Društvo| Planeta| Sport| Zdravlje| Život

Na drugi pogled...

jedi-knight RSS / 08.08.2017. u 16:25

 20616790_10212066029904380_7736874290479522965_o.jpg?oh=55e847e5b0f914fb7f9691ceaf6315f3&oe=5A2F324B

...ništa nije sporno. 

Pre petnaestak godina, bio sam na seminaru koji je držao Kanađanin, Čarli Frencis, jedan od najboljih trenera koji su hodali ovom planetom. Pomenuću samo 32 svetskih rekorda u sprinterskim disciplinama, 8 medalja na Olimpijskim igrama u Los Andjelesu itd.

 

U to vreme, bio je već doživotno suspendovan zbog korišćenja nedozvoljenih supstanci u trenažnom procesu, a najčuveniji slučaj svakako je bio slučaj Bena Džonsona i kasnije Merion Džons i Tima Montgomerija. Nije mogao da radi u atletici, ali je radio kao personalni trener mnogim NBA, NFL, ali i fudbalskim zvezdama. 

Iako je seminar bio izvanredan: Čarli je pokazao duboko poznavanje neurofiziologije, molekularne biologije, biomehanike, ali i trenerske veštine da ta znanja pretoči u ono što zovemo sportskom performansom, veliki broj pitanja bio je upravo vezan za doping skandale, te za serije suđenja u vezi sa tim.

Na seminaru bila je prezentovana i njegova knjiga "Doručak šampiona", gde je do detalja objasnio šta je, kako i koliko koristio u treningu svojih sprintera. Poznato je njegovo svedočenje na sudu gde je rekao da je nemoguće dostići vrhunski sprinterski nivo bez korišćenja anaboličkih steroida, te je poroti sve do detalja objasnio, ne iz razloga kajanja, već iz razloga, kako nam je rekao, da kolegama pokaže kako je postizao daleko bolje rezultate "sa osam puta manjim dozama" nego što je to uobičajena praksa.

Drugim rečima, u vrhunskom sprintu "nevinih" nema. 

 

Ovih dana svedoci smo razapinjanja na krst američkog sprintera Džastina Getlina koji je postao prvak sveta na 100m pobedivši ( konačno ) u finalu Usaina Bolta. Pokušaću da na objektivan način predstavim problem dopingovanja u vrhunskom sportu, pre svega u atletici. 

Da, dva puta je bio uhvaćen na doping testu, Bolt nije ni jednom.

Ni Karl Luis nije uhvaćen, Ben Džonson jeste.

Da li je lopov onaj koji krade ili samo onaj koga uhvate?  Da li je Getlin "loš momak" koji mora da istrpi zvižduke i novinsko blaćenje i tako plati cenu poraza svetskog idola za koja se smatra da je čist. Naravno da je čist, jer nije uhvaćen. A svako je nevin dok se ne dokaže da je kriv.

Treba li objašnjavati da je Getlin pod radarom WADA svih ovih godina nakon isteka suspenzije. Treba li objašnjavati da je dejstvo supstanci zbog kojih je "pao" odavno prestalo. Treba li objašnjavati da je i nakon ove trke bila doping kontrola.

Jednom lopov, uvek lopov, reče lopov gledajući kako hvataju lopova.

Jer nevinih nema. Hemija je čudna nauka. I dijamant i grafit su ugljenik. 

Od 1980. godine, svetska antidoping agencija ( WADA - World anti - doping agency ) vodi urednu evidenciju uhvaćenih i kažnjenih sportista. Kazne se kreću u rasponu od "Public warning" do "Life ban". Najčešće su vremenske kazne do dve godine uz oduzimanje rekorda i medalja. Skoro da nema nacije koja nema svog predstavnika na ovoj listi, a pojedini medijski eksponirani slučajevi, kao što je zabrana učešća ruskim atletičarima od 2015. godine, dobra su prilika za manipulacije teoretičara zavere u svetlu globalne političke situacije i odnosa između velikih sila.

Istina je da nevinih nema. 

Najviše atletičara sa doživotnom zabranom takmičenja je upravo iz USA. 

Da li postoji manipulacija? Moguće. 

Lista nedozvoljenih supstanci je javna, a svaki vešt hemičar može da neznatnom promenom hemijske strukture utiče na nemogućnost njenog otkrivanja na doping testu. 

Postoji i medicinski opravdano korišćenje nedozvoljenih sredstava, što je takođe svojevrsna manipulacija, jer je veoma sumnjivo da vrhunski sportisti imaju, na primer, dijagnozu astme, te uzimaju redovno lekove koji su na listi nedozvoljenih supstanci. Ponekad se preigraju, pa ne dostave potrebnu dokumentaciju na vreme, kao Marija Šarapova na primer. Ona je, čak, priznala da je taj lek uzimala redovno dok i nije bio na listi nedozvoljenih supstanci, te se zbog toga zbunila. 

Da. Nevinih nema.

WADA je ozbiljna organizacija koja ima veoma veliki integritet i uticaj i koja veoma temeljno i praktično neprekidno prati sportiste. To nije nevladina organizacija koju finansiraju privatne korporacije, već intervladina organizacija koju finansiraju Olimpijske regije: Evropa 47%, Amerike 29%, Azija 20%, Okeanija 2.5%, Afrika 0.5%.

U svakom trenutku imaju prava da uzmu uzorak, a ukoliko sportista odbije, takođe se smatra dopingovanim te dobija zabranu. Imali smo, nedavno, takav slučaj sa Viktorom Troickim. Osećao se slabo, po sopstvenim rečima i rečima doktorke zadužene za uzimanje uzorka krvi, te uzorak nije dat, a propratno pismo o razlozima nedavanja uzorka dostavio je agenciji. Nije pomoglo. Odslužio je 18 meseci kazne.

Postoje slučajevi i kada čitava država stane iza svojih sportista, kao što je to bio slučaj sa Španijom pre  nekoliko godina i afere Puerto. Javna je tajna da je Madrid izgubio Olimpijske igre 2020. godine, baš zbog uništavanja dokaza. 

Istočnu Nemačku neću ni pominjati, kao i mnoge druge zemlje bivšeg "istočnog bloka" koje su sopstvenu emancipaciju kao i emancipaciju ideologije promovisale preko zlatnih medalja na najvećim takmičenjima. Vrhunski sport bio je državni projekat u mnogim zemljama.

Za svojevrsni "državni projekat" smatra se i nedavni slučaj ruskih atletičara gde je WADA u svom izveštaju iznela da je država finansirala, sprovodila, ali i prikrivala dopingovanje svojih sportista. 

Kako to komentarisati? Da li u kontekstu geopolitičke situacije, nebeske pravde, demonstracije sile ili nečeg trećeg, ne znam. Da li su, možda zaista krivi? Da li je čitava ujdurma oko nastupa ruskih atletičara pod nazivom "neutralni" deo nekog šireg konteksta koji mogu da dokuče samo retki, kojima ja svakako ne pripadam.

Znam samo da je doping nemoguće u potpunosti iskoreniti, kao ni kompjuterske viruse. Uvek će "haker", u ovom slučaju "hemijski haker" biti korak ispred "antivirus programa", odnosno liste nedozvoljenih supstanci.

Ali nije reč o tome. Nema to veze sa dozvoljenim i nedozvoljenim supstancama.  Reč je o nečemu duboko ljudskom, nečemu kodiranom u genima svakoga od nas.

Reč je o trenutku pobede.




Komentari (145)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

NNN NNN 00:07 09.08.2017

Još malo u Boltovim dostignućima

(ako su "svi isti" i "svi se dopinguju" onda je on opet prvi među "istima'')

Bolt je pre ovog finala imao učinak 20 od 20 !!!
(jedno zlato su mu naknadno oduzeli jer se Nesta Karter dopingovao u štafeti)

a ima i ovo:


Ovako bi izgledala lista najbržih rezultata kada bi se izbacila ostvaenja svih koji su bar jednom u toku karijere bili uhvaćeni u korišćenju nedozvoljenih stimulativnih sredstava!

Bolt je 12 (dvanaest!) puta trčao 100 metara brže od 9,80 sekundi.

Jedini čovek koji je još uspeo da istrči trku na 100 metara za manje od 9,80s je Moris Grin (9,79) a da nikada nije bio dokazano dopingovan,
svi ostali koji su to nekada uspeli su bar jednom uhvaćeni u dopingu:
Tajson Gej
Johan Blejk
Asafa Pauel
Džastin Getlin
Nesta Karter
Tim Montgomeri i
Ben Džonson
(poslednja dvojica su uspevali pod dopingom pa im se to čak ni ne priznaje,
a ostali imaju zvanično čiste rezultate)!
docsumann docsumann 09:31 09.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

ma, Bolt je sportska veličina ikoničnog nivoa ... on, Ali, Džordan... sami Olimp.

ustvari po dominaciji jedini mu je ravan Kareljin, koji (slično) nije uspio da uzme četvrto olimpijsko zlato na oproštaju.
prije neki dan sam čitao Kareljinov bilans tokom seniorske karijere, otprilke nešto kao 897:2 ili 934:2, nebitno, mrzi me da kopam..
9 goina apsolutne nepobjedivosti.


nikad, ni za jednog šampiona ne kažem sve je to hemija. čak ni za one koji su pali na testu.
tako zapljuckuju oni koji veze o sportu nemaju.
gledaju strongmene na TV-u, koji trče sa po 150kg u svakoj ruci, i kometarišu - ma, steroidi.
jeste, i steroidi! ali prije svega, i iznad svega, godine fanatične posvećenost i mukotrpnog treninga, guranja sebe do limita, i preko, kako bi se sutra utvrdio novi limit za napadanje...vođenje računa o svakom obroku, satu sna...


lično sam sretao ljude po teretanama koji su uzimali steroide i izgledli, ajde neću reči ko kurac, al recim da su vježbali s težinama s kojim sam se ja u to vrijeme zagrijevao. misim, ja sam tu totalno nebitan, sem uloge svjedoka s lica mjesta.

za laike, čisto da naslute koliko steroidi stvarno pomažu, da citiram ono što mi je na direktno pitanje odgovorio Slobo Spasojević, šampion SRJ u bb, teška kategorija - sa steroidima izbacujem 215 na benču, bez njih 180kg.

pa spomenutoj skupini pozer-kritizera poručujem - samo vi dođite do 180kg na benču prirodnim treningom, pa ćemo dalje lako za taj kusur
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:07 09.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

ma, Bolt je sportska veličina ikoničnog nivoa ... on, Ali, Džordan... sami Olimp.

Bubka?
alselone alselone 10:09 09.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

Bubka?

Миодраг Белодедић.
docsumann docsumann 10:09 09.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

Tim Montgomeri


evo prilike da svoj bb trol priključim temi

član Montgomerijevog tima sasttavljenog oko "Projekta WR" bio je i Miloš Šarčev , naš profi bodibilder.
kažu da je njegova uloga bila upravo u spravljanju najboljeg "koktela" da posluži svrsi.



Šarčev je inače naš najupješniji profi bb poslije Nasera.

njegov nadimak The Mind, predtstavljao je priznanje od strane kolega za gromno znanje koje je posjedovao iz fiziologije, bio-mehanike, nutricionizma, dopinga... Milošev otac je bio ljekar, a on sam je diplomirao na univerzitetu u NS-u (prehrambena tehnologija)
nažalost svoje enormo znanje Miloš je koristio u promovisanju upotrebe insulina kao ultimativnog stimulativnog sredstva.

pored fantastičnog anaboličkog efekta, insulin kao stimulativno sredstvo, ima niz nusefekata, sa višetrukim negativnim efektima po zdravlje.
od hronične šećerne bolesti na duži rok do trenutačnog overa uslijed prekoračenje doze.
smatra se da je insulin direktni krivac za tzv "buble gut" efekat (naduven stomak).


Miloš Šarćev je jedva preživio kad mu je sintol kojeg je namjeravao da ubrizga u triceps ušao u krvotok.
docsumann docsumann 10:17 09.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

Predrag Brajovic
ma, Bolt je sportska veličina ikoničnog nivoa ... on, Ali, Džordan... sami Olimp.

Bubka?


Bubka?!

6 svjetskih zlata, al' samo jedno olimpijsko (1988.). veeliki, al' mislim da ipak nije na tom topu topova


a interesantno i da njegov WR nije potrajao koliko su mnogi pretpostavljali.
nikvet pn nikvet pn 10:24 09.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

docsumann

sa steroidima izbacujem 215 na benču, bez njih 180kg.

pa spomenutoj skupini pozer-kritizera poručujem - samo vi dođite do 180kg na benču prirodnim treningom, pa ćemo dalje lako za taj kusur


Побољшање од 20% - кусур?! Тамо где одлучују стотинке и милиметри то је ситнина?

Иначе не стоји тврдња да је Болт најбржи на планети. Лако може бити да је неки његов (и наш) далеки предак и брже претрчао 100 метара. Вероватно мало прогоњен, без стероида свакако.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:26 09.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

Вероватно мало прогоњен, без стероида свакако.

Ali, sa navalom adrenalina, biće... ;-)
NNN NNN 10:28 09.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

Bubka

Majkl Džonson,
Jan Železni...
docsumann docsumann 10:31 09.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

Побољшање од 20% - кусур?! Тамо где одлучују стотинке и милиметри то је ситнина?


smisao je bio u onih prirodnih 185. bez prečice.

ostvari ti prvo tu bazu, pa na osnovu nje dodavaj procente
nikvet pn nikvet pn 10:41 09.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

docsumann

smisao je bio u onih prirodnih 185. bez prečice.


Не причам о смислу него о бесмислу. Управо допинг је линија разграничења. То није два ни нула-два посто него два де сет... На том месту старт у било који тренинг губи смисао.

Или добија нов...
docsumann docsumann 11:07 09.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

Управо допинг је линија разграничења.


mislim da je linija razgraničenja sam cilj.
šta hoćeš?
čime želiš da se baviš, i koliko ozbiljno.
NNN NNN 11:14 09.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

Majkl Džonson

Sad sam pogledao Džonson ima 12 od 12 (4 OI + 8 SP) u finalima!


vcucko vcucko 21:21 10.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

docsumann

za laike, čisto da naslute koliko steroidi stvarno pomažu, da citiram ono što mi je na direktno pitanje odgovorio Slobo Spasojević, šampion SRJ u bb, teška kategorija - sa steroidima izbacujem 215 na benču, bez njih 180kg.

pa spomenutoj skupini pozer-kritizera poručujem - samo vi dođite do 180kg na benču prirodnim treningom, pa ćemo dalje lako za taj kusur

Stoji. Kad upoređuješ nas smrtnike sa pivskim stomakom i te koji izbacuju 180. Ali isto tako, često tih 10-20 cm ili 10-20 stotih delova sekunde, svejedno, čine razliku između:
- priličnog anonimusa koji skače uvis 220 - trči 100 za 10,10, pri čemu zaradi taman toliko da može normalno da živi, kad odbije troškove, a šta će u 30.-i nekoj ne zna se, i
- zvezde koja skače 240 -trči 9.90 i, sasvim moguće, bogatog čoveka.

Ima još jedna opšte prihvaćena hipokrizija, o kojoj se malo priča: domaći teren.
EP u atletici u Splitu '90., SFRJ razbila k'o nikad. Ivana baš u BG u dvorani 7,24 (oko 15 cm preko svoje konstante na velikim takmičenjima). Da se razumemo, ljudski svima njima svaka čast i duboki naklon, ali tu se meni javlja elementarna ekonomska logika: ti si, domaćine, uložio značajne pare u organizaciju nečeg velikog, omogućio da svi zajedno zaradimo, dakle prećutno ćemo malo da zažmurimo na kontroli kad tvoji dođu na red.
I da se razumemo, ima dovoljno autošovena i bez mene, pu-pu i daleko bilo; samo iznosim primere naših jer pretpostavljam da su ovde opšte poznati.
docsumann docsumann 21:33 10.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

SFRJ razbila k'o nikad




ovako je izgledala tadašnja Šarčeva žena, Milamar

to sam saznao sasvim slučajno, jer sam jedno vrijeme vježbao u teretani koju je držao njegov kum, bivši SFRJ šamion u srednjoj, Miodrag Prljević, pa su na ulaznoj tabli bile nakačenje njene i Miloševe slike s posvetama i pozdravima i čestitkama
vcucko vcucko 21:53 10.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

docsumann

ovako je izgledala tadašnja Šarčeva žena, Milamar

Pa si okačio sliku sa plaže, da kažemo normalu

Tako da sad ja moram da sablažnjavam Emsija i Dragoljuba

docsumann docsumann 21:58 10.08.2017

Re: Još malo u Boltovim dostignućima

Tako da sad ja moram da sablažnjavam Emsija i Dragoljuba


mislim da joj je to slika iz kasnijeg perioda.
očigledno se opredjelila za hc varijantu
NNN NNN 00:29 09.08.2017

Uzgred

real opet dao gol iz ofsajda
(mada to više i nije neka vest)
NNN NNN 10:32 09.08.2017

Re: Uzgred

možda bolje da se neko dopinguje (bar nije toliko očigledno),
nego da "dopinguje" sudije...

svako ko navija za real mora da je pokvaren čovek
narcis narcis 08:02 09.08.2017

četri noge dobre

dve noge dobrije
američki sportaši su jednakiji od drugih.
ovo je najbednije od svih beda koje su ameri do sad utadili
jebo im pas mater, što bi reko tmujo.
jedi-knight jedi-knight 15:19 10.08.2017

U prilog temi...

...dobar clanak

LINK
alselone alselone 20:33 10.08.2017

Sportski blog, a i sah je neki sport

Danas je Awonder Liang, decak iz Amerike, proglasen za velemajstora sa samo 14 godina 1 jednim mesecom. To ga cini najmladjim aktivnim velemajstorom.

Ispratio sam ovu vest jer mi je zvucala impresivno ali sam onda pronasao listu najmladjih velemajstora. Apsolutno vodi Sergey Karjakin sa samo 12 i po godina. 12 i po godina velemajstor! Nestvarno.
NNN NNN 08:37 11.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

recimo da u svetu postoji samo 6 država sa 50+ šahovskih velemajstora i da je Srbija jedna od njih
docsumann docsumann 08:46 11.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

da li će šah biti moguć u sadašnjem obliku za 20-39* godina, s obzirom na ljudsku sklonost ka varanju i tehnološke mogućnosti za varanje koje će mu tada biti na raspolaganju?


* - typo, al' mi se dopao, pa ga ostavih
alselone alselone 09:01 11.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

recimo da u svetu postoji samo 6 država sa 50+ šahovskih velemajstora i da je Srbija jedna od njih


Volim ove tvoje statistike. :)
Mi imamo lepu tradiciju saha, meni se to bas svidja. Citao sam skoro u novinama kako su pojedine skole uvele sah kao izborni predmet.

Imam dva druga velemajstora. Igrali smo par puta sah u parove. :) Kako se to igra? Tako sto sednemo nas cetvorica, dve table, i kad pojedes protivnikovu figuru das je svom paru koji je suprotne boje. Ludilo zezanje za dosadne dane, mada se na kraju svede da se njih dvojica patricija kolju preko nas dvojice plebsovaca.
alselone alselone 09:03 11.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

da li će šah biti moguć u sadašnjem obliku za 20-39* godina, s obzirom na ljudsku sklonost ka varanju i tehnološke mogućnosti za varanje koje će mu tada biti na raspolaganju?


Vec danas je bilo tehnoloskih varanja. Danas su cak i telefoni jaci od velemajstora pa su sina velikog Tigrana Petrosijana uhvatili kako u wc-u proverava poteze.

Mislim da nece sah toliko potrajati.
vcucko vcucko 11:17 11.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

alselone
[

Mislim da nece sah toliko potrajati.

Ima ona anegdota o tvorcu šaha koji je kao nagradu tražio zrna žita progresivno na 64 polja pa je to ispalo više nego što ima u celom carstvu

Svejedno, važno je da je broj poteza ograničen, bez obzira koliki taj broj bio. Nezamislivo ogorman, ali kad od tog broja odbiješ nepravilne, nerezonske, loše itd poteze koje matematika broji, ali praksa ne... ukratko, kompjuteri drže celokupan šah u jednom fajlu. Znači tačno, nema tu neke budućnosti. Naravno, ostaće lepa zanimacija u smislu društvene igre za amatere. U vrhunskom takmičarskom smislu teško.
alselone alselone 11:22 11.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

Ima ona anegdota o tvorcu šaha koji je kao nagradu tražio zrna žita progresivno na 64 polja pa je to ispalo više nego što ima u celom carstvu


Jeste. Ja se jos uvek secam knjige u kojoj sam to procitao i mog zabezeknuca kao osmogodisnjaka.

ukratko, kompjuteri drže celokupan šah u jednom fajlu

Nije ovo jos uvek napravljeno, ali se slazem da ce biti. Jos uvek racunar proracunava svaki potez, ne vuce iz fajla/baze.
princi princi 13:23 11.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

da li će šah biti moguć u sadašnjem obliku za 20-39* godina, s obzirom na ljudsku sklonost ka varanju i tehnološke mogućnosti za varanje koje će mu tada biti na raspolaganju?

Tyler Cowen, inače strastveni šahista, piše o tome u The Average is Over.
alselone alselone 19:58 11.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport



E, Jedi, Doc, imam pitanje. Sta mislite o whey proteinima? Danas smo pricali na poslu i ljudi me ubedjuju kako je normalno, cak i pozeljno uzimati proteine iz vezbanje. Ja nisam do sada uzimao nista, pa cak ni te obicne proteine.


Sta ti mislite o tome? Je l' ima neko neku preporuku?
nsarski nsarski 21:10 11.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

Sta mislite o whey proteinima?


Pa, kod nas u Bg., a verujem i svugde, oni što prodaju sir i kajmak valjaju i surutku u flašama - kao jako je zdravo. Ali i ja bih voleo da čujem mišljenje stručnjaka.
narcis narcis 23:35 11.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport


ukratko, kompjuteri drže celokupan šah

ma drže moj q.., koja je to opsednutost abakusima to je neverovatno. kog briga za te računaljke, šta su one ljudi? nisu. znači kog briga šta računaljka računa.
šak igraju ljudi između sebe i ako im je volja sa računaljkom. i nemoj da i neko zucne nešto o nekakvoj inteligenciji u abakusu, nema je ne postoji, to je samo gomira računaljskih radnji bez ikakve svesti.
sva dok abakusi ne dobiju svoju ličnu slobodnu volju ostaju samo tupe račinaljke. inteligencija bez slobodne volje ne postoji i tačka, ende, kraj.
inteligencija je neodvojiva od slobodne volje i sve dok neki abakus ne kaže aj zajebi šak nego da mi opalimo jedan tablanet pa će posle da vidimo čija kraljica crnu vunu prede e tad možemo da pričamo o inteligenciji
ali i tad nije bitno dal je abakus bolji u šaku od čoveka,kog briga mi ljudi se takmičimo između sebe a abakusi sunevažni u ljudskim zabavama.
el jasno il da propitujem gradivo
vcucko vcucko 00:23 12.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

narcis

kog briga mi ljudi se takmičimo između sebe a abakusi sunevažni u ljudskim zabavama.
el jasno il da propitujem gradivo

A šta ako jedan ljud igra protiv drugog pa gvirne u abakus da mu izbaci 10 ili 20 sledećih poteza u svim varijantama?
Ogoljeno, i ljudovi su gomila hemijskih radnji bez ikakve svesti. Dok ne dosegnu nešto drugo - umetnost, osećanja, bilo šta što pravi razliku. Ali takmičenje (za svetsku titulu ili primat u kafani, svejedno) je realno ne pravi. Takmičenje je čist Darvin, znači hemija. Tu oće ljudovi da slažu, prevare, gvirnu u abakus. Jbg...
narcis narcis 00:28 12.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

vcucko
narcis

kog briga mi ljudi se takmičimo između sebe a abakusi sunevažni u ljudskim zabavama.
el jasno il da propitujem gradivo

A šta ako jedan ljud igra protiv drugog pa gvirne u abakus da mu izbaci 10 ili 20 sledećih poteza u svim varijantama?
Ogoljeno, i ljudovi su gomila hemijskih radnji bez ikakve svesti. Dok ne dosegnu nešto drugo - umetnost, osećanja, bilo šta što pravi razliku. Ali takmičenje (za svetsku titulu ili primat u kafani, svejedno) je realno ne pravi. Takmičenje je čist Darvin, znači hemija. Tu oće ljudovi da slažu, prevare, gvirnu u abakus. Jbg...

prvo je prevara, drugo je slobodna volja kao osnov za inteligenciju treće nisam pričao oprirodi inteligencije - pakovanju, nebitno je.
cassiopeia cassiopeia 06:50 12.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

alselone

Sta ti mislite o tome? Je l' ima neko neku preporuku?

Nisam Jedi, a ni Docs, al' mogu ti reći svoje mišljenje.
Ako u ishrani unosiš dovoljno proteina, a ne baviš se nekom sportskom aktivnošću koja bi tražila povećan unos, onda ti ne treba. Višak proteina se metaboliše u šećer, tako da više štete nego koristi.
Ako misliš da ti je unos proteina nizak, a ne želiš da pojačaš meso i jaja u ishrani onda da razmisliš. Toliko znam, a koju marku da kupiš, ne znam.
cassiopeia cassiopeia 06:57 12.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

nsarski
Sta mislite o whey proteinima?


Pa, kod nas u Bg., a verujem i svugde, oni što prodaju sir i kajmak valjaju i surutku u flašama - kao jako je zdravo. Ali i ja bih voleo da čujem mišljenje stručnjaka.

Nisam stručnjak, prenosim šta su meni rekli, konkretno lekar infektolog.
Surutka je dobra za jetru, čisti je, za skidanje ukupnog holesterola i onog lošeg, za srce i krvne sudove. Ja sam je intenzivno pila pre desetak godina posle neke epopeje sa virusima i bakterijom na plućima, baš po savetu tog infektologa. Da oporavim jetru.
jedi-knight jedi-knight 08:15 12.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

Ali i ja bih voleo da čujem mišljenje stručnjaka.


I ja.
U ishranu i suplementaciju se ne razumem dovoljno dobro.
docsumann docsumann 15:27 12.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

Sta mislite o whey proteinima?


danas se praktično kompletna proizvodnja proteina u prašku (kao suplemenata sportskoj ishrani) bazira na whey proteinima.
kažu da imaju najbolji sastav esencijalnih aminokiselina, kao i da ih organizam najbrže /najbolje apsorbuje.
u tom smislu najpogodniji su za obroke neposredno prije i poslije treninga, dok se pred spavanje preporučuju sporo digestitivni proteini, da bi ih organizam imao čitavu noć tokom sna na raspolaganju.

e, a sad moje lično iskustvo.
za rekreativca, pa čak i onog malo ozbiljnijeg, ako se kvalitetno hrani prirodnim putem dodatni proteini nisu ni potrebni.
oni pomažu kod nosoba koje nemaju baš neki apetit pa nisu u stanju da sprovedu 5-6 obroka dnevno, koliko se preporučuje za sportove snage i bb.
onda je lakše, a sasvim efikasno, umjesto obroka smućkati protinski šejk sa malo voća i sl.
koristio sam whey proteine, al nisam osjetio neki posebni napredak u treningu.

i surutka je odlična, ali je u njoj whey protein prilično izekspolatisan (povađen), pa mu je sadržaj nizak.
jedno vrijeme sam je i sam pio, dok nisam shvatio (ovdje mi na blogu nikvet objasnio) da bi za iole ozbiljniji efekat trebao da popijem 10L dnevno.

docsumann docsumann 15:34 12.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

U ishranu i suplementaciju se ne razumem dovoljno dobro.


lično sam oduševljen kreatinom.

to je bilo da sam prvi put osjetio da sam uzeo nešto.
na kraju prve sedmice tzv. "punjenja" dobio sam 5kg čiste mišićne mase, obim ruke mi se popravio za skoro 2cm, a u svakoj vježbi sam povećao broj ponavljanja u seriji.
mižići su mi bili čvršći, vasularniji, smažniji, izdržljiviji...nevjerovatno iskustvo.

i što je najbolje forma mi ne bi opadala ni mjesecima kasnije.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:21 12.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

lično sam oduševljen kreatinom.

Šta je ovo?
docsumann docsumann 16:33 12.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

Predrag Brajovic
lično sam oduševljen kreatinom.

Šta je ovo?


alselone alselone 18:32 12.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

Hvala Doc. To bi bilo i moje zdravorazumsko razmisljanje, ali reko da pitam ipak nekog ko bolje zna. Mene su ubedjivali da vec kod malo snaznije rekreacije treba da se dodaju proteini.

Ja ipak vise verujem u slaninu i sunku. :)

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:36 12.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

Ja ipak vise verujem u slaninu i sunku. :)

И ја.
Никад ништа узео од хемије!
А ко Hulk сам, видео си!
alselone alselone 18:47 12.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

Никад ништа узео од хемије!
А ко Hulk сам, видео си!


Ja sam bio ubedjen...
narcis narcis 19:22 12.08.2017

Re: Sportski blog, a i sah je neki sport

alselone
Никад ништа узео од хемије!
А ко Hulk сам, видео си!


Ja sam bio ubedjen...

evo i ja mogu da potvrdim, hulk ćovek pa to tije

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana