Digitalna (personalizovana) propaganda

Него, враћају ли Боку Јанковићевим наследницима?

alselone

li stvarno misliš da bi srbi i crnogorci pod hitlerom nastavili da žive uživajući sva ljudska prava? ne bi bili nikada (kao što jesu) narod drugog reda? i ako bi se neko drznuo da im se suprodstavi (komunista ili ne, sasvim je sve jedno), oni ne bi napravili "kontrolisani" teror i pobili sve civile u HN, npr, kao odmazdu? i misliš da je ok da žive u tom strahu za život i imovinu? i da je ok da nastave da "uživju" sva prava dok im prve komšije, sve sa decom, odvode u logor iz kog se (deca sigurno) neće vratiti? ne znam šta tačno od toga što braja bulazni "ima osnova"?

Od ovoga smo i krenuli, od ne znam cime potkrepljene cinjenice da bi pod Nemcima bilo bolje nego pod komunistima.

BebaOdLonchara

ne pričam o odnosu spram pripadnika pokreta otpora, već narod koji je živo u gradu.

pa da, niste se đirlitali kao oni u kragujevcu i kraljevu...

pa najmasiovniji ustanak protiv fašističkih okupatora u čitavoj porobljenoj evropi je bio upravo u Crnoj Gori.

Koliko samo ubistava je bilo direktno od strane Nemaca

Hrvati, Albanci, Madjai i Bugari

a upravo je moj brat dao ove memoare na uvid.

alselone

recimo da sam imao stav sličan tvom dok nisam privirio u memoare čovjeka koji je upravo u tim opakim vremenima imao uvid u jednu širu sliku stvari u odnosu većinu svojih sugrađana.

Cekaj, je l' ovo povratak u buducnost ili ja nesto ne kapiram. On je video kako je bilo par godina u ratu u jednom gradu pod Italijanima, to je napisao, i ti si zakljucio kako bi bilo celom narodu u godinama posle rata pod Nemcima?

Predrag Brajovic

a upravo je moj brat dao ove memoare na uvid.

Imaš PDF?

Sjebo ih Mihajlo Pupin posle WWI za Banat, pa se nisu vise zaletali.

spominjao sam upravo njegova iskustva pod njemačkom okupacijom, odnosno mogućnošću da sa njima dogovora funkcionisanje svakodnevnog života, i poštovanje svih ppostignutih dogovora od strane Njemaca.

pa čak i da je tako kao što pričate, zar bi bilo sasvim ok živeti pod okupacijom nacista koji kao vaške trebe kompletnu evropsku jevrejsku populaciju?!

jbt, ne verujem i dalje. ne znam kako smo stigli dovde. tačnije, jasno mi je: to je ta ista linija koja je prijavljivala komšije jevreje i cigane.

Kako zakljucujes da ne bi bilo robovi, ako bi i ostali zivi?

alselone

govorimo o nivoima zla, kakva ta afirmacija spopala?

Koji je veci nivo zla od toga sto su nacisti radili? Komunizam?

što su čekali?

nikakvog nekontrolisanog (bespotrebnog) terora nije bilo, što se ne može reći za oslobodioce.

Ja te nisam nizasta optuzio, ali da jesam zatecen ovom diskusijom, jesam. Pogotovo njenim zarom u odbrani ovog pocetnog stava.

Nekontrolisano i bespotrebno.

Atomski mrav

nikakvog nekontrolisanog (bespotrebnog) terora nije bilo, što se ne može reći za oslobodioce.

Da nisu oslobodioci smakli te što su sarađivali i dogovarali se sa okupatorom čim su oslobodili HN?

Ali sam 100% ubedjen da ne bi ziveli kao u Parizu ili Briselu.

Atomski mrav

Nekontrolisano i bespotrebno.

Ne, nisam hteo da nastavljam sa poređenjima već me jednostavno interesuje. Docs bi mogao da nas bolje upozna sa događanjima u HN tokom rata i sa tim memoarima, možda u posebnom tekstu?

Јесу ли они Пољaцима или Чесима ослободиоци или окупатори?

He believed that another European war was coming, and that, in order to survive it, backward Russia would have to industrialize. “We are fifty to a hundred years behind the advanced countries,” he declared in 1931. “We must make good this gap in ten years. Either we do it, or they will crush us.”

zar ga nisu kontrolisale ustaše?

Otac mog najboljeg druga iz detinjstva (pola Crnogorac sa Njeguša, pola Švajcarac, visinska razlika majke i oca bukvalno oko 1m) je u partizane u Crnoj Gori otišao sa 16 godina, čim je počela okupacija. Kaže da za Tita nisu čuli do 1943.

nemaš pojma koliko tek je nepovjeravam dok čitam ovo što si napisala.

Kultura - sund, irski ples da se igra, ovo nase je za seljake

docsumann
no, recimo za vrijeme dok su Aušvic i Dahau radili punom parom, u Parizu

De Gol je 23.oktobra 1941. iz Londona izdao memorandum svim pokretima otpora da se bez preke potrebe i naređenja ne ubijaju nemački vojnici i službenici zbog mogućih odmazdi.

docsumann

pa nije samo o Francuskoj riječ.
život u cijeloj zapadnoj Evropi, Holandiji, Danskoj, Belgijiji... da ne nabrajam zemlje koja su bile okupirane od Njemačke, odvijao se manje-više na svoj uobičajeni način.

i jedno hipotetičko pitanje, mada je ova tema kompletno hipotetička (šta bi bilo da su Švabe dobile rat), da je Jugioslavija ostala pri potpisu trojnom paktu, da li bi Srbi završili po bespućima Sibira, lagano odumirući na periferiji civilizacije?

blogovatelj

Moram da kažem da je babu mog druga spasio Nemac da je ne ubije ustaša u Jasenovcu.
Neke 1944. Nemcima su bili potrebni kapaciteti logora da trpaju zatvorenike. Ustašama su naredili da komuniste, Jevreje i Cigane smesta postreljaju, a da žene i decu puste. Ustaše su te žene i decu samoinicijativno vodile podalje od logora, ubijale i bacale u Savu. Kada su Nemci to saznali, naredili su da mora da ide i nemački vojnik sa ustašama i da bude svedok oslobađanja žena i dece.
Baba mog druga u rukama je pri penjanju u kamion držala dete, majku mog druga, pa nije uspela da sa sobom ubaci i kofer sa stvarima koje su joj pripadale. Napravila je neviđenu grešku zamolivši ustašu da joj doda kofer, a on je takav bezobrazluk hteo da kazni metkom. Nemac mu nije dozvolio da je ubije, pitao u čemu je problem, a kada je čuo šta je ona njemu rekla, dodao joj je kofer u kamion.
Da se zna. Ako me je drug lagao, lažem i ja vas.

Pre svega, oni su instalirali te zveri. Ovde nikad i ni pod kojim uslovima ne bi bilo, nije i neće biti kao u Parizu ili Briselu, to je tragikomična, a opšteprisutna glupost.

Ovde nikad i ni pod kojim uslovima ne bi bilo, nije i neće biti kao u Parizu ili Briselu, to je tragikomična, a opšteprisutna glupost.

Lebensraum.

Moram da kažem da je babu mog druga spasio Nemac da je ne ubije ustaša u Jasenovcu.

apacherosepeacock

Moram da kažem da je babu mog druga spasio Nemac da je ne ubije ustaša u Jasenovcu.

A tek Italijanci..
Oni su i pozatvarali mnoge druge ustaske logore po NDH i preuzeli kontrolu od Hrvata na nekim teritorijama.

Predrag Brajovic

Nije. To je sudbina onih pod Nemcima.

Ne, nije. To je preterivanje.

To je bila sudbina: svih Jevreja, (dela) Cigana, dele homoseksualaca, dela mentalno zaostalih... pod Nemcima.

Poljaci, Francuzi, Severnjaci... mislim: i oni su bili pod Nemcima. Šta je njima falilo?

BebaOdLonchara

evo šta bi bilo da su nemci pobedili:

Following Adolf Hitler's rise to power, Lebensraum became an ideological principle of Nazism and provided justification for the German territorial expansion into East-Central Europe. The Nazi Generalplan Ost policy (the Master Plan for the East) was based on its tenets. It stipulated that most of the indigenous populations of Eastern Europe would have to be removed permanently (either through mass deportation to Siberia, death, or enslavement) including Polish, Ukrainian, Russian, and other Slavic nations considered racially inferior and non-Aryan. The Nazi government aimed at repopulating these lands with Germanic colonists in the name of Lebensraum during World War II and thereafter. The entire populations were to be decimated by starvation, allowing for their own agricultural surplus to feed Germany.

Lebensraum.

vcucko

(...)

Vidi, to što su Nemci (uglavnom) poštovali naređenja i sprovodili nekakav plan i program (koji je naravno uključivao i kragujevački oktobar i sl.) čini da je njihovo delovanje ponekad delovalo i bilo realno bolje od gomile iskompleksiranih, raspomamljenih i pobesnelih zveri domaće proizvodnje (domaće u najširem mogućem smislu). Ali u konačnici ne menja na stvari. Pre svega, oni su instalirali te zveri. Ovde nikad i ni pod kojim uslovima ne bi bilo, nije i neće biti kao u Parizu ili Briselu, to je tragikomična, a opšteprisutna glupost.

(...)

vcucko

(...)

Ovde bi ostali Marisav, poneka devojka da Marisav ima šta da natakne na onu stvar i određena količina robova, dok ne lipšu (zamenjiva kategorija). I svaka relativizacija nacisti/komunisti/isti je... da ne lajem i ne psujem.

Hvala.

. Pravoslavne crkve po Backoj (ne znam za ostale regione) su pravljene tako da lako mogu da se prerade u katolicke

Ko da su Hitlera izglasali njih par...

c_h.arlie

Bravo Bebo !
Šta je nejasno u ovim rečima ?

Ponovicu ih, Jasenovac, Jadovno, Stara Gradiska....

ponekad se pitam da li mi kuckamo komentare na istom jeziku...

Kako to da Rusi nisu primenili poznati nemački aksiom ... 100 za jednoga ?!

narcis

Ponovicu ih, Jasenovac, Jadovno, Stara Gradiska....

nisu nemci imali nikakvu ulogu u tim logorima, samo ustaše.

skoro sam čuo podatak da su fašisti ubili oko 60 000 nemaca koji s bili protiv režima

apostata
Vrednovanje je izvršeno prema odnosu i priznatom položaju u Zapadnoj civilizaciji i "držanju" prema "velikoj nordijskoj rasi".

Po toj klasifikaciji slična sudbina helotizacije i jeftine niskokvalifikovane radne snage je čekala i Srbe,... koja se pojavljuje uz slovenske narode na istoku,

Karl Marx, ...: "The Germans have long since shown that in all spheres of science they are equal, and in most of them superior, to other civilised nations."

Shall we let the German nationality be completely suppressed in these countries, while the Slavs are rising ever more powerfully in the East

are the pan-Slavist Southern Slavs, who are nothing but the human trash of peoples, resulting from an extremely confused thousand years of development. (...)

The next world war will result in the disappearance from the face of the earth not only of reactionary classes and dynasties, but also of entire reactionary peoples. And that, too, is progress.

Koji đavo onda policija traži gazdu kad pitbul izujeda dete?

koliko je ovo minorna cifra, ako ne grešim,

šta ti je , da se nisi prejeo bunike?

to tvoja gedžovanska svest ne može da prihvati jer za tebe i slične nemci ne mogu da budu ljudi, zar ne?

gedza.73

ma samo ti mrzi idalje, drugo se od tebe i neočekuje.

narcis

Koji đavo onda policija traži gazdu kad pitbul izujeda dete?

šta ti je , da se nisi prejeo bunike?

koliko je ovo minorna cifra, ako ne grešim,

prvo naveo sam da nisam siguran da li su govorili samo o žrtvama u tom zatvoru ili za celu nemačku, drugo reč je o tome da su i u toj i takvoj nemciji postojali ljudi , da LJUDI, ali to tvoja gedžovanska svest ne može da prihvati jer za tebe i slične nemci ne mogu da budu ljudi, zar ne?

narcis

gedza.73

ma samo ti mrzi idalje, drugo se od tebe i neočekuje.

truloj) polit-korektnosti.

er, ako su nacisti pobili sve svoje koji su bili proti

apostata

U Krizmanovoj NDH između Hitlera i Musplinija nalazi se mali dio iz zapisnika saslušanja jednog od ustaških "rasova" Ante Moškova, koji je tom prilikom izjavio kako je nakon sastanka 6. juna '41. sa Hićom u Berhtesgadenu Pavelić bio sav ozaren, jer mu je pomenuti rekao:
" (...) ako hrvatska država želi biti sasvim solidna, mora se" naglasio je Hitler " pedeset godina voditi nacionalno netolerantna politika, jer iz pretjerano velike tolerancije u tim pitanjima nastaju samo štete".

ja bih se više oslonio na činjenice.

e j... te bugari

al voli tui naciju koja je tvoj narod isto masakrirala kao ustaše, to o tebi govori ne o meni.

nadam se da niko sem mene to ne gleda.

Пази, Ђитлер је направио мост на Ади за 1,2МЛРД евра. Сјајан мост. Велика победа. Но, за те паре је, неко спретнији вероватно могао да направи два моста и купи 1.800 мерцедесових нових аутобуса.

vcucko

U samoj Srbiji, bila je na delu i gola i sirova osveta za Prvi Rat. U Kragujevcu su, koliko znam, streljale austrijske jedinice, ili grešim?

Пре причања проверити чињенице. Мост је коштао скоро 10 пута мање. ЛИНКЛИНК

Pročitati (ponovo?) Ćopića. Oko ove konkretne stvari, "Prolom".

A što ga je onda pravio tamo gde ga je pravio? Mogao je maznuti lovu i ispasti car i na drugom, saobraćajno opravdanijem, mestu.

A što ga je onda pravio tamo gde ga je pravio? Mogao je maznuti lovu i ispasti car i na drugom, saobraćajno opravdanijem, mestu.

Јбг, ствари нису једнозначне нити имају један разлог.
Пази, није тај мост направљен искључиво да би неко мазнуо паре. У тај мост је ушло још стотину других мотива. Погрешно је свести их на један-два-три.

apacherosepeacock

Pročitati (ponovo?) Ćopića. Oko ove konkretne stvari, "Prolom".

Pa dobro nisam rekla da su bili cvecke; manje losi od Nemaca i ustasa sigurno..

Predrag Brajovic

Заиста не успевам да видим да тај мост је искоришћен. Пролазио сам пар пута у највећем шпицу њим, и -- нема возила. Танко. Као да његова гравитација није довољно велика, да привуче већи број возила.

Vidim, nisi čitala.

samim tim i sacuvali zivote.

narcis

samim tim i sacuvali zivote.

talijanski zločini u jugoslaviji

gedza.73

apostata
Vrednovanje je izvršeno prema odnosu i priznatom položaju u Zapadnoj civilizaciji i "držanju" prema "velikoj nordijskoj rasi".

Po toj klasifikaciji slična sudbina helotizacije i jeftine niskokvalifikovane radne snage je čekala i Srbe,... koja se pojavljuje uz slovenske narode na istoku,

Apostata šta kaže MarksEngels o panslavizmu i da li se njihova viđenja uklapaju u Hitlerov plan?

Karl Marx, ...: "The Germans have long since shown that in all spheres of science they are equal, and in most of them superior, to other civilised nations."

Shall we let the German nationality be completely suppressed in these countries, while the Slavs are rising ever more powerfully in the East

are the pan-Slavist Southern Slavs, who are nothing but the human trash of peoples, resulting from an extremely confused thousand years of development. (...)

The next world war will result in the disappearance from the face of the earth not only of reactionary classes and dynasties, but also of entire reactionary peoples. And that, too, is progress.

alselone

Koga ne mrzi neka pogleda link.

Ovi holandjani prosto nerviraju koliko su savrseni. Oni su kao onaj jedan lik iz razreda sto je najvislji, najrazvijeniji, svira gitaru, igra basket, odvaja najbolje ribe i ima sve petice.

alselone

Izvini - da li se kaže najvislji ili najviši ?

Carli, druze, mani me pitanja, dovoljan je jedan Sokrat na blogu (ne pitaj koji, ne nastavljaj smaranje). Ako ne znas - procitaj. Ako znas - reci da nije dobro.

Kazem ti jos jednom. Za mene imas posebno iritantan stil pisanja. Mani me, kumim te Isusom.

alselone

...najvislji, najrazvijeniji...ima sve petice.

Ovi holandjani prosto nerviraju koliko su savrseni.

alselone

Ne shvatam zašto je moj stil tako iritantan.

Rekao sam ti jos davno. Zato sto je kao pijavica. Ne doprinosi nicemu, samo sise krv. Napisi jednom nesto suvislo, da covek nauci nesto, da shvati, upozna, sazna, vidi drugu sliku. Ne samo trcanje uokolo i postavljanje gomile suma.

Uz sve to je i snishodljivo nadrkan. Cudan spoj. Kao snishodljiv, sve je u redu, volimo se mi Srbi i ostali, a u stvari nadrkan prema svemu sto nije tvoja vizura.