smatrati kvalitetom ali bih molio da meni takav svoj stav ne naturaš, jerbo nema šanse da ga doživim drugačije nego kao tešku devijaciju, mimo svih ostalih koje ne pominjem izbegavajući medicinske kvalifikacije.
Da dodam samo - koliko da ni ovaj odgovor ne bude bez lične note - ni tvoje zalaganje za takvog političkog Moloha nije bez izvesnih devijantnih karakteristtika, ali one se pre tiču kompleksa i sujete.

anonymous anonymous 12:03 21.03.2018

Re: Rekao bih ....

freehand

Da dodam samo - koliko da ni ovaj odgovor ne bude bez lične note - ni tvoje zalaganje za takvog političkog Moloha nije bez izvesnih devijantnih karakteristtika, ali one se pre tiču kompleksa i sujete.



U vezi kompleksa i sujete....

Ti Free, ne možeš da se oslobiš religioznog u sebi kad je u pitanju privrženost demokratskoj stranci.

Slepo, bezgranično i neupitno držanje isključivo na strani jednog političkog aktera je poražavajuće za politički život Srbije.

Ukazuje na navijački pristup prenet sa fudbalskih terena.

Ljude sa Kosova bi bolelo uvo šta je Čeda do juče govorio, ako bi se od danas angažovao na očuvanju Kosova i zaštiti ljudskih prava ljudi koji tamo žive.

Šta zabole jednu trudnicu šta je Vučić do juče pričao , ako će sutra dobiti obećani novac.

To " boli " samo zagriženog demokratu koji je ljubomoran na svaki dobar potez koji dolazi od strane političkih protivnika.

Budalaština na nivou one - " ukrao našu ideju "

Da . Pa ?

I realizovao.
Za opštu dobrobit.

Na ovom primeru se jasno vidi koliko je neko zainteresovan za moć, a koliko za dobrobit građana.

Jer iz perspektive normalnih ljudi - građana , nije nikad bitno ko je tome doprineo.

Smešan je i jedan primer sela u kojem su se seljani bunili što im je put afaltiran zahvaljujući angažmanu članova SPS-a.

Kao - radije bi da idu po blatu , nego da im oni asfaltiraju put.

Kao da je važno ko je uradio, ako ti to ide u korist.

Reći ću - kao i jednom ranije- mislim da ti sve ovo nećeš razumeti.
Jer da razumeš - ne bi ni pisao blog.

Jaka je u tebi ta dogmatska politička ortodoksija.

Kinezi kažu - nije važno da li je mačka crna ili bela, ako lovi miševe.

Teško je to razumeti.







freehand freehand 12:09 21.03.2018

Re: Rekao bih ....

Kinezi kažu - nije važno da li je mačka crna ili bela, ako lovi miševe.

Deng, ne Kinezi.
Teško je to razumeti.

Ma jok. Razgovori u paklu između Monteskijea i Makijavelija to objasne za čas.

A sve što si napisao je jedna vučićevska propagandna splačina, kojoj je dodata lična nota koja mi nikako nije jasna.
Znamo li se mi?
anonymous anonymous 15:03 21.03.2018

Re: Rekao bih ....

freehand


A sve što si napisao je jedna vučićevska propagandna splačina, kojoj je dodata lična nota koja mi nikako nije jasna.
Znamo li se mi?


Ja mislim da sledeći blog treba da bude o snegu.

Koji pada - a Vućić je obećao - lepo vreme.

I za to je kriv.



Rekao bi Tasa - bulšit.

I da ne budeš u zabludi, kao i da mi ne prebacuješ .....možemo se složiti u kritici Vučićeve politike kada je u pitanju korupcija, kriminal, nepotizam, ....ali bre .....ne baš u svemu.

Ali ne vredi.

Nije problem - politika.

Nego - Vučić.

I to što se ne može zauzeti njegovo mesto.

Prokletstvo Srbije....neprestana težnja da se postane kalif umesto kalifa ....

A narod .... ko j....

Usput


...nije u toku kampanja ...


freehand freehand 15:08 21.03.2018

Re: Rekao bih ....

...nije u toku kampanja ...

Da, hteo sam na to da ti ukažem. I na to da niti se može niti je naročito profitabilno biti Frihend umesto Frihenda.
Nego ne bi ti to razumeo.

Inače, umeš da napišeš smislene i besmislene stvari. Ovde si otišao na nivo Nebojše Krstića, otprilike.
loader loader 13:38 21.03.2018

Naravno

Ali postoji li objašnjenje za ponašanje građana koji za ovo većinski glasaju?


Naravno da postoji. Pričano je o tome na blogu podosta. Mislim tu pre svega na svoje stavove, u smislu objašnjivosti datih postupaka biračkog tela, koje sam puno puta izneo, ne samo tokom vladanja ovih.
tasadebeli tasadebeli 14:10 21.03.2018

Симулакрум и симулација

goran


@goran11741858

5h5 hours ago

More

Replying to @izivkov

Da je duze trajao prilog ostao bi kamion bez goriva,oni su bre fantazija,oni su bre ludi da ludji ne mogu biti !!!!!



https://twitter.com/izivkov/status/976359913285935104


freehand freehand 14:57 21.03.2018

Re: Симулакрум и симулација

tasadebeli
goran


@goran11741858

5h5 hours ago

More

Replying to @izivkov

Da je duze trajao prilog ostao bi kamion bez goriva,oni su bre fantazija,oni su bre ludi da ludji ne mogu biti !!!!!


https://twitter.com/izivkov/status/976359913285935104





For the record treba reći da ovo nije primer bahatosti ili nesposobnosti vlasti, već pre "kreativnosti" onog ko je čitavu scenu organizovao, a meni liči na novinara/izveštača ili urednika televizijske emisije koja je prilog objavila.

Pre mnogo vremena koleginica ode u vatrogasnu brigadu da napravi prilog za radio. Odande ide snimljen tonski deo u kome se dežurni javlja na telefon koji je, kobajagi, upravo zazvonio, i izgovara sledeće: "Alo? Kuća Gori? Dobro..."

Milsim, ovaj nesrećni kamion koji vozi ukrug poazatelj je neiventivnosti pre svega.
c_h.arlie c_h.arlie 18:08 21.03.2018

Re: Симулакрум и симулација

freehand
tasadebeli
goran


@goran11741858

5h5 hours ago

More

Replying to @izivkov

Da je duze trajao prilog ostao bi kamion bez goriva,oni su bre fantazija,oni su bre ludi da ludji ne mogu biti !!!!!


https://twitter.com/izivkov/status/976359913285935104





For the record treba reći da ovo nije primer bahatosti ili nesposobnosti vlasti, već pre "kreativnosti" onog ko je čitavu scenu organizovao, a meni liči na novinara/izveštača ili urednika televizijske emisije koja je prilog objavila.

Pre mnogo vremena koleginica ode u vatrogasnu brigadu da napravi prilog za radio. Odande ide snimljen tonski deo u kome se dežurni javlja na telefon koji je, kobajagi, upravo zazvonio, i izgovara sledeće: "Alo? Kuća Gori? Dobro..."

Milsim, ovaj nesrećni kamion koji vozi ukrug poazatelj je neiventivnosti pre svega.

Ja mislim da su oni morali da tri puta kruže tim kružnim tokom, jer ima tri kolovozne trake ... pa je na svaku traku trebalo da pospu so za odleđivanje ...
Jebote !
... da pomognem malo nesrećama.
freehand freehand 16:11 21.03.2018

Zahuktava se

niccolo niccolo 21:32 21.03.2018

Re: Zahuktava se

Sad očekujemo vojnu vežbu "Oplodi 2018"
Kosmogina Kosmogina 20:45 22.03.2018

A samohrane majke?

Nije još uvek jasno da li žene koje nisu udate (niti žele biti udate)a žele decu, ili su se razvele posle porođaja, ili su lezbejke, da li će te "single" majke dobiti iste pare po detetu kao i one udate? Ili će tu biti diskriminacije u odnosu na bračni status, u stilu: "nisi udata?" e pa sorry ništa od love, nismo "takve" imali na umu u populacionoj politici!

Kako god se ovo (ne)sprovodilo, sramno je i bedno, ali šta više od njih očekivati osim degradacije i poniženja ("za naše dobro".
freehand freehand 20:59 22.03.2018

Re: A samohrane majke?

Kosmogina
Nije još uvek jasno da li žene koje nisu udate (niti žele biti udate)a žele decu, ili su se razvele posle porođaja, ili su lezbejke, da li će te "single" majke dobiti iste pare po detetu kao i one udate? Ili će tu biti diskriminacije u odnosu na bračni status, u stilu: "nisi udata?" e pa sorry ništa od love, nismo "takve" imali na umu u populacionoj politici!

Kako god se ovo (ne)sprovodilo, sramno je i bedno, ali šta više od njih očekivati osim degradacije i poniženja ("za naše dobro".

Ćuti i rađaj, za lovu tje biti sredjeno

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana