Filozofija| Hobi| Muzika| Putovanja| Sex

Napred u srednji vek

krkar RSS / 19.04.2017. u 14:30

witchdance.jpg


Uzmite zmijsku košuljicu (mora biti od otrovnice), suvo krilo slepog miša, grudvicu dlaka od vuka (najbolje sa vrata ili leđa ali ako nemate može bilo kakva, samo da je vučja), nekoliko zrna pšenice koja je dve godine bila zakopana ispod kućnog praga i šaku suve koprive. Treba vam još i crep sa crkve (sa istočne strane) i jedan detetov odsečeni nokat koji je odležao 7 dana u svetoj vodici. Sve sastojke dobro istucajte ili sameljite i razmutite u maloj šoljici mleka od prvorotke (najbolje da bude iz familije ali ako nema može od bilo koje krštene i udate prvorotke). Prethodnog dana se pričestite i ujutru ono dajte detetu da popije našte srca i dok držite dete izmolite 7 očenaša. Nastojte da ne bude utorak a bolje je i ako nije trapava sedmica.

Ako ste sve uradili tačno po receptu - detetu ne treba nikakva vakcinacija.

Witchcraft.jpg


Te su vakcinacije ionako izmislili Zapad, masoni, NATO, katolici, iluminati, vojno-industrijski kompleks i ko zna ko sve ne. Da rasrbe našu decu i udalje ih od vere pravoslavne. I da ih zaglupe, da budu taman toliko poluinteligentni da mogu da obavljaju razne jednostavnije radnje ali da slučajno ne misle samostalno (doduše, ovo je u Srbiji postignuto i bez vakcinacije).

witchcraft-11.jpg


Hteo sam odmah u nedelju da postavim tekst mog dragog prijatelja i jednog od najlucidnijih ljudi koje poznajem, Jurice Pavičića, objavljen u zagrebačkom Jutarnjem listu (LINK) ali nisam stigao. Svejedno, nije kasno, tekstu se nema šta ni dodati ni oduzeti. Samo gde piše Hrvatska čitajte Srbija, umesto Hrvati - Srbi, umesto kardinal Bozanić - patrijarh Irinej, umesto Plenković - Vučić. Dalmatinskoj kuharici Dike Radice u potpunosti je pandan Moj kuvar Spasenije - Pate Marković. Iste su godine izdati, isto mitsko mesto imaju (zasluženo). Samo da napomenem da valja imati oba!

Napomena: cijepljenje je vakcinacija a cjepivo vakcina.

prosvjed-cijepljenje4-090417.jpg

Netom što je 1. svjetski rat završio, jedan mladi Slavonac s diplomom bečke medicine imenovan je šefom higijenskog odjela tek osnovanog ministarstva zdravlja Kraljevine SHS. Ime tog čovjeka bilo je Andrija Štampar.

Štampar će biti šef tog higijenskog odjela narednih 11 godina, a s te će funkcije voditi jedan od najvećih prosvjetiteljskih pothvata u našoj povijesti. Tijekom tih 11 godina, Štampar i njegov tim formirali su 250 ustanova, higijenskih zavoda i škola narodnog zdravlja koje su udarile temelj medicinskoj prevenciji na Balkanu. Kao zagovornik prevencije, Štampar je koristio i medijske novotarije za odgoj nepismenih seljaka, pa je - kao usputnu korist u tom edukativnom radu - zasnovao i prvu javnu kinematografiju u Hrvatskoj. Osim toga, Štampar je zasnovao i principe onog što danas zovemo socijalna medicina.

Andrija_%C5%A0tampar_1970_Yugoslavia_stamp.jpg

 

Danas - 99 godine nakon Štamparova imenovanja - zanimljivo je čitati tih Štamparovih deset principa. Iz današnje perspektive, naime, oni zvuče gotovo kao neki radikalni politički program. Zdravlje je - veli Štampar - tema kojoj se imaju “baviti svi”. U zdravlju je “obavještavanje naroda važnije od zakona”. Socijalna je terapija važnija od individualne, a glavno mjesto liječenja mjesto gdje se živi, a ne ordinacija. Liječnik ne smije biti ekonomski ovisan o bolesniku, a medicina mora biti jednaka bogatom i siromašnom. A među deset točaka Štamparovih načela kao osmo po redu se “sakrilo” i jedno koje naizgled zvuči kao ljupka, prazna fraza. Ono glasi “liječnik treba biti narodni učitelj”.

Andrija Štampar - rođen 1888. - pripada generaciji u kojoj je obrazovanje bilo rijetkost, i samim tim privilegij. Ujedno, on pripada generaciju u kojoj se podrazumijevalo da onaj tko je stekao pravo na taj privilegij svojim znanjem vraća dug zajednici s kamatama. Za Štamparov naraštaj, obrazovani je čovjek bio i morao biti “narodni učitelj”.

Zlokovic_Klinika-u-Tirsovoj_o.jpg?pismo=lat

 

Dramu tog prosvjetiteljskog ideala secirat će približno istih godina Krleža u svom “Vučjaku”. No, koliko nam god danas Krležin pesimizam bio razumljiv, ideja obrazovanog tehnokrata kao “narodnog učitelja” bitno je obilježila nekoliko hrvatskih generacija, od mletačkih fiziokrata do socijalističkih inženjera. Nekako u isto ono doba kad Štampar iskorjenjuje malariju i uči seljake da peru ruke, ampelograf Stjepan Bulić u nizu će članaka, predavanja i letaka učiti dalmatinske seljake kako da raspoznaju sorte, kako se mora održavati higijena te zračiti i popločavati podrum. Približno u to doba, žena pod imenom Dika Marjanović Radica obilazi mala dalmatinska mjesta i uči žene kuhanju i konzerviranju hrane. Usput piše svoju kanonsku “Dalmatinsku kuharicu” (1939.) - najrasprostranjeniju, a rekao bih i najvažniju knjigu Dalmacije 20. stoljeća - knjigu koja je postala popularna baš zato što nije bila buržujski fensi-šmensi cookbook, nego prosvjetiteljski narodni priručnik. Upravo zato danas ta knjiga živi poprskana šalšom u tisućama obiteljskih kuhinja.

moj_kuvar_unutrasnja.jpg

 

Taj ideal prosvjetiteljske tehnokracije kao “učiteljice naroda” nastavio se i nakon rata. Često su i akteri bili isti - među inim, i Štampar i Radica. Dio te kulture prosvjetiteljske tehnokracije su i socijalistički tehnološki inovatori, od izumiteljice Vegete Zlate Bartl, preko tvorca neretvanske kulture mandarina Živka Gattina, do tvoraca azitromicina iz zagrebačke Plive. Nekoliko generacija “tehnokrata” i “struke” izvelo je naciju musavih, malaričnih seljaka iz nezamislive, primitivne bijede i naučilo ih napraviti TV prijemnik, frižider, PVC prah, ciklotron, naučilo ih operirati srce, planirati grad i izvesti umjetnu oplodnju. Taj trud par generacija danas postoji oko nas. Taj trud mi obitavamo, u tom trudu radimo, u njemu se liječimo, taj je trud danas izlistan na burzi. Sve je to stvorila neka “struka”, neka tehnokratska elita.

Kako bi danas toj tehnokratskoj eliti izgledala Hrvatska 2017.? Što bi danas Andrija Štampar rekao na to da u Hrvatskoj 2017. nanovo vodimo rasprave oko nečeg tako temeljnog kao što je - cijepljenje?

Pred koji dan bratova me žena upozorila na nešto što mi je, kao i većini vas, promaklo. Ove godine, naime, u Hrvatskoj ni u jednom mediju nije bilo prvoaprilske šale. A i njeno i moje mišljenje je da je nije bilo zato što se cijelo društvo pretvorilo u cjelogodišnji prvi april. U ovom trenutku, vi u Saboru imate zastupnika Bunjca koji na internetu objavi “recept” cjepiva za djecu u kojem jedino što još fali su šišmiševa krila i mišja žuč. Drugi saborski zastupnik - Pernar - u Sabor je doveo nikoga drugog nego Davida Ickea, britanskog teoretičara zavjere koji poučava da je britanska kraljica gušter koji pije krv male djece. Tek koji dan nakon što je takav osebujni mislilac pohodio hrvatski parlament, u Splitu su se na trgu pred kazalištem u velikom broju sakupili srodni teoretičari zavjere. Nakon što su lokalne vlasti uvjetovale upis u gradski vrtić obaveznim cijepljenjem, stotine su se roditelja okupile na protest na kojem su - manje-više - poručili da “struci” ne vjeruju. Ne vjeruju svojim pedijatrima, ne vjeruju njihovim profesorima na medicini, ne vjeruju bijelim kutama, laboratorijima, menzuri i epruveti.

undefined

 

Točno 99 godina nakon što je Andrija Štampar preuzeo u Beogradu ured ministarstva narodnog zdravlja, svijet koji je on zasnovao u temeljitoj je krizi. Narod - izgleda - “narodnim učiteljima” više ne vjeruje. Hrvatska, ne samo Hrvatska (ali - pogotovo Hrvatska) suočava se s porazom racionalizma. Mi ovdje ne govorimo o porazu ideja trećeg siječnja, porazu ideja 1990. ili 1945. Mi ovdje govorimo o porazu 1776. i 1789., porazu američke i francuske revolucije, porazu prosvjetiteljstva.

U tim okolnostima bljutavo je i odbojno slušati čovjeka koji je jedan od najvećih krivaca za tu kulturu - Josipa Bozanića - kako u uskrsnoj poslanici zdvaja nad “razgradnjom hrvatskih vrednota”. Još je bljutavije iščekivati bijeli dim pravorijeka od Plenkovićeva “Povjerenstva za suočavanje s posljedicama nedemokratskih režima”. Jer, dokle smo došli, možda bi doista - kako je predložio Boris Rašeta - bilo bolje da Plenković osnuje komisiju za suočavanje s posljedicama režima - ali onih demokratskih. Ta bi komisija, naime, lako uočila do kojih smo sve “posljedica” nakon 27 godina “demokratskog režima” došli. Osim što, naime, više ne proizvodimo ni TV prijemnike, ni PVC, ni ciklotron, osim što više ne planiramo gradove, jedna je od tih posljedica i ta da se u 21. stoljeću u Hrvatskoj gasi bazična, prosvjetiteljska stečevina moderniteta: a to je cijepljenje. Evazija od cijepljenja više od ičeg drugog govori o potpunom civilizacijskom fijasku suvremene Hrvatske. Hrvatske, koja se - čini se - vraća korak po korak prema svijetu Fuisova “Zakone rieke” ili Tanhoferova “Nije bilo uzalud”. Dakle, svijetu predmodernih, malaričnih seljaka koji ne vjeruju doktoru ni “narodnom učitelju”, ali vjeruju kužnim isparenjima, vračari, usmenoj predaji i Davidu Ickeu.

Bilo bi lako - naravno - identificirati tri očita, prvoloptaška krivca za ovu upalnu infekciju iracionalizma. Prvi od njih je internet, koji je izoliranim idiotima dao oruđe da se lakše povežu, te demokratizirao “istinu” na način da su i pravorijek tehnokrata i “alternative truth” tek artikli na Googleovoj polici. Drugog krivca predvodi upravo prije spomenuti Bozanić. Riječ je o hrvatskoj katoličkoj hijerarhiji, jednoj moralno indiferentnoj, sebičnoj i otupjeloj oligarhiji umjesto koje se mi moramo stidjeti, jer se ona sama očito ne stidi ničega. Treća je - naravno - vladajuća ideologija koja je tu oligarhiju smjestila na položaj duhovnog politbiroa: pri tom - da se razumijemo - ta “vladajuća ideologija” nipošto ne podrazumijeva samo HDZ.

Ali, svim tim kontekstualnim faktorima sigurno je pomogla i sama “struka”. Štamparovski ideal obrazovane tehnokracije kao “učitelja naroda” sigurno ne bi ovako s treskom propao da tome nije pripomogla i sama tehnokracija. Ona je - nažalost - u ovih 27 godina profesionalno znanje koje joj je kroz besplatno školstvo zajednica platila zajednica prečesto koristila tako što bi ga okretala protiv svoje zajednice. Nepovjerenje u prosvijećenu tehnokraciju raslo je, krupnilo i kvasalo, svaki put kad bi se to dogodilo: svaki put kad bi diplomirani arhitekt podvalio urbanistički plan koji maskira klijentizam, svaki put kad bi biolog potpisao studiju utjecaja koja ide na ruku onom ili ovom, svaki put kad bi novinari prešutjeli temu jer iza nje stoji oglašivač, ili kad liječnici dobiju poklon od firme čiji lijek prepisuju. To je točka na kojoj građanin prvo prestane vjerovati arhitektima, pa biolozima, pa prestane vjerovati novinarima i novinama, a onda prestane vjerovati i liječniku. To je trenutak kad se društvo opet transformira u močvaru iz “Zakona rieke”.

Taj se pomak, međutim, nije dogodio sam po sebi. Nisu obrazovani ljudi iz čista mira postali gori i gramziviji, nisu iz čistog, apstraktnog razvrata potonuli u kal moralne erozije. Taj krah prosvijećene tehnokracije rezultat je sustavnog “rada” ideologije, koja nas je naprosto ustrajno učila da su javno dobro i javni interes socijalističke floskule, da smo svi akteri na tržištu i da djelujemo u svom partikularnom interesu. “There is no such a thing as a society”, rekla je davno mama roditeljica svijeta u kom živimo, Margaret Thatcher. Jednom, kad tu ideologiju dovedete do kraja, onda dobijete ovo. Dobijete trijumf praznoglavog iracionalizma.

Ali, kako se ništa u životu ne dešava slučajno, eto jutros i u Srbiji u novinama veliki tekst o vakcinaciji. Majka Srpskog Narodnog Sveznanja. MBM i nekaka doktorka Grujičić (izvinjavam se ako bi trebalo da je znam) takođe su govorile o vakcinama i vakcinisanju u Srbalja (LINK) no ja nisam iz novinskih izveštaja uspeo da utvrdim jesu li ZA ili su PROTIV no vidim da Bobićka opljunu mrski Zapad tako da pretpostavljam da bi eventualno mogla biti samo za ruske i severnokorejske vakcine.

Pa sad, braćo i sestre, volja vam pravoslavni i neutralni slepi miš, volja vam mrske NATO vakcine. A možete i to što zagovara Bobićka, šta god da je. Molim prvoga koji shvati šta ona u stvari predlaže da to svakako podeli na blogu.



Komentari (587)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

principessa_etrusca principessa_etrusca 17:06 21.04.2017

Re: To

Martinov link je opet tabloidno a ne naučno izveštavanje. Kad bi se stručno telo zauzelo, ispitalo slučaj i utvrdilo da je smrt posledica vakcinacije-onda bih uzela za ozbiljno ovaj izveštaj.

Тачно, али упућује на то да је постојао консензус у струци у случају тих смрти. И сама знаш да није лако оформити независну комисију и спровести процедуру каква би била можда спроведена негде друго да би се дошло до watertight званичног извештаја. Ако се три лекара слажу да су те две смрти последица вакцине, то је можда и највише што је могуће.

Наравно, остаје да не знамо ништа друго о тим смртима.

У међувремену, погледај овај чланак из Телеграфа који упућује да је фаталних исхода и на другим местима (у Британији) и да је извештај о њима држан у тајности:

Чланак из Телеграфа о тајном извештају о смртима у периоду од 2001-2004

И да се разумемо, ја сам апсолотно за вакцинацију, али и за потпуну транспарентност када се ради о случајевима нежељених ефеката, па и смрти. Што се истина више супресира, више ће бити отпора вакцинацији.
jooscout jooscout 17:49 21.04.2017

Re: To

Milan Novković
jooscout
...Ima industrija svojih mana, to stoji, ali ne, ne ide to tako kako ga prikazuješ.
Evo ti ukratko, napamet sa razumevanjem pa traži reference ako te dalje interesuje
A evo i pisanje čoveka koji je u nauci postigao više od mene. Pisano je pre tri godine i nova saznanja postoje,
ali sve što je napisao-stoji[/b]
LINK
Adjuvansi
Eto, ostaj mi dobro, meni motiv nije da premeravam čiji je duži a ponajmanje da se svadjam. Hvala na pažnji.

Thanks

Prvo, niko ništa ovde ne premerava, od bar polu-ozbiljnih ljudi, to upravo rade oni što najmanje znaju, najglasniji su, i najagresivniji su.

Za iscrpan odgovor sada nemam vremena - jurnjava po gradu Beogradu ceo dan, nezahvalna i sumorna, doktori, skeneri, lekovi, gužva u gradu i ostala čudesa. I sad je vreme za se posle urađenog posla druži malo mimo bloga, iako i dalje ne samo na veselije teme.

Ali, i to je dužnost, napisaću i ja uskoro blog na sličnu temu, sloj koji ide ispod ove ovde priče, čak i kad joj obrišeš trolovanje i razna vriskanja.

Ovo su prosti popularni linkovi što si stavila - prvi je potpuno besmislen i odličan primer kako se manipuliše javno mnjenje, tj on ništa ne kaže. Primer iz linka:

The Myth: According to the proponents of leaky gut syndrome, bacteria and toxins enter the bloodstream through these defective tight junctions and wreak havoc throughout the body, causing bloating, gas, cramps, inflammatory bowel disease (IBD), as well as fatigue, food sensitivities, joint pain, moodiness, irritability, sleeplessness, autism, and skin problems like eczema and psoriasis.

Debunked: This is all speculation, as scientific studies do not validate any of these claims. It is extremely dangerous that a TV doctor personality and some otherwise trusted practitioners are diagnosing and treating this baseless ‘syndrome’.


Prvo, mit je donekle tendenciozno sročen, svašta nabacano bez kvantifikatora, sofisticirana vrsta mešanja istine i laži, da bi se laži dala veća težina.

Slično je i sa debunkom gde se mešaju qualifieri "all", "scientific", "TV doctor", "otherwise trusted practitioners", "baseless" kao poluge da bi se podržao poželjan "zaključak", koji je ovde bez ikakve osnove.

U Ciji postoje odelenja čiji je cilj da smišljaju ovako vešte fragmente koji, ako bolje pogledaš, u stvari može da napiše bilo ko, pa tako ništa ne znače na ovoj temi, a čiji je cilj, možda, manipulisanje javnog mnjenja.

Evo ti bolji primer (bilo bi malo nefer da kažem nije dobro pa zbrišem, ali ću napisati blog da će Emsi biti ponosan koliko je sažet

Glyphosate’s Suppression of Cytochrome P450 Enzymes and Amino Acid Biosynthesis by the Gut Microbiome: Pathways to Modern Diseases

Ovo je rad sa nekom osnovom, ono prvo popaganda bez osnove, prazne reči, imaš link na pdf celog rada na sajtu, a evo Abstrakta ovde za poređenje:

"Glyphosate, the active ingredient in Roundup®, is the most popular herbicide used worldwide. The industry asserts it is minimally toxic to humans, but here we argue otherwise. Residues are found in the main foods of the Western diet, comprised primarily of sugar, corn, soy and wheat. Glyphosate's inhibition of cytochrome P450 (CYP) enzymes is an overlooked component of its toxicity to mammals. CYP enzymes play crucial roles in biology, one of which is to detoxify xenobiotics. Thus, glyphosate enhances the damaging effects of other food borne chemical residues and environmental toxins. Negative impact on the body is insidious and manifests slowly over time as inflammation damages cellular systems throughout the body. Here, we show how interference with CYP enzymes acts synergistically with disruption of the biosynthesis of aromatic amino acids by gut bacteria, as well as impairment in serum sulfate transport. Consequences are most of the diseases and conditions associated with a Western diet, which include gastrointestinal disorders, obesity, diabetes, heart disease, depression, autism, infertility, cancer and Alzheimer’s disease. We explain the documented effects of glyphosate and its ability to induce disease, and we show that glyphosate is the “textbook example” of exogenous semiotic entropy: the disruption of homeostasis by environmental toxins."

I ovde ima opšteg, ali ovo je samo abstrakt, dalje ide ozbiljnija razrada.

Pogledaj i komentar izdavača - diže se prašina, osporavaju se delovi kao nagađanje, ne kažu da je sve nagađanje, npr, ali ovo je samo kap - na stotine radova imaš.

Nama je dužnost, po mom mišljenju, skretanje pažnje na moguću manipulaciju, s koje god strane da dolazi, pa ja bez ikakve loše ili agresivne namere skrećem pažnju da je prvi link što si stavila čista manipulacija, postiranje ispraznog na prominentni sajt.

Ostali linkovi, koji, iskreno, što da sumnjam, pokušavaju ozbiljnije da se dotiču teme ne rade to na ozbiljniji i sistematičniji način i ja ću na svoj blog doneti mnogo više mnogo ozbiljnijeg materijala.

Nadam se, valjda ću ga napisati, pisao sam i pre - tj ne znam ništa o vakcinskom režimu u Srbiji, možda je dobar pa mi tako opada podstrek da ga napišem.



Pa pravo da ti kažem, i mene zabolela glava. Ovo je zvaničan sajt udruženja gastroenterologa Kanade, na primer. I jeste sažeto za amatere. Tvoj rad ću pročitati nekom drugom prilikom. On je trebalo da ti služi kao polazna tačka za dalje traženje referenci, kao što i piše. Ja ne znam šta više da kažem a da ne bude bespotrebno iscrpljivanje.

EDIT: pa ja tek sad vidim, ti mi dade Stephanie Seneff. Pa nemoj, ja sam mislila da si ti ozbiljan , rekoh imaš stvarno neki rad neurologa, imunologa, ono Stefani Senef, programer.

Pa kaže:
"Seneff is a computer scientist who is interested in artificial intelligence. She is in NO WAY qualified to be giving credible opinions on autism, or the safety of pesticides and GMOs. She basis her views on correlation, a method which someone who respects the scientific process would never rely on for accurate results. Her entire debate angle is focussed on "since the introduction of certain pesticides and GMOs, there has been an increase in autism"."
Evo koga zanima više
krkar krkar 17:51 21.04.2017

Re: To

И да се разумемо, ја сам апсолотно за вакцинацију,


Hajde da ti dam the benefit of the doubt pa da verujem
jooscout jooscout 18:09 21.04.2017

Re: To

principessa_etrusca
Martinov link je opet tabloidno a ne naučno izveštavanje. Kad bi se stručno telo zauzelo, ispitalo slučaj i utvrdilo da je smrt posledica vakcinacije-onda bih uzela za ozbiljno ovaj izveštaj.

Тачно, али упућује на то да је постојао консензус у струци у случају тих смрти. И сама знаш да није лако оформити независну комисију и спровести процедуру каква би била можда спроведена негде друго да би се дошло до watertight званичног извештаја. Ако се три лекара слажу да су те две смрти последица вакцине, то је можда и највише што је могуће.

Наравно, остаје да не знамо ништа друго о тим смртима.

У међувремену, погледај овај чланак из Телеграфа који упућује да је фаталних исхода и на другим местима (у Британији) и да је извештај о њима држан у тајности:

Чланак из Телеграфа о тајном извештају о смртима у периоду од 2001-2004

И да се разумемо, ја сам апсолотно за вакцинацију, али и за потпуну транспарентност када се ради о случајевима нежељених ефеката, па и смрти. Што се истина више супресира, више ће бити отпора вакцинацији.


Uf, prinčipesa. Pa nemojte ljudi, novine i secret goverment report. Evo taj isti članak prenesen više puta, na jednom od njih sledeći uvod:

"Pediatricians are the worst thing that ever happened to the human race on vaccination issues, worse then the infectious diseases they love to scare parents with. Worse then the oncologist whose passion is to poison and profit from their patients, pediatricians prey on the newborn and young children and attack anyone who even suggests that they might be doing something wrong. Pediatricians make the most terrible mistake a doctor can make when they wrongly assume that everything they do is right."

Ja ne znam, kako ja sad da objasnim šta su kredibilni izvori, da to nije ni Daily Mail ni Telegraph, koji se sad okomio na HPV, eno svaki dan po neki članak. Uzgred, tri lekara od kojih je jedan Nestorović, od struke dokazano čovek koji je jedva čekao da skoči na svaku antivakcinalnu optužbu, nisu na pravi način oformljena komisija. Da li je to moguće? Da, jeste. Koliko je teško to uraditi u Bosni (Srbiji, Makedoniji, Hrvatskoj)-ne znam, predpostavljam da jeste. Mi nemamo ni zvaničan podatak koliko ima stanovnika u državi ne šta drugo. Naš Batut krštenu statistiku ni oko čega nema, te ni ti ni ja ne možemo tvrditi ništa. Ali, možemo koristiti iskustva država koje su u tome ipak prilježnije. Eto, ja se samo nadam da će roditelji da dobro razmisle o svemu predočenom u ovoj diskudiji, da porazgovaraju sa svojim pedijatrom, ako su nezadovoljni da potraže i second opinion i da postupe pametno. Šta se dešava kad hajp uzme maha-nek pogledaju Rumuniju, nama najbližu i ostale zemlje.
krkar krkar 22:45 21.04.2017

Re: To

Pokret za slobodno širenje zaraznih bolesti je direktni krivac za smrt tih 17 beba u Rumuniji, I kao takve ih treba i tretirati. Kao saučesnike u UBISTVU.


Nažalost su te agresivne budale vrlo glasne i odlično umrežene među sobom u više zemalja pa se tužilaštva teško odlučuju na podizanje prijava jer su svesni da će morati da se brane od napada multinacionalne koalicije antivakcinskih imbecila i lajavih neodgovornih kriminalaca
Milan Novković Milan Novković 23:30 21.04.2017

Re: To

jooscout

EDIT: pa ja tek sad vidim, ti mi dade Stephanie Seneff. Pa nemoj, ja sam mislila da si ti ozbiljan , rekoh imaš stvarno neki rad neurologa, imunologa, ono Stefani Senef, programer.

Pa kaže:
"Seneff is a computer scientist who is interested in artificial intelligence. She is in NO WAY qualified to be giving credible opinions on autism, or the safety of pesticides and GMOs. She basis her views on correlation, a method which someone who respects the scientific process would never rely on for accurate results. Her entire debate angle is focussed on "since the introduction of certain pesticides and GMOs, there has been an increase in autism"."
Evo koga zanima više

Prvo, ja jesam ozbiljan, uglavnom.

Drugo, imam utisak da tebi nije previše stalo do istine. Primer:

Uzmimo Stephanie, ti kažeš u skoro pogrdnom, iznenađenom maniru kako je ona "programer". Programiranje je jedno od superiornih zanimanja. Evo ti primer za to:

- Ti si iz njene biografije zaključila da je "programer" i kako je to diskvalifikuje.

- A ja sam programer i razmišljam na mnogo precizniji, dublji i pametniji način. Iz njene MIT biografije (ako se igraš sa association fallacies zašto nisi navela da je sa MITja i da ima doktorat, prost primer?! Zato što ti je do manipulacije? Ili se nisi setila?

"Stephanie Seneff is a Senior Research Scientist at the MIT Computer Science and Artificial Intelligence Laboratory. She received the B.S. degree in Biophysics in 1968, the M.S. and E.E. degrees in Electrical Engineering in 1980, and the Ph.D degree in Electrical Engineering and Computer Science in 1985, all from MIT. For over three decades, her research interests have always been at the intersection of biology and computation...

In recent years, Dr. Seneff has focused her research interests back towards biology. She is concentrating mainly on the relationship between nutrition and health. Since 2011, she has published over two dozen papers in various medical and health-related journals on topics such as modern day diseases (e.g., Alzheimer, autism, cardiovascular diseases), analysis and search of databases of drug side effects using NLP techniques, and the impact of nutritional deficiencies and environmental toxins on human health.
"

A o biofizici:

"Biophysics or biological physics is an interdisciplinary science that applies the approaches and methods of physics to study biological systems. Biophysics covers all scales of biological organization, from molecular to organismic and populations. Biophysical research shares significant overlap with biochemistry, physical chemistry, nanotechnology, bioengineering, computational biology, biomechanics and systems biology."

Ako se zamisliš o boldovanom treba da razmotriš i ideju da je ona, u stvari, osoba sa najboljim profilom za ovu vrstu istraživanja, pogotovo što se posle diplome u biofizici bavila naukom pri MITju više decenija.

Članak koji si navela je opet besmislen, rad nisi pročitala ili ga se bar nisi dotakla, dosadan ti je, ili nemaš dovoljno predznanja, brzo si obustavila čitanje i vratila se ispraznom, kolektivnom vriskanju koje ne znači mnogo.

Hoćeš li se uozbiljiti, da li imaš dovoljno preznanja i dobre volje, ili da se pozdravimo i idemo svako svojim putem?
krkar krkar 00:37 22.04.2017

Re: To


"Stephanie Seneff is a Senior Research Scientist at the MIT Computer Science and Artificial Intelligence Laboratory. She received the B.S. degree in Biophysics in 1968, the M.S. and E.E. degrees in Electrical Engineering in 1980, and the Ph.D degree in Electrical Engineering and Computer Science in 1985, all from MIT. For over three decades, her research interests have always been at the intersection of biology and computation...


Prave kvalifikacije za autizam. Može i neurohirurški da se bavi autizmom sa ovim kvalifikacijama: da mozak otvara laserom za koji je kao doktor elektrotehnike sigurno kvalifikovana.
tetris tetris 00:57 22.04.2017

Re: To

Ako se zamisliš o boldovanom treba da razmotriš i ideju da je ona, u stvari, osoba sa najboljim profilom za ovu vrstu istraživanja, pogotovo što se posle diplome u biofizici bavila naukom pri MITju više decenija.


Možda bi joj interdisciplinarni profil i bio dobar ali su joj publikacije u izrazito dodgy open access žurnalima. Sramotno za bilo koga i iz znatno lošijih institucija, a ne sa MIT-a.
krkar krkar 02:20 22.04.2017

Re: To



Prave kvalifikacije za autizam. Može i neurohirurški da se bavi autizmom sa ovim kvalifikacijama: da mozak otvara laserom za koji je kao doktor elektrotehnike sigurno kvalifikovana.


Pu, pu, samo da Pajić ovo ne pročita. On je stvarno kompetentan za te lasere.

Milan Novković Milan Novković 06:02 22.04.2017

Re: To

tetris
Ako se zamisliš o boldovanom treba da razmotriš i ideju da je ona, u stvari, osoba sa najboljim profilom za ovu vrstu istraživanja, pogotovo što se posle diplome u biofizici bavila naukom pri MITju više decenija.


Možda bi joj interdisciplinarni profil i bio dobar ali su joj publikacije u izrazito dodgy open access žurnalima. Sramotno za bilo koga i iz znatno lošijih institucija, a ne sa MIT-a.

Zašto sramotno?

Zar nije jedino stvarno bitno šta piše?
principessa_etrusca principessa_etrusca 06:55 22.04.2017

Re: To

Ja ne znam, kako ja sad da objasnim šta su kredibilni izvori, da to nije ni Daily Mail ni Telegraph, koji se sad okomio na HPV, eno svaki dan po neki članak.

Надам се да не очекујеш да сада на блогу кренемо да цитирамо чланке из Лансета или БиЕмЏеј-а, али овај који сам навела је из респектабилних дневних новина, онлико колико У Британији постоје респектабилне новине и некакво истраживачко новинарство. Уколико некога интересује, тај чланак може да буде основа за даље читање. Највећи проблем и јесте у недостатку транспарентности. Могуће је да је извештај о тим смртима негде склоњен у страну, а много је мање штете када је све у јавном домену.

Видим да Несторовића дисквалификујеш као унапред опредељеног против вакцина. Ако је тако, било би занимљиво знати више о томе зашто је тако опредељен. А ако је његова опредељеност таква да утиче на његово мишљење о конкретном смртном случају, то је ствар за педијатријску секцију СЛД, јер уколико се медицинска заједница подели, шта преостаје лаицима? Да ли ће друго мишљење бити довољно или ће ићи по следеће и по следеће?

Без обзира како ти можда изгледало, ја уопште ништа не тврдим, већ се трудим да овоме, као уосталом и било чему другом, приступим отворено, онолико колико сам способна да имам open mind.
krkar krkar 07:41 22.04.2017

Re: To

онолико колико сам способна да имам open mind...


...kao Koštuničarka, tj. pacijentkinja nacionalnih mitova. Što je u principu nikoliko.

Dobro, de,svaki pokušaj da se napreduje pozdravljam!

Nego, šta kažu Romejci* o vakcinaciji? Jesu oni vakcinisali decu?

*) Vidiš kako sam se odupro germanskim povijesnim krivotvorinama
jooscout jooscout 08:21 22.04.2017

Re: To

Milan Novković
jooscout

EDIT: pa ja tek sad vidim, ti mi dade Stephanie Seneff. Pa nemoj, ja sam mislila da si ti ozbiljan , rekoh imaš stvarno neki rad neurologa, imunologa, ono Stefani Senef, programer.

Pa kaže:
"Seneff is a computer scientist who is interested in artificial intelligence. She is in NO WAY qualified to be giving credible opinions on autism, or the safety of pesticides and GMOs. She basis her views on correlation, a method which someone who respects the scientific process would never rely on for accurate results. Her entire debate angle is focussed on "since the introduction of certain pesticides and GMOs, there has been an increase in autism"."
Evo koga zanima više

Prvo, ja jesam ozbiljan, uglavnom.

Drugo, imam utisak da tebi nije previše stalo do istine. Primer:

Uzmimo Stephanie, ti kažeš u skoro pogrdnom, iznenađenom maniru kako je ona "programer". Programiranje je jedno od superiornih zanimanja. Evo ti primer za to:

- Ti si iz njene biografije zaključila da je "programer" i kako je to diskvalifikuje.

- A ja sam programer i razmišljam na mnogo precizniji, dublji i pametniji način. Iz njene MIT biografije (ako se igraš sa association fallacies zašto nisi navela da je sa MITja i da ima doktorat, prost primer?! Zato što ti je do manipulacije? Ili se nisi setila?

"Stephanie Seneff is a Senior Research Scientist at the MIT Computer Science and Artificial Intelligence Laboratory. She received the B.S. degree in Biophysics in 1968, the M.S. and E.E. degrees in Electrical Engineering in 1980, and the Ph.D degree in Electrical Engineering and Computer Science in 1985, all from MIT. For over three decades, her research interests have always been at the intersection of biology and computation...

In recent years, Dr. Seneff has focused her research interests back towards biology. She is concentrating mainly on the relationship between nutrition and health. Since 2011, she has published over two dozen papers in various medical and health-related journals on topics such as modern day diseases (e.g., Alzheimer, autism, cardiovascular diseases), analysis and search of databases of drug side effects using NLP techniques, and the impact of nutritional deficiencies and environmental toxins on human health.
"

A o biofizici:

"Biophysics or biological physics is an interdisciplinary science that applies the approaches and methods of physics to study biological systems. Biophysics covers all scales of biological organization, from molecular to organismic and populations. Biophysical research shares significant overlap with biochemistry, physical chemistry, nanotechnology, bioengineering, computational biology, biomechanics and systems biology."

Ako se zamisliš o boldovanom treba da razmotriš i ideju da je ona, u stvari, osoba sa najboljim profilom za ovu vrstu istraživanja, pogotovo što se posle diplome u biofizici bavila naukom pri MITju više decenija.

Članak koji si navela je opet besmislen, rad nisi pročitala ili ga se bar nisi dotakla, dosadan ti je, ili nemaš dovoljno predznanja, brzo si obustavila čitanje i vratila se ispraznom, kolektivnom vriskanju koje ne znači mnogo.

Hoćeš li se uozbiljiti, da li imaš dovoljno preznanja i dobre volje, ili da se pozdravimo i idemo svako svojim putem?

Ja sam smrtno ozbiljna. Prosto, ti odbacuješ nalaze gastroenterologa o propusnim crevima, a citiraš poznatog krstaša protiv GMO, vakcina, koji pride nije kvalifikovan. I ja ne razumem šta je superiorno zanimanje? Za ovu temu nije kvalifikovana, radovi su joj na prvi pogled puni metodoloških šupljina i raspravljati bi bilo besmisleno.
emsiemsi emsiemsi 08:25 22.04.2017

Re: To

krkar
онолико колико сам способна да имам open mind...


...kao Koštuničarka, tj. pacijentkinja nacionalnih mitova. Što je u principu nikoliko.

Dobro, de,svaki pokušaj da se napreduje pozdravljam!

Nego, šta kažu Romejci* o vakcinaciji? Jesu oni vakcinisali decu?

*) Vidiš kako sam se odupro germanskim povijesnim krivotvorinama

Напротив !
Господин Коштуница је ретко солидан човек.
jooscout jooscout 08:27 22.04.2017

Re: To

principessa_etrusca
Ja ne znam, kako ja sad da objasnim šta su kredibilni izvori, da to nije ni Daily Mail ni Telegraph, koji se sad okomio na HPV, eno svaki dan po neki članak.

Надам се да не очекујеш да сада на блогу кренемо да цитирамо чланке из Лансета или БиЕмЏеј-а, али овај који сам навела је из респектабилних дневних новина, онлико колико У Британији постоје респектабилне новине и некакво истраживачко новинарство. Уколико некога интересује, тај чланак може да буде основа за даље читање. Највећи проблем и јесте у недостатку транспарентности. Могуће је да је извештај о тим смртима негде склоњен у страну, а много је мање штете када је све у јавном домену.

Видим да Несторовића дисквалификујеш као унапред опредељеног против вакцина. Ако је тако, било би занимљиво знати више о томе зашто је тако опредељен. А ако је његова опредељеност таква да утиче на његово мишљење о конкретном смртном случају, то је ствар за педијатријску секцију СЛД, јер уколико се медицинска заједница подели, шта преостаје лаицима? Да ли ће друго мишљење бити довољно или ће ићи по следеће и по следеће?

Без обзира како ти можда изгледало, ја уопште ништа не тврдим, већ се трудим да овоме, као уосталом и било чему другом, приступим отворено, онолико колико сам способна да имам open mind.

To je članak iz 2006. Može se naći i svežijih. Novine dnevne,pišu pa pišu. Šta se desilo Dr Nestoroviću-ne znam, ako ikad dodjem umpriliku, a sumnjam da hoću, pitaću. Ko god ima saznanja iz Lanseta, dobro došao je da ih podeli. Evo, bez predubedjenja ikakvih, ja bolje ne umem, pa ko čuje-čuje.
emsiemsi emsiemsi 08:32 22.04.2017

Re: To

krkar

"Stephanie Seneff is a Senior Research Scientist at the MIT Computer Science and Artificial Intelligence Laboratory. She received the B.S. degree in Biophysics in 1968, the M.S. and E.E. degrees in Electrical Engineering in 1980, and the Ph.D degree in Electrical Engineering and Computer Science in 1985, all from MIT. For over three decades, her research interests have always been at the intersection of biology and computation...


Prave kvalifikacije za autizam. Može i neurohirurški da se bavi autizmom sa ovim kvalifikacijama: da mozak otvara laserom za koji je kao doktor elektrotehnike sigurno kvalifikovana.

Еееее, али зато не сумњам(о) да су твоје квалификације баш оно - до јаја, што би рекли клинци.
Успут --- то болдовано је само једна од потврда да је особа која има такве квлаификације (остале њене квалификације си непотребно прескочио - чак си испустио да истакнеш пуну докторску титулу која укључује и компјутер сајенс) способна да се бави готово свим што пожели у животу (искључујем враџбинске науке типа историје, економије и слично).
Успут 2 --- ја сам за вакцинацију, што би рекла принчипеса бојећи се да је теријери не растргну. Но, ја то не кажем из страха, него, што тако мислим. У ствари, нити не мислим о томе, шта имам ја да мислим (има ко ће да мисли), него што, како би рекао Принци, у то верујем.
alselone alselone 08:53 22.04.2017

Re: To

Gomila naucnih radova su zapravo PR materijali, da se ne lazemo. I sa jedne a pogotovo sa druge strane.
Milan Novković Milan Novković 10:16 22.04.2017

Re: To

jooscout
Ja sam smrtno ozbiljna. Prosto, ti odbacuješ nalaze gastroenterologa o propusnim crevima, a citiraš poznatog krstaša protiv GMO, vakcina, koji pride nije kvalifikovan. I ja ne razumem šta je superiorno zanimanje? Za ovu temu nije kvalifikovana, radovi su joj na prvi pogled puni metodoloških šupljina i raspravljati bi bilo besmisleno.

Doneću i ja "nalaze", nemam sad vremena, ali ću, možda, morati sa Harwarda, pošto je to nesramotna referenca.

Za ovu temu je vrlo kvalifikovana - pa kod vas bi se Spinoza slabo filozofskog hleba najeo, ne bi mu dali ni sočiva da brusi posle napuštanja formalnog obrazovanja sa 17 godina, kako bi uopšte upisao nešto bez Vukove diplome ili svih petica.

U srpskom pseudo-elitnom paralelnom univerzumu bi ga slabo srpski "Hegel" hvalio, pre bi ga poslao (dal u pičku ili pizdu) materinu, tamo gde sabraći praziluk ubadate, Koventri, ... blog bi mu zveknuo takvu fatvu ili herem da bi se sav pušio, ili tinjao onako u tišini.

Šalu na stranu, da ne bih nastavljao sad sa Leonardom da Vinčijem i sličnima:

- Važno je šta se napiše - ako nemaš vremena da pročitaš i razumeš, proveriš šta ti se proverava onda ne moraš da ćutiš, naravno, nego paziš sa prejakim izjavama i religioznim stavovima

- Ne sprdaš se sa njim ako ne znaš mnogo o onome šta on radi

- Nije bitno da li je muško, žensko, belac, crnac, iz Banja Luke, Beograda ili neke zabiti

- Nije bitno da li je Srbin, Hrvat, Makedonac, ...

- Nije bitan obim glave, da li ima karijes, da li koristi dezodorans, da li koristi poljski WC ili neki japanski high tech.

- Dobro, ajd, bitno je da ne koristi iOvo, iOno, ako ako i zgreši da se oprosti

Kome ovo nije jasno treba ga vratiti malo unazad u osnovnom školovanju, takvom ovo nije Kritični Konceptić u društvenim naukama nego Kritična Konceptčina u osnovnom obrazovanju.

Superiorno zanimanje - ono gde je sve ovo gore jasno da bi se uopšte moglo baviti tim zanimanjem (šala, naravno, za programiranje, ima raznoraznih svuda, a i ja bih, umesto ovog "svog", radije znao ono što znaju Urbana_gerila, JJBeba, Mirela, Brajović, NŠarski, Tasa, Apostata, Free, Anonymous u nekim svojim tredovima, ali samo kad radi quoting ispravno, desetine još blogera - blam da sam uopšte naveo neke po imenu, pa psihodeličari, svakako, Srki, The Tarzan iz Novog Sada, F., Docs naravno, a Pajiću bih maznuo i znanje iz mikrotalasa i ovaj novi polovni network analajzer

emsiemsi emsiemsi 10:22 22.04.2017

Re: To

Milan Novković

...

Superiorno zanimanje - ono gde je sve ovo gore jasno da bi se uopšte moglo baviti tim zanimanjem (šala, naravno, za programiranje, ima raznoraznih svuda, a i ja bih, umesto ovog "svog", radije znao ono što znaju Urbana_gerila, JJBeba, Mirela, Brajović, NŠarski, Tasa, Apostata, Free, Anonymous u nekim svojim tredovima, ali samo kad radi quoting ispravno, desetine još blogera - blam da sam uopšte naveo neke po imenu, pa psihodeličari, svakako, Srki, The Tarzan iz Novog Sada, F., Docs naravno, a Pajiću bih maznuo i znanje iz mikrotalasa i ovaj novi polovni network analajzer


Знаш шта Милане --- све ове си поменуо, а мене ич - макар и скраћену форму мога ника !?
Јеботе патак !
alselone alselone 10:29 22.04.2017

Re: To

radije znao ono što znaju Urbana_gerila

Bez zezanja, a sta je to? Za sve ove godine nisam ukacio o kojoj temi covek zna nesto, osim prica kako je smeker.
Milan Novković Milan Novković 10:32 22.04.2017

Re: To

emsiemsi
Milan Novković

...

Superiorno zanimanje - ono gde je sve ovo gore jasno da bi se uopšte moglo baviti tim zanimanjem (šala, naravno, za programiranje, ima raznoraznih svuda, a i ja bih, umesto ovog "svog", radije znao ono što znaju Urbana_gerila, JJBeba, Mirela, Brajović, NŠarski, Tasa, Apostata, Free, Anonymous u nekim svojim tredovima, ali samo kad radi quoting ispravno, desetine još blogera - blam da sam uopšte naveo neke po imenu, pa psihodeličari, svakako, Srki, The Tarzan iz Novog Sada, F., Docs naravno, a Pajiću bih maznuo i znanje iz mikrotalasa i ovaj novi polovni network analajzer


Знаш шта Милане --- све ове си поменуо, а мене ич - макар и скраћену форму мога ника !?
Јеботе патак !

Pa nisam elektroniku i programiranje, zato nisam ni Maksu, Alsea, .... mnoge, a Pajića samo zbog fazona, tj ne propuštam priliku da, strategijski, postavim pozadinu ispred koje mogu da pravim fazone na njegov račun

Ali pošto si me pitao - da sam izlistao sve, da li bih tebe izlistao?

Bih, ti si genijalac, tebe bih i u firmu odmah primio - ja otkad znam za sebe koristim neke od tvojih "obrazaca", ali samo na ukućanima i jako bliskim prijateljima, žena me ponekad šutira ispod stola, mlađa ćerka izda naređenje da napustiom prostoriju, ... kao mali sam se našalovao sa ćaletom svašta, nekoliko kuća sami uradili, nego na tvoj račun pravim manje fazona pošto se ne poznajemo dovoljno, kad se Čarli rodio ja sam uglavnom bio odsutan sa bloga
emsiemsi emsiemsi 10:45 22.04.2017

Re: To

Milan Novković
emsiemsi
Milan Novković

...

Superiorno zanimanje - ono gde je sve ovo gore jasno da bi se uopšte moglo baviti tim zanimanjem (šala, naravno, za programiranje, ima raznoraznih svuda, a i ja bih, umesto ovog "svog", radije znao ono što znaju Urbana_gerila, JJBeba, Mirela, Brajović, NŠarski, Tasa, Apostata, Free, Anonymous u nekim svojim tredovima, ali samo kad radi quoting ispravno, desetine još blogera - blam da sam uopšte naveo neke po imenu, pa psihodeličari, svakako, Srki, The Tarzan iz Novog Sada, F., Docs naravno, a Pajiću bih maznuo i znanje iz mikrotalasa i ovaj novi polovni network analajzer


Знаш шта Милане --- све ове си поменуо, а мене ич - макар и скраћену форму мога ника !?
Јеботе патак !

Pa nisam elektroniku i programiranje, zato nisam ni Maksu, Alsea, .... mnoge, a Pajića samo zbog fazona, tj ne propuštam priliku da, strategijski, postavim pozadinu ispred koje mogu da pravim fazone na njegov račun

Ali pošto si me pitao - da sam izlistao sve, da li bih tebe izlistao?

Bih, ti si genijalac, tebe bih i u firmu odmah primio - ja otkad znam za sebe koristim neke od tvojih "obrazaca", ali samo na ukućanima i jako bliskim prijateljima, žena me ponekad šutira ispod stola, mlađa ćerka izda naređenje da napustiom prostoriju, ... kao mali sam se našalovao sa ćaletom svašta, nekoliko kuća sami uradili, nego na tvoj račun pravim manje fazona pošto se ne poznajemo dovoljno, kad se Čarli rodio ja sam uglavnom bio odsutan sa bloga

Ух, добро је !
Успут - где (ли) је Макса сада када нам је толико потребан !?
Успут 2 --- ево, чекам да се заврши сарма, једна од две верзије. Деца воле запечену сарму, а жена и ја чорбасту, тако да је жена решила да прави обе верзије истовремено. Мада ја, када савладам ову чорбасту (што ја зовем редовну), радо се пребацим на ову "суву". Јеботе, још имамо киселог купуса, ове године смо истим жаром делили пријатељима, тако да ми није јасно да ћемо дочекати први мај, а у каци још купуса. Но, када већ помињем кисели купус - ја највише волим кисели купус као салату. Некада, навече касно, када ми затреба нека храна, узмем чантру са купусом и једем без ичега. Милина !
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:00 22.04.2017

Re: To

Некада, навече касно, када ми затреба нека храна, узмем чантру са купусом и једем без ичега. Милина !

Паз' се притиска.
Milan Novković Milan Novković 11:03 22.04.2017

Re: To

emsiemsi
...Јеботе, још имамо киселог купуса, ове године смо истим жаром делили пријатељима, тако да ми није јасно да ћемо дочекати први мај, а у каци још купуса. Но, када већ помињем кисели купус - ја највише волим кисели купус као салату. Некада, навече касно, када ми затреба нека храна, узмем чантру са купусом и једем без ичега. Милина !

Mala tajna još manjeg "majstora":

I mi smo nekad davno na selu najviše kiselog kupusa pojeli u obliku salate.

Mi smo ga rendali pre stavljanja u kacu, gde ga je trebalo nabijati, da prostiš, dok mu voda pa pena ne trgne. Mestimično stavimo poneku glavicu zbog sarme.

U to ime bi mi klinci odsekli nokte na nogama, dobro oprali onoge pa ušli u kacu i nabijali taj kupus.

Nikad noge nisu bile tako čiste kao posle takvog posla, pa propiranja čistom vodom.
(da ne objašnjavam sad šta-kako, voda, so, osmoza, koža, ... pošto nemam diplomu iz te struke, a i da imam bila bi iz tako neke regionalne institucije, a ne renomirane
Milan Novković Milan Novković 11:06 22.04.2017

Re: To

alselone
radije znao ono što znaju Urbana_gerila

Bez zezanja, a sta je to? Za sve ove godine nisam ukacio o kojoj temi covek zna nesto, osim prica kako je smeker.

Ultimativno majstorstvo i kreativnost nad jezikom, pa poznavanje r'n'r, Beograda, ... al tek sam upoznao čoveka, i to samo ovde na blogu.
emsiemsi emsiemsi 11:11 22.04.2017

Re: To

Milan Novković
emsiemsi
...Јеботе, још имамо киселог купуса, ове године смо истим жаром делили пријатељима, тако да ми није јасно да ћемо дочекати први мај, а у каци још купуса. Но, када већ помињем кисели купус - ја највише волим кисели купус као салату. Некада, навече касно, када ми затреба нека храна, узмем чантру са купусом и једем без ичега. Милина !

Mala tajna još manjeg "majstora":

I mi smo nekad davno na selu najviše kiselog kupusa pojeli u obliku salate.

Mi smo ga rendali pre stavljanja u kacu, gde ga je trebalo nabijati, da prostiš, dok mu voda pa pena ne trgne. Mestimično stavimo poneku glavicu zbog sarme.

U to ime bi mi klinci odsekli nokte na nogama, dobro oprali onoge pa ušli u kacu i nabijali taj kupus.

Nikad noge nisu bile tako čiste kao posle takvog posla, pa propiranja čistom vodom.
(da ne objašnjavam sad šta-kako, voda, so, osmoza, koža, ... pošto nemam diplomu iz te struke, a i da imam bila bi iz tako neke regionalne institucije, a ne renomirane

Провери могућност нострификације на Харварду --- нпр. "Утицај гљивица и бактерија између прстију газилаца купуса рибанца, едишн Пригревица лимитид".
Milan Novković Milan Novković 11:20 22.04.2017

Re: To

emsiemsi

Провери могућност нострификације на Харварду --- нпр. "Утицај гљивица и бактерија између прстију газилаца купуса рибанца, едишн Пригревица лимитид".

Pa to, da

Možda i hodanje na rukama u negimnastičarskom okruženju - al tu me blam, moj ćale je umeo najviše krugova oko crkve da napravi na rukama, ja sam podaleko drugoplasirani u familiji.

Pa još jedna mala tajna, kome zatreba - pričao ćale kako se ličke ovce mnogo plaše kad ideš na rukama (mi ih u Prigrevici nismo imali pa nisam proverio)
cassiopeia cassiopeia 11:32 22.04.2017

Re: To

Prosto, ti odbacuješ nalaze gastroenterologa o propusnim crevima


Ako sam pažljivo otpratila sve komentare ti potenciraš istraživanja koja pobijaju propusnost creva ili grešim?

EDIT: verovatno neću biti na blogu do sutra, evo dva linka za info.
Alessio Fasano
Leaky gut and autoimmune diseases
zilikaka zilikaka 11:37 22.04.2017

Re: To

Јеботе, још имамо киселог купуса, ове године смо истим жаром делили пријатељима, тако да ми није јасно да ћемо дочекати први мај, а у каци још купуса


Poslednjih dana po internetu hara izreka: "Al se zajebo svako ko je bacio kiseli kupus", al vidiš, Čarli iskusan...
mlekac mlekac 11:39 22.04.2017

Re: To

jooscout
zox.zox
anonymous


...




Pojedinac koji se ne vakciniše ne može nikako da ugrozi onog drugog koji ima suprotan stav, već samo onog koji je njegov istomišljenik i sa njim deli isti rizik.

...





Pokret za slobodno širenje zaraznih bolesti je direktni krivac za smrt tih 17 beba u Rumuniji, I kao takve ih treba i tretirati. Kao saučesnike u UBISTVU.

Sad ih je već 22.


Ima i nas, baksuza, koji imamo alergiju na JAJA! I zbog iste (jer se većina vakcina pravi pomoću jaja) vakcine ne smemo da primamo. Bar ne one koje se prave pomoću jaja. OK, ja sam matora i većinu "dečijih" bolesti sam preležala, ali, svaki put kad je epidemija gripa - mogu samo da se samozatvorim u lični karantin ili da se nadam da me grip neće baš jako dočepati. A što sam matorija, sve me više plaši grip. Najozbiljnije.

Naravno da poludim svaki put kad čujem "nije to ništa" ili "A što tebi smeta što se neko ne vakciniše?"
cassiopeia cassiopeia 11:44 22.04.2017

Re: To

"Al se zajebo svako ko je bacio kiseli kupus"


Čuj, bacaju kiseli kupus

Kod mene nema bacanja hrane, to ne podnosim. Ja sam lepo skuvala pole sa suvim mesom i napravila podvarak. Eno ih u zamrzivaču, pa kad zaladi (čitaj padne temp. ispod 20) ja imam ručak u šteku. Znaš kako se ovi moji obraduju.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:53 22.04.2017

Re: To

cassiopeia
Prosto, ti odbacuješ nalaze gastroenterologa o propusnim crevima


Ako sam pažljivo otpratila sve komentare ti potenciraš istraživanja koja pobijaju propusnost creva ili grešim?

То су претензије свих површних знања. Рекао сам, тамо негде још не почетку ове ватрене расправе, да се овде тиме барата све време -- површним знањима. Чак је објашњавано како мајке будаласто и без разлога држе децу на оваквим или онаквим дијетама. Хајде да поверујемо да је AUTISM SPEАKS, највећа кровна светска организација о аутизму, заиста помало референтна, већ сам их раније линковао, да покажем кко MMR вакцина није узрочник аутизма. Ево их шта они износе као референце на тему gut leak:

The research adds to growing evidence of a gut-brain connection in autism spectrum disorder (ASD). <...> "These findings represent a breakthrough in understanding the link between the gut and brain in ASD,” says Paul Wang, Autism Speaks vice president for medical research."<...> “We need further study to determine possible benefits of probiotic therapy in persons with autism.” Based on their findings, the Caltech* researchers are working with collaborators to evaluate such a probiotic treatment in clinical trials.

Укратко, да се неко не би мучио овде да прочитa линк и неку од линкованих студија на њему, да кажем да је суштински доказано како промене бактеријске културе у органима за варење мења понашање, да су ментални обрасци понашања и пропустљивост црева повезани. А не како је то надобудно речено и представљено -- као будалаштина сиротих мајки аутистичне деце.

Ја, заиста, и о биохемији и генетици и механизму аутизма мало шта знам, али мало је погрешно да они, који изгледа још мање од мене о томе знају, имају неке непорециве и чврсте и убеђене ставове, и овде их као аксиоме презентују.

* Caltech: The California Institute of Technology
cassiopeia cassiopeia 12:20 22.04.2017

Re: To

да кажем да је суштински доказано како промене бактеријске климе мења понашање, да су реакције мозга и пропустљивост црева повезани.


Ja sam živ primer kako je dijagnostikovanjem celijakije i promenom ishrane došlo do promena u ponašanju za koje su me uporno slali kod psihijatra.
Endokrinologu taj aspekt apsolutno nije bio bitan, a njega kao atipične probleme kod nedijagnostikovane celijakije opisuje dosta osoba kod kojih je celijakija na kraju dijagnostikovana, često kasno kad je sam organizam pretrpeo dosta štete.

Kad sam prosledila tekstove i intervjue ovog lekara čiji sam link navela, endokrinolog me je samo pitao odakle meni ta saznanja. Sumnjam da je išta od toga kasnije ozbiljnije i pogledao.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:30 22.04.2017

Re: To

cassiopeia
да кажем да је суштински доказано како промене бактеријске климе мења понашање, да су реакције мозга и пропустљивост црева повезани.


Ja sam živ primer kako je dijagnostikovanjem celijakije i promenom ishrane došlo do promena u ponašanju za koje su me uporno slali kod psihijatra.
Endokrinologu taj aspekt apsolutno nije bio bitan, a njega kao atipične probleme kod nedijagnostikovane celijakije opisuje dosta osoba kod kojih je celijakija na kraju dijagnostikovana, često kasno kad je sam organizam pretrpeo dosta štete.

Kad sam prosledila tekstove i intervjue ovog lekara čiji sam link navela, endokrinolog me je samo pitao odakle meni ta saznanja. Sumnjam da je išta od toga kasnije ozbiljnije i pogledao.

Исти образац размишљања демонстриран ти је и овде. То је популарна музика, али -- на жалост -- често у погрешној интонацији. Мени је криво кад видим и да фино интелигентни људи уз њу ђускају.

emsiemsi emsiemsi 13:08 22.04.2017

Re: To

cassiopeia
да кажем да је суштински доказано како промене бактеријске климе мења понашање, да су реакције мозга и пропустљивост црева повезани.


Ja sam živ primer kako je dijagnostikovanjem celijakije i promenom ishrane došlo do promena u ponašanju za koje su me uporno slali kod psihijatra.
Endokrinologu taj aspekt apsolutno nije bio bitan, a njega kao atipične probleme kod nedijagnostikovane celijakije opisuje dosta osoba kod kojih je celijakija na kraju dijagnostikovana, često kasno kad je sam organizam pretrpeo dosta štete.

Kad sam prosledila tekstove i intervjue ovog lekara čiji sam link navela, endokrinolog me je samo pitao odakle meni ta saznanja. Sumnjam da je išta od toga kasnije ozbiljnije i pogledao.

Нека си ти нама боље - све остало је мање важно.
emsiemsi emsiemsi 13:08 22.04.2017

Re: To

cassiopeia
"Al se zajebo svako ko je bacio kiseli kupus"


Čuj, bacaju kiseli kupus

Kod mene nema bacanja hrane, to ne podnosim. Ja sam lepo skuvala pole sa suvim mesom i napravila podvarak. Eno ih u zamrzivaču, pa kad zaladi (čitaj padne temp. ispod 20) ja imam ručak u šteku. Znaš kako se ovi moji obraduju.

Подварак !
Јееееее !
jooscout jooscout 13:10 22.04.2017

Re: To

cassiopeia
да кажем да је суштински доказано како промене бактеријске климе мења понашање, да су реакције мозга и пропустљивост црева повезани.


Ja sam živ primer kako je dijagnostikovanjem celijakije i promenom ishrane došlo do promena u ponašanju za koje su me uporno slali kod psihijatra.
Endokrinologu taj aspekt apsolutno nije bio bitan, a njega kao atipične probleme kod nedijagnostikovane celijakije opisuje dosta osoba kod kojih je celijakija na kraju dijagnostikovana, često kasno kad je sam organizam pretrpeo dosta štete.

Kad sam prosledila tekstove i intervjue ovog lekara čiji sam link navela, endokrinolog me je samo pitao odakle meni ta saznanja. Sumnjam da je išta od toga kasnije ozbiljnije i pogledao.


Dijagnostikovana celijakija je drugo. Ne-celijakičari kojima je odmah bolje od bezglutenske dijete su hajp i virtue signaling. Brajoviću, ja ne tvrdim ništa budalasto, i razumem da si emotivno investiran. Verujem da se ovako ponašaš iz plemenitih pobuda, no dečak (o kome čitam i ja redovno, od kad se na blogu piše i čijoj se majci neizmerno divim) sad ima oko 14-15 godina, zar ne? Ja ti dam linkove, obavestim te o novitetima, ti ništa, preskočiš. Potom optužiš za površna znanja. Pfff,šta da ti kažem, ja se ne bih usudila da se raspravljam o književnosti sa tobom, na primer. Ili ekonomiji o kojoj ne znam ništa. Ima na ovom blogu, a sve manje, to je istina, dosta ljudi od kojih se da svašta naučiti a nepretnciozni su. Nu, eno linkova, pa nek istraži svako za sebe, u krajnjoj liniji svi za sebe donosimo odluke.
PS Ja ovako zbirno, jer ne mogu da ordiniram po blogu a i ne vidim smisao.
emsiemsi emsiemsi 13:12 22.04.2017

Re: To

zilikaka
Јеботе, још имамо киселог купуса, ове године смо истим жаром делили пријатељима, тако да ми није јасно да ћемо дочекати први мај, а у каци још купуса


Poslednjih dana po internetu hara izreka: "Al se zajebo svako ko je bacio kiseli kupus", al vidiš, Čarli iskusan...

Ма, нисам искусан, него инертан, у смислу да сваке године у пролеће кажемо - ееее, нећемо више оволико да киселимо, али пред зиму, када киселимо, увек се сложимо да 'нека има више, поделићемо пријатељима'. Срећан сам што имам овакву жену која претрпи све моје хирове.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:29 22.04.2017

Re: To

Brajoviću, ja ne tvrdim ništa budalasto,

Ево, да тебе лично цитирам:
Autizam, leaky gut, aluminijum -sve je to ispitano i odbačeno.

Навео сам ти горе са Аutism speaks линк са налазима у супротном смислу, a ево од 30. јануара ове године нова студија исте путање:

More Support for Gut-Brain Link in Autism

Ова студија са Харварда каже:

In intestinal epithelial tissue from patients with ASD, researchers observed reduced expression of barrier-forming cellular components and higher expression of molecules that increase intestinal permeability. In postmortem brain tissue from patients with ASD, they observed altered expression of genes associated with blood-brain barrier (BBB) integrity and function in association with neuroinflammation. <...> "Our findings suggest there is a molecular mechanism linking the gut and brain that involves both the intestine and the BBB in the pathophysiology of ASD. Elucidating the molecular basis of gut and BBB impairment in ASD will be the first step toward the design of more targeted and effective therapies. If we can prevent alterations of the function of these barriers, we may be able to treat the GI symptoms and/or autism core symptoms in the ASD population," she added.

Дакле, ништа није одбачено. Напротив, прихваћено је.

Неумесно је да претенциозно пишеш о стварима о којима не знаш довољно. Но, то није само твој манир, а и овај блог је од самог почетка тако постављен.

Поздрав.
tetris tetris 13:44 22.04.2017

Re: To

Zašto sramotno?

Zar nije jedino stvarno bitno šta piše?


Pa, ti si uveo ženu u priču kao velikog stručnjaka; pojačao utisak njenim radnim mestom i citatom njenih kvalifikacija, uključujući "over two dozen papers in..." (da ostavimo po strani upotrebu krajnje neprofesionalnih izraza za javni profil) iz kojih treba da zaključimo kako je dotična neki "super" stručnjak. To me je zainteresovalo i želeo sam da vidim gde su objavljeni ti radovi i prvih deset među njenim publikacijama su većeniski (ako ne i svi) u bezveznim žurnalima od sumnjivih izdavača. Pojedini radovi su u "žurnalima" koji su izlazili samo godinu dana. Ako neko ima takva epohalna saznanja da podeli sa širom naučnom zajednicom, onda neće slati rad, zajedno sa čekom od "$1200", u Hindawi i slične žurnale.

Bitno je šta ona piše, ali dodatnu potvrdu njenom pisanju (a i kredibilitet) daje i ozbiljan peer-review proces koji još uvek postoji u određenim časopisima. Svako u svojoj struci, ako se bavi akademskim radom, bi mogao da identifikuje top 5 časopisa koji objavljuju ozbiljne radove, mada i kod njih se provuku šalabajzerske publikacije. Na ovih top 5 ima bar za jedan red veličine više časopisa koji će objaviti i tv program da im pošalješ (malo karikiram), ako platiš da ti objave rad. Njene publikacije su u, ponoviću, sramotno nekredibilnim časopisima za nekoga za koga se tvrdi da je ozbiljan stručnjak. Da se ipak malo ogradim; postoji uvek mala verovatnoća da će se naći i "dijamant" među radovima u takvim časopisima, ali da će biti baš "over two dozen" dijamanta je smešno pomisliti.
krkar krkar 15:12 22.04.2017

Re: To

Неумесно је да претенциозно пишеш о стварима о којима не знаш довољно. Но, то није само твој манир, а и овај блог је од самог почетка тако постављен.


Aman ne jedite više govna! Ti i cela tevabija mudrosera diletanata.

Ako ništa drugo žena je bar stručna. I sad ćete vi kao čopor hijena oblajavanjem i zapišavanjem da oterate nekoga ko ZNA nešto o onome o čemu govori da biste vi polupismeni u toj struci, svrzislova, bezveznjaci koji pabirčite "saznanja" sa interneta za koja niste ni obučeni ni kvalifikovani, da presuđujetze ko je u pravu.

Medicina rulje!

More odjebite!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:37 22.04.2017

Re: To

More odjebite!

Немој да се дереш: непристојно је.
А и на интернету се не види да си велик и опасан.

Шта ти није јасно: категорички је одбацила везу gut lеак-а и аутизма, на шта сам презентовао најновије студије дa то није тачно, зар не? Њој, вероватно, аутизам нијe основни, већ покрајни-далеки предмет интересовања. Не знам чиме се бави, али мислим да умем препознати оно што не зна. Чини ми се да сам то веродостојно показао.

А ти си баш као она Мирјана Бобић Мојсиловић, на коју се љутиш: иста бука, памет и бес, само супротног наелектрисања.
vishnja92 vishnja92 20:32 22.04.2017

Re: To

непристојно је.


kurva o postenju
Milan Novković Milan Novković 21:41 22.04.2017

Re: To

tetris
Zašto sramotno?

Zar nije jedino stvarno bitno šta piše?


Pa, ti si uveo ženu u priču kao velikog stručnjaka;

Ja je uopšte nisam uveo, tj spomenuo u početku, samo sam stavio link na njen rad.
...pojačao utisak njenim radnim mestom i citatom njenih kvalifikacija, uključujući "over two dozen papers in..." (da ostavimo po strani upotrebu krajnje neprofesionalnih izraza za javni profil) iz kojih treba da zaključimo kako je dotična neki "super" stručnjak.

Ja sam samo postavio diskusionu protivtežu Jooscoutinoj diskvalitikaciji u kratkoj rečenici, po asocijaciju. U toj rečenici ima mnogo nepoštenog:

- Nije se osvrnula na napisano

- Autor nije "programer"

- Ako ima "vatre" u asocijacijama onda ih treba koristiti u fer-play maniru, simitrično, s obe strane dobro-loše linije razdvajanja.


To me je zainteresovalo i želeo sam da vidim gde su objavljeni ti radovi i prvih deset među njenim publikacijama su većeniski (ako ne i svi) u bezveznim žurnalima od sumnjivih izdavača. Pojedini radovi su u "žurnalima" koji su izlazili samo godinu dana. Ako neko ima takva epohalna saznanja da podeli sa širom naučnom zajednicom, onda neće slati rad, zajedno sa čekom od "$1200", u Hindawi i slične žurnale.

Ovo ti je katastrofalan argument, po mom mišljenju, "crime against reason".

Nema sramote u praktikovanju sloboda gde to praktikovanje ne podmeće nogu drugimas, niti im krade resurse.

Pisanje u otvorenim grupama je upravo ono što treba raditi, diseminacija danas, uz pomoć Interneta, je trivijalna.

Pisanje u zatvorenim grupama, bez mogućnosti da bilo ko lako dođe do napisanog, a koje je (delimično) finansirano javnim novcem, je isto kriminalno, bukvalno.

Skoro da je moralni imperativ da napisano za najširu publiku, ako je, potencijalno, od najšireg društvenog interesa, treba da bude objavljeno tako da je dostušačno svima.

Ti "korpusi" objavljenih radova, objavljenih za široku javnost besplatno od strane autora, kojima može da se pristupa samo uz pretplatu, pa tako "bogate" ljudi koji su u biznisu održavanja tih "korpusa", je krađa.

Bitno je šta ona piše, ali dodatnu potvrdu njenom pisanju (a i kredibilitet) daje i ozbiljan peer-review proces koji još uvek postoji u određenim časopisima.

Cool, sve dok ne tvrdiš da je ne-raditi ovako "sramotno".

Nego je Internet doneo jednu "svemirsku" dinamiku u agregaciji i diseminaciji sadržaja danas. Ok su formalizmi, ali nisu više toliko potrebi. brzo se sjati gomila reakcija oko provokativnog rada.


Svako u svojoj struci, ako se bavi akademskim radom, bi mogao da identifikuje top 5 časopisa koji objavljuju ozbiljne radove, mada i kod njih se provuku šalabajzerske publikacije. Na ovih top 5 ima bar za jedan red veličine više časopisa koji će objaviti i tv program da im pošalješ (malo karikiram), ako platiš da ti objave rad. Njene publikacije su u, ponoviću, sramotno nekredibilnim časopisima za nekoga za koga se tvrdi da je ozbiljan stručnjak. Da se ipak malo ogradim; postoji uvek mala verovatnoća da će se naći i "dijamant" među radovima u takvim časopisima, ali da će biti baš "over two dozen" dijamanta je smešno pomisliti.

Ok, Kurir je sramotno nekredibilan časopis, ali ako "Srbin" sutra nađe lek za rak i objavi ga tamo besplatno za najširu javnost fakat da je Kurir nosilac, "host", je irelevantan, važna je lakoća diseminacije, a veličanstvo je u radu, poklonu civilizaciji.

Ako ti se ne sviđa medijum legitimno je ignorisati pisanje, ali je kritika sadržaja, bez čitanja, ništa više do association fallacy, i nepošten potez prema, možda, poštenoj osobi.

Podmetanje noge dobrom, crime against reason.

A ako pročitaš rad i misliš da je vredan, davanje saveta autorki, kritike, hvale .. - sve je legitimno, što se mene tiče.
vishnja92 vishnja92 21:43 22.04.2017

Re: To



kako ne pratiti radnju i brukati se kontinuirano, u tri lahka koraka
emsiemsi emsiemsi 21:58 22.04.2017

Re: To

Milan Novković
tetris
Zašto sramotno?

Zar nije jedino stvarno bitno šta piše?


Pa, ti si uveo ženu u priču kao velikog stručnjaka;

Ja je uopšte nisam uveo, tj spomenuo u početku, samo sam stavio link na njen rad.
...pojačao utisak njenim radnim mestom i citatom njenih kvalifikacija, uključujući "over two dozen papers in..." (da ostavimo po strani upotrebu krajnje neprofesionalnih izraza za javni profil) iz kojih treba da zaključimo kako je dotična neki "super" stručnjak.

Ja sam samo postavio diskusionu protivtežu Jooscoutinoj diskvalitikaciji u kratkoj rečenici, po asocijaciju. U toj rečenici ima mnogo nepoštenog:

- Nije se osvrnula na napisano

- Autor nije "programer"

- Ako ima "vatre" u asocijacijama onda ih treba koristiti u fer-play maniru, simitrično, s obe strane dobro-loše linije razdvajanja.


To me je zainteresovalo i želeo sam da vidim gde su objavljeni ti radovi i prvih deset među njenim publikacijama su većeniski (ako ne i svi) u bezveznim žurnalima od sumnjivih izdavača. Pojedini radovi su u "žurnalima" koji su izlazili samo godinu dana. Ako neko ima takva epohalna saznanja da podeli sa širom naučnom zajednicom, onda neće slati rad, zajedno sa čekom od "$1200", u Hindawi i slične žurnale.

Ovo ti je katastrofalan argument, po mom mišljenju, "crime against reason".

Nema sramote u praktikovanju sloboda gde to praktikovanje ne podmeće nogu drugimas, niti im krade resurse.

Pisanje u otvorenim grupama je upravo ono što treba raditi, diseminacija danas, uz pomoć Interneta, je trivijalna.

Pisanje u zatvorenim grupama, bez mogućnosti da bilo ko lako dođe do napisanog, a koje je (delimično) finansirano javnim novcem, je isto kriminalno, bukvalno.

Skoro da je moralni imperativ da napisano za najširu publiku, ako je, potencijalno, od najšireg društvenog interesa, treba da bude objavljeno tako da je dostušačno svima.

Ti "korpusi" objavljenih radova, objavljenih za široku javnost besplatno od strane autora, kojima može da se pristupa samo uz pretplatu, pa tako "bogate" ljudi koji su u biznisu održavanja tih "korpusa", je krađa.

Bitno je šta ona piše, ali dodatnu potvrdu njenom pisanju (a i kredibilitet) daje i ozbiljan peer-review proces koji još uvek postoji u određenim časopisima.

Cool, sve dok ne tvrdiš da je ne-raditi ovako "sramotno".

Nego je Internet doneo jednu "svemirsku" dinamiku u agregaciji i diseminaciji sadržaja danas. Ok su formalizmi, ali nisu više toliko potrebi. brzo se sjati gomila reakcija oko provokativnog rada.


Svako u svojoj struci, ako se bavi akademskim radom, bi mogao da identifikuje top 5 časopisa koji objavljuju ozbiljne radove, mada i kod njih se provuku šalabajzerske publikacije. Na ovih top 5 ima bar za jedan red veličine više časopisa koji će objaviti i tv program da im pošalješ (malo karikiram), ako platiš da ti objave rad. Njene publikacije su u, ponoviću, sramotno nekredibilnim časopisima za nekoga za koga se tvrdi da je ozbiljan stručnjak. Da se ipak malo ogradim; postoji uvek mala verovatnoća da će se naći i "dijamant" među radovima u takvim časopisima, ali da će biti baš "over two dozen" dijamanta je smešno pomisliti.

Ok, Kurir je sramotno nekredibilan časopis, ali ako "Srbin" sutra nađe lek za rak i objavi ga tamo besplatno za najširu javnost fakat da je Kurir nosilac, "host", je irelevantan, važna je lakoća diseminacije, a veličanstvo je u radu, poklonu civilizaciji.

Ako ti se ne sviđa medijum legitimno je ignorisati pisanje, ali je kritika sadržaja, bez čitanja, ništa više do association fallacy, i nepošten potez prema, možda, poštenoj osobi.

Podmetanje noge dobrom, crime against reason.

A ako pročitaš rad i misliš da je vredan, davanje saveta autorki, kritike, hvale .. - sve je legitimno, što se mene tiče.

Мудро збориш Милане !
tetris tetris 01:20 23.04.2017

Re: To

Pisanje u otvorenim grupama je upravo ono što treba raditi, diseminacija danas, uz pomoć Interneta, je trivijalna.

Pisanje u zatvorenim grupama, bez mogućnosti da bilo ko lako dođe do napisanog, a koje je (delimično) finansirano javnim novcem, je isto kriminalno, bukvalno.

Skoro da je moralni imperativ da napisano za najširu publiku, ako je, potencijalno, od najšireg društvenog interesa, treba da bude objavljeno tako da je dostušačno svima.

Ti "korpusi" objavljenih radova, objavljenih za široku javnost besplatno od strane autora, kojima može da se pristupa samo uz pretplatu, pa tako "bogate" ljudi koji su u biznisu održavanja tih "korpusa", je krađa.


Ovo je sve OK u načelu, ali ništa od ovoga se ne može pripisati dotičnoj. Njeni radovi su objavljeni u bezveznim časopisima. Da li time pokušava da obmani nekoga, na primer tebe, kako je ona uspešan naučnik jer objavljuje mnogo.

Da joj je cilj da podeli svoja saznanja sa celom vasionom (koja ima pristup internetu) onda bi mogla i na sajtu pod MIT domenom da objavi sve što je objavila u mnogobrojnim radovima.

Ko se bogati i ko krade i ko ima-nema pristup, nije predmet ove diskusije, ali, zarad činjenica, njena dobra volja da podeli sa svetom svoje zaključke besplatno (tvoja interpretacija) je ipak nekoga koštalo. Na primer prva četiri rada sa njene liste publikacija su, da bi bila objavljena, koštala:

Archives of Community Medicine and Public Health: $1549
Journal of Proteomics & Bioinformatics: $2500
Peertechz Journal of Bioinformatics and Biostatistics: $749
Disease Markers: $1750

Prilično mnogo novca, za radove većinski objavljene kod Peertechz izdavača, inače poznatog kao generator predatory žurnala. Meni je, sa naučnog aspekta, zanimljivo kako nije pokušala da objavi nešto u američkim, eventualno britanskim časopisima. Ili je pokušala, ali nije uspela. I još jedna napomena, za blogokolege koje možda nisu upućene u izdavaštvo u nauci, većina časopisa, za koje si napomenuo da može da se pristupa samo uz pretplatu nudi open access uz doplatu, uglavnom nakon završenog peer-review procesa. Ovo praktično znači da je naučnica mogla da pošalje svoje radove i u malo renomiranije časopise pa, ako budu prihvaćeni, da plati da budu open access. Vidimo da joj budžet ne fali. I za kraj, neki od uticajnijih medicinskih časopisa imaju embargo od samo 6 meseci, nakon čega se može besplatno pristupiti radovima.
cassiopeia cassiopeia 09:30 23.04.2017

Re: To

Dijagnostikovana celijakija je drugo. Ne-celijakičari kojima je odmah bolje od bezglutenske dijete su hajp i virtue signaling.


Pretpostavljam da nisi ni pogledala ko je čovek čiji sam ti link ostavila. Ne govori samo o celijakiji i propusnosti creva.

A Krkar malo da oladi sa opljuvavanjem, ovde je izgleda u istom rangu ostaviti link sa novinskog članka i podatke ozbiljnog lekara. Ako svi ne duvamo u istu tikvu onda da nas sve odreda motkom po glavi.

Ako ikoga zanima, jesam za vakcine i smatram ih jednim od najvećih uspeha medicine. Ali ne vidim ni jedan razlog da se ne iskaže sumnja ako postoji.

Prijatan dan svima! Posebno nakrivo nasađenim, da udahnu tri puta duboko i smire misli.

emsiemsi emsiemsi 09:40 23.04.2017

Re: To

cassiopeia
Dijagnostikovana celijakija je drugo. Ne-celijakičari kojima je odmah bolje od bezglutenske dijete su hajp i virtue signaling.


Pretpostavljam da nisi ni pogledala ko je čovek čiji sam ti link ostavila. Ne govori samo o celijakiji i propusnosti creva.

A Krkar malo da oladi sa opljuvavanjem, ovde je izgleda u istom rangu ostaviti link sa novinskog članka i podatke ozbiljnog lekara. Ako svi ne duvamo u istu tikvu onda da nas sve odreda motkom po glavi.

Ako ikoga zanima, jesam za vakcine i smatram ih jednim od najvećih uspeha medicine. Ali ne vidim ni jedan razlog da se ne iskaže sumnja ako postoji.

Prijatan dan svima! Posebno nakrivo nasađenim, da udahnu tri puta duboko i smire misli.


Ма, да нема тих накриво насађених, не би, уопште, било занимљиво !
Само нека је весело !
cassiopeia cassiopeia 09:44 23.04.2017

Re: To

Ма, да нема тих накриво насађених, не би, уопште, било занимљиво !


Vrlo verovatno :)

cassiopeia cassiopeia 09:45 23.04.2017

Re: To


Нека си ти нама боље - све остало је мање важно.


Hvala ti!
krkar krkar 10:10 23.04.2017

Ko ima pravo da se meša

A Krkar malo da oladi sa opljuvavanjem, ovde je izgleda u istom rangu ostaviti link sa novinskog članka i podatke ozbiljnog lekara. Ako svi ne duvamo u istu tikvu onda da nas sve odreda motkom po glavi.


Krkar neće sigurno oladiti sa opljuvavanjem imbecila.

U stručni deo uopšte se ne mešam jer nisam kompetentan iako mi je savršeno jasno još od prvog vagona da je vakcinacija civilizacijsko dostignuće porvog ranga.

Odrastao sam u lekarskoj porodici i celog života hteo - ne hteo gledam i slušam kakvu sve štetu može napraviti - i kakvu sve štetu stvarno pravi - mešanje nestručnjaka u stručne medicinske stvari. Od dobronamernih laika, preko nadobudnih idiota do primitivnih tvrdoglavaca. Nadam se da zaista nema potrebe da elaborirama ali reći ću samo da su ubedljivo najopasniji i najštetniji pismeni idioti, oni koji su ubeđeni da na internetu mogu da napabirče dovoljno znanja da se mešaju u stvari za koje je potrebno stvarno i sistematsko stručno znanje i iskustvo. E njih bih slao u konclogore!

Ako ikoga zanima, jesam za vakcine i smatram ih jednim od najvećih uspeha medicine. Ali ne vidim ni jedan razlog da se ne iskaže sumnja ako postoji.


Saglasan, štobreko...

Samo, ja ovde imam amandman. Što se mene tiče ne postoji niti može postojati niti če na mom blogu postojati jednako pravo na iznošenje mišljenje o uskostručnoj temi za sve. Postoji i postojaće pravo da svi koji imaju neki minimum neophodnih kvalifikacija iznesu svoja mišljenja, sumnje, kritike... Ali nema svaka šuša to pravo.

Tako će biti na mom blogu. A ko voli da otvori blog Frizerke i automehaničari o opasnosti od vakcina ili možda Veterani Krajine o štetnosti adjuvansa pa i Magacioneri i saobraćajni policajci protiv kadaverične transplantacije - bujrum.
emsiemsi emsiemsi 10:35 23.04.2017

Re: Ko ima pravo da se meša

krkar
A Krkar malo da oladi sa opljuvavanjem, ovde je izgleda u istom rangu ostaviti link sa novinskog članka i podatke ozbiljnog lekara. Ako svi ne duvamo u istu tikvu onda da nas sve odreda motkom po glavi.


Krkar neće sigurno oladiti sa opljuvavanjem imbecila.

U stručni deo uopšte se ne mešam jer nisam kompetentan iako mi je savršeno jasno još od prvog vagona da je vakcinacija civilizacijsko dostignuće porvog ranga.

Odrastao sam u lekarskoj porodici i celog života hteo - ne hteo gledam i slušam kakvu sve štetu može napraviti - i kakvu sve štetu stvarno pravi - mešanje nestručnjaka u stručne medicinske stvari. Od dobronamernih laika, preko nadobudnih idiota do primitivnih tvrdoglavaca. Nadam se da zaista nema potrebe da elaborirama ali reći ću samo da su ubedljivo najopasniji i najštetniji pismeni idioti, oni koji su ubeđeni da na internetu mogu da napabirče dovoljno znanja da se mešaju u stvari za koje je potrebno stvarno i sistematsko stručno znanje i iskustvo. E njih bih slao u konclogore!

Ako ikoga zanima, jesam za vakcine i smatram ih jednim od najvećih uspeha medicine. Ali ne vidim ni jedan razlog da se ne iskaže sumnja ako postoji.


Saglasan, štobreko...

Samo, ja ovde imam amandman. Što se mene tiče ne postoji niti može postojati niti če na mom blogu postojati jednako pravo na iznošenje mišljenje o uskostručnoj temi za sve. Postoji i postojaće pravo da svi koji imaju neki minimum neophodnih kvalifikacija iznesu svoja mišljenja, sumnje, kritike... Ali nema svaka šuša to pravo.

Tako će biti na mom blogu. A ko voli da otvori blog Frizerke i automehaničari o opasnosti od vakcina ili možda Veterani Krajine o štetnosti adjuvansa pa i Magacioneri i saobraćajni policajci protiv kadaverične transplantacije - bujrum.

Па гледај !
У неким стварима би се човек могао са тобом сложити.
Но, код тако екстровертних личности као што си ти (истина, не знам да ли имам, по теби, уопште, право да искористим такав термин јер нисам психолог нити су ми родитељи психолози), истина, нисам сигуран да ли би тебе требали ограничавати овом класификацијом --- не би било лоше да има неко ко се стара о таквима.
Успут --- оно са чиме се слажем, мада сам ја то дефинисао на донекле другачији начин, то је --- највећу штету не праве глупи људи, него изузетно паметни људи, а при том неморални.
Не волим да класификујем тако људе док их не упознам довољно, но, неки на блогу су на путу да их, ипак, поред свега отпора, тако класификујем.
Оно у чему се резолутно не слажем са тобом (и теби сличнима) је да никога, али баш никога, не бих слао у концлогоре. Наравно да то укључује сумњичаве људе. Једино сумњичави људи доприносе прогресу. Опортунистима као што сам и сам је много лакше - само одаберу страну и сагласе се !
principessa_etrusca principessa_etrusca 16:58 23.04.2017

Re: To

emsiemsi

Успут 2 --- ја сам за вакцинацију, што би рекла принчипеса бојећи се да је теријери не растргну. Но, ја то не кажем из страха, него, што тако мислим. У ствари, нити не мислим о томе, шта имам ја да мислим (има ко ће да мисли), него што, како би рекао Принци, у то верујем.

Емси, не знам уопште одакле идеја да бих ја могла бити против вакцинације, а још мање да бојим да искажем мишљење.

У мојој породици је у три претходне генерације било лекара и апотекара, отприлике од друге половине 19. века када је још увек било куге на Балкану. Они су, свако своје време, видели ужасне епидемије, умирање од тифуса, дифтерије, последиаце полиа, повратак вариоле у Европу или ширење ХИВ-а. Неке од њихових прича о заразама и епидемијама су се исфилтрирале до мене.

Сама сам као дете у паркићу у Тиршовој видела девојчицу која је прележала полио (иако би требало да је била вакцинисана) и та слика је била извор мојих тајних страхова током следећих месеци. Полио и јесте болест која нам је најближа јер смо вероватно сви упознали некога рођеног раних 50-тих и старијег ко је као дете прележао ту болест.

Видела сам последице ејдса који је десетковао целе заједнице у Африци, онако како су епидемије куге харале некада по Европи.

Коначно, изузимајући заушке, четири дечје болести, морбиле, рубеолу, варичеле и велики кашаљ (и поред вакцине, рецимо да је питање каква је била вакцина) прележала сам у најтежем облику као одрасла особа, што никоме не желим.

Али ми се не допада да се а приори одбацује и сама помисао да вакцине, какве јесу, нису можда стопроцентно сигурне за свако дете.
emsiemsi emsiemsi 17:10 23.04.2017

Re: To

principessa_etrusca
emsiemsi

Успут 2 --- ја сам за вакцинацију, што би рекла принчипеса бојећи се да је теријери не растргну. Но, ја то не кажем из страха, него, што тако мислим. У ствари, нити не мислим о томе, шта имам ја да мислим (има ко ће да мисли), него што, како би рекао Принци, у то верујем.

Емси, не знам уопште одакле идеја да бих ја могла бити против вакцинације, а још мање да бојим да искажем мишљење.

У мојој породици је у три претходне генерације било лекара и апотекара, отприлике од друге половине 19. века када је још увек било куге на Балкану. Они су, свако своје време, видели ужасне епидемије, умирање од тифуса, дифтерије, последиаце полиа, повратак вариоле у Европу или ширење ХИВ-а. Неке од њихових прича о заразама и епидемијама су се исфилтрирале до мене.

Сама сам као дете у паркићу у Тиршовој видела девојчицу која је прележала полио (иако би требало да је била вакцинисана) и та слика је била извор мојих тајних страхова током следећих месеци. Полио и јесте болест која нам је најближа јер смо вероватно сви упознали некога рођеног раних 50-тих и старијег ко је као дете прележао ту болест.

Видела сам последице ејдса који је десетковао целе заједнице у Африци, онако како су епидемије куге харале некада по Европи.

Коначно, изузимајући заушке, четири дечје болести, морбиле, рубеолу, варичеле и велики кашаљ (и поред вакцине, рецимо да је питање каква је била вакцина) прележала сам у најтежем облику као одрасла особа, што никоме не желим.

Али ми се не допада да се а приори одбацује и сама помисао да вакцине, какве јесу, нису можда стопроцентно сигурне за свако дете.

Нормално !
Milan Novković Milan Novković 22:07 23.04.2017

Re: To

tetris
Pisanje u otvorenim grupama je upravo ono što treba raditi, diseminacija danas, uz pomoć Interneta, je trivijalna.

Pisanje u zatvorenim grupama, bez mogućnosti da bilo ko lako dođe do napisanog, a koje je (delimično) finansirano javnim novcem, je isto kriminalno, bukvalno.

Skoro da je moralni imperativ da napisano za najširu publiku, ako je, potencijalno, od najšireg društvenog interesa, treba da bude objavljeno tako da je dostušačno svima.

Ti "korpusi" objavljenih radova, objavljenih za široku javnost besplatno od strane autora, kojima može da se pristupa samo uz pretplatu, pa tako "bogate" ljudi koji su u biznisu održavanja tih "korpusa", je krađa.


Ovo je sve OK u načelu, ali ništa od ovoga se ne može pripisati dotičnoj. Njeni radovi su objavljeni u bezveznim časopisima. Da li time pokušava da obmani nekoga, na primer tebe, kako je ona uspešan naučnik jer objavljuje mnogo.

Da joj je cilj da podeli svoja saznanja sa celom vasionom (koja ima pristup internetu) onda bi mogla i na sajtu pod MIT domenom da objavi sve što je objavila u mnogobrojnim radovima.
...

Dobro, razumem argumente i ok su.

Ali meni nije bila namera da se bavimo njom, nego vakcinama, više vakcinskim režimom i, sad sam već i zaboravio, sinergijom - leaky guts, i dotakao sam se Monsata iako sam krenuo ka hroničnim upalama creva koje umeju da tinjaju mnogo godina ili decenija i kada su, ponekad, prouzrokovane modifikovanim virusom izu vakcine.

Ali ne bežim ni od tvoje teme, naprotiv, i dalje sam sentimentalno mnogo više pomeren ka sadržaju rada, ako nam je već privukao pažnju i pročitali smo ga, nego svemu ostalom.

1. Ja uopšte u početku nisam stavio njeno niti ime niti biografiju uz prvi komentar u ovom tredu.

2. Stavio sam ga kasnije kao dvostruku kontru, i donekle se ponavljam:

2.1 Association fallacy je upotrebljen da se ona diskredituje (ona je "programer" (nije, tj to joj je omanja delatnost, al nema veze)

Ja sam samo dao kontru koja pokazuje kako association fallacy može i da se iskoristi da se nekom prilepe lepe osobine

2.2 Na reči "ona nije dobra", bez dokaza i čitanja onoga što je napisala:

Ja sam (polu)prokosno rekao "ona je dobra, odlična" - Mislim, kako drugačije da reaguješ ako se sagovornik ni malo ne potrudi da onome što mu ponudiš (njen rad, ne nju) pokaže bar malo poštovanja - mogao bih biti strpljiviji, naravno.

Ali ne bežim od svog mišljenja o toj ženi - ja mislim da je odlična.

Evo jednog drugog rada, isto su mi ga pre jednom diskreditovali zbog mesta objavljanja, bez obzira na rezultate.

Čovek je radio "Infant mortality rates regressed against number of vaccine doses routinely given: Is there a biochemical or synergistic toxicity?"

Evo ti izazova - podaci su sa CIA sajta, svima dostupni, statistika je prosta, Excel je dovoljan? Šta misliš o načinu objavljivanja? (meni je potpuno nebitan, Google terms su, zaboravih, "infant mortality vaccine (regime)" - tja svaki pedijatar i ostali što se vrte oko dece bi skoro pa morali biti spamovani sa ovim radom.

"Rezultati" (pod navodnicima dok neko ne obavi pier-review

1. Smrtnost beba do godinu dana starih (broj umrlih na 1000 rođenih) je 0.7 korelisana samo sa brojem vakcina.

2. 24 države su izabrane koje zadovoljavaju neke osnovne kriterijume (bolnice, voda, zdravstvena služba, komunalije, ... tj ne radi se o zemljama koje su još uvek poprilično nerazvijene)

3. Prosečna smrtnost sa brojem vakcina skoro da definiše pravu liniju, sugerišući da je, možda, iznad neke baseline smrtnost uglavnom vezana za vakcinski režim (argument za raspravu, statistike i sinergije su na putu, ali moćan):



3. US u prvoj godini daju najviše vakcina, 26, i najveća im je smrtnost.

4. Moć argumenta koji sugeriše vanrednu korelisanost dalje pojačava fakat da je sličan odnost unutar US, ako se posmatraju pojedičančne države, pošto imaju različite režime, pa različite smrtnosti, od 4.2 u Masačusetsu, do 9.6 u Misisipiju --> LINK za 2013 godinu

Da skratim:

- Podaci za 2009. sugerišu da US godišnje ubija i do 4 bebe više nego što je viša sila, na 1000 rođenih beba.

- To je (mrzim mentalnu aritmetiku i pamćenje) recimo 18,000 beba godišnje. Na ovo sam mislio na jedan odgovor Alseu - 20 godina jednako 360,000 beba. Nije još grad veličine Novog Sada, ali izgleda da su i delovi baseline smrtnosti objašnjeni, donekle, sa: DTP vakcina (difterija-tetanus-polio), koju, naravno, svi daju i treba da daju, poprilično korelisana sa sudden-death sindromom, ili kako li se već zove - poluozbiljna osoba bi prvo pomislila da mora da postoji način da se ta smrtnost (oko 2 bebe na 1000) prepolovi - tako bi se "dobacilo" do veličine Novog Sada.

Od interesa:

Cijina lista smrtnosti beba za 2016 - Srbija skoro ista kao US (za 0.1 lošija), BiH malo bolja, Makedonija malo lošija, Hrvatska malo lošija od Makedonije, Slovenija dosta bolja od svih, ...


Milan Novković Milan Novković 22:31 23.04.2017

Re: To

Od interesa

Ovo je samo prosta priča o smrtnosti beba do prve godine života, ne treba zaboraviti, a život ide dalje, na razne načine, neki jako tužni.

U US su jednom ponudili jako glasnim pro-profesionalcima (ne pro-vaccine, nego pro-vaccine-regime, sa ovoliko vakcina) ponudili $150K (ako se dobro sećam) ako prihvate da dobiju isti koktel vakcina, scalled-up po težini profesionalca, i niko nije prihvatio izazov - al o tome u nekom blogu :tužan smajli:
tetris tetris 23:29 23.04.2017

Re: To

Dobro, razumem argumente i ok su.

Ali meni nije bila namera da se bavimo njom


Nije ni meni namera da se bavim njom, a nisam ni mislio da moj komentar narušava diskusiju između tebe i jooscout. Meni je samo zaparao uvo poziv na njeno radno mesto i izvod iz njene biografije. Da li je ona programer, biolog, ili bilo šta drugo, ja nisam komentarisao. Čak šta više, ja volim i cenim interdisciplinarna istraživanja, ali mi je u njenom primeru malo zasmetalo to što svoje rezultate ne objavljuje gde bi se očekivalo da budu objavljeni.

Čovek je radio "Infant mortality rates regressed against number of vaccine doses routinely given: Is there a biochemical or synergistic toxicity?"

Evo ti izazova - podaci su sa CIA sajta, svima dostupni, statistika je prosta, Excel je dovoljan?


Što se tiče ovog drugog rada, nemam trenutno vremena da detaljno analiziram njegov rad, ali na prvu loptu ima priličnih nedostataka. Ako mu se i prihvati što je izbacio 4 države iz analize (zbog malog absolutnog broja smrtnih slučajeva), sa statističke, ili matematičke (nazovi je kako god hoćeš) strane, dijagram koji si okačio je na prilično klimavim nogama. Average vaccine doses za grupu od 12 do 14 ne može biti 13 jer je u toj grupi 5 zemalja sa 12 doza i jedna sa 13. Njegova cluster analiza je budžena da bi pokazao šta želi da pokaže. Mogao je i da ih podeli u dva klastera i da dobije r2=1 kad uradi linear regression kroz srednju vrednost. Prvi dijagram u njegovom radu ne pokazuje takvu dramatičnu zavisnost kao što dijagram koji si ti okačio implicira.

Bilo bi isto interesantno ponoviti njegovu analizu sa poslednjim podacima iz 2016-e. Isto je važno napomenuti da su CIA (opet uvođenje institucije u diskusiju, valjda da doda na kredibilitetu ) cifre estimated.
eloy eloy 15:32 19.04.2017

vakcine nisu u spinu


Imaju se ovde preča posla.


izvor n1

Milinčić: Reakcija vlasti na proteste - idealna

Glavna urednica srpske redakcije Sputnjik Ljubinka Milinčić izjavila je da je reakcija vlasti na proteste u gradovima Srbije idealna i jako vešto izvedena, sračunata na to da će ljudima dosaditi da šetaju. Ona smatra da je reakcija vlasti na proteste idealna i reagovanje premijera Aleksandra Vučića reagovanje političara koji je dobro razmislio ili imao dobre savetnike. „Iznenađena samo koliko je to vešto urađeno, sve drugo bi izazvalo veći otpor. Sračunato je da će ljudima jednog dana dosaditi da šetaju, pa će se vratati kući. Znate kako je izgledalo kad si izlazli kordoni, a sad možete da izađete na ulicu i vidite ljude koji šetaju i to zaista liči na praznik“, kazala je.
eloy eloy 15:47 19.04.2017

U ovom trenutku, vi u Saboru imate ...



Nemamo mi ništa u saboru. Ne znamo mi šta nam je misliti ni o ovima u skupštini a verujem da većinu u Srbiji tako zabole za vaše saborske zajebancije.

nekaka doktorka Grujičić (izvinjavam se ako bi trebalo da je znam)


I treba da se izviniš. dr Grujić je vrhunski neurohirurg u Srbiji.
krkar krkar 16:00 19.04.2017

Re: U ovom trenutku, vi u Saboru imate ...

I treba da se izviniš. dr Grujić je vrhunski neurohirurg u Srbiji.


A to sa vakcinacijom ima veze ... kakve?

Ona je protiv vakcina jer ona imunitet ugrađuje mehanički? Otvori lobanju i onesposobi receptore za boginje i zauške? Iščupa ih?
eloy eloy 16:26 19.04.2017

Re: U ovom trenutku, vi u Saboru imate ...

no ja nisam iz novinskih izveštaja uspeo da utvrdim jesu li ZA ili su PROTIV no vidim da Bobićka opljunu mrski Zapad tako da pretpostavljam da bi eventualno mogla biti samo za ruske i severnokorejske vakcine.


Samo krajnjem tupanu ili teškom manipulatoru nije jasno šta je čuo u prilogu i pritom postavio link.
Jesi li probao neskafu klasik koja se isporučuje srpskom tržištu i recimo istu u Grčkoj? Razlika ko nebio i zemlja - ova za naše tržište nit ukusa nit mirisa.
Jesi li služio vojsku ili čuo za specijalne ratove ?

E to ti je rekla dr Grujić a i Mojsilovićka. Sumnjaju u kvalitet vakcina a još više u nemogućnost provere istih. I šta je tu sporno.
krkar krkar 16:31 19.04.2017

Re: U ovom trenutku, vi u Saboru imate ...

Samo krajnjem tupanu ili teškom manipulatoru nije jasno šta je čuo u prilogu i pritom postavio link.


Samo teški tupan ne ume da razume rečenicu:

no ja nisam iz novinskih izveštaja uspeo da utvrdim jesu li ZA ili su PROTIV


Dakle, ČITAO sam a nisam SLUŠAO klipove i ne nameravam.

Poserem ti se u nes kafu. I sve što je na njoj zasnovano. Vidim da ti ona hrani sive ćelije
eloy eloy 16:41 19.04.2017

Re: U ovom trenutku, vi u Saboru imate ...

Poserem ti se u nes kafu. I sve što je na njoj zasnovano. Vidim da ti ona hrani sive ćelije


Teško ti možeš da prebaciš - ko ti dade vip status za ovakve kakofonije.

Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 17:01 19.04.2017

Re: U ovom trenutku, vi u Saboru imate ...

I treba da se izviniš. dr Grujić je vrhunski neurohirurg u Srbiji.


Pa i ona preispoljna budala (kojoj je tvrdnja da su piramide silosi za žito - još i "najpametnija" tvrdnja od gomile idiotluka) Ben Karson je vrhunski neurohirurg, pa eto, to ne znači da je normalan niti da nije preispoljna budala.

Hmm,da neće biti da ti je i on idol - pa će trebati da se izvinjavamo? ☻
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 17:04 19.04.2017

Re: U ovom trenutku, vi u Saboru imate ...

NB - nego, kad se uz dete Grujicu pomenu i dete Mikica, ajd da iskoristim onu Bill Maher zezanciju -- "I don't know for a fact, but I know it's true" ;>

Pa tako - nema dokaza, ali mora biti da je tačno ☻ da se budaletisanje i debilisanje prenosi seksualnim putem.

Ne znam ko je kome preneo - da l' Krele Mikici ili Mikica Kreletu, ali rezultat je tu ☻
tetkino tetkino 15:53 19.04.2017

Svabe



Ne morate da vakcinisete svu decu, samo onu koju zelite da zavrsite.
krkar krkar 15:58 19.04.2017

Re: Svabe

Ne morate da vakcinisete svu decu, samo onu koju zelite da zavrsite.


zadržite
martin_krpan martin_krpan 16:00 19.04.2017

Re: Svabe

zavrsite


Zadržite!
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 17:11 19.04.2017

Re: Svabe

zadržite


Ma i to opiranje vakcinaciji dece je čist Darvin. Ume zemlja da se brani, pa kad nas se nakupila ovolika gomiletina, uz sve uništavanje što se radi, zaglupljivanje ljudi je logičan odbrambeni potez - nekoliko pošasti, nekoliko epidemija, drastično povećana smrtnost (preživljavanje) podmlatka, po koji rat i razne ostale oprobane "mere" - i dok dlanom o dlan, eto nas nazad na milijardu-milijardu i po ☻ - čak i kada bi ubrojili Aligrudića :)


nikvet pn nikvet pn 17:25 19.04.2017

Re: Svabe

Dont Fear The Reaper

Ma i to opiranje vakcinaciji dece je čist Darvin


Atomski mrav Atomski mrav 17:29 19.04.2017

Re: Svabe

zadržite

A ja već mislio da su Švabe pronašle metodu po kojoj možeš da vakcinišeš decu dok ih praviš!
sevarlica sevarlica 15:00 20.04.2017

Re: Svabe

i dok dlanom o dlan, eto nas nazad na milijardu-milijardu i po


...i šta će nas više.Realno
sevarlica sevarlica 15:00 20.04.2017

Re: Svabe

i dok dlanom o dlan, eto nas nazad na milijardu-milijardu i po


...i šta će nas više.Realno
escherichije_colic escherichije_colic 15:55 19.04.2017

Torlak

krkar
Molim prvoga koji shvati šta ona u stvari predlaže da to svakako podeli na blogu.


Koliko vidim i kako tvrde u zaključku teksta, oni se bore za spas Torlaka.

Nazovite me od-pomračenja-Sunca-skrivajućim-SrBljem ali ja bih nekako više voleo da mi imamo svoj institut za izradu vakcina, nego da uvozimo od belosvetske farmakomafije. Verujem da bi se i Andrija Štampar složio s takvim razmišljanjem.
krkar krkar 16:02 19.04.2017

Re: Torlak

Nazovite me od-pomračenja-Sunca-skrivajućim-SrBljem ali ja bih nekako više voleo da mi imamo svoj institut za izradu vakcina, nego da uvozimo od belosvetske farmakomafije. Verujem da bi se i Andrija Štampar složio s takvim razmišljanjem.



To bih svakako i ja voleo jer je dobro i uputno iz više razloga.

Samo, ne može se Torlak i godinama podjebavati razjebavati i imati. I da bude zavistan i nezavisan. i da bude poslušan i samostalan. i da bude jeftin i da istražuje i proizvodi. i da se po pitanju Torlaka vlasti stisnu i da prdnu...

Igrom slučaja kuma mi je dugogodišnja direktorka Torlaka pa znam dosta.
Atomski mrav Atomski mrav 16:02 19.04.2017

Re: Torlak

Nazovite me od-pomračenja-Sunca-skrivajućim-SrBljem ali ja bih nekako više voleo da mi imamo svoj institut za izradu vakcina, nego da uvozimo od belosvetske farmakomafije.

A na čelu tog instituta neki provereni SNS (ili SPS) kadar.
princi princi 16:03 19.04.2017

Re: Torlak

Koliko vidim i kako tvrde u zaključku teksta, oni se bore za spas Torlaka.

Ovo je tačno. Krkar je u svom antisrpstvu (koje je, doduše, pošteno, iskreno i vrlo dosledno) malo isforsirao temu.
krkar krkar 16:06 19.04.2017

Re: Torlak

A na čelu tog instituta neki provereni SNS (ili SPS) kadar.


I da se zaposli 200 polupismenih botčića, batinaščića i gaulajterčića al da Torlak proizvodi kvalitetne vakcine i da bude konkurentan na tržištu.
krkar krkar 16:13 19.04.2017

Re: Torlak

Ovo je tačno. Krkar je u svom antisrpstvu (koje je, doduše, pošteno, iskreno i vrlo dosledno) malo isforsirao temu.


Prvo, Bobićki ne verujem ni kad kaže da u Srbiji postoji gravitacija. Jednostavno je takva, gnjida bez kredibiliteta.

Drugo, nisam slušao šta pričaju njih dve (što sam i naglasio). Niti imam nameru. A tekst je sasvim nesuvisao i iz njega se ne može zaključiti ama baš ništa.

Treće, moje čuveno dosledno antisrpstvo zadenite u dupe. Srpsko dupe.

Ovde se govori o vakcinaciji a i Torlaku. oboje podržavam.

A moje antisrpstvo se odražava u tome što tvrdim da Torlak ne može da bude politički manipulisan i kvalitetan. niti da može da pravi jeftine vakcine ako ga jebu sa finansiranjem. Niti da može da se bavi svojom osnovnom aktivnošću ako ga svaka politička garnitura sjebava zarad svojih tripova i ćarova.

A najviše od svega Torlak nema smisla kad je raznim Tomicama i post-Tomicama jedini interes da uvoze nekakve vakcine, za šta bilo i protiv čega bilo, što hitnije i što skuplje i na njima se što više ugrađuju.

Doduše, bilo je tako i pre Tomice, iako je on pojedinačno verovatno najveći lopov u srbijanskom zdravstvu. Ja, koji pamtim kao kornjača, sećam se Mire Marković i svinjskog isnulina iz Indije (u koji je nešto prste umakao i ovaj mali ogavni nacista Vulin). I koječega još
tetkino tetkino 16:13 19.04.2017

Re: Torlak

Srbi bi da voze strana kola (nemacka idealno), gledaju strane televizore (korejske), kupuju strane telefone (iphone - a mericki proizveden u kini), ali ce da vakcinisu decu srpskim vakcinama jer u francuske i americke nemaju poverenja.

A sa druge strane na pitanje ko zavrsava medicinski - dobije se odgovor - deca lekara, preko veze
Ko radi u institutima - partijski kadar

I sad ce oni da prave vakcine - krkare, tvoja kuma bi trebala da zna da li je jedini put kad su potvrdjene masovne kontraindikacije - to bilo od torlakove vakcine?
A pre neku godinu bi naslov da torlakove vakcine protiv gripa zavrsise u kanti jer nisu mogle da poloze test bezbednosti

inace ako treba nesto da se spasava - ja sam potpuno za ulaganje u Torlak samo da se ne zavaravamo da tu moze nesto da se uradi bez vrece para i 10 godina
eloy eloy 16:15 19.04.2017

Re: Torlak

Igrom slučaja kuma mi je dugogodišnja direktorka Torlaka pa znam dosta.


Jel vozi motor ?
princi princi 16:19 19.04.2017

Re: Torlak

Srbi bi da voze strana kola (nemacka idealno), gledaju strane televizore (korejske), kupuju strane telefone (iphone - a mericki proizveden u kini), ali ce da vakcinisu decu srpskim vakcinama jer u francuske i americke nemaju poverenja.

Pa nisu kola, televizori i telefoni isto što i vakcine. Postoje neke strateške stvari koje je mnogo bolje zadržati kod kuće (naravno, ako nije preskupo i ako je moguće). Na primer, kad se privatnik ili firma zadužuju, mnogo je bolje da to rade kod domaće banke jer je domaćoj banci stalo da ima stalnu mušteriju, a ne da istu dovede do bankrota u trci za golim profitom.
svarog svarog 16:31 19.04.2017

Re: Torlak

Ovde se govori o vakcinaciji a i Torlaku. oboje podržavam.

A najviše od svega Torlak nema smisla kad je raznim Tomicama i post-Tomicama jedini interes da uvoze nekakve vakcine, za šta bilo i protiv čega bilo, što hitnije i što skuplje i na njima se što više ugrađuju.


Pa jeste onaj izveštaj iz onog g***a od novine glupav, ali i iz takvog se može skontati da je Grujićka da se spasi Torlak, a ne da je protiv vakcina.
I to jeste od strateške važnosti za državu. Ali ovde države ima toliko da je u stvari nema tamo gde treba
eloy eloy 16:55 19.04.2017

Re:krkar Torlak

Treće, moje čuveno dosledno antisrpstvo zadenite u dupe. Srpsko dupe.


Igrom slučaja kuma mi je dugogodišnja direktorka Torlaka pa znam dosta.


I da se zaposli 200 polupismenih botčića, batinaščića i gaulajterčića al da Torlak proizvodi kvalitetne vakcine i da bude konkurentan na tržištu


Pitanja

1. jel ti kuma još direktor
2. jel ti kuma srpkinja - u čije ga ti dupe zavuče ?
3.praviš li razliku između ženskog srpskog dupeta i muškog srpskog dupeta?
4. ne odgovori jel vozi motor ?

Ti nisi Krkar ti si neki naš.De si bre kume nemoj da zajebavaš.
krkar krkar 17:09 19.04.2017

Re: Re:krkar Torlak

eloy



Nek odmori malo. Možda mu se regeneriše neka vijuga.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 17:17 19.04.2017

Re: Torlak

inace ako treba nesto da se spasava - ja sam potpuno za ulaganje u Torlak samo da se ne zavaravamo da tu moze nesto da se uradi bez vrece para i 10 godina


Pa jel treba da se vraćamo skoro tačno 10 godina unazad - i veliko marketinško Potemkinsanje sa Torlakom - Evo, sada će da damo gomilu para, i za koji mesec ima Torlak da se vrati di je bio!

emsiemsi emsiemsi 07:12 20.04.2017

Re: Torlak

krkar
Nazovite me od-pomračenja-Sunca-skrivajućim-SrBljem ali ja bih nekako više voleo da mi imamo svoj institut za izradu vakcina, nego da uvozimo od belosvetske farmakomafije. Verujem da bi se i Andrija Štampar složio s takvim razmišljanjem.



To bih svakako i ja voleo jer je dobro i uputno iz više razloga.

Samo, ne može se Torlak i godinama podjebavati razjebavati i imati. I da bude zavistan i nezavisan. i da bude poslušan i samostalan. i da bude jeftin i da istražuje i proizvodi. i da se po pitanju Torlaka vlasti stisnu i da prdnu...

Igrom slučaja kuma mi je dugogodišnja direktorka Torlaka pa znam dosta.

Oooooo !
Јеботе патак !
emsiemsi emsiemsi 07:17 20.04.2017

Re: Torlak

krkar
Ovo je tačno. Krkar je u svom antisrpstvu (koje je, doduše, pošteno, iskreno i vrlo dosledno) malo isforsirao temu.


Prvo, Bobićki ne verujem ni kad kaže da u Srbiji postoji gravitacija. Jednostavno je takva, gnjida bez kredibiliteta.

Drugo, nisam slušao šta pričaju njih dve (što sam i naglasio). Niti imam nameru. A tekst je sasvim nesuvisao i iz njega se ne može zaključiti ama baš ništa.

Treće, moje čuveno dosledno antisrpstvo zadenite u dupe. Srpsko dupe.

Ovde se govori o vakcinaciji a i Torlaku. oboje podržavam.

A moje antisrpstvo se odražava u tome što tvrdim da Torlak ne može da bude politički manipulisan i kvalitetan. niti da može da pravi jeftine vakcine ako ga jebu sa finansiranjem. Niti da može da se bavi svojom osnovnom aktivnošću ako ga svaka politička garnitura sjebava zarad svojih tripova i ćarova.

A najviše od svega Torlak nema smisla kad je raznim Tomicama i post-Tomicama jedini interes da uvoze nekakve vakcine, za šta bilo i protiv čega bilo, što hitnije i što skuplje i na njima se što više ugrađuju.

Doduše, bilo je tako i pre Tomice, iako je on pojedinačno verovatno najveći lopov u srbijanskom zdravstvu. Ja, koji pamtim kao kornjača, sećam se Mire Marković i svinjskog isnulina iz Indije (u koji je nešto prste umakao i ovaj mali ogavni nacista Vulin). I koječega još

Мирјана Бобић Мојсиловић је ретко интелигентна и поштена особа.
Да је таква каквом је описујеш, она би заједно са многим другима дувала у најкоњуктурнију тикву - а ти знаш добро која је то.
Што се тиче твога антисрпства, то нама Србима делује као вакциничица - само нас чини отпорнијима.
Истина, псујеш као прави Србин. Могао би на томе да мало порадиш.
krkar krkar 08:27 20.04.2017

Re: Torlak

Мирјана Бобић Мојсиловић је ретко интелигентна и поштена особа.
Да је таква каквом је описујеш, она би заједно са многим другима дувала у најкоњуктурнију тикву - а ти знаш добро која је то.


Da, ti pacijent to sigurno bolje znaš.

Duva ona odavno u tikvu koja joj prodaje knjige: ksenofobičnu, mrziteljsku, preplašenu, primitivnu, poluznanjsku, polusvetsku... U onu tikvu iz koje instinktivno pije većina Srba.

Dok ti sereš iste gurabije.
anonymous anonymous 11:11 20.04.2017

Re: Molim prvoga...

krkar
Логична последица


To je samo logična posledica kretenizma kombinovanog sa dostupnošću kvaziinformacija.

Kod nekoga je to iz čiste gluposti, kod tebe iz ideološke tuposti. Uzroci su, u krajnjoj liniji, nebitni.

Međutim interesantna mi je konvergencija: najizrazitiji antivakseri su kojekakvi umiveni šovinisti i građanski fašisti sa jedne, hipergrađanisti sa druge i okasneli maoisti sa treće strane.






Koja analitičnost !
anonymous anonymous 11:14 20.04.2017

Re: Torlak

emsiemsi
krkar
Ovo je tačno. Krkar je u svom antisrpstvu (koje je, doduše, pošteno, iskreno i vrlo dosledno) malo isforsirao temu.


Treće, moje čuveno dosledno antisrpstvo zadenite u dupe. Srpsko dupe.

Ovde se govori o vakcinaciji a i Torlaku. oboje podržavam.

A moje antisrpstvo se odražava u tome što tvrdim da Torlak ne može da bude politički manipulisan i kvalitetan. niti da može da pravi jeftine vakcine ako ga jebu sa finansiranjem. Niti da može da se bavi svojom osnovnom aktivnošću ako ga svaka politička garnitura sjebava zarad svojih tripova i ćarova.


Мирјана Бобић Мојсиловић је ретко интелигентна и поштена особа.
Да је таква каквом је описујеш, она би заједно са многим другима дувала у најкоњуктурнију тикву - а ти знаш добро која је то.
Што се тиче твога антисрпства, то нама Србима делује као вакциничица - само нас чини отпорнијима.
Истина, псујеш као прави Србин. Могао би на томе да мало порадиш.


Saglasan.Pa još i
eloy eloy 18:47 20.04.2017

Re:krkar Torlak


ksenofobičnu, mrziteljsku, preplašenu, primitivnu, poluznanjsku, polusvetsku.


i pritom ne izilazi iz tvojih najsjajnijih polucionih snova. Priznaj da bi joj pokazao svoga klinčeka,naj se srditi tak tetec.

krkar krkar 21:02 20.04.2017

Re: Re:krkar Torlak

eloy




Dobre namere i privremene mere nisu pomogle. Sad malo trajnije mere, pa da vidimo.
martin_krpan martin_krpan 15:58 19.04.2017

Za ili protiv vakcina?

Ako imate dilemu "za ili protiv vakcinisanja", dođite u poslovnicu Centra za prirodne nauke. Poslovnica se nalazi u ulici Gospodara Vučića broj 2 i otvorena je za korisnike radnim danima od 8 do 20 časova i subotom od 8 do 15 časova. Za više informacija pozovite korisnički servis na broj: 555-333.
anonymous anonymous 18:47 19.04.2017

Re: Za ili protiv vakcina?

martin_krpan
Ako imate dilemu "za ili protiv vakcinisanja", dođite u poslovnicu Centra za prirodne nauke. Poslovnica se nalazi u ulici Gospodara Vučića broj 2 i otvorena je za korisnike radnim danima od 8 do 20 časova i subotom od 8 do 15 časova. Za više informacija pozovite korisnički servis na broj: 555-333.


У шта ће ме они убедити ?

Да министар здравља у овој или некој следећој влади неће узети ситниш да би дозволио неконтролисани увоз ђубра од вакцине којој је истекао рок или је по другом основу ОУТ, а од којих многа деца могу ......

Логика - нула.
mirelarado mirelarado 16:12 19.04.2017

Medioevo prossimo venturo

Kako su ti protivnici vakcina (kodnasaišire) sve glasniji i sve uspešniji, bojim se da će nam lekari opet postati vrači, prigodno opremljeni za, na primer, epidemiju malih boginja...

krkar krkar 21:04 20.04.2017

Re: Medioevo prossimo venturo

Medioevo prossimo venturo
Kako su ti protivnici vakcina (kodnasaišire) sve glasniji i sve uspešniji, bojim se da će nam lekari opet postati vrači, prigodno opremljeni za, na primer, epidemiju malih boginja...


Rusima su lekari oduvek vrači pa šta njima fali?

Samo u svemu treba kopirati Ruse, je l' de, braćo i sestre?
anonymous anonymous 16:31 19.04.2017

Ново средњевековље ....

....ће бити већи мрак од прохујалог средњег века у којем је било више светлости него што се то уобичајено мисли...

Проблем са вакцинама јесте политички проблем.
Зато што је итекако повезан са десуверенизацијом држава, разбијањем нација, бацањем у блато свега што је Традиција.

У транснационалном свету са корпоративно-тоталитарним тенденцијама , на питање да ли сте за или против вакцина, није могуће дати ваљан одговор.
А то и јесте циљ - да иза свега остане само сумња,страх,стрепња....

Без иједног чврстог ослонца у колективитету, који се деконструише и разара, појединац остаје усамљен пред разорном моћи капитала, у биополитичкој клопци.

Homo sacer.Голи живот.

Имаће само то. А вакцине су само средство, које ће га у једној ситуацији одржати у том животу, а у другој довести на ивицу смрти.

Дакле, није ствар у опредељивању за или против вакцина, него у одбрани свих јасних орјентира, чврстих упоришта,места слободе,сигурности и солидарности.

А управо је то оно што се напада.

Кркар је ратник.

Тако га треба разумети.





JJ Beba JJ Beba 17:33 19.04.2017

icke

no vidim da Bobićka opljunu mrski Zapad tako da pretpostavljam da bi eventualno mogla biti samo za ruske i severnokorejske vakcine.


o da. protiv.

širi razne teorije zavere i koristi svaku priliku da misionari u tom smislu- chemtrail, vakcina, david icke sranja

eto ga 29og u sava centru. kapiram da će ga zaskoče :)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana