Budućnost| Društvo| Reč i slika| Život

Osećaji sramote i kajanja!

Filip Mladenović RSS / 23.11.2017. u 04:04

Spomen ubijenoj deci u Sarajevu
Spomen ubijenoj deci u Sarajevu
Kraj sudjenja generalu Ratku Mladiću pred Medjunarodnim sudom za ratne zločine, kao i izrečena presuda - doživotna robija, logičan su i zasluženi epilog jedne sulude, neodgovorne i zločinačke politike oličene u režimu Slobodana Miloševića, od 1987. do 2000. godine.

Protokom vremena sve će biti jasnije da je tih 13 demonskih godina XX veka bila svakako najgora i najmračnija epoha u burnoj istoriji moderne srpske države. A glavni protagonisti tog nastranog, anticivilizacijskog režima najveći izrodi srpskog naroda.

Baš onako kako je sve to opisao još 1993. jedan veliki srpski nacionalista, koji se nakon uvida u ostvarenje tog velikosrpskog sna gorko pokajao, povukao iz političkog i književnog života i izolovao u svom stanu do smrti.

Borislav Mihajlović Mihiz:

"...Okrnjili smo ugled Crkve, Univerziteta, Akademije, Udruženja književnika, i gotovo svih javnih ličnosti koje su nešto značile. Spiskali smo narodnu privredu, proćerdali državu, i standard njenog stanovništva, a srpski narod obesramili na rubu sveta. Vladajuće režimske garniture koje su dovele do tog katastrofalnog bilansa bez premca, a bogami i njihovi protivnici koji u tome nisu umeli da ih spreče, moraju da odu sa političke scene. Među njima, razume se i onaj koji Vam govori!"

U poslednjem intervjuu pred smrt Mihiz je javno priznao da se kaje za sve kuda je naveo srpski narod da ide.

Ironijom sudbine, i sam Ratko Mladić je na početku rata u Bosni i Hercegovini upozoravao da je ostvarenje ratnih ciljeva Karadžićevog SDS-a zapravo - genocid.

U zapisniku sa sednice Skupštine srpskog naroda u BiH, održane 12. maja 1992. u Banjaluci, kada je odlučeno da se formira Vojska RS, za čijeg je komandanta postavljen Ratko Mladić, ostale su zabeležene sledeće Mladićeve reči:

"Prema tome, mi ne možemo očistiti, niti možemo imati rešeto da prosijemo samo da ostanu Srbi ili propadnu Srbi, a ostali da odu... Pa, to je... to neće... Ja ne znam kako će gospodin (Radovan) Karadžić i gospodin (Momčilo) Krajišnik objasniti svetu. To je, ljudi, genocid!"

Na žalost i na nesreću, tokom naredne 3 i po godine, upravo je autor ove upozoravajuće izjave, komandujući Vojskom Republike Srpske, počinio ono što niko ne može objasniti svetu, a kamoli Karadžić i Krajišnik.

Šta reći posle svega!?  

Možda je Milan Babić, nekadašnji lider krajiških Srba, svojim javnim pokajanjem dao najčovečniji odgovor na sva pitanja koja se motaju po glavi i u duši nakon presude Ratku Mladiću:

"Izlazim pred ovaj Tribunal sa dubokim osećajem sramote i kajanja. Dozvolio sam sebi da učestvujem u progonu najgore vrste protiv ljudi samo zato što su Hrvati, a ne Srbi. Nevini ljudi su bili proganjani, nevini ljudi su nasilno isterani iz svojih kuća i nevini ljudi su ubijani.
Čak i nakon što sam saznao šta se dogodilo, ćutao sam o tome. Još gore, nastavio sam sa službom i kroz moje vlastite aktivnosti lično odgovoran za nehumane postupke koji su pogodili nevine ljude. Žaljenje koje osećam zbog toga je bol sa kojim moram živeti ostatak života.
Ovi zločini i moje učešće u njima nikada ne mogu biti opravdani. Ostajem bez reči kada treba da izrazim dubinu moga kajanja za ono što sam učinio i za taj uticaj moga greha na druge. Mogu samo da se nadam da iznoseći istinu, priznanjem krivice i izražavanjem mog kajanja mogu poslužiti kao primer onima koji pogrešno veruju da takva nečovečna postupanja mogu ikada biti opravdana.
Samo istina može dati šansu srpskom narodu da se rastereti kolektivne sramote. Samo priznanjem krivice ja mogu preuzeti odgovornost za sve pogrešno što sam radio. Ja se nadam da svojim kajanjem mogu bar malo olakšati patnju onima koji su patili.
Shvatio sam da nam neprijateljstva i podeljenost nikada ne mogu poslužiti da bolje živimo. Shvatio sam da naša pripadnost istoj ljudskoj vrsti je značajnija od bilo koje razlike između nas. Shvatio sam da samo kroz naše međusobno razumevanje i pomirenje možemo imati šansu da živimo kao ljudi u miru i tako obezbedimo bolju budućnost za našu decu i generacije koje dolaze.
Molio sam Boga da mi pomogne da se pokajem i zahvaljujem Bogu na šansi koju mi je pružio da izrazim svoje kajanje.
Molim moju braću Hrvate da oproste svojoj braći Srbima. Preklinjem moj srpski narod da ostavi prošlost iza sebe i okrene se budućnosti gde će dobro, saosećanje i pravda na neki način olakšati rezultate zla u kome sam i sam učestvovao."

 

 

 



Komentari (418)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mletackibanderas mletackibanderas 20:01 24.11.2017

Re: Vreme je sudija



Taj prodor Hrvata je ipak samo jedan čin, a nema načina da se zna kako bi se sve to završilo, jer jedna izgubljena bitka ne znači i kraj rata, pa sve i da je Banja Luka pala.

Šta bi se desilo da su protiv sebe nekad imali pravu vojsku, ne zna se.

Pa zna se , kad je admiral Domazet Lošo, pokrenuo "unu" mimo znanja Červenka
i mimo "dogovora" dobio je žešće po pičci da se do pola Bilogore nisu zaustavili kad su preplivavali Savu. Svi su poslje dobili Ptsp i braniteljske mirovine samo da ćute
karabasbarabas karabasbarabas 14:25 25.11.2017

Re: Vreme je sudija

Кад оно - моша. Младић наредио да петнаестак камиона целу ноћ вози наоколо великог брда. Сутрадан у супротном правцу ударио кроз ослабљену одбрану и ваздан освојио.


Genijalno. Sta ih je sprecavalo da raznesu kolonu vozila koja se vozika kao patke u luna parku?
Verovatno cuveno milosrdje a i cinjenica da niko nije ubijao sem srba.
Ili je mit ili su muslimani bili malo priglupi. Po svoj prilici po malo od oba.
pikuc pikuc 19:58 23.11.2017

Presuda

Završna reč,

Prema Ratku Mladiću učinjena je nepravda.

Obrazloženje presude,
Ljudi su sudili jednom "milosrdnom andjelu" i osudili ga a drugom "milosrdnom andjelu" nisu.
To se zove nepravda.

Pouka o pravnom leku,
Ili su oba "milosrdna andjela" kriva ili nije ni jedan.

Bizar
23.11.2017.
Svet



docsumann docsumann 20:09 23.11.2017

Re: Presuda

Obrazloženje presude,
Ljudi su sudili jednom "milosrdnom andjelu" i osudili ga a drugom "milosrdnom andjelu" nisu.
To se zove nepravda.


ta nepravda se ne ispravlja aboliranjem kažnjene strane

pikuc pikuc 20:30 23.11.2017

Re: Presuda

docsumann
Obrazloženje presude,
Ljudi su sudili jednom "milosrdnom andjelu" i osudili ga a drugom "milosrdnom andjelu" nisu.
To se zove nepravda.


ta nepravda se ne ispravlja aboliranjem kažnjene strane



Kako se ispravlja nepravda?
Kako ispraviti ovu nepravdu?
Je li pravda važna uopšte?
Jeste!

Svet ne može stajati na drugim temeljima do temeljima pravednosti.
I dužnost svih koji svet čine je da te temelje drže takvima jer na njima zidaju svi. I gradove i sela i radjaju se i smeju se, i ljube jedni druge, snovi ljudski se ostvaruju na njoj.


docsumann docsumann 08:27 24.11.2017

Re: Presuda

Svet ne može stajati na drugim temeljima do temeljima pravednosti.


itekako može,
već milenijuma stoji na temeljima moći

anonymous anonymous 08:39 24.11.2017

Re: Presuda

docsumann
Svet ne može stajati na drugim temeljima do temeljima pravednosti.


itekako može,
već milenijuma stoji na temeljima moći



....Proždirući svoje biće i srljajući u bezdan...i nepostojanje.....
anonymous anonymous 08:57 24.11.2017

Re: Presuda


docsumann
Obrazloženje presude,
Ljudi su sudili jednom "milosrdnom andjelu" i osudili ga a drugom "milosrdnom andjelu" nisu.
To se zove nepravda.


ta nepravda se ne ispravlja .....



....živimo u debalansu, neravnoteži ......pad je neminovan .

Razlika je samo u tome, što taj pad koji proističe iz takvog položaja, jedni anticipiraju, a drugi nemo i slepo, bezosećajno i nesvesno prihvataju, mireći se sa tim i uljuljkujući se da će se neko čudo ipak desiti .....

...i da će neko drugo Biće i neki drugi Svet ......spasti i njih, koji nisu spremni da sami potraže odgovore i snagu u sebi za izazove koji teže da anihiliraju temelje egzistencije.
docsumann docsumann 10:03 24.11.2017

Re: Presuda

....živimo u debalansu, neravnoteži


uvijek smo i živjeli.
mislim, mi, ljudi.

naš pad (pijesnik bi rekao - ka zvijezdama) traje otkada je svijeta i vijeka
stefan.hauzer stefan.hauzer 10:08 24.11.2017

Re: Presuda

....živimo u debalansu, neravnoteži ......pad je neminovan .


Pričaš o padu kao da je to nešto loše.



anonymous anonymous 13:52 24.11.2017

Re: Presuda

docsumann
....živimo u debalansu, neravnoteži


uvijek smo i živjeli.
mislim, mi, ljudi.

naš pad (pijesnik bi rekao - ka zvijezdama) traje otkada je svijeta i vijeka


Nesporno.

S tim što je novum - to što homo sapiens po prvi put u istoriji može autodestruktivno da uništi celokupni živi svet na planeti ...

....tako da pad....može da dovede do većih povreda od ogrebotina na kolenima...

Možda ...obuzdavanje, samoograničenje i uravnoteženje moći.... što je samo drugačije viđenje zahteva za pravdom, balansom i ravnotežom snaga .... i nije tako bitno.

....i ne zaslužuje ozbiljniji pristup .

Kažem .....možda...???

aureus aureus 21:07 23.11.2017

А изјаве

Мени је занимљиво било да видим изјаве водећих политичара и странака у Србији и Републици Српској поводом пресуде Младићу.

И док је Вучић очекивано прибјегао двоструком говору и магловитостима које значајно звуче, а не значе баш ништа ("нема тога ко није очекивао овакву пресуду...туђе жртве поштујемо, нисмо сигурни да важи и обрнуто..." ), опозиција у Србији је реаговала двојако: једна је нешто рекла, друга је просто прећутала пресуду. Десничари су, наравно, загрмили и подсјетили нас да је Младића осудио политички и антисрпски суд.
Од оних које бар повремено називамо грађанском опозицијом о пресуди су понешто рекли ДС, ЛДП, Нова, ПСГ, претпостављам и Лига. Нисам налетио да су ишта рекли уводитељи реда из ДЈБ. Они по обичају гледају да се није загубио који евро у неком министарству; шта пресуда, шта злочини - маните нас са тим глупостима, него реците ви нама, министре...Вук Јеремић је опет, након што је прикупио довољно Коштуничиног кадра, закључио да су ћутање и необавјештеност злата вриједни кад пристигну неугодне вијести. Убијеђени љевичар Борко Стефановић твитовао је о свему и свачему ових дана, али о Младићу није. Знате њега - увијек је спремно подржавао антифашистичку борбу у Другом свјетском рату.Зар то није довољно? - је ли стварно треба да се још изјашњава и о најновијим ратовима? Глупо је, брате, да иритира раднике "Гоше" и остале раднике причама о ратним злочинима. Могао би изгубити стотине и стотине хиљада својих бирача.

У Републици Српској помрачење свијести међу виђенијим лидерима босанских Срба. Додик каже да је Младић херој, његов ривал Иванић глуми будалу и говори о стотинама година које су добили Срби у Хагу док су остали много боље прошли. Још један опозиционар - Бореновић трабуња о неправди, слично и ведета државотворног СДС-а, Говедарица; правда би ваљда била да је Младић ослобођен. Стандардно се говори о томе да је Хашки суд још једном показао своје лице и да "пресуда неће допринијети помирењу међу народима". Треба ли да закључимо да би пуштање Младића и величанствен дочек "хероја" у Бањалуци допринијели помирењу народа?

Једном је након неког пораза Алекс Фергусон своје фудбалере у свлачионици назвао "ј...ним идиотима". То ми је прво пало на памет кад сам прочитао поменуте изјаве.
freehand freehand 23:10 23.11.2017

Sve je ok!

aureus aureus 00:02 24.11.2017

Re: Sve je ok!

Putin, ruski predsednik po zanimanju inače i čovek koji se na naslovnicama pojedinih novina u Srbiji pojavljuje češće nego na onima iz Rusije.
freehand freehand 00:07 24.11.2017

Re: Sve je ok!

aureus
Putin, ruski predsednik po zanimanju inače i čovek koji se na naslovnicama pojedinih novina u Srbiji pojavljuje češće nego na onima iz Rusije.

Nije mu lako.
aureus aureus 00:31 24.11.2017

Re: Sve je ok!

freehand
aureus
Putin, ruski predsednik po zanimanju inače i čovek koji se na naslovnicama pojedinih novina u Srbiji pojavljuje češće nego na onima iz Rusije.

Nije mu lako.

Kako da mu bude lako kad non-stop radi nešto što je vezano za Srbiju? Ili poklanja migove ili samo što ih nije poslao, ili je rekao "njet" nekome ko je nagazio Srbiju, ili je sjeo da predloži neku rezoluciju u korist Srbije...
To je posao jedan veliki.
Neko ko čita Informer mogao bi pomisliti da ruski predsjednik svaki dan ima polučasovni sastanak sa svojim timom gdje se razmatra kako da se pomogne Srbiji.
freehand freehand 00:33 24.11.2017

Re: Sve je ok!

Neko ko čita Informer mogao bi pomisliti da ruski predsjednik svaki dan ima polučasovni sastanak sa svojim timom gdje se razmatra kako da se pomogne Srbiji.

Kad je baš neka velika frka sa Amerikom ili tako nešto. Inače bez četiri sata ne može da prođe.
Filip Mladenović Filip Mladenović 00:52 24.11.2017

Suština Miloševićevog režima!

Ovde bih mogao nabrajati pregršt poražavajućih činjenica o zločinačkom karakteru režima Slobodana Miloševića.

Za ovu priliku izdvajam jednu od najmonstruoznijih činjenica, u koju su uključeni i Milošević i Karadžić i Mladić. Radi se o početku avgusta 1995. godine i padu srpske Krajine.

U filmu na linku: https://www.youtube.com/watch?v=8i1_pmIobBU, koji traje 1 sat i 42 minuta, može se videti i shvatiti nastrana, anticivilizacijska i zločinačka suština tog režima, kome uopšte nisu bili važni kako pripadnici drugih naroda, tako ni pripadnici sopstvenog, srpskog naroda.

Evo jednog detalja iz tog filma (1:34:00): Ujutro, 4. avgusta 1995. kada je počela agresija hrvatske vojske na kninsku Krajinu, Milan Martić je pozvao telefonom Slobodana Miloševića da bi ga zamolio za pomoć.
Pošto ga je Milošević odbio, Milan Martić ga je u očajanju zapitao: "Gospodine predsedniče, pa šta ja da radim!?"
Milošević mu je hladnokrvno odgovorio: "Pa ubi se!"

tetkino tetkino 10:22 24.11.2017

Politika je k....

Zoran Stanković je godinama pozivao svog prijatelja Ratka Mladića, da postupi časno i da se ubije.

Sad kad pogledam nije trebalo nikog isporučiti Hagu, sem možda neke sitnije boranije.

- za njih nije bilo poštenog suđenja
- pravda nije zadovoljena
- narod nije doživeo katarzu
- nema pomirenja u regionu
- i Srbija i Republika Srpska završiše ko genocidne tvorevine, dobro de Srbija samo kao etnočistačka...

Zar nije bilo bolje da smo i ovaj put u Stambol poslali samo Karađorđevu glavu, a ne celog Karađorđa?
predatortz predatortz 10:26 24.11.2017

Re: Politika je k....

Zar nije bilo bolje da smo i ovaj put u Stambol poslali samo Karađorđevu glavu, a ne celog Karađorđa?


Otprilike i ja tako razmišljam. Poginuo u razmeni vatre. Nema okrivljenog, nema slučaja. Sledeći!
alselone alselone 10:55 24.11.2017

Re: Politika je k....

Zar nije bilo bolje da smo i ovaj put u Stambol poslali samo Karađorđevu glavu, a ne celog Karađorđa?


Bravo, upravo tako.
sevarlica sevarlica 10:48 24.11.2017

dobar, los, zao

Mislim da je ceo ovaj blog u formi osude celog jednog perioda i po automatizmu svih koji su u to vreme odlučivali. Mladić je sa te strane kolateralna šteta.

Rasprave tipa, dobri i loši momci, su festival idiotizma i klasifikacija iz prostog razloga što uvek postoji ono ali.
Takođe, mislim da je potrebno da celu tu ujdurmu oko ratova 90-ih moramo da sagledamo kroz prizmu onoga ko je dobio i ko je izgubio rat.
Mi smo sve te ratove izgubili, dakle, MI SMO KRIVI ZA SVE PROBLEME.
Prihvatite više da svet tako funkcioniše i da pravda postoji samo ukoliko je ona u interesu najjačih, ili ako za nju dobro platiš.

Dakle, po tom ključu, Mladić je kriv,i KRAJ.

P.S. prekinite da govorite o genocidu kao prelasku ulice, koliko se ja sećam, Srbija nije izvršila genocid(po presudi suda), takođe KRAJ.
maksa83 maksa83 10:52 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Rasprave tipa, dobri i loši momci, su festival idiotizma i klasifikacija iz prostog razloga što uvek postoji ono ali.

Tačno tako. Ne postoji bitna razlika između onih koji tvrde da Srbi nisu ništa pogrešno uradili (ili "možda jesu nešto malo, ALI" ) i onih koji tvrde da je jedina pravda da Srbi izvrše kolektivni sepuku a da je sve ostalo otaljavanje.
freehand freehand 10:54 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Dakle, po tom ključu, Mladić je kriv,i KRAJ.

Neće biti. Mladić je kriv zbog onog što je radio i naređivao i zbog onog što nije radio i sprečio.
A što košta mnogo, u mrtvim glavama, patnjama i ogromnoj imovini, sa strašnim posledicama.
Sve ostalo je pravna, politička i nadasve etička bljuzga u koju se spušta svako ko pravdu tumači kroz mi-oni prizmu.
docsumann docsumann 11:35 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Neće biti. Mladić je kriv zbog onog što je radio i naređivao i zbog onog što nije radio i sprečio.


da, ali krivica se uvijek određuje unutar određenog pravnog sistema, inače je samo stvar naših idividulanih doživljaja i interpretacija.

pravni sistem odražava raspodjelu moći u zajednici u kojoj važi i u kojoj se sprovodi.

svijet u kome smo (kao) odabrali da živimo slučaj "Mladić" vidi na način iskazan kroz presudu.
u čemu je onda problem?

pa očigledno da srpska verzija/ istina/ slika i dalje ne naleže baš dobro u civilizacijski okvir kojem bi željeli da pripadamo.
il možda i ne bi...
c_h.arlie c_h.arlie 11:37 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

maksa83
Rasprave tipa, dobri i loši momci, su festival idiotizma i klasifikacija iz prostog razloga što uvek postoji ono ali.

Tačno tako. Ne postoji bitna razlika između onih koji tvrde da Srbi nisu ništa pogrešno uradili (ili "možda jesu nešto malo, ALI" ) i onih koji tvrde da je jedina pravda da Srbi izvrše kolektivni sepuku a da je sve ostalo otaljavanje.

Saglasan sa rečenim - u celini i u detaljima.
freehand freehand 11:43 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

pa očigledno da srpska verzija/ istina/ slika i dalje ne naleže baš dobro u civilizacijski okvir kojem bi željeli da pripadamo.
il možda i ne bi...

Ne postoji "srpska verzija". Pravni sistem Srbije upodobljen je međunarodnom pravu i apsolutno naleže na sve na šta treba da naleže.
Sve ovo ostalo što čujemo je šum i politika.
docsumann docsumann 11:49 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

freehand
pa očigledno da srpska verzija/ istina/ slika i dalje ne naleže baš dobro u civilizacijski okvir kojem bi željeli da pripadamo.
il možda i ne bi...

Ne postoji "srpska verzija". Pravni sistem Srbije upodobljen je međunarodnom pravu i apsolutno naleže na sve na šta treba da naleže.
Sve ovo ostalo što čujemo je šum i politika.


pa mnogo ti toga preostalo u ovom sve ostalo

pripiši tom (ostalom) slobodno i crkvu, ok, koja i nije ništa drugo sem nastavak politike maglom i tamjanom...
freehand freehand 11:51 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

pripiši tom slobodno i crkvu, ok, koja i nije ništa drugo sem nastavak politike maglom i tamjanom...

To je u okviru politike, a široko je koliko hoćeš, samo što nikako ne utiče na odnos Srbije i "sveta" po pitanju prava
docsumann docsumann 11:58 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

freehand
pripiši tom slobodno i crkvu, ok, koja i nije ništa drugo sem nastavak politike maglom i tamjanom...

To je u okviru politike, a široko je koliko hoćeš, samo što nikako ne utiče na odnos Srbije i "sveta" po pitanju prava


itekako utiče, samo bez mnogo uticaja
Filip Mladenović Filip Mladenović 12:56 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Zašto država Srbija nakon 5. oktobra 2000. nije uhapsila i sudski procesuirala Slobodana Miloševića, Miru Marković, Vojislava Šešelja...? Veljka Kadijevića, Blagoja Adžića, Jovicu Stanišića...?

Zašto država Srbija nije primenila već USVOJENI Zakon o lustraciji, koji je stupio na snagu 2003. godine sa rokom važenja od 10 godina?

Zašto...?
alselone alselone 12:58 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Zašto...?

Zbog sira i vojne muzike.

Ne hapsi država Srbija nego režim.
maksa83 maksa83 13:16 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Zašto...?

... je samo sunca večan sjaj?

Zašto...?

... sve što je ljepo, ima krAaaj?

Pa zato što nismo mi Nnnn...emci koji su sami sebi organizovali suđenje.

Ops, pazi kad nisu ni oni, nego morali Saveznici.
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:17 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Demokratski, civilizovan režim, a ne zločinački, nacional-socijalistički, izvodi pred sud ratne zločince i primereno ih kažnjava.

Gde su pobegli Mira Marković i Veljko Kadijević? I od koje države, tj. režima su dobili politički azil, odnosno državljanstvo, kako ne bi odgovarali za počinjene ratne zločine?
predatortz predatortz 13:21 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Demokratski, civilizovan režim, a ne zločinački, nacional-socijalistički, izvodi pred sud ratne zločince i primereno ih kažnjava.


Prvo, civilizovane zemlje nemaju režim. Imaju uređeno društvo.

Drugo, gde postoji takav "režim", koji sudi svoje generale za zločine koje su počinili oni ispod njih?

U AmeriKi? Britaniji? Nekoj zemlji EU?
Daj jedan primer.
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:24 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

maksa83
Zašto...?

... je samo sunca večan sjaj?

Zašto...?

... sve što je ljepo, ima krAaaj?

Pa zato što nismo mi Nnnn...emci koji su sami sebi organizovali suđenje.

Ops, pazi kad nisu ni oni, nego morali Saveznici.



Svega nekoliko meseci nakon rata, paralelno sa naporima Saveznika, nemačko pravosuđe pokrenulo je prve istražne postupke o nacističkim zločinima i počelo je da podiže optužnice.
Iako su Saveznici izražavali zabrinutost u vezi s tim da se Nemcima dozvoli da krivično gone počinioce nacističkih zločina, shvatili su da nemačko društvo treba da vidi da nisu samo Saveznici osuđivali Nemce za zločine, nego da je to činilo i sâmo nemačko pravosuđe.

Do kraja 1949. godine, nemački sudovi su osudili 4.667 osoba za nacističke zločine, a taj broj bio je jednak broju osuda zapadnih okupacionih sila.
alselone alselone 13:25 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Gde su pobegli Mira Marković i Veljko Kadijević? I od koje države, tj. režima su dobili politički azil, odnosno državljanstvo, kako ne bi odgovarali za počinjene ratne zločine?


Odgovoricu ti, ako ti odgovoris na moje pitanje.

Pobegli su u Rusiju i od Rusije su dobili podrsku da ne odgovaraju za pocinjene zlocine.

Sad ja.

Od koga je Jovica Stanisic dobio podrsku i zasto nikad nije osudjen?
stefan.hauzer stefan.hauzer 13:30 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Filip Mladenović
maksa83
Zašto...?

... je samo sunca večan sjaj?

Zašto...?

... sve što je ljepo, ima krAaaj?

Pa zato što nismo mi Nnnn...emci koji su sami sebi organizovali suđenje.

Ops, pazi kad nisu ni oni, nego morali Saveznici.



Svega nekoliko meseci nakon rata, paralelno sa naporima Saveznika, nemačko pravosuđe pokrenulo je prve istražne postupke o nacističkim zločinima i počelo je da podiže optužnice.
Iako su Saveznici izražavali zabrinutost u vezi s tim da se Nemcima dozvoli da krivično gone počinioce nacističkih zločina, shvatili su da nemačko društvo treba da vidi da nisu samo Saveznici osuđivali Nemce za zločine, nego da je to činilo i sâmo nemačko pravosuđe.

Do kraja 1949. godine, nemački sudovi su osudili 4.667 osoba za nacističke zločine, a taj broj bio je jednak broju osuda zapadnih okupacionih sila.


ima li još neko da veruje u ono "očima deteta" nakon ove rečenice o Nnnee.. umalo opet da se zajebem... nacistima. Tyson zaista ima (nazovimo to) osjećaje zbog kojih ljude uglavnom prozivaju da lažu, kad ono, međutim.
sevarlica sevarlica 13:31 24.11.2017

Re: dobar, los, zao


freehand
Dakle, po tom ključu, Mladić je kriv,i KRAJ.

Neće biti. Mladić je kriv zbog onog što je radio i naređivao i zbog onog što nije radio i sprečio.
A što košta mnogo, u mrtvim glavama, patnjama i ogromnoj imovini, sa strašnim posledicama.
Sve ostalo je pravna, politička i nadasve etička bljuzga u koju se spušta svako ko pravdu tumači kroz mi-oni prizmu.


Donekle stoji, i to je ono o čemu pričam. Prosto , širenje dalje priče je iluzorno.
Ti kažeš, Mladić je kriv zbog onog što je radio i naređivao. Mnogi su to radili i naređivali pa nisu bili krivi. Zašto je to tako? Pa odgovor verovatno leži u načinu finansiranja haškog tribunala, koji je barem po mom mišljenju pandan kafanskom bendu, ko plati dobije pesmu.
Sud je nastavio da postoji zbog dva-tri slučaja, nekoliko godina više nego što je trebao, možda 200 miliona evra godišnjih prihoda imaju veze sa time.

Sve je farsa i sprdačina koja neće vratiti mrtve u život niti će pomiriti one koje treba da pomiri. Tužna je i porazna sama činjenica da nam tako ogavan i sraman način raspada zemlje stoji kao pisano slovo u istoriji, svima nama iz bivše Jugoslavije.
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:38 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Zapisnici sa sudskih procesa pred haškim Tribunalom, naročito svedočenja preživelih žrtava, IZUZETNA je istorijska gradja, koja svedoči o monstruoznosti REŽIRANIH ratova na Balkanu tokom devedesetih i o odgovornosti glavnih protagonista počinjenih ratnih zločina.

Na našim potomcima je, jer neće nacionalisti večno vladati ni ovde ni u Hrvatskoj i u Bosni i Hercegovini, da daju objektivnu i relevantnu ocenu.
Sud istorije je neumoljiv!
c_h.arlie c_h.arlie 13:38 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

maksa83
Zašto...?

... je samo sunca večan sjaj?

Zašto...?

... sve što je ljepo, ima krAaaj?

Pa zato što nismo mi Nnnn...emci koji su sami sebi organizovali suđenje.

Ops, pazi kad nisu ni oni, nego morali Saveznici.

Zašto bi Nemci organizovali sami sebi suđenje ?
Pa nisu Nemci činili ratne zločine, nego su zločine činili nacisti.
predatortz predatortz 13:41 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Filip Mladenović
Zapisnici sa sudskih procesa pred haškim Tribunalom, naročito svedočenja preživelih žrtava, IZUZETNA je istorijska gradja, koja svedoči o monstruoznosti REŽIRANIH ratova na Balkanu tokom devedesetih i o odgovornosti glavnih protagonista počinjenih ratnih zločina.

Na našim potomcima je, jer neće nacionalisti večno vladati ni ovde ni u Hrvatskoj i u Bosni i Hercegovini, da daju objektivnu i relevantnu ocenu.
Sud istorije je neumoljiv!


Ovo nije odgovor na moje pitanje.
Koja je to "civilizovana" zemlja sudila svom vojnom i političkom vrhu za akcije njihove vojske? Ko je osuđen, na koliko i u kojoj državi?

Ti ovde iznosiš laži u kojima tvrdiš da neke "civilizovane" zemlje to čine, a da smo mi smeće koje to ne čini.

Dakle?
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:41 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

alselone
Gde su pobegli Mira Marković i Veljko Kadijević? I od koje države, tj. režima su dobili politički azil, odnosno državljanstvo, kako ne bi odgovarali za počinjene ratne zločine?


Odgovoricu ti, ako ti odgovoris na moje pitanje.

Pobegli su u Rusiju i od Rusije su dobili podrsku da ne odgovaraju za pocinjene zlocine.

Sad ja.

Od koga je Jovica Stanisic dobio podrsku i zasto nikad nije osudjen?


Početak ponovljenog suđenja nekadašnjim čelnicina Državne bezbednosti Srbije Jovici Stanišiću i Franku Simatoviću zakazan je za 13. jun 2017. pred haškim Tribunalom.

Oni su nakon prvog suđenja bili oslobođeni svih optužbi, ali je žalbeno veće tribunala tu odluku ukinulo i naložilo da im se suđenje ponovi.

Tribunal je saopštio da će im se suditi po istoj optužnici po kojoj se vodio i prvi postupak.

Bivši šef Službe državne bezbednosti Srbije Stanišić (66) i njegov pomoćnik Simatović (67) optuženi su za zločine nad Hrvatima i Muslimanima tokom ratova u Hrvatskoj i BiH, 1991-95.
alselone alselone 13:41 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Početak ponovljenog suđenja nekadašnjim čelnicina Državne bezbednosti Srbije Jovici Stanišiću i Franku Simatoviću zakazan je za 13. jun 2017. pred Haškim tribunalom.

Oni su nakon prvog suđenja bili oslobođeni svih optužbi, ali je žalbeno veće tribunala tu odluku ukinulo i naložilo da im se suđenje ponovi.

Tribunal je saopštio da će im se suditi po istoj optužnici po kojoj se vodio i prvi postupak.

Bivši šef Službe državne bezbednosti Srbije Stanišić (66) i njegov pomoćnik Simatović (67) optuženi su za zločine Hrvatima i Muslimanima tokom ratova u Hrvatskoj i BiH, 1991-95.



Je l' mozes molim te odgovoriti konkretno za Jovicu Stanisica. Konkretno. Pitao sam te jedno, odgovaras drugo.

Kao sto si ti pitao za Miru i Kadijevica, pa ti ja odgovorio konkretno imenom drzave, a ne budalastinama, odgovori ti konkretno na pitanje imenom drzave.
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:45 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Pa lepo odgovaram: Jovica Stanišić nije dobio podršku, jer mu se sudi pred Sudom za ratne zločine u Hagu. Stanišić i Simatović su u pritvorskoj jedinici od 1. juna 2017. godine.

Za razliku od Veljka Kadijevića i Mirjane Marković, koji su POBEGLI u Rusiju!
anonymous anonymous 13:55 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Jovica Stanišić ( agent CIE ) nije dobio podršku, jer mu se sudi pred Sudom za ratne zločine u Hagu. Stanišić i Simatović su u pritvorskoj jedinici od 1. juna 2017. godine.

Za razliku od Veljka Kadijevića i Mirjane Marković, koji su POBEGLI u Rusiju!
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:59 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

predatortz
Filip Mladenović
Zapisnici sa sudskih procesa pred haškim Tribunalom, naročito svedočenja preživelih žrtava, IZUZETNA je istorijska gradja, koja svedoči o monstruoznosti REŽIRANIH ratova na Balkanu tokom devedesetih i o odgovornosti glavnih protagonista počinjenih ratnih zločina.

Na našim potomcima je, jer neće nacionalisti večno vladati ni ovde ni u Hrvatskoj i u Bosni i Hercegovini, da daju objektivnu i relevantnu ocenu.
Sud istorije je neumoljiv!


Ovo nije odgovor na moje pitanje.
Koja je to "civilizovana" zemlja sudila svom vojnom i političkom vrhu za akcije njihove vojske? Ko je osuđen, na koliko i u kojoj državi?

Ti ovde iznosiš laži u kojima tvrdiš da neke "civilizovane" zemlje to čine, a da smo mi smeće koje to ne čini.

Dakle?


Primera ima dosta. Za ovaj komentar izdvajam:

Krajem maja 2016. sud u Argentini osudio je 15 bivših vojnih službenika, među kojima i poslednjeg argentinskog diktatora Reynalda Bignonea, zbog počinjenih raznih zločina tokom vojne hunte sedamdesetih godina prošlog veka.
anonymous anonymous 14:05 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

docsumann
Neće biti. Mladić je kriv zbog onog što je radio i naređivao i zbog onog što nije radio i sprečio.


da, ali krivica se uvijek određuje unutar određenog pravnog sistema, inače je samo stvar naših idividulanih doživljaja i interpretacija.

pravni sistem odražava raspodjelu moći u zajednici u kojoj važi i u kojoj se sprovodi.

svijet u kome smo (kao) odabrali da živimo slučaj "Mladić" vidi na način iskazan kroz presudu.
u čemu je onda problem?

pa očigledno da srpska verzija/ istina/ slika i dalje ne naleže baš dobro u civilizacijski okvir kojem bi željeli da pripadamo.
il možda i ne bi...



A ko tvrdi da bi baš takvom civilizacijskom okviru želeli da pripadamo ?

Ne bismo . Naravno.

Ako je odrednica tog civilizacijskog dostignuća da se događaji konstruišu, javnost obmanjuje,a simulakrumi instrumentalizuju da bi se milioni pripadnika svoje vrste istrebili....onda .....neka hvala.

Sve dotle dok je epilog toga .....izvinjenje , a epilog u pogledu slabijeg .....osuda za "genocid" .

predatortz predatortz 14:07 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Primera ima dosta. Za ovaj komentar izdvajam:

Krajem maja 2016. sud u Argentini osudio je 15 bivših vojnih službenika, među kojima i poslednjeg argentinskog diktatora Reynalda Bignonea, zbog počinjenih raznih zločina tokom vojne hunte sedamdesetih godina prošlog veka.


Argentina?
Šta je sa "civilizovanim" zemljama poput US, UK, Holandije, nemačke, Francuske, Belgije...?
Koliko je US predsednika osuđeno za vođenje ratova van teritorije te zemlje i silnih zločina poičinjenih u njima? Koliko je US generala sa četiri, tri, dve zvezdice osuđeno za zločine u Vijetnamu?
alselone alselone 14:14 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Jovica Stanišić nije dobio podršku, jer mu se sudi pred Sudom za ratne zločine u Hagu. Stanišić i Simatović su u pritvorskoj jedinici od 1. juna 2017. godine.


Aha, smatras da je oslobadjajuca presuda bila pravedna? Cudi me od tebe. Ali dobro.
Filip Mladenović Filip Mladenović 14:21 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Vijetnamski rat je poznat i po selu Mai Lai, u kojem je četa američkih vojnika izvršila pokolj civila. Zbog toga je njihov zapovednik suđen i osuđen za ratni zločin, kao i vojnici koji su u pokolju učestvovali. Suđenje je provelo američko pravosuđe.

No, još važnije od sudjenja je činjenica da je rat u Vijetnamu odneo živote preko 600 000 Vijetnamaca i oko 52 000 američkih vojnika. To je bio prvi rat u istoriji SAD u kojem američka vojska nije izvojevala pobedu, što je rezultiralo velikim promenama u američkom društvu, od pitanja ljudskih i građanskih prava do masovnih građanskih nemira.
predatortz predatortz 14:28 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Filip Mladenović
Vijetnamski rat je poznat i po selu Mai Lai, u kojem je četa američkih vojnika izvršila pokolj civila. Zbog toga je njihov zapovednik suđen i osuđen za ratni zločin, kao i vojnici koji su u pokolju učestvovali. Suđenje je provelo američko pravosuđe.

No, još važnije od sudjenja je činjenica da je rat u Vijetnamu odneo živote preko 600 000 Vijetnamaca i oko 52 000 američkih vojnika. To je bio prvi rat u istoriji SAD u kojem američka vojska nije izvojevala pobedu, što je rezultiralo velikim promenama u američkom društvu, od pitanja ljudskih i građanskih prava do masovnih građanskih nemira.


A nije poznat po bacanju napalma? Po najmanje milion mrtvih civila?
I sve to uradio komandir jedne čete?

Ajde, Filipe, ne pravi budalu od sebe!
Filip Mladenović Filip Mladenović 14:59 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Kamo lepe sreće da su posle rata u BiH i u Srbiji organizovani masovni protesti, kao u SAD tokom i posle rata u Vijetnamu!?

Kamo lepe sreće da i Srbija ima filmske autore formata Majkla Mura i Olivera Stouna, koji svojim ostvarenjima kritički i otvoreno govore o zločinima, brutalnostima i pljačkaškom mentalitetu SAD militarističke i finansijske oligarhije!
stefan.hauzer stefan.hauzer 15:00 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

predatortz
Filip MladenovićVijetnamski rat je poznat i po selu Mai Lai, u kojem je četa američkih vojnika izvršila pokolj civila. Zbog toga je njihov zapovednik suđen i osuđen za ratni zločin, kao i vojnici koji su u pokolju učestvovali. Suđenje je provelo američko pravosuđe.

No, još važnije od sudjenja je činjenica da je rat u Vijetnamu odneo živote preko 600 000 Vijetnamaca i oko 52 000 američkih vojnika. To je bio prvi rat u istoriji SAD u kojem američka vojska nije izvojevala pobedu, što je rezultiralo velikim promenama u američkom društvu, od pitanja ljudskih i građanskih prava do masovnih građanskih nemira.


A nije poznat po bacanju napalma? Po najmanje milion mrtvih civila?
I sve to uradio komandir jedne čete?

Ajde, Filipe, ne pravi budalu od sebe!


Vijetnamski rat je prošao pogubno po SAD, upravo zato što nije stvorio "povoljnu klimu" kod kuće i zato što je pokrenuo lavinu antiratnih demonstracija, i uopšte, taj rat je oborio dva američka predsednika, urušio autoritet SAD, na primer, upravo zbog unutrašnje kritike Džordž Buš stariji nije smeo da naredi kopnenu invaziju u Zalivskom ratu. Ne samo to, stvorio je gomilu neoterorističkih organizacija (poput the Weather Undergrounda) koji su dizali u vazduh i sebe i sve živo, i stvorio polarizaciju američkog društva koje je bilo krajnje nasilno šezdesetih i sedamdesetih.

a bolje da ne govorim kako je Hauard Zin ocenio u svojoj istoriji da su SAD izgubile dva rata, onaj u dolini Mekonga i onaj u dolini Misisipija. Nije na odmet nešto i pročitati nekad. SAD su izgubile rat upravo zato što su imale najsnažniju opoziciju kod kuće, ne moram da govorim da je Nikson izjavio da nije smeo da intezivira borbe upravo zbog antiratnih demonstracija kod kuće. I Filip ovde uopšte ne pravi budalu od sebe, koliko je jedno društvo sposobno da samo sebe iskritikuje u jednom ratu koje vodi, i sa kojih pozicija, gomile crnaca, siromašnih, pedera, feministkinja i studenata su uspele koliko toliko da sebe ograde od jedne imperijalne politike - koliko društava je zaista sposobno za tako nešto? Ovo nije apologija američke spoljne politike, nego određenih delova društva koji su iskritikovali sopstveno društvo zbog nesloboda kod kuće. E to je javna osuda i razlog zbog kojih je nekad merodavniji javni sud od pravnog.
stefan.hauzer stefan.hauzer 15:04 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Kamo lepe sreće da su posle rata u BiH i u Srbiji organizovani masovni protesti, kao u SAD tokom i posle rata u Vijetnamu!?


Pa i jesu Filipe, bio je to Peti oktobar! I nema potrebe za tolikom osudom sopstvenog naroda, bez obzira kome se sad nudiš.
freehand freehand 15:07 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Filip Mladenović
Zašto država Srbija nakon 5. oktobra 2000. nije uhapsila i sudski procesuirala Slobodana Miloševića, Miru Marković, Vojislava Šešelja...? Veljka Kadijevića, Blagoja Adžića, Jovicu Stanišića...?

Zašto država Srbija nije primenila već USVOJENI Zakon o lustraciji, koji je stupio na snagu 2003. godine sa rokom važenja od 10 godina?

Zašto...?

Zašto bi država Srbija hapsila Veljka Kadijevića i Blagoja Adžića?
maksa83 maksa83 15:09 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Nije na odmet nešto i pročitati nekad. SAD su izgubile rat upravo zato što su imale najsnažniju opoziciju kod kuće

Ok, bilo je nečeg i u tome što je u tom ratu potrošen i po koji Kinez.
freehand freehand 15:10 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Vijetnamski rat je prošao pogubno po SAD, upravo zato što nije stvorio "povoljnu klimu" kod kuće i zato što je pokrenuo lavinu antiratnih demonstracija, i uopšte, taj rat je oborio dva američka predsednika, urušio autoritet SAD, na primer, upravo zbog unutrašnje kritike Džordž Buš stariji nije smeo da naredi kopnenu invaziju u Zalivskom ratu. Ne samo to, stvorio je gomilu neoterorističkih organizacija (poput the Weather Undergrounda) koji su dizali u vazduh i sebe i sve živo, i stvorio polarizaciju američkog društva koje je bilo krajnje nasilno šeszdesetih i sedamdesetih.

I zbog Vijetnamskog rata i svega što si opisao SAD su sa regrutnog prešli na sistem profesionalne vojske. Da im se nikad više ne ponove ni demonstracije ni odbijanja poziva i dezerterstva kao tada.
paralele sa našim regionom potpuno su opravdane.
maksa83 maksa83 15:13 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Zašto bi država Srbija hapsila Veljka Kadijevića i Blagoja Adžića?

Pa zato što je formalno bio glavnokomandujući tokom svih sedamnaest minuta rata u Sloveniji, a Blagoje Adžić ga je zamenio 1992. i držao to mesto sledećih 34 minuta.

Znaš li koliki je zulum tada počinjen?

Evo sa' će Filip da ti objasni.
freehand freehand 15:15 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Ti kažeš, Mladić je kriv zbog onog što je radio i naređivao. Mnogi su to radili i naređivali pa nisu bili krivi.

Opet ta ševa u mestu i "vidi mi ruke" fazoni.
nebre, Nema tu "mnogi su". Mladić odgovara za sebe i svoja dela. To što drugi za ista ili slična dela nisu suđeni i osuđeni njega ne oslobađa ni promila krivice, a tebe odgovornosti za ovakav odnos prema žrtvama i zakonu.
Nije mi dobro kad pomislim da i oko mene slobodno šetaju Repići i Gajdaši, kojekakvi Škorpioni i slična otrovna gamad; ubice, silovatelji i pljačkaši, njihovi inspiratori, komandanti i jataci a sad domaćini i ugledni privrednici.
A teško mi je da poverujem da je to društvo u kome ti voliš da se nađeš i u kome deca treba da ti se kreću.
freehand freehand 15:17 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

maksa83
Zašto bi država Srbija hapsila Veljka Kadijevića i Blagoja Adžića?

Pa zato što je formalno bio glavnokomandujući tokom svih sedamnaest minuta rata u Sloveniji, a Blagoje Adžić ga je zamenio 1992. i držao to mesto sledećih 34 minuta.

Znaš li koliki je zulum tada počinjen?

Evo sa' će Filip da ti objasni.

Ma kakvi, ni jedan od te dvojice. Ti možeš da se sa njima ne slažeš politički, da im sporiš znanje, struku, integritet, ali nema nikakve krivične odgovornosti oko njih.
Inače, slovenački igrokaz naredio je Ante Marković, for the record.
maksa83 maksa83 15:20 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Ma kakvi, ni jedan od te dvojice. Ti možeš da se sa njima ne slažeš politički, da im sporiš znanje, struku, integritet, ali nema nikakve krivične odgovornosti oko njih.

Mislio sam da je ironija bila očigledna, no dobro, dizaću ubuduće desnu ruku kad ne mislim ozbiljno.
freehand freehand 15:27 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

maksa83
Ma kakvi, ni jedan od te dvojice. Ti možeš da se sa njima ne slažeš politički, da im sporiš znanje, struku, integritet, ali nema nikakve krivične odgovornosti oko njih.

Mislio sam da je ironija bila očigledna, no dobro, dizaću ubuduće desnu ruku kad ne mislim ozbiljno.

Praštaj, čitao u šreh.
freehand freehand 15:34 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

maksa83
Ma kakvi, ni jedan od te dvojice. Ti možeš da se sa njima ne slažeš politički, da im sporiš znanje, struku, integritet, ali nema nikakve krivične odgovornosti oko njih.

Mislio sam da je ironija bila očigledna, no dobro, dizaću ubuduće desnu ruku kad ne mislim ozbiljno.

ali kad već - interesantno je da Filip i ne mali broj njegovih istomišljenika Kadijeviću ne zameraju nekakvo protivzakonito i nedemokratsko ponašanje, već naprotiv - to što nisu izveli vojni udar i pohapsili legalno izabrane civilne vlasti.
To je tek poseban stepen ludila.
Filip Mladenović Filip Mladenović 15:35 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Kakav je to vojnik, oficir, Srbin... koji se krije od suda, istine, istorije?

Veljko Kadijević je veoma odgovoran za sve što se dešavalo uoči i početkom ratnih sukoba 1991. godine.

U svojoj knjizi "Kontraudar, moj pogled na raspad Jugoslavije" Veljko Kadijević je otkrio nekoliko detalja koje ga čine odgovornim.

Slično se može pronaći i u knjizi Borisava Jovića "Poslednji dani SFRJ".

A što se tiče odgovornosti Ante Markovića za kratkotrajni rat u Sloveniji, i o tome Veljko Kadijević govori u svojoj knjizi, otkrivajući PRAVU istinu: kao primer odsustva podrške naveo je da je vojska tražila dve pešadijske brigade, jednu iz Srbije i Drugu iz Crne Gore kako bi razoružala slovenačke snage, a da su se predstavnici Srbije i Crne Gore u Predsedništvu SFRJ tome usprotivili.


Na kritike koje je na njegov račun izneo Jović u knjizi "Poslednji dani SFRJ", Kadijević je naveo da je nekadašnji predsednik Predsedništva bio "glavni pristalica distanciranja Srbije od Srba preko Drine i Une", smatrajući da "jedni i drugi Srbi" nemaju ničeg zajedničkog osim naziva.

"Srpski narod je razbijen i konačno je pobeđen tako podeljen", ocenio je Kadijević.

Opisujući Miloševića, general je naveo da je "solirao" i "držao distancu od svog tima, a ako je nešto uspalo, koristio to, ako ne, žrtvovao tim i ljude".

"Suštinska crta Miloševića, koja je imala nepredvidive posledice bila je njegova navika da čak i tamo gde se na rečima dogovorimo o zajedničkim aktivnostima, u praksi nastavlja da radi po svom", zabeležio je Veljko Kadijević.
sevarlica sevarlica 15:40 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Mladić odgovara za sebe i svoja dela.


Tako nešto ja nisam ni rekao! Mesto mu je sasvim sigurno u ustanovi zatvorenog tipa. Za mnoge mi je krivo što i ovde nisu procesuiarni umesto što su sakrivani.


A teško mi je da poverujem da je to društvo u kome ti voliš da se nađeš i u kome deca treba da ti se kreću.


Pa to je i poenta, samo što je to naša realnost. Ko zna sa koliko zločinaca, lopova i krvoloka se dnevno rukujemo i pozdravljamo, u neznanju. Samo zato što su neke budale odlučile da: ratuju, naručuju ubistva, kradu, a onda malo i sakriju direktne izvršioce, ne nužno zbog izvršilaca već zbog sebe.

Poenta je da se ja ne vodim time šta bih voleo, već šta jeste.
freehand freehand 15:40 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

U svojoj knjizi "Kontraudar, moj pogled na raspad Jugoslavije" Veljko Kadijević je otkrio nekoliko detalja koje ga čine odgovornim.

Na primer - šta?

A što se ostalog tiče - kako to jedan pacifista i protivnik vojnih opcija sad rukovodstvima SRbije i CrneGore prebacuje njihovo odbijanje koje upravo pominje?
Sve ostalo što si napisao je besmisleno nabacivanje nekih referenci bze veze i značaja.
freehand freehand 15:43 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Pa to je i poenta, samo što je to naša realnost. Ko zna sa koliko zločinaca, lopova i krvoloka se dnevno rukujemo i pozdravljamo, u neznanju. Samo zato što su neke budale odlučile da: ratuju, naručuju ubistva, kradu, a onda malo i sakriju direktne izvršioce, ne nužno zbog izvršilaca već zbog sebe.

Poenta je da se ja ne vodim time šta bih voleo, već šta jeste.

Poenta je u tome da je bolje da ih na slobodi bude 999 nego 1.000. Još bolje 998, pa tako redom. Naročito kad je taj hiljaditi kapitalac, od koga se počinje.
A nikako ne valja obrnuto - kad su ostali na slobodi ne treba dirati ni njega. To treba pohapsiti i optužiti i osuditi SVE, bez obzira na to koji su po hijerarhiji ili bilo kakvom redosledu. I svaki koji ode u zatvor oslobađa malo kiseonika za normalan svet.
pikuc pikuc 15:56 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Filip Mladenović
maksa83
Zašto...?

... je samo sunca večan sjaj?

Zašto...?

... sve što je ljepo, ima krAaaj?

Pa zato što nismo mi Nnnn...emci koji su sami sebi organizovali suđenje.

Ops, pazi kad nisu ni oni, nego morali Saveznici.



Svega nekoliko meseci nakon rata, paralelno sa naporima Saveznika, nemačko pravosuđe pokrenulo je prve istražne postupke o nacističkim zločinima i počelo je da podiže optužnice.
Iako su Saveznici izražavali zabrinutost u vezi s tim da se Nemcima dozvoli da krivično gone počinioce nacističkih zločina, shvatili su da nemačko društvo treba da vidi da nisu samo Saveznici osuđivali Nemce za zločine, nego da je to činilo i sâmo nemačko pravosuđe.

Do kraja 1949. godine, nemački sudovi su osudili 4.667 osoba za nacističke zločine, a taj broj bio je jednak broju osuda zapadnih okupacionih sila.


Nacistička Nemačka, Hitler, holokaust nemaju nikakve veze sa nekada vladajucom Socijalističkom partijom Slobodana Miloševića.
Šta više, glasači te stranke su bili mahom ili borci protiv fašizma ili njihovi potomci.
Ta mitomanija o Slobodanu Miloševiću kao dzelatu Balkana ne pije vodu.
Ali Srbi su taj mit prihvatili od zapada jer im je zapad prethodno ispraznio frizidere sankcijama.
Slobodan Milošević je prodat da bi se napunili frizideri i plakari u Srbiji.
Zapravo reciklirana privreda Srbije posle 2000 kroz privatizaciju Srbije pod palicom zapadne demokratije je otišla na to, kroz creva i na krpe.
E tu je Srbija dotakla dno kada je konačno svarila i preradila ono što je ostalo od privrede i sopstveni suverinitet, tada je zvanično kapitulirala a ne devedesetih kako mit nalaze.

I koga onda treba lustrirati?


pikuc pikuc 16:02 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Filip Mladenović
Kakav je to vojnik, oficir, Srbin... koji se krije od suda, istine, istorije?

Veljko Kadijević je veoma odgovoran za sve što se dešavalo uoči i početkom ratnih sukoba 1991. godine.

U svojoj knjizi "Kontraudar, moj pogled na raspad Jugoslavije" Veljko Kadijević je otkrio nekoliko detalja koje ga čine odgovornim.

Slično se može pronaći i u knjizi Borisava Jovića "Poslednji dani SFRJ".

A što se tiče odgovornosti Ante Markovića za kratkotrajni rat u Sloveniji, i o tome Veljko Kadijević govori u svojoj knjizi, otkrivajući PRAVU istinu: kao primer odsustva podrške naveo je da je vojska tražila dve pešadijske brigade, jednu iz Srbije i Drugu iz Crne Gore kako bi razoružala slovenačke snage, a da su se predstavnici Srbije i Crne Gore u Predsedništvu SFRJ tome usprotivili.


Na kritike koje je na njegov račun izneo Jović u knjizi "Poslednji dani SFRJ", Kadijević je naveo da je nekadašnji predsednik Predsedništva bio "glavni pristalica distanciranja Srbije od Srba preko Drine i Une", smatrajući da "jedni i drugi Srbi" nemaju ničeg zajedničkog osim naziva.

"Srpski narod je razbijen i konačno je pobeđen tako podeljen", ocenio je Kadijević.

Opisujući Miloševića, general je naveo da je "solirao" i "držao distancu od svog tima, a ako je nešto uspalo, koristio to, ako ne, žrtvovao tim i ljude".

"Suštinska crta Miloševića, koja je imala nepredvidive posledice bila je njegova navika da čak i tamo gde se na rečima dogovorimo o zajedničkim aktivnostima, u praksi nastavlja da radi po svom", zabeležio je Veljko Kadijević.


A šta je problem ako su se suprotstavili pokušaju rasturanja države?
Vidiš vlada u Madridu se suprotstavila isto tome i ona je podržana od evropskih zemalja u tome.
A onomad kod nas bilo je drugačije, potpuno obrnuto.

Filip Mladenović Filip Mladenović 16:03 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

freehand
U svojoj knjizi "Kontraudar, moj pogled na raspad Jugoslavije" Veljko Kadijević je otkrio nekoliko detalja koje ga čine odgovornim.

Na primer - šta?

A što se ostalog tiče - kako to jedan pacifista i protivnik vojnih opcija sad rukovodstvima SRbije i CrneGore prebacuje njihovo odbijanje koje upravo pominje?
Sve ostalo što si napisao je besmisleno nabacivanje nekih referenci bze veze i značaja.

To sam naveo zbog lažnih tvrdnji na račun Ante Markovića.

Što se pomenute dve knjige tiče, valja ih pročitati pa doneti zaključke o odgovornosti oba autora.
freehand freehand 16:05 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

To sam naveo zbog lažnih tvrdnji na račun Ante Markovića.

Šta je lažno u toj tvrdnji? On je naredio posedanje carinarnica i granice, dizanje svega što je savezna vlada mogla da angažuje uključujući i vojsku preko saveznog sekretara koji je bio član kabineta.
Što se pomenute dve knjige tiče, valja ih pročitati pa doneti zaključke o odgovornosti oba autora.

Molio bih te za konkretan citat, mani se spinovanja.
stefan.hauzer stefan.hauzer 16:06 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

maksa83
Nije na odmet nešto i pročitati nekad. SAD su izgubile rat upravo zato što su imale najsnažniju opoziciju kod kuće

Ok, bilo je nečeg i u tome što je u tom ratu potrošen i po koji Kinez.


Ma, naravno, ali teško je voditi rat na jednom kraju Sveta, dok ti kod kuće Crni Panteri marširaju sa oružjem i nadgledaju hapšenja Crnaca po getu. Odmah i da se ogradim da ne mislim da su Crni Panteri teroristička organizacija, daleko bilo, spreman sami da odbranim tu tvrdnju, nego o tome da ako ništa, američko društvo je sebe, koliko-toliko, samoodbranilo i samoiskritikovalo.
Filip Mladenović Filip Mladenović 16:10 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

pikuc
Filip Mladenović
Kakav je to vojnik, oficir, Srbin... koji se krije od suda, istine, istorije?

Veljko Kadijević je veoma odgovoran za sve što se dešavalo uoči i početkom ratnih sukoba 1991. godine.

U svojoj knjizi "Kontraudar, moj pogled na raspad Jugoslavije" Veljko Kadijević je otkrio nekoliko detalja koje ga čine odgovornim.

Slično se može pronaći i u knjizi Borisava Jovića "Poslednji dani SFRJ".

A što se tiče odgovornosti Ante Markovića za kratkotrajni rat u Sloveniji, i o tome Veljko Kadijević govori u svojoj knjizi, otkrivajući PRAVU istinu: kao primer odsustva podrške naveo je da je vojska tražila dve pešadijske brigade, jednu iz Srbije i Drugu iz Crne Gore kako bi razoružala slovenačke snage, a da su se predstavnici Srbije i Crne Gore u Predsedništvu SFRJ tome usprotivili.


Na kritike koje je na njegov račun izneo Jović u knjizi "Poslednji dani SFRJ", Kadijević je naveo da je nekadašnji predsednik Predsedništva bio "glavni pristalica distanciranja Srbije od Srba preko Drine i Une", smatrajući da "jedni i drugi Srbi" nemaju ničeg zajedničkog osim naziva.

"Srpski narod je razbijen i konačno je pobeđen tako podeljen", ocenio je Kadijević.

Opisujući Miloševića, general je naveo da je "solirao" i "držao distancu od svog tima, a ako je nešto uspalo, koristio to, ako ne, žrtvovao tim i ljude".

"Suštinska crta Miloševića, koja je imala nepredvidive posledice bila je njegova navika da čak i tamo gde se na rečima dogovorimo o zajedničkim aktivnostima, u praksi nastavlja da radi po svom", zabeležio je Veljko Kadijević.


A šta je problem ako su se suprotstavili pokušaju rasturanja države?
Vidiš vlada u Madridu se suprotstavila isto tome i ona je podržana od evropskih zemalja u tome.
A onomad kod nas bilo je drugačije, potpuno obrnuto.


I tadašnja Evropska zajednica i SAD su tokom proleća 1991. davali podršku Jugoslaviji, ali je balkanski kasapin imao drugačije planove koje je njegov trbuhozborac javno definisao sa Karlobag....
anonymous anonymous 16:14 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Filip Mladenović
predatortz
Filip Mladenović
Zapisnici sa sudskih procesa pred haškim Tribunalom, naročito svedočenja preživelih žrtava, IZUZETNA je istorijska gradja, koja svedoči o monstruoznosti REŽIRANIH ratova na Balkanu tokom devedesetih i o odgovornosti glavnih protagonista počinjenih ratnih zločina.

Na našim potomcima je, jer neće nacionalisti večno vladati ni ovde ni u Hrvatskoj i u Bosni i Hercegovini, da daju objektivnu i relevantnu ocenu.
Sud istorije je neumoljiv!


Ovo nije odgovor na moje pitanje.
Koja je to "civilizovana" zemlja sudila svom vojnom i političkom vrhu za akcije njihove vojske? Ko je osuđen, na koliko i u kojoj državi?

Ti ovde iznosiš laži u kojima tvrdiš da neke "civilizovane" zemlje to čine, a da smo mi smeće koje to ne čini.

Dakle?


Primera ima dosta. Za ovaj komentar izdvajam:

Krajem maja 2016. sud u Argentini osudio je 15 bivših vojnih službenika, među kojima i poslednjeg argentinskog diktatora Reynalda Bignonea, zbog počinjenih raznih zločina tokom vojne hunte sedamdesetih godina prošlog veka.


Da li je neko od njih bio mladji od 75 godina ?

I Artuković je osudjen u 86-oj godini.

Dve godine pre smrti.

Filip Mladenović Filip Mladenović 16:14 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

freehand
To sam naveo zbog lažnih tvrdnji na račun Ante Markovića.

Šta je lažno u toj tvrdnji? On je naredio posedanje carinarnica i granice, dizanje svega što je savezna vlada mogla da angažuje uključujući i vojsku preko saveznog sekretara koji je bio član kabineta.
Što se pomenute dve knjige tiče, valja ih pročitati pa doneti zaključke o odgovornosti oba autora.

Molio bih te za konkretan citat, mani se spinovanja.

Tadašnji savezni premijer jeste naredio, ali ne na način da JNA tenkovi NAMERNO špartaju po celoj Sloveniji.
Što se citata knjiga tiče, uzmite pa ih pročitajte.
maksa83 maksa83 16:26 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Tadašnji savezni premijer jeste naredio, ali ne na način da JNA tenkovi NAMERNO špartaju po celoj Sloveniji.

Filipe, ti umeš da napišeš stvarno glupu stvar, ali ovde si prevazišao sebe, moraćeš baš da se potrudiš da prebaciš ovu distancu.
c_h.arlie c_h.arlie 16:31 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

stefan.hauzer
maksa83
Nije na odmet nešto i pročitati nekad. SAD su izgubile rat upravo zato što su imale najsnažniju opoziciju kod kuće

Ok, bilo je nečeg i u tome što je u tom ratu potrošen i po koji Kinez.


Ma, naravno, ali teško je voditi rat na jednom kraju Sveta, dok ti kod kuće Crni Panteri marširaju sa oružjem i nadgledaju hapšenja Crnaca po getu. Odmah i da se ogradim da ne mislim da su Crni Panteri teroristička organizacija, daleko bilo, spreman sami da odbranim tu tvrdnju, nego o tome da ako ništa, američko društvo je sebe, koliko-toliko, samoodbranilo i samoiskritikovalo.

Bogami Stefane, tokom narednih decenija se baš, svuda po svetu, pokazala, u punoj meri, ta samodbranjenost i samoiskritikovanost američkog društva.
Usput, kažu neki stari ljudi - da 'ne postoji civil koji ne plaća vojnika - svoga ili tuđega'.
Srbima se može zameriti jedna principijelna stvar, a to je ... da su ispali gluplji od Slovenaca, Hrvata, muslimana, Šiftara, jer su potonji to shvatili - i platili braći Amerima koliko je bilo potrebno.
c_h.arlie c_h.arlie 16:33 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

maksa83
Tadašnji savezni premijer jeste naredio, ali ne na način da JNA tenkovi NAMERNO špartaju po celoj Sloveniji.

Filipe, ti umeš da napišeš stvarno glupu stvar, ali ovde si prevazišao sebe, moraćeš baš da se potrudiš da prebaciš ovu distancu.

Pa da.
Baš su bili bezobrazni ti JNAajci - i nisu se obukli u gradsko odelo.
maksa83 maksa83 16:39 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Baš su bili bezobrazni ti JNAajci - i nisu se obukli u gradsko odelo.

+ napravili gužve na naplatnim rampama i nisu poštovali prvenstvo prolaza + prošli Joži preko njive (DVA PUTA) umesto preko obilaznice kod Celja + ostavili fleke od mazuta.

Jebote Filipe, još ne mogu da se sastavim kakvu si idiotariju spreman da izvališ samo da odbraniš prvobitnu idiotariju.
stefan.hauzer stefan.hauzer 16:57 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Bogami Stefane, tokom narednih decenija se baš, svuda po svetu, pokazala, u punoj meri, ta samodbranjenost i samoiskritikovanost američkog društva.


Niti sam išao dalje od pozicija Vijetnamskog rata, ali dobro. To koliko-toliko nije stajalo bezveze tu, ali dobro i za to. Vijetnamski rat je u svakom slučaju najgori i najbolji primer jednog društva. Hipokrizija američkih struktura vlasti (moći!) koje su nametale slobode na jednom kraju Sveta, dok su iste zanemarivale kod kuće i odgovor američkog društva na tu hipokriziju. Ništa dalje nisam išao od toga. Neki pametniji od mene kažu i da je američko društvo od 1965. godine krenulo jednim drugim putem i da je taj rat uočio sadizam u američkom sistemu, a neki drugi, još pametniji, kažu i da je to sve samo medijska slika koju mi percipiramo iz tog perioda, ali svejedno, ako se nekad u američkom društvu pojavila samokritika i bila jasna i vidljiva, onda je to bilo u vreme antiratnih pokreta šezdesetih.
c_h.arlie c_h.arlie 17:04 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

stefan.hauzer
Bogami Stefane, tokom narednih decenija se baš, svuda po svetu, pokazala, u punoj meri, ta samodbranjenost i samoiskritikovanost američkog društva.


Niti sam išao dalje od pozicija Vijetnamskog rata, ali dobro. To koliko-toliko nije stajalo bezveze tu, ali dobro i za to. Vijetnamski rat je u svakom slučaju najgori i najbolji primer jednog društva. Hipokrizija američkih struktura vlasti (moći!) koje su nametale slobode na jednom kraju Sveta, dok su iste zanemarivale kod kuće i odgovor američkog društva na tu hipokriziju. Ništa dalje nisam išao od toga. Neki pametniji od mene kažu i da je američko društvo od 1965. godine krenulo jednim drugim putem i da je taj rat uočio sadizam u američkom sistemu, a neki drugi, još pametniji, kažu i da je to sve samo medijska slika koju mi percipiramo iz tog perioda, ali svejedno, ako se nekad u američkom društvu pojavila samokritika i bila jasna i vidljiva, onda je to bilo u vreme antiratnih pokreta šezdesetih.

Ma, nisam ja nesaglasan u potpunosti sa onim što ti ističeš.
No, ja ti kažem i ono drugo - pobuna, hipi pokret, demonstracije u 'NIKE patikama i pauzama u Meku' su ispiranje vlastite savesti i slabosti - počesto.
Jer - ja ne verujem da postoji ijedan Amerikanac da, ne samo u dubini duše, nego i na površini duše, ne zna - da oni, tj. Ameri, sve što rade po svetu je najobičniji pičvajz u interesu svojih guzica.
Tako da su meni ti pokreti otprilike slični onome, parafraziram ... ua, Koštunica - u vremenu sadašnjem.
stefan.hauzer stefan.hauzer 17:12 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

No, ja ti kažem i ono drugo - pobuna, hipi pokret, demonstracije u 'NIKE patikama i pauzama u Meku' su ispiranje vlastite savesti i slabosti - počesto.


Ponekad, bez zezanja, i bez uvrede Čarli, čini mi se da ovde niko ne čita šta neko drugi piše. Mislim, šta sam ja sad pre samo nekoliko sekundi napisao:

Neki pametniji od mene kažu i da je američko društvo od 1965. godine krenulo jednim drugim putem i da je taj rat uočio sadizam u američkom sistemu, a neki drugi, još pametniji, kažu i da je to sve samo medijska slika koju mi percipiramo iz tog perioda


Ipak, i pored toga, demokratskoj stranci su bile potrebne decenije da povrati sve iizgubljeno sa Vijtenamskim ratom (pre svega mislim na Veliko društvo Lindona Džonsona) i da ponovo sebe izgradi kao neko ko "razume" marginalne delove društva. I nešto što je najveći kuriozitet svega što pišemo sad, Niksonova administracija je bila daleko liberalnija od Klintonove, a to je nešto o čemu treba razmišljati.

stefan.hauzer stefan.hauzer 17:20 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Jer - ja ne verujem da postoji ijedan Amerikanac da, ne samo u dubini duše, nego i na površini duše, ne zna - da oni, tj. Ameri, sve što rade po svetu je najobičniji pičvajz u interesu svojih guzica.


+ ovo je jače od mene: Oliver Stoun, Hauard Zin, Noam Čomski, Dželo Biafra !! .. napravili su karijere na toj kritici.




(ovo je potvrda onoga što si napisao, ali uvek je dobro čuti đelo bijafru)
predatortz predatortz 17:31 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Ponekad, bez zezanja, i bez uvrede Čarli, čini mi se da ovde niko ne čita šta neko drugi piše. Mislim, šta sam ja sad pre samo nekoliko sekundi napisao:

Neki pametniji od mene kažu i da je američko društvo od 1965. godine krenulo jednim drugim putem i da je taj rat uočio sadizam u američkom sistemu, a neki drugi, još pametniji, kažu i da je to sve samo medijska slika koju mi percipiramo iz tog perioda



Super! Koga je to društvo, koje je pošlo drugim putem, osudilo za teške zločine u tom ratu?
Ko je krivično kažnjen, na koliko i u kom procesu? Mislim na vojne i političke lidere, ne na nekog crnog narednika ili poručnika simpatizera klana.

I koji je to drugi put kojim je Amerika krenula? Prestali da napadaju suverene zemlje, da svrgavaju vlade, da finansiraju teroriste, da podržavaju autokrate?

Dakle, koji je to drugi put kojim je američka država krenula nakon rata u Vijetnamu?
aureus aureus 17:36 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Filip Mladenović

Na našim potomcima je, jer neće nacionalisti večno vladati ni ovde ni u Hrvatskoj i u Bosni i Hercegovini, da daju objektivnu i relevantnu ocenu.
Sud istorije je neumoljiv!

Ja bih da što manje ostavljamo našim potomcima.
Nepošteno je, a osim toga, i meni se živi u normalnom društvu i prosperitetu.
Ipak, drago mi je da si toliko pozitivan, Filipe.
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:39 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Filipe, ti umeš da napišeš stvarno glupu stvar, ali ovde si prevazišao sebe, moraćeš baš da se potrudiš da prebaciš ovu distancu.


Da, ali nekom magijom uspeva isprovocira reakciju. :)
stefan.hauzer stefan.hauzer 17:42 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Super! Koga je to društvo, koje je pošlo drugim putem, osudilo za teške zločine u tom ratu?


Demokratsku stranku i instituciju predsednika.


I koji je to drugi put kojim je Amerika krenula? Prestali da napadaju suverene zemlje, da svrgavaju vlade, da finansiraju teroriste, da podržavaju autokrate?


Probaj da pročitaš ono što sam napisao, ko apologira američku spoljnu politiku? Unutrašnja politika je bila na delu.

Dakle, koji je to drugi put kojim je američka država krenula nakon rata u Vijetnamu?


Društvo,ne država.

Upsutilo se u borbu protiv rasne diskriminacije, stvorilo sistem političke korektnosti kojeg se toliko užasavaš, stvorilo multikulturalno društvo, ugasilo "lonac za pretapanje", srušilo instituciju predsednika i njen autoritet kroz medijsku histeriju i aferu Votergejt...
pikuc pikuc 17:43 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Filip Mladenović
pikuc
Filip Mladenović
Kakav je to vojnik, oficir, Srbin... koji se krije od suda, istine, istorije?

Veljko Kadijević je veoma odgovoran za sve što se dešavalo uoči i početkom ratnih sukoba 1991. godine.

U svojoj knjizi "Kontraudar, moj pogled na raspad Jugoslavije" Veljko Kadijević je otkrio nekoliko detalja koje ga čine odgovornim.

Slično se može pronaći i u knjizi Borisava Jovića "Poslednji dani SFRJ".

A što se tiče odgovornosti Ante Markovića za kratkotrajni rat u Sloveniji, i o tome Veljko Kadijević govori u svojoj knjizi, otkrivajući PRAVU istinu: kao primer odsustva podrške naveo je da je vojska tražila dve pešadijske brigade, jednu iz Srbije i Drugu iz Crne Gore kako bi razoružala slovenačke snage, a da su se predstavnici Srbije i Crne Gore u Predsedništvu SFRJ tome usprotivili.


Na kritike koje je na njegov račun izneo Jović u knjizi "Poslednji dani SFRJ", Kadijević je naveo da je nekadašnji predsednik Predsedništva bio "glavni pristalica distanciranja Srbije od Srba preko Drine i Une", smatrajući da "jedni i drugi Srbi" nemaju ničeg zajedničkog osim naziva.

"Srpski narod je razbijen i konačno je pobeđen tako podeljen", ocenio je Kadijević.

Opisujući Miloševića, general je naveo da je "solirao" i "držao distancu od svog tima, a ako je nešto uspalo, koristio to, ako ne, žrtvovao tim i ljude".

"Suštinska crta Miloševića, koja je imala nepredvidive posledice bila je njegova navika da čak i tamo gde se na rečima dogovorimo o zajedničkim aktivnostima, u praksi nastavlja da radi po svom", zabeležio je Veljko Kadijević.


A šta je problem ako su se suprotstavili pokušaju rasturanja države?
Vidiš vlada u Madridu se suprotstavila isto tome i ona je podržana od evropskih zemalja u tome.
A onomad kod nas bilo je drugačije, potpuno obrnuto.


I tadašnja Evropska zajednica i SAD su tokom proleća 1991. davali podršku Jugoslaviji, ali je balkanski kasapin imao drugačije planove koje je njegov trbuhozborac javno definisao sa Karlobag....


Slovenija je proglasila nezavisnost 1991 a nekoliko meseci kasnije priznata.
Podršku nije imao srpski narod koji je živeo u republikama SFRJ.
Oko 3 miliona Srba živelo je van Srbije u republikama SFRJ.
Nije postojala podrška za rešavanje srpskog pitanja u bivšim republikama SFRJ.
Već su se "jedno jutro" Srbi probudili u "Turskoj" i "NDH".
Srbi sa tim nemaju ništa zajedničko pa su tražili svoje.

Šta je trebalo Srbija da poruci Srbima u Hr i BiH?

Britanci su plakali i bunili se kada su se probudili preko noći u Britaniji posle bregzita jer su lišeni EU identiteta koji je šta?
predatortz predatortz 18:00 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Upsutilo se u borbu protiv rasne diskriminacije, stvorilo sistem političke korektnosti kojeg se toliko užasavaš, stvorilo multikulturalno društvo, ugasilo "lonac za pretapanje", srušilo instituciju predsednika i njen autoritet kroz medijsku histeriju i aferu Votergejt...



Sav sam se raznežio!
Kakav raj na zemlji!
To što srušiše cele crnačke kvartove u LA devedesetih, to što svako malo upucaju nekog crnca, to su njihova posla.
Mene brine što njihov amsador u mojoj zemlji, u maniru okupacionog namesnika, meni određuje pravila koja mi se ni malo ne dopadaju.
Piše li gde u toj tvojoj političkoj korektnosti da su i zločini nad Srbima kažnjivi? Ako piše, što nisu kažnjeni oni koje su počinili Amerikanci, ili oni gde Amerikanci imaju presudan uticaj na političare i sudstvo, poput Kosova, BiH, Hrvatske?

Evo jedno pitanje za sve vas:

U Srbiji se za svirepo ubistvo dobije do 40 godina. Kako objašnjavate da je sud u Hagu, onaj o kom ovde govorimo, za ubistvo nekoliko hiljada srpskih civila u BiH presudio 41 godinu robije?

Ili, ovo...
Da za ubistva preko hiljadu srpskih civila na Kosovu, a sudsku vlast tamo drži EU, niko nije osuđen. A od sukoba prošlo 18 godina?

Nemoj meni te jeftine fore, boli mene patka za "političku korektnost u USA". I Hitler je prema nekim bio izuzetno korektan. Hrvatima, recimo...
A šta je sa žrtvama te "korektnosti"? Ima li pravde za njih?

Mladiću svaka čast za jednu stvar - učinio je da se za srpske glave plaća. Ovo je prvi rat u kom smo imali pozitivan skor sa dragim susjedima. Ne želim novi, ali ako do njega dođe želim da se taj trend nastavi.
stefan.hauzer stefan.hauzer 18:08 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Oprosti što sam uopšte i pisao.

Sve si u pravu!
freehand freehand 18:21 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Filip Mladenović
freehand
To sam naveo zbog lažnih tvrdnji na račun Ante Markovića.

Šta je lažno u toj tvrdnji? On je naredio posedanje carinarnica i granice, dizanje svega što je savezna vlada mogla da angažuje uključujući i vojsku preko saveznog sekretara koji je bio član kabineta.
Što se pomenute dve knjige tiče, valja ih pročitati pa doneti zaključke o odgovornosti oba autora.

Molio bih te za konkretan citat, mani se spinovanja.

Tadašnji savezni premijer jeste naredio, ali ne na način da JNA tenkovi NAMERNO špartaju po celoj Sloveniji.
Što se citata knjiga tiče, uzmite pa ih pročitajte.

E jebiga.
predatortz predatortz 18:22 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

stefan.hauzer
Oprosti što sam uopšte i pisao.

Sve si u pravu!


A šta nije istina?
Demantuj me.
Koliko godina u Tribubalu su dobili pripadnici ABiH za zločine nad srpskim civilima?
Koliko osoba na Kosovu je osuđeno za zločine nad Srbima?

Nama je osuđeno kompletno političko, vojno i policijsko rukovodstvo Srbije, RS i RSK. Nekima je to malo. Neki bi da se još posipamo pepelom po glavi. To nije doslednost, to nije borba za pravdu, to je mržnja prema srpskom narodu.

Uzmi Srebrenicu za primer. To je, verovatno, najkažnjeniji zločin u istoriji ratovanja.
Kad neko insistira na kažnjavanju, a preskače neke druge zločine, znam da imam posla sa jednim od ova dva tipa osoba:
a) srbomrzac
b) glup k'o tocilo pa prihvata sve što mu serviraju.
freehand freehand 18:25 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Niti sam išao dalje od pozicija Vijetnamskog rata, ali dobro. To koliko-toliko nije stajalo bezveze tu, ali dobro i za to. Vijetnamski rat je u svakom slučaju najgori i najbolji primer jednog društva. Hipokrizija američkih struktura vlasti (moći!) koje su nametale slobode na jednom kraju Sveta, dok su iste zanemarivale kod kuće i odgovor američkog društva na tu hipokriziju.

Hm.
U vreme trajanja korejskog genocida i potpunog Armagedona u SAD je trajao paralelno Lov na veštice nesmiljen i bez ozbiljnog javnog otpora.
Što je najsmešnije i paralelno potpuno suludo - koga god od poštovalaca velike američke demokratije i velikog sna o slobodi da pitaš - baš će te periode označiti kao periode na koje misli kad o idealima govori.
freehand freehand 18:26 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Uzmi Srebrenicu za primer. To je, verovatno, najkažnjeniji zločin u istoriji ratovanja.
Kad neko insistira na kažnjavanju, a preskače neke druge zločine, znam da imam posla sa jednim od ova dva tipa osoba:
a) srbomrzac
b) glup k'o tocilo pa prihvata sve što mu serviraju.

Onda im se pridružiš: Samo ne znam čemu vrečanje?
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:31 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Nekima je to malo. Neki bi da se još posipamo pepelom po glavi.

Nekad si ti na ovakve konstatacije odgovarao, ma ko ih jebe.
I bio si u pravu.
Sve je to tako kako kažeš, i naravno da to smeta, ali ne može se to promeniti i zato, ko ih jebe, neka im je malo, neka traže šta hoće, neka traže još pepela po glavi.
Ne treba se posipati, ne treba ih slušati, neka ih neka žive u svojoj mržnji, i... ko ih jebe.
c_h.arlie c_h.arlie 19:52 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

stefan.hauzer
No, ja ti kažem i ono drugo - pobuna, hipi pokret, demonstracije u 'NIKE patikama i pauzama u Meku' su ispiranje vlastite savesti i slabosti - počesto.


Ponekad, bez zezanja, i bez uvrede Čarli, čini mi se da ovde niko ne čita šta neko drugi piše. Mislim, šta sam ja sad pre samo nekoliko sekundi napisao:
...

Priznajem da ponekada (šta ponekada) čitam dijagonalno.
Posebno čitam ubrzano to o Amerima --- naciju koju sam kao mali cenio, a onda se razočarao - istina, ne toliko da bih prestao da nosim leviske.
Sa druge strane, u pravu si ti (dobro, ne možda baš ti) kada kažeš, ili ja to umišljam --- ćutimo i poklopimo se ušima, jer Ameri mogu i mnogo, mnogo gore nego li se ponašaju.
Sa te strane si u pravu.
Možda je najviše u pravu Spajić koji smatra simpatično klanjanje kojim se klanja američkoj zastavi, a pozdravljanje srpske smatra primitivizmom, nacizmom i idiotizmom.
Bilo kako bilo, dobro je da smo mi Srbi i pretekli - jer, moglo je da bude (i) mnogo gore.
mletackibanderas mletackibanderas 20:05 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Na našim potomcima je, jer neće nacionalisti večno vladati ni ovde ni u Hrvatskoj i u Bosni i Hercegovini, da daju objektivnu i relevantnu ocenu.
Sud istorije je neumoljiv!

A ni tito nije umro, spaso ga je reks
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:31 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

freehand
Dakle, po tom ključu, Mladić je kriv,i KRAJ.

Neće biti. Mladić je kriv zbog onog što je radio i naređivao i zbog onog što nije radio i sprečio.
A što košta mnogo, u mrtvim glavama, patnjama i ogromnoj imovini, sa strašnim posledicama.
Sve ostalo je pravna, politička i nadasve etička bljuzga u koju se spušta svako ko pravdu tumači kroz mi-oni prizmu.

"Već 12. maja 1992. godine na zasedanju skupštine bosanskih Srba na kojoj je tvorevina poznata kao Srpska republika BiH preimenovana u Republiku Srpsku, na kojoj je takođe osnovana i Vojska Republike Srpske a Mladić proglašen za njenog komandanta, istakao se izjavom o ratnim ciljevima rukovodstva bosanskih Srba. Ta sednica je, podsetimo, značajna i po tome što su na njoj prvi put javno predstavljeni strateški ciljevi bosanskih Srba kojima su iscrtane granice Republike Srpske do Une i Neretve, planirano brisanje granice na Drini, izlaz na more, zauzimanje pola Sarajeva, uspostavljanje koridora kod Brčkog i, što je najvažnije, teritorijalno razgraničenje sa druga dva naroda – mi Srbi na jednu, Bošnjaci i Hrvati na drugu stranu.
Mladić je, uključujući se u raspravu o strateškim ciljevima, jasno opisao jedini način na koji je bilo moguće ostvariti ih u praksi: „Prema tome, mi ne možemo očistiti, niti možemo imati rešeto pa da prosijemo samo da ostanu Srbi ili propadnu Srbi, a ostali da odu. Pa to je, to neće, ja ne znam kako će gospodin Karadžić i gospodin Krajišnik to objasniti svijetu. To je, ljudi, genocid.“
Mladića niko poslušao nije, niti je pokušao da razmisli o tome što kaže jet su oni već ranije oplučili šta im je cilj, e sada zašto je Mladić pristao da bude izvršilac njihovog suludog projekta to je drugo pitanje. Nisam čuo da je komandant hrvatske vojske ili Alijine u to vreme tako nešto izjavio ali je činjenica da su sve tri vojske radile isto i bole poslušnici ludaka koji su zamislili da očiste svoje teritorije od grugih naroda. Prema tome, svi su sa svojih teritorija terali one druge, svi su vršili etničko čišćenje ne prezajući ni od genocidnih postupaka u smislu uništavanja i zatiranja drugih, upravo kako su ludaci nacionalne političke vođe zamislili.Dakle, Hrvati su proterali sve druge sa teritorija koje su osvojili, Srbi isto tako ostale, a Muslimani takođe.Sve tri stvorevine, Hrvatska fBiH i RS su napravljene na istim principima i istim metodama.A zaista , teško je normalnom razumeti kako je rukovodstvo Srba u BiH moglo da sebi dozvoli takve gluposti kao što je Srebrenica, ili Prijedor ne procenjujući da time sebi otežavaju poziciju lao i glupim izjavam i hvalisanjem.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:13 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Ta sednica je, podsetimo, značajna i po tome što su na njoj prvi put javno predstavljeni strateški ciljevi bosanskih Srba kojima su iscrtane granice Republike Srpske do Une i Neretve, planirano brisanje granice na Drini, izlaz na more, zauzimanje pola Sarajeva, uspostavljanje koridora kod Brčkog i, što je najvažnije, teritorijalno razgraničenje sa druga dva naroda – mi Srbi na jednu, Bošnjaci i Hrvati na drugu stranu.


Posle se pitaju da li je bio uspešan.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana