Društvo| Na današnji dan| Politika| Život

24. mart - dan koji se nije završio

loader RSS / 24.03.2017. u 08:32

Dan ružan. Mučan. Gotovo samrtan. Koji vonja na uranijum. Dan koji se nije završio. Krenuće podsećanja, slike vatre... No, šta se kod nas zbilja obeležava 24. marta? Da li je to samo puko podsećanje na ratnu kampanju koja je otpočela nad nebom Srbije, podsećanje iz koga će proizaći nekoliko uobičajenih zaključaka o agresoru i nevinom, uz priču o pravdi i nepravdi, kao i uz priču o velikom otporu mnogostruko jačem protivniku - Ili se nešto ovih godina ipak malo izbistrilo, u smislu da bi se možda konačno moglo sagledati ko je sve i kako doprineo da se nakon niza ratnih okršaja na tlu bivše Jugoslavije rat dovuče i na samu teritoriju Srbije, uz veliki broj žrtava, uz strahovito materijalno razaranje, uz dodatno propagandno i strateško markiranje Srbije kao protivnika i, uostalom, uz one nesamerljive, praktično trajne posledice po zdravlje ljudi koji na ovom području žive? Ako je do odbrane daljeg političkog bivstvovanja onih koji su pre 20-ak godina vodili državu - onda će sve ostati u istim šančevima pseudoistorije, na nivou politikantstva i patetičnog patriotizma. Ako je do nekog iole racionalnog pristupa, postoji nada da će se razgovarati i o odgovornosti, čija god da jeste. Činjenica da su posledice tako velike, u mnogome i trajne, ne ostavlja luksuz da se cela stvar svede na par dnevničkih floskula. Neko jeste pre početka ratne kampanje video, ili nije video, razmere razaranja i tih, trajnih posledica. Ne zna se koja je varijanta gora - da jeste video, ali je ipak dopustio ono što će se zbivati, ili da nije video, zarobivši u tom svom slepilu ne samo generaciju koja je trenutno postradala, već i generacije koje dolaze! Kako god, to nije pitanje ni emocija, ni partijskih politika, nego pitanje ovdašnjeg potencijala da se prepoznaju kontekst, potezi, posledice ... – u prošlom, ali i u bilo kom nastupajućem vremenu. 



Komentari (352)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

loader loader 13:09 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

aureus
... koje je Srbija prizivala od 1991. do 1995.


Srbija ih je prizivala praktično od pred kraj 80-ih godina, kada je rešila da se strateški postavi tako da brani stari, odlazeći sistem, ali i stečenu moć komunističke elite, koja je na brzinu pretvorena u patriote, pravoslavce i privrednike, odnosno buduće ratne profitere i tajkune. Prizivala ih je srpska politička elita i '99. opet grčevito kalkulišući oko svog opstanka na vlasti, ali tu ravnopravno učestvuje i evidentna politička netalentovanost. Ta politika je uspevala da nadjača samo na unutarnjem planu, nad slabijima, i u uličnom batinanju građana, dok je na svim aspektima spoljašnje politike imala pogrešne procene i proizvela zastrašujuće, dugoročne štete.
loader loader 14:32 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

jednarecfonmoi

Mislim da je tekst dobro napisan Loader, kratko i jasno.


Uh ... Ovim rizikujete da i na vas s podozrenjem krenu da gledaju po pitanju neizmerne ljubavi prema sopstvenoj naciji.


Pitanje koje postavljas - odgovornost. Mislim da je nestala sa protekom godina. Tj. nije nestala odgovornost, nego mogucnost da je neko preuzme je svedena na minimum.

Upravo zbog iracionalnog posmatranja stvari, strani faktor je bio i ostao najbolji saveznik interesa ovdašnje političke elite. Čim se postavi pitanje odgovornosti, oni prozovu zbog nepatriotizma, naprave poneku prljavu etiketu i pitanje odgovornosti se iznova zaboravi. Ovde je tragedija tim veća što su posledice ovolike, verovatno nezalečive.
jednarecfonmoi jednarecfonmoi 14:58 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

Nista ne rizikujem Loader, tekst daje dobar uvid u atmosferu te desavanja pre 18 godina u prvih par sazetih recenica.

Ako svojim komentarom sad o svrstavanju mene nekud nekom idiotu si dao ideju za tako nesto, slobodno nek se javi i proba da me bilo gde strpa zbog neceg sto sam danas napisala. Ne verujem da ce, jer kao sto sam i naznacila dva put, nisu ovo teme o kojima razmisljam cesto, niti razgovaram sa bilo kim o tome.

Napisala sam mikro tekst-komentar inspirisan temom i tu je sve sto imam da izjavim manje-vise.

loader loader 15:10 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

jednarecfonmoi


Ma, kakav još rizik ovde više može biti, nakon svega ... ... Šalio sam se, naravno, kad sam to spomenuo.
Da sam uopšte razmišljao o riziku, ili bilo kojoj kalkulaciji te vrste, onda ne bih ni pisao ovakav blog, jer naravno da znam kako barem 90% njih na takav stav gleda sa užasavanjem.

Inače, bilo je i ranije povodom '99. puno te patriotske vatre ovde, koja reaguje na sve što ne misli u oficijelnim okvirima. U suštini, tu se brani jedna trula politička elita, koja se uporno održava. A u toj odbrani najefikasnije je pozivanje na emocije prema naciji.




jednarecfonmoi jednarecfonmoi 15:30 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

loader
jednarecfonmoi


Ma, kakav još rizik ovde više može biti, nakon svega ... ... Šalio sam se, naravno, kad sam to spomenuo.
Da sam uopšte razmišljao o riziku, ili bilo kojoj kalkulaciji te vrste, onda ne bih ni pisao ovakav blog, jer naravno da znam kako barem 90% njih na takav stav gleda sa užasavanjem.

Inače, bilo je i ranije povodom '99. puno te patriotske vatre ovde, koja reaguje na sve što ne misli u oficijelnim okvirima. U suštini, tu se brani jedna trula politička elita, koja se uporno održava. A u toj odbrani najefikasnije je pozivanje na emocije prema naciji.


Bez uvrede, ti sad pricas svoju pricu, stavove i ono sto tebe zaokuplja na zadatu temu. Mislim da nisam adekvatan sagovornik, ne znam koji put da kazem.Sve sto sam zelela, napisala sam u svom mikro tekstu, te ako te nesto zanima u tome, okic, mogu pisem jos malo, u okvirima koji su tamo i negde dodirnuti ili ako tako zelis, naglaseni.

U svakom slucaju je lep bilo koji dan, bilo gde kad ne cujes zvuk sirene za uzbunu. Tako i ovaj beogradski, pravi prolecnni, donosi bar na tren mir u dusi, uvek kad iznenada dodje lepo vreme.




aureus aureus 15:59 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

vcucko
aureus

Ne marim mnogo za anti-NATO raspoloženje.

Ovo iziskuje pojašnjenje, jer zaista može različito da se shvati.
U smislu nije me briga za to, ali i kao: nema veze, nek laju kere, uteraćemo mi to.
Čisto da zna onih 84% iz Tasinog istraživanja, da se pripremi.
Demokratski i, što reče onda Lečić, plišano

"Ne marim" u smislu da mi nije stalo do NATO-a, a još manje mi je stalo da bilo koga utjeravam u pomenutu organizaciju. Za tako nešto nemam ni volje ni mogućnosti ni motiva.

Štaviše, ja sam nemam nikakav čvrst stav o ulasku Srbije u NATO. Čini se da u tu organizaciju možda stvarno ne vrijedi ulaziti.
Recimo, kad neko kaže: "Srbija je okružena NATO-m, prema tome, logično je da mu se i sama priključi" - meni se odmah javi kontra-argument: "Baš zato što je Srbija okružena NATO-m, zašto bi mu se i ona pridruživala? Jedino je NATO može napasti, a da bi se to spriječilo valjda je dovoljno obezbjediti dobre odnose, zašto bi priključenje bilo nužna opcija?"

Ne mogu, međutim, da ne primjetim da u Srbiji nikad nije ni bilo staložene i argumentovane debate o ulasku u NATO. Zapravo, skoro nikakve debate o tom važnom pitanju nema, a kad je tu i tamo neko pokrene - ona se praktično završi u roku od pet minuta. Po pravilu se među prvima javi neko ko sagovornike podsjeti na bombardovanje. Tu se onda digne pritisak, razbude se emocije i pravednički gnijev i - tako se smisleni dio diskusije udavi u kolijevci.


anonymous anonymous 17:58 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

aureus

Naravno, i Milošević je imao svoju računicu. On je te bombe želio*.
Htio je da još jednom proizvede situaciju u kojoj narod mora da stane na njegovu stranu, i htio je da taj isti narod jednom zasvagda zamrzi Zapad. To bi mu, kako se nadao, donijelo bar još nekoliko godina vlasti - jer bi bio u mogućnosti da lako eksploatiše antizapadnjačko raspoloženje.
Tu se prevario - na jedan zanimljiv način - to bombardovanje je možda i ubrzalo njegov odlazak sa vlasti; ali postoji nešto u čemu se nije prevario - ostalo je dosta antizapadnjačkog raspoloženja, i posebno mnogo anti-NATO raspoloženja.

Danas je 18. godišnjica od početka NATO bombardovanja. Raspoloženje prema NATO-u je, stiče se utisak, izrazito negativno. Pri tom, nekad mi se čini da takvo raspoloženje ne leži samo u nečemu objektivnom - a to je sjećanje na traume, već se takođe i svjesno podgrijava.

Ne marim mnogo za anti-NATO raspoloženje.
Više me brine što se svaka prilika koristi da se zaliva jedan skoro mrzilački stav prema svemu što ima veze sa Zapadom.


*Moj utisak, naravno.


To što su Milošević ili Djindjić u svojim mislima želeli, ne može da bude argument.

Jer sam i ja , a verovatno i mnogi , u trenucima nemoći i besa zbog nemogućnosti promene politike, priželjkivao da se neko umeša sa strane.

Ali sigurno ne u toj meri ....i ne na taj način.

A to što je raspoloženje prema NATO-u i Zapadu, takvo kakvo jeste me ne zabrinjava.
Uznemiruje me što nije još dominantnije izraženo.

Ovaj stav naravno, nije plod subjektivne traume zbog proživljene prošlosti, već zbog objektivni činjenica koje govore o politici koju vode Nato i ključni zapadni akteri.

Zar o tome treba da polemišemo ???

Zar treba da nabrajamo sve razorene zemlje i upropašćene društvene zajednice .....

Dakle, pravo pitanje nije zašto neki ne vole NATO i ne odobravaju globalne političke poteze Zapada, već zašto ne postoji globalan i ujedinjen otpor i pobuna protiv takve politike.

Zašto bilo ko, a posebno onaj ko je pripadnik naroda-žrtve , takvu politiku još uvek i potpuno iracionalno opravdava i podržava.

Usput

Sam čin bombardovanja isplaniran je u tudjim glavama mnogo pre nego što je bilo ko sa ovih prostora o tome uopšte mogao i da pomisli.
A kamoli da utiče na dalji tok.
aureus aureus 18:29 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

ODGOVOR NA KOMENTAR koji je napisao emsiemsi

Глупости !
Чим је ћопа (за млађе који не памте толико ... њихов драги друг Тито) пандркнуо у Џејн Дифенс Ривју (часопису) појавила се карта слична данашњој.

Nemam pri ruci pomenuti časopis, no možda bi mogao ti da iščačkaš kartu o kojoj govoriš?
Šta se na njoj nalazi?
Ako se tiče Jugoslavije - da li se na toj karti nalaze poznate granice socijalističkih republika i pokrajina, po kojima se zemlja naposlijetku i raspala?
Ili je na njoj ucrtana Republika Srpska koja kao entitet nije postojala u SFRJ, ali zato postoji danas u Bosni i Hercegovini? (Ako je ovo posljednje u pitanju - to bi značilo da su Amerikanci na neki način sve vrijeme bili na strani Srba.)

Зашто су владари света тако одлучили, то је питање за њих ?

Šta su vladari svijeta odlučili? Jugoslavija je imala brojne unutrašnje probleme koje nije uspjela riješiti; a trebalo je. Ne smijemo upasti u zamku da najvećeg krivca za sopstvene neuspjehe tražimo negdje vani. Prvo treba vidjeti šta smo mi mogli da uradimo, a nismo. Šta nismo smjeli da napravimo - a ipak jesmo. Ako bismo tako pristupili svojoj prošlosti to bi značilo da smo konačno razumjeli koncept odgovornosti.

Зашто су одлучили да стану на страну Зловенаца, Кроата, Шифтара, итд.

Vidi šta ti je sa tastaturom, pogrešna slova izlaze. Ovi narodi se zovu drugačije. Treba: Slovenci, Hrvati, Albanci.
Nadam se da ih nisi namjerno nazvao pogrešno - jer bi to bilo ružno. Otprilike kao kad bi neko za Srbe rekao Škrbi.


Оно што јесте јасно је - да још увек нису одлучили да се Србима "скину с' курца", а каће - не зна се.

Ova rečenica upućuje na nešto što bi mali narodi i nacije trebalo da izbjegavaju koliko god mogu - aroganciju. Bilo bi, naravno, lijepo da aroganciju nemaju ni velike nacije, ali velike nacije su u prednosti јеr mogu lakše da izgaze male.

Оно што мени није јасно, а сигуран сам да има оних којима јесте - зашто (још увек) постоји одређени број Срба који се самобичује тражећи своју кривицу где је нема.

Ovdje bih sebi dopustio da te blago ukorim.
Ovo je u suštini poziv da svi Srbi misle isto. Da se jedna glava umnoži sedam-osam miliona puta i natakne na isto toliko tijela. I kad bi bilo moguće, to ne bi valjalo. Dovoljno je samo zamisliti situaciju kad jedna nacija krene pogrešnim putem; ko će povući ručnu - ako su svi uvjereni da je put dobar?

Оно о чему Срби треба да се пропитају је следеће --- зашто смо током последњих сукоба чинили сличне ствари као Усташе и балисти - и ништа више.

Ovo pitanje je ujedno i pravi odgovor na jedno drugo pitanje - zašto je skoro čitav politički i vojni vrh zaglavio u Hagu?

"Милошевић и његова кривица", призивање бомбардовања и сличне идиотарије су индукована стања од стране наших непријатеља.

Na kraju, jedno je sigurno: ti nisi dozvolio da naši neprijatelji kod tebe indukuju bilo kakvo problematično stanje u vezi ovih osjetljivih tema.
Kao i svi mi, i ti si bio izložen pričama neprijatelja; ali si ostao pri svome, i to vrijedi istaći.
vcucko vcucko 20:28 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

aureus

Ne mogu, međutim, da ne primjetim da [b]u Srbiji nikad nije ni bilo staložene i argumentovane debate o ulasku u NATO.[/b] Zapravo, skoro nikakve debate o tom važnom pitanju nema, a kad je tu i tamo neko pokrene - ona se praktično završi u roku od pet minuta. Po pravilu se među prvima javi neko ko sagovornike podsjeti na bombardovanje. Tu se onda digne pritisak, razbude se emocije i pravednički gnijev i - tako se smisleni dio diskusije udavi na začetku.

Stoji, samo podseti me, ako sam nešto propustio, da li je u Srbiji ikad bilo (u neko sagledivo vreme, bar da ima neko živ da posvedoči) staložene i argumentovane debate o bilo čemu?
Takođe: zašto samo to (jedno) bombardovanje? Na teritoriji Ex-YU su se četiri godine (91.-95.) besomučno tamanili ljudi, po sistemu ko je koga stigao. U toj gužvi, NATO je nepogrešivo držao stranu svakom ko se setio da su mu Srbi za nešto krivi i dužni. Možda je politika ponegde i šarala, ali bombe i konkretna logistička podrška, sve je to padalo isključivo po Srbima. Sve u ime principa nepovredivosti unutrašnjih granica SFRJ. Onda, kad je ozbiljno krenulo na Kosmetu, e onda se sve to opet sručilo na Srbe, ali ovaj put po sasvim suprotnom principu, etničke strukture.
Znam da je ljudski i normalno prosuđivati po nečemu što je bliže i sa čime se može identifikovati, ali naopako da je samo u pitanju tih 80 ili koliko dana iživljavanja sa visine.
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:28 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

loader
Prizivala ih je srpska politička elita i '99. opet grčevito kalkulišući oko svog opstanka na vlasti, ali tu ravnopravno učestvuje i evidentna politička netalentovanost.


Pa dobro, nije to samo neka tamo elita i Brisel. Sloba je bio najomiljeniji sin naroda, tačnije drugi na listi, posle Tita, a pre Draže i Vuka. I ako neko treba da se krivi za bombardovanje (ne bih ja, nego je to tema bloga), onda je to većina građana koja je bila do ušiju zaljubljena u njega, za sve vreme njegovog koljačkog i pljačkaškog pohoda po komšiluku i kod kuće, takoreći do poslednjeg dana, i zbog čije velike ljubavi Sloba nije mogao biti smaknut sa vlasti par godina pre bombardovanja, kad mu je bilo vreme. A i posle, kad je trebalo hapsiti ratne zločince po kojima smo se proslavili u svetu ta ljubav je opet došla do izražaja. I sve tako do danas, malo se šta tu promenilo, Vučić je samo surogat Slobe kod praktično istih ljudi. Sloba da može da ustane iz groba ispod lipe, ne bi ni bilo drugog kruga na ovim izborima. Šta da kažemo mi, koji smo bili nevine žrtve te velike ljubavi, kao i NATO bombi?

emsiemsi emsiemsi 20:32 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

aureus
ODGOVOR NA KOMENTAR koji je napisao emsiemsi
...

Глупости !
Жали Боже толиког труда.
emsiemsi emsiemsi 20:34 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

srdjan.pajic
loader
Prizivala ih je srpska politička elita i '99. opet grčevito kalkulišući oko svog opstanka na vlasti, ali tu ravnopravno učestvuje i evidentna politička netalentovanost.


Pa dobro, nije to samo neka tamo elita i Brisel. Sloba je bio najomiljeniji sin naroda, tačnije drugi na listi, posle Tita, a pre Draže i Vuka. I ako neko treba da se krivi za bombardovanje (ne bih ja, nego je to tema bloga), onda je to većina građana koja je bila do ušiju zaljubljena u njega, za sve vreme njegovog koljačkog i pljačkaškog pohoda po komšiluku i kod kuće, takoreći do poslednjeg dana, i zbog čije velike ljubavi Sloba nije mogao biti smaknut sa vlasti par godina pre bombardovanja, kad mu je bilo vreme. A i posle, kad je trebalo hapsiti ratne zločince po kojima smo se proslavili u svetu ta ljubav je opet došla do izražaja. I sve tako do danas, malo se šta tu promenilo, Vučić je samo surogat Slobe kod praktično istih ljudi. Sloba da može da ustane iz groba ispod lipe, ne bi ni bilo drugog kruga na ovim izborima. Šta da kažemo mi, koji smo bili nevine žrtve te velike ljubavi, kao i NATO bombi?


Глупости !
Истина, види се да те лекције које си напамет научио ... криви Срби кољачи и Слоба ... непогрешиво понављаш.
Успут --- држи се ти лемилице.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:47 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

U toj gužvi, NATO je nepogrešivo držao stranu svakom ko se setio da su mu Srbi za nešto krivi i dužni.


Možda se to i promeni

Политика Вашингтона према Балкану никада није имала смисла јер су САД желеле да очувају неке нације у заједништву, друге да раздвоје, док су истовремено неке случајеве етничког чишћења осуђивали, а неке игнорисали.

Даг Бандоу, спољнополитички коментатор „Форбса”, написао је у свом ауторском тексту да је једина заједничка ствар, која је константна последица америчке политике, та да Срби увек губе
.

.................................................................
Након што су подржали распад СФРЈ, америчко-европски савезници су изненада почели да се противе подели и сецесији етничких Хрвата и Срба из Босне, али и Срба из Хрватске, наводи лист и додаје да су тада злочини које су чинили Срби разглашавани на сва звона, а да су муслимански и хрватски прећуткивани.
.................................................

Као најновију балканску кризу, лист наводи Косово, где су се крајем деведесетих појавиле оружане албанске групе, које је Вашингтон првобитно ословљавао као терористичке организације. Међутим, убрзо се ситуација мења а Албанци добијају сву подршку светских медија.
.........................

Форбс наводи и да људи са севера Косова желе да буду део Србије, али да систематска неправда према Србима са Косова ствара нове могућности за конфликт.

Како се наводи, потребни су нови преговори, али они у којима САД и ЕУ неће бити на страни Албанаца, већ на страни Срба, а једино решење је оно у коме ће и Приштина и Београд бити задовољни.



Форбс: Време је за правду за Србе
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:49 24.03.2017

Re: Zakašnjele batine

emsiemsi

Глупости !
Истина, види се да те лекције које си напамет научио ... криви Срби кољачи и Слоба ... непогрешиво понављаш.
Успут --- држи се ти лемилице.


Držim se ja lemilice, nego je i mene strefilo to bombardovanje, i sve pre toga, pa kad već obeležavamo datum, a domaćin pita za mišljenje, da i ja dam svojih 5 centi. Nemoj se ljutiš, ako nisi podržavao Slobu dok je ovaj žario i palio okolo, nego se bunio i protestvovao, komentar se onda i ne odnosi na tebe. A i ako jesi, nema veze, ne ljutim se, bilo pa prošlo, sledeći put ćeš biti pametniji.



krkar krkar 00:46 25.03.2017

Re: Zakašnjele batine

aureus
ODGOVOR NA KOMENTAR koji je napisao emsiemsi


Džaba ti.

Čarli nije samo dežurni kreten bloga, on je mnogo više maskota gomile drugih kretena koji su i veći fašisti od njega koji je pre svega budala, ali ga napujdavaju da on sere a oni kao da budu umereni i fini.

Umereni i fini srbofašisti.
aureus aureus 00:49 25.03.2017

Re: Zakašnjele batine

krkar
aureus
ODGOVOR NA KOMENTAR koji je napisao emsiemsi


Džaba ti.

Čarli nije samo dežurni kreten bloga, on je mnogo više maskota gomile drugih kretena koji su i veći fašisti od njega koji je pre svega budala, ali ga napujdavaju da on sere a oni kao da budu umereni i fini.

Umereni i fini srbofašisti.


Eeee, a ja mislio njemu ne valja tastatura.
krkar krkar 01:14 25.03.2017

Re: Zakašnjele batine

Eeee, a ja mislio njemu ne valja tastatura.


Ma ne, njemu je zabagovan OS.
sven.en sven.en 07:42 25.03.2017

Re: Zakašnjele istine

ODGOVOR NA KOMENTAR koji je napisao emsiemsi


zašto je skoro čitav politički i vojni vrh zaglavio u Hagu?

emsiemsi emsiemsi 07:52 25.03.2017

Re: Zakašnjele batine

krkar
aureus
ODGOVOR NA KOMENTAR koji je napisao emsiemsi


Džaba ti.

Čarli nije samo dežurni kreten bloga, on je mnogo više maskota gomile drugih kretena koji su i veći fašisti od njega koji je pre svega budala, ali ga napujdavaju da on sere a oni kao da budu umereni i fini.

Umereni i fini srbofašisti.

Ниси у праву !
Ја ратујем сам !
loader loader 09:28 25.03.2017

Re: Zakašnjele batine

srdjan.pajic
loader
Prizivala ih je srpska politička elita i '99. opet grčevito kalkulišući oko svog opstanka na vlasti, ali tu ravnopravno učestvuje i evidentna politička netalentovanost.


Pa dobro, nije to samo neka tamo elita i Brisel. Sloba je bio najomiljeniji sin naroda, tačnije drugi na listi, posle Tita, a pre Draže i Vuka. I ako neko treba da se krivi za bombardovanje (ne bih ja, nego je to tema bloga), onda je to većina građana koja je bila do ušiju zaljubljena u njega, za sve vreme njegovog koljačkog i pljačkaškog pohoda po komšiluku i kod kuće, takoreći do poslednjeg dana, i zbog čije velike ljubavi Sloba nije mogao biti smaknut sa vlasti par godina pre bombardovanja, kad mu je bilo vreme. A i posle, kad je trebalo hapsiti ratne zločince po kojima smo se proslavili u svetu ta ljubav je opet došla do izražaja. I sve tako do danas, malo se šta tu promenilo, Vučić je samo surogat Slobe kod praktično istih ljudi. Sloba da može da ustane iz groba ispod lipe, ne bi ni bilo drugog kruga na ovim izborima. Šta da kažemo mi, koji smo bili nevine žrtve te velike ljubavi, kao i NATO bombi?


tyson tyson 19:12 25.03.2017

Re: Zakašnjele batine

hoochie coochie man
U toj gužvi, NATO je nepogrešivo držao stranu svakom ko se setio da su mu Srbi za nešto krivi i dužni.


Možda se to i promeni

Политика Вашингтона према Балкану никада није имала смисла јер су САД желеле да очувају неке нације у заједништву, друге да раздвоје, док су истовремено неке случајеве етничког чишћења осуђивали, а неке игнорисали.

Даг Бандоу, спољнополитички коментатор „Форбса”, написао је у свом ауторском тексту да је једина заједничка ствар, која је константна последица америчке политике, та да Срби увек губе
.

.................................................................
Након што су подржали распад СФРЈ, америчко-европски савезници су изненада почели да се противе подели и сецесији етничких Хрвата и Срба из Босне, али и Срба из Хрватске, наводи лист и додаје да су тада злочини које су чинили Срби разглашавани на сва звона, а да су муслимански и хрватски прећуткивани.
.................................................

Као најновију балканску кризу, лист наводи Косово, где су се крајем деведесетих појавиле оружане албанске групе, које је Вашингтон првобитно ословљавао као терористичке организације. Међутим, убрзо се ситуација мења а Албанци добијају сву подршку светских медија.
.........................

Форбс наводи и да људи са севера Косова желе да буду део Србије, али да систематска неправда према Србима са Косова ствара нове могућности за конфликт.

Како се наводи, потребни су нови преговори, али они у којима САД и ЕУ неће бити на страни Албанаца, већ на страни Срба, а једино решење је оно у коме ће и Приштина и Београд бити задовољни.



Форбс: Време је за правду за Србе

Ono kad srpski "mediji" provale članak dva meseca kasnije...

Original ovde (mnogo je bolji od "Politikinog" prenošenja prepričavanja nepostojećeg "Tanjuga" ):

Bungled Intervention In Kosovo Risks Unraveling: A New Deal Needed For Peace



sasaminijature sasaminijature 12:19 24.03.2017

Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Ови датуми, баш су незгодни!

Таман стигну до врхунца и таман да нам објасне како Европа нема алтернативу и да ће нас спасити од злог меде са истока да недај боже постанемо губернија, када ето ти неки датум, прц.

Добро добро ту су активни чланови, видим одмах су се јавили да су присутни, сад ће лепо да објасне како смо ми криви што нас је брат Ђура тукао.

А ко хоће да гледа својим очима а не да му говоре шта види нек само задњих годину дана премотају па нек погледају шта нам све раде ( усташе, балије, шиптари, комесари из европске уније), само један закључак се намеће;

Свети Петар непорочни да је се спустио са небеса не би спасао Србију у дешавањима од деведесетих који се још нису завршили, а не Слоба тај страшни лик из цртаћа.
Сценаријо је био спреман улоге подељене.

Нека нека, само нека цепају бар лепо да покажу своје лице, ово је треутно њихово време.

Једном некада негде ћемо бар смети да погледамо сами себе у лице када се буде подвлачила црта.
loader loader 12:42 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

А ко хоће да гледа својим очима а не да му говоре шта види ... ...

Ako neko govori poput dnevnika, a vi to upravo činite, gosn minijature,
onda je jasno da niste previše napora uložili da sami smislite šta ćete reći. Konačno, isto to o bombardovanju će reći 90% ljudi u Srbiji, ako ne i više. Jer se ne gleda dalje od emocija i van poruka iz dnevnika.

Dakle, moralisanje - po sistemu neko voli Srbiju, a neko ko vidi drugačije ne voli - nije vredno razgovora. Bilo ih je na hiljade, bukvalno istih.
sasaminijature sasaminijature 12:55 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Ako neko govori poput dnevnika, a vi to upravo činite, gosn minijature,
onda je jasno da niste previše napora uložili da sami smislite šta ćete reći. Konačno, isto to o bombardovanju će reći 90% ljudi u Srbiji, ako ne i više. Jer se ne gleda dalje od emocija i van poruka iz dnevnika.


Ваше је право да одаберете какве ће реакције и емоције да изазову моје речи, делује ми да их потпуно погрешно тумачите.
Било би далеко квалитетније за расправу да сте ме питали да вам појасним него што сте спочитали нешто што не тврдим.

Dakle, moralisanje - po sistemu neko vili Srbiju, a neko ko vidi drugačije ne voli - nije vredno razgovora. Bilo ih je na hiljade, bukvalno istih.


Нико не дели на једне или друге.

Ја само примећујем неке ствари. Ви сте поставили питање одговорности ако сам добро ражумео?

Да ли се то питање може поставити ако се само слепо верује изјавама комесара из Брисела?
Да ли је наша земља бомбардована мимо свих права, правила и норми? Зашто нико не спомиње ратну одштету?
Ко је одговарао за злочине, или за злочине одговарају само појединци који су руководили нашом државом?

Јел у проблему " Косово и Метохија" само Србија учествовала и сама га створила?

Има још питања о одговорности...
loader loader 13:12 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Ја само примећујем неке ствари. Ви сте поставили питање одговорности ако сам добро ражумео?

Да ли се то питање може поставити ако се само слепо верује изјавама комесара из Брисела?

Odakle vam sada Brisel? U kontekstu mojih stavova nema ni Brisela. Možete li razmišljati van tih kategorija, takođe preuzetih iz besomučnih ponavljanja jednog te istog na dnevniku?

I, naravno, ovde nema emocija. Ovo je pitanje procena, na osnovu činjenica.
predatortz predatortz 13:16 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

I, naravno, ovde nema emocija. Ovo je pitanje procena, na osnovu činjenica.


Idemo onda o odgovornosti, na osnovu činjenica.

Suverena država je, uobičajenim metodama, krenula da smiruje oružanu pobunu na delu svoje teritorije.
Onda je grupa država, okupljena u vojni savez, napala suverenu državu bez poštovanja postojećih procedura UN.
U tom sukobu su se stavili na stranu terorista, trgovaca drogom i ljudskim organima.

Ovo su činjenice.
stopalo stopalo 13:34 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Ovo su činjenice.


srbija je kosovu pristupila kao velika britanija severnoj irskoj - dugotrajnom represijom

e tu onda nastupaju druge dve cinjenice

1. quod licet jovi non licet bovi

2. natalitet
sasaminijature sasaminijature 13:36 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Idemo onda o odgovornosti, na osnovu činjenica.


Ех сада и то је наратив из Дневника, не може не свиђа се домаћину.

Треба доћи до закључка без емоција, да смо сами криви за све што нас је задесило.
predatortz predatortz 13:40 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

stopalo
Ovo su činjenice.


srbija je kosovu pristupila kao velika britanija severnoj irskoj - dugotrajnom represijom

e tu onda nastupaju druge dve cinjenice

1. quod licet jovi non licet bovi

2. natalitet


Činjenice su da sve države sveta IMAJU PRAVO da represivno odgovore na oružanu pobunu, na bilo kom delu svoje teritorije.

Ostalo je pakovanje govana u oblande.
sasaminijature sasaminijature 13:41 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Odakle vam sada Brisel? U kontekstu mojih stavova nema ni Brisela. Možete li razmišljati van tih kategorija, takođe preuzetih iz besomučnih ponavljanja jednog te istog na dnevniku?


Одакле Брисел?

Да ли је Брисел имао какве везе са бомбардовањем наше земље? Да ли је то политички центар у ком су донете одлуке?

Него ми прескочисте одговорности које сам побројао, вама те одговорности битне?




princi princi 13:45 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

srbija je kosovu pristupila kao velika britanija severnoj irskoj - dugotrajnom represijom

Misliš na Great Famine?
Total deaths 1 million, population fell by 20–25% due to mortality and emigration

Još kad čujem reč "aparthejd" (Džavid Nimani, Mahmut Bakali, Azem Vlasi, Kolj Široka, Sinan Hasani su bila, ono, household names iz novina, štampe, sa TVa 70ih i 80ih, izgovarala se u dahu, uz Staneta Dolanca, Josipa Vrhovca, Milku Planinc, Džemala Bjedića, Vesu Đuranovića, Peru Stambolića), prosto se pitam u kojoj sam to državi živeo. Jel ima još neko da je toliko patio?
stopalo stopalo 13:51 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

srbi i albanci imaju preko 300 godina medjusobnog ugnjetavanja

periodi mogu ugrubo da budu u ovom veku 1918-1941, 1941-1945, 1945-1966, 1966-1989, 1989-1999, KRAJ

moja referenca na represiju je poslednji period kad su srbi bili "gore"
predatortz predatortz 13:55 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

KRAJ


Zašto kraj?

Zar se sad ne događa represija nad Srbima na Kosmetu?
Zar se nisu događali teški zločini od momenta od kad je 'međunarodna zajednica' preuzela odgovornost za tu teritoriju?
Zar se ne događa fizičko, pravno i svako drugo nasilje nad Srbima, od kad EU odgovara za pravosuđe?
stopalo stopalo 14:01 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Zašto kraj?


zato sto srba na kosovu juzno od ibra vise nema

sve se ja slazem sa tobom ali vrati se na tacku broj 1 gore i to je to

loader loader 14:03 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

sasaminijature
Odakle vam sada Brisel? U kontekstu mojih stavova nema ni Brisela. Možete li razmišljati van tih kategorija, takođe preuzetih iz besomučnih ponavljanja jednog te istog na dnevniku?


Одакле Брисел?

Да ли је Брисел имао какве везе са бомбардовањем наше земље? Да ли је то политички центар у ком су донете одлуке?

Него ми прескочисте одговорности које сам побројао, вама те одговорности битне?

Brisel je vaša tema, kako rekoh. Ne govorimo o tome da li je Brisel učestvovao u bombardovanju, već je po sredi (u komentaru) moja reakcija na vašu proizvoljnu aluziju da se ovde plasiraju nekakvi stavovi po volji nalogodavaca iz Brisela itd. Vaša je stvar da li ćete Brisel držati i u frižideru, i ja protiv toga nemam ništa protiv, ali nemojte da u te stvari mešate mene. Odnosno, ono što sam rekao tačno stoji tako kako stoji.

Inače, sa bombardovanjem naše zemlje, ako hoćete moj stav, imaju veze vaš pomenuti ljubimac Brisel i srpska politička elita. Dakle, udruženi zločin protiv ove države.

Kosovski problem je deo ukupnog odnosa prema Srbiji, koja se, iako sitna zemlja, prema zapadu pozicionirala na osnovu svoje umišljene sile iz deseterca, pa je čitav sled događaja od kraja 80-ih godina iz ravni pametne diplomatije premešten u iracionalne kategorije. Tako je na kraju Srbija, pozicionirana kao protivnik zapadu, od strane istih bila optužena zbog pokušaja suzbijanja šiptarskog separatizma i terorizma. Dakle ne na bazi principa - što ja najradije ovde uopšte ne bih ni pominjao jer se podrazumeva - već na bazi interesa, tj. partnerstva ili neprijateljstva. Možemo do mile volje da pričamo o pravdi i nepravdi. To je samo pokriće za ovdašnju političku elitu za niz katastrofalnih poteza koji su nas doveli do svih vrsta razaranja.
predatortz predatortz 14:04 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

stopalo
Zašto kraj?


zato sto srba na kosovu juzno od ibra vise nema

sve se ja slazem sa tobom ali vrati se na tacku broj 1 gore i to je to



To je za one koji pristaju na to da budu smatrani volovima.
Njih će taj odgovor zadovoljiti.
Oni koji znaju da i veliki, kad tad, završe u blatu - čekaju momenat.
princi princi 14:10 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

stopalo
srbi i albanci imaju preko 300 godina medjusobnog ugnjetavanja

periodi mogu ugrubo da budu u ovom veku 1918-1941, 1941-1945, 1945-1966, 1966-1989, 1989-1999, KRAJ

moja referenca na represiju je poslednji period kad su srbi bili "gore"

Da, poznato mi je, balisti su mi ubili rođenog dedu kad mi je majka imala nepunih 6, a njen brat 4 godine. Ali nisam to pitao, nego me zainteresovao ovaj detalj o paralelama sa engleskim tretmanom Iraca.
stopalo stopalo 14:29 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

ovaj detalj o paralelama sa engleskim tretmanom Iraca.


mislim na represiju koja je dovela do toga da katolici duplo vise emigriraju od protestanata

sto na duge staze je moguce samo pod uslovom da su nataliteti isti a drzava snazna

a kod nije bio slucaj ni jedno ni drugo
emsiemsi emsiemsi 14:32 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

princi
stopalo
srbi i albanci imaju preko 300 godina medjusobnog ugnjetavanja

periodi mogu ugrubo da budu u ovom veku 1918-1941, 1941-1945, 1945-1966, 1966-1989, 1989-1999, KRAJ

moja referenca na represiju je poslednji period kad su srbi bili "gore"

Da, poznato mi je, balisti su mi ubili rođenog dedu kad mi je majka imala nepunih 6, a njen brat 4 godine. Ali nisam to pitao, nego me zainteresovao ovaj detalj o paralelama sa engleskim tretmanom Iraca.

Слава твоме деди !
sasaminijature sasaminijature 14:58 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Brisel je vaša tema, kako rekoh


Мислите?
Ај овако...

Ako neko govori poput dnevnika, a vi to upravo činite, gosn minijature,


Ово су ваше речи.

Суштина је да је мој наратив Дневник а ваш као да га је писао комесар из Брисела, две стране једног новчића. Мислим ако већ морам да цртам и деконструишем до краја.

Kosovski problem je deo ukupnog odnosa prema Srbiji, koja se, iako sitna zemlja, prema zapadu pozicionirala na osnovu svoje umišljene sile iz deseterca, pa je čitav sled događaja od kraja 80-ih godina iz ravni pametne diplomatije premešten u iracionalne kategorije


Нисам очекивао овако површно виђење проблема.

Косово и Метохија је слободно се може рећи прабола, судар две велике културе, религије, које никада нису могле кроз историју једна са другом.
Наша је несрећа што живимо на том простору а плус смо православци а не католици.

Гледајући по броју становника ми дођемо као статистичка грешка.

Као и увек кроз историју, Европа нас је само користила као тампон на граници.

Последњи догађаји, ови који су довели до бомбардовања наше државе се морају проучавати тако што ће у обзир бити узете чињенице да на челу Србије нису Срби још од '41. Ти који су постављени на чело, као агенти на терену годинама су радили мимо било ког интереса наше земље и припремали терен за догађаје који су се десили деведесетих.

Према томе наше кривице нема нити је може бити.

Мени је забавно да гледам како неки лежу на руду и пристају на лоботомију тако што се још у целој причи преиспитују. Где смо ми криви?

Да су на челу ове државе страни агенти говори и чињеница да 18 година нико не поставља питање одштете и пре свега не тражи одговорност за невине цивиле!

На крају да ли ће моје речи вама да личе на оне изговорене у дневнику је мање битно од тога да ли има истине у њима.
loader loader 15:22 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Opet vam kažem, Brisel je vaša tema, i vaša impresija, jer ja ga nisam niti pominjao, niti imao na umu, niti je moj post inspirisan pomenutim faktorom. Možete dekonstruisati , digresirati ili rekonstruisati do mile volje. Brisel je favorit vaših misli, mojih ne.

Kao što rekoste na kraju komentara, nije bitno na koga ili šta liče reči, već da li u njima ima istine. Tako ste trebali da nastupite od početka, a ne da povodom sadržine posta aludirate na Brisel.

Dakle, da se ne zaturi nit priče, podsetiću - posledice '99 su toliko velike da stvari prosto ne mogu da prođu bez preispitivanja svih vrsta odgovornosti i svih vrsta uloga u genezi dešavanja koja su dovela do '99. Pre ili kasnije, ovdašnja kolektivna emotivna barijera će barem delimično morati da ustupi mesto racionalnosti.
sasaminijature sasaminijature 17:50 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Opet vam kažem


Не разумемо се.

Не замерите ми ако сам можда био груб, није ми то била намера.

Од мене мало музике, изашао је нови албум Gorillaz



Мајстори заната
anonymous anonymous 18:04 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

loader
. Pre ili kasnije, ovdašnja kolektivna emotivna barijera će barem delimično morati da ustupi mesto racionalnosti.


U ime te racionalnosti podsećam na hiljade strana tekstova napisanih o spolja generisanom razbijanju i rasparčavanju Jugoslavije.

Za onog ko hoće da racionalno pristupi temi - odgovori su na stolu.

Drugima koji su slepi, ne vredi namigivati.
Sve dok ih sam život ne natera da shvate.
aureus aureus 20:36 24.03.2017

Ne ide to tako...

predatortz

Činjenice su da sve države sveta IMAJU PRAVO da represivno odgovore na oružanu pobunu, na bilo kom delu svoje teritorije.

Dobro, ovo gore napisano na ovaj način djeluje razumno i tačno.

.................................................................................................................................................
Ali da li smo se ikad zapitali otkud Albancima na Kosovu toliko oružje za oružanu pobunu?

Priznajem da ne znam sve činjenice, ali sam jednom na B92 - ako se ne varam - gledao emisiju o tome. U njoj su gostovali bivši i aktuelni srpski policajci, vojna lica i DB tipovi. Srbija je tokom devedesetih na Kosovu imala priličan broj pripadnika organa sile i zakona.

Šta je moglo da se sazna u toj emisiji?
Manje-više to da je Srbija dopustila naouružavanje Albanaca koje bismo mogli nazvati ekstremistima.
A zašto?
- Pa da onda ubiju boga u njima, eto zašto! Ne mogu baš goloruke da ih pomlate.

Djeluje lukavo i razborito, je li tako?
Siguran sam da će se mnogi složiti, pogotovo oni koji Albance organski ne podnose.

Na kraju je taj lukav plan doživio potpunu propast, ali ja ga sad ne bih kritikovao zbog rezultata. Postoji nešto što se o toj namjeri može reći sa drugačije, pravne pozicije.

Naime, DUŽNOST svih državnih organa - oružanih i bezbjednosnih je DA NE UVODE ZEMLJU U OPASNOST u ime neke zamišljene strategije koja bi po njima mogla da urodi plodom.
Ne čekaš da se ekstremisti naoružaju da bi ih onda skršio, nego lijepo oduzmeš prvu pušku koja na nekom magarcu, konju ili već kako - nelegalno pređe preko Prokletija na Kosovo, a krijumčare odvedeš za uvo pred sud, a onda u ćeliju. I ćao!

Na žalost, nikoga nema da one koji su svoju zemlju smišljeno doveli u opasnost izvede pred domaće sudove da odgovaraju za nešto što su po zakonu morali da čine a nisu, i što su činili a nisu smjeli.
Jednako je tragično što se pitanjem ove vrste odgovornosti ne bavi niko u javnosti na dovoljno vidljiv način.
predatortz predatortz 20:39 24.03.2017

Re: Ne ide to tako...

Ali da li smo se ikad zapitali otkud Albancima na Kosovu toliko oružje za oružanu pobunu?


Granicu Srbije i Albanije nikad nije bilo moguće efikasno kontrolisati. Imaš jedan narod koji živi sa obe strane zamišljene linije.

Primera radi, probaj efikasno da kontrolišeš granicu između Srbije i RS. mada je to kudikamo lakše, zbog Drine, ipak bi to bila nemoguća misija. U najmanju ruku, teško izvodljiva.
mesan mesan 22:13 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

sasaminijature
Као и увек кроз историју, Европа нас је само користила као тампон на граници.

Kad je ovo bilo?

Srbija je bila praktično integrisana u Osmansko carstvo. Vojska u službi Turaka, praktično vekovi bez organizovanog otpora.

Bedem Turcima je bila Mađarska, na čijoj teritoriji je vekovima vođena krvava borba, na primer u Budimskom pašaluku. Habzburzi i Nemci su koristili mađarski živalj kao tampon zonu, sedeći na rukama više puta kada su mogli zajedno da isteraju Turke. Tek u osamnaestom veku hrišćani zapadne i centralne Evrope započinju oslobađanje Balkana.
Srbi koji su bežali na teritorije mađarske krune su ulogu ratnika mogli da uzimaju sa privilegijama. Bečki dvor je koristio tu taktiku da oslabi mađarsku vojnu i političku moć, pošto se Mađari nisu predavali ni Beču ni Istanbulu. Zašto to znači da su baš Srbi nekakve iskorišćene žrtve, nije mi jasno.
sasaminijature sasaminijature 23:05 24.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Kad je ovo bilo?


Када?
Хм, Шта су Срби у Крајини радили? Ко је притекао Србији када су стали пред Османско царство?

Шта су Срби радили у првом па другом рату и колико су процентуално у односу на број становника дали жртава?

vcucko vcucko 23:17 24.03.2017

Re: Ne ide to tako...

aureus

Ali da li smo se ikad zapitali otkud Albancima na Kosovu toliko oružje za oružanu pobunu?

Priznajem da ne znam sve činjenice, ali sam jednom na B92 - ako se ne varam - gledao emisiju o tome. U njoj su gostovali bivši i aktuelni srpski policajci, vojna lica i DB tipovi. Srbija je tokom devedesetih na Kosovu imala priličan broj pripadnika organa sile i zakona.

Šta je moglo da se sazna u toj emisiji?
Manje-više to da je Srbija dopustila naouružavanje Albanaca koje bismo mogli nazvati ekstremistima.
A zašto?
- Pa da onda ubiju boga u njima, eto zašto! Ne mogu baš goloruke da ih pomlate.

Djeluje lukavo i razborito, je li tako?
Siguran sam da će se mnogi složiti, pogotovo oni koji Albance organski ne podnose.

Na kraju je taj lukav plan doživio potpunu propast, ali ja ga sad ne bih kritikovao zbog rezultata. Postoji nešto što se o toj namjeri može reći sa drugačije, pravne pozicije.


Mogu da snimaju kakve hoće emisije, da slažu slagalice tako da na kraju daju željeni zaključak, svejedno. Zar zaista misliš, da su strukture zaostale od druga Tite bile u stanju da razmišljaju tako kompleksno i daleko (ako ćemo pravo, i sam glagol razmišljati mi u ovom kontekstu baš bode oči). Obrati pažnju, u pitanju su isti koji su, prema dostupnim podacima, kamionima vozali nekakve leševe po Srbiji kao da, Bože mi oprosti, snimaju rimejk "Nevolja sa Harijem". Znači, totalni debili, ili totalno u službi samosatanizacije, ili najverovatnije i jedno i drugo.
Neki likovi su na tom oružju uzeli velike pare, posle su tim parama kupili moć i zaštitu i to ti je to.
Nije sporno, Srbi su u ratovima 90-ih ispali međedi i čke (što bi rek'o Fuchs). Ali takvim konstrukcijama ići u mitologizaciju Srba kao arhi-zla, nema smisla.
aureus aureus 00:37 25.03.2017

Re: Ne ide to tako...

vcucko

Mogu da snimaju kakve hoće emisije, da slažu slagalice tako da na kraju daju željeni zaključak, svejedno. Zar zaista misliš, da su strukture zaostale od druga Tite bile u stanju da razmišljaju tako kompleksno i daleko (ako ćemo pravo, i sam glagol razmišljati mi u ovom kontekstu baš bode oči). Obrati pažnju, u pitanju su isti koji su, prema dostupnim podacima, kamionima vozali nekakve leševe po Srbiji kao da, Bože mi oprosti, snimaju rimejk "Nevolja sa Harijem". Znači, totalni debili, ili totalno u službi samosatanizacije, ili najverovatnije i jedno i drugo.
Neki likovi su na tom oružju uzeli velike pare, posle su tim parama kupili moć i zaštitu i to ti je to.
Nije sporno, Srbi su u ratovima 90-ih ispali međedi i čke (što bi rek'o Fuchs). Ali takvim konstrukcijama ići u mitologizaciju Srba kao arhi-zla, nema smisla.

Pustimo mi sad SRBE, pogotovo zato što nema nikakve priče o njima kao arhi-zlu.
Jasno sam govorio o DRŽAVI i njenim strukturama, konkretno o policijskom, vojnom i bezbjednosnom aparatu.
Šta su oni radili?
Ako su radili ovo što sam ja opisao (uz sve ograde da ne raspolažem sa dovoljno podataka) - ne valja.
Ako su bili toliki nesposobnjakovići kakvim ih ti opisuješ - opet ne valja.
Dakle, ne valja pa ne valja.
A posljedice su tu. (Sasvim logične i očekivane kad jedan dio vrlo važnih državnih struktura ne valja.)

Ne postoji nacija koja neće prije ili kasnije platiti neku cijenu zbog nedovršene države. E sad se možemo vratiti na Srbe. Srbi kao nacija su krupnu cijenu platili i još uvijek je plaćaju, a razloge za to smo valjda pretresli.
mesan mesan 04:17 25.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

sasaminijature
Kad je ovo bilo?


Када?
Хм, Шта су Срби у Крајини радили?

Pograničnu vojsku su činili Mađari sve do početka 18. veka kad su Habzburzi krenuli odlučno protiv Turaka i u neutralizaciju mađarske vojne moći, između ostalog naseljavanjem Srba uz privilegije na novostvorena granična područja, na kojima inače pravoslavci nisu dostigli ni polovinu populacije. Dakle Srbi su radili posao u zamenu za povoljniji status, svakako povoljniji od onog koji ih je naterao u grupnu bežaniju iz Osmanskog carstva.

Da nije bilo tog naseljavanja ne bi bilo ni Matice srpske ni mnogih drugih stvari, tako da ne vidim u kom smislu su Srbi "iskorišćeni"?

Ako pod Krajinom podrazumevaš slavonsku ili hrvatsku vojnu granicu, zar ne bi Hrvati trebali da su veća tampon-žrtva od Srba?

Ко је притекао Србији када су стали пред Османско царство?


Durađ Branković koji je izgubio prestonicu, prebegao na svoje mađarske posede, zatim menjajući stranu pomogao Turcima da nanesu velike poraze mađarsko-poljskoj vojsci u drugoj Kosovskoj bici i kod Varne?

Ili pre toga Stefan Lazarević i Marko Mrnjavčević sa bukvalno presudnom asistencijom sultanu u bitkama na Rovinama i kod Nikopolja, ova druga beše pobeda Turaka koja je odjeknula u čitavoj Evropi kao najava propasti?

Ko je tu kome bio tampon i priticao u pomoć?


Шта су Срби радили у првом па другом рату и колико су процентуално у односу на број становника дали жртава?

Jeste bilo puno žrtava, ali si zbunjen tim tamponiranjem
Sile osovine su vodile rat na svim stranama sveta. Između čega je Srbija bila tampon?
Veliki rat je počeo napadom na Srbiju, kako je ona bila tampon zona, čija i prema čemu?
loader loader 09:35 25.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

sasaminijature
Opet vam kažem


Не разумемо се.

Не замерите ми ако сам можда био груб, није ми то била намера.

Од мене мало музике, изашао је нови албум Gorillaz



Мајстори заната

Sve ok, što se mene tiče, bilo, i ostalo :)
loader loader 09:43 25.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

anonymous

U ime te racionalnosti podsećam na hiljade strana tekstova napisanih o spolja generisanom razbijanju i rasparčavanju Jugoslavije.


Kakva ekskluziva ! :)
To je opštepoznato. Već rekoh gore, među prethodnim komentarima - svakom iole mislećem čoveku koji nije zanet epopejama o slobodi i pobedama (kojih uglavnom u stvarnosti nije bilo) još pre desetak godina je bilo potpuno jasno da zapad nikada neće dozvoliti stvaranje nekakvog kompaktnog zbira srpskih zemalja (uključujući i današnju istočnu Hrvatsku). Na osnovu toga je jasno do koje mere je netalentovana bila i ostala srpska politika, koja je uporno gurala u sukobe, ratove, deklarisala se kao faktički protivnik zapada, i na kraju proizvela nesrećnu '99. i razaranja - posledice su stravične, mnoge od njih su dugotrajne, a neke bukvalno trajne.

anonymous anonymous 09:52 25.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

loader
anonymous

U ime te racionalnosti podsećam na hiljade strana tekstova napisanih o spolja generisanom razbijanju i rasparčavanju Jugoslavije.


Kakva ekskluziva ! :)
To je opštepoznato. Već rekoh gore, među prethodnim komentarima - svakom iole mislećem čoveku koji nije zanet epopejama o slobodi i pobedama (kojih uglavnom u stvarnosti nije bilo) još pre desetak godina je bilo potpuno jasno da zapad nikada neće dozvoliti stvaranje nekakvog kompaktnog zbira srpskih zemalja (uključujući i današnju istočnu Hrvatsku). Na osnovu toga je jasno do koje mere je netalentovana bila i ostala srpska politika, koja je uporno gurala u sukobe, ratove, deklarisala se kao faktički protivnik zapada, i na kraju proizvela nesrećnu '99. i razaranja - posledice su stravične, mnoge od njih su dugotrajne, a neke bukvalno trajne.



Naravno - ekskluziva .



Jer komentarom potvrđuješ da nisi shvatio, da su kriza i rat na ovim prostorima projektovani i generisani od strane međunarodnog faktora, narod medijski stigmatizovan i manipulisan, a neposredni izvođači radova na svim stranama, nemoćne žrtve,koje nikakvim silama nisu mogle da izbegnu realizaciju projekta daleko moćnijih od njih.
emsiemsi emsiemsi 14:48 25.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

princi
srbija je kosovu pristupila kao velika britanija severnoj irskoj - dugotrajnom represijom

Misliš na Great Famine?
Total deaths 1 million, population fell by 20–25% due to mortality and emigration

Još kad čujem reč "aparthejd" (Džavid Nimani, Mahmut Bakali, Azem Vlasi, Kolj Široka, Sinan Hasani su bila, ono, household names iz novina, štampe, sa TVa 70ih i 80ih, izgovarala se u dahu, uz Staneta Dolanca, Josipa Vrhovca, Milku Planinc, Džemala Bjedića, Vesu Đuranovića, Peru Stambolića), prosto se pitam u kojoj sam to državi živeo. Jel ima još neko da je toliko patio?

Фадиљ Хоџа - можда !?
tasadebeli tasadebeli 18:48 25.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

emsiemsi
princi
srbija je kosovu pristupila kao velika britanija severnoj irskoj - dugotrajnom represijom

Misliš na Great Famine?
Total deaths 1 million, population fell by 20–25% due to mortality and emigration

Još kad čujem reč "aparthejd" (Džavid Nimani, Mahmut Bakali, Azem Vlasi, Kolj Široka, Sinan Hasani su bila, ono, household names iz novina, štampe, sa TVa 70ih i 80ih, izgovarala se u dahu, uz Staneta Dolanca, Josipa Vrhovca, Milku Planinc, Džemala Bjedića, Vesu Đuranovića, Peru Stambolića), prosto se pitam u kojoj sam to državi živeo. Jel ima još neko da je toliko patio?


Фадиљ Хоџа - можда !?




И Горан Бреговићи!

Ах, најзад матерњи језик и на тој телевизији...



tyson tyson 19:19 25.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Zašto to znači da su baš Srbi nekakve iskorišćene žrtve, nije mi jasno.

Zato što dobro zvuči.


loader loader 23:54 25.03.2017

Re: Ne ide to tako...

aureus

Naime, DUŽNOST svih državnih organa - oružanih i bezbjednosnih je DA NE UVODE ZEMLJU U OPASNOST u ime neke zamišljene strategije koja bi po njima mogla da urodi plodom.


I, šta su organi radili od kraja 80-ih godina ... Svakoga dana sve više uvećavali opasnost. To je jedna od suštinskih armatura naše priče.
loader loader 23:57 25.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

anonymous
...da su kriza i rat na ovim prostorima projektovani i generisani od strane međunarodnog faktora, narod medijski stigmatizovan i manipulisan, a neposredni izvođači radova na svim stranama, nemoćne žrtve,koje nikakvim silama nisu mogle da izbegnu realizaciju projekta daleko moćnijih od njih.

Eh ...
Nego, jedno pitanjce - kako to da su došli baš ovde, i baš Srbe krenuli da kažnjavaju, od tolikih okolnih naroda, narodnosti, država i državica?
freehand freehand 00:02 26.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Eh ...
Nego, jedno pitanjce - kako to da su došli baš ovde, i baš Srbe krenuli da kažnjavaju, od tolikih okolnih naroda, narodnosti, država i državica?

Možda odgovor leži u samo jednom pitanju postavljenom Guglu, poput "Američke vojne intervencije posle II svetskog rata" na primer.
I glasi "to nije istina". Jer intervenišu često i rado svakog bogovetnog dana u novijoj istoriji. Po pravilu na više mesta u isto vreme. I po pravilu su te intervencije zasnovane na potpuno lažnim i fabrikovanim razlozima i nisu mogle biti izbegnute nikakvim ustupcima "antidemokrata" i "diktatora", a mesta njihovih intervencija ostaju politički i ekonomski bogalji za duži period.
loader loader 23:07 26.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

sasaminijature

Шта су Срби радили у првом па другом рату и колико су процентуално у односу на број становника дали жртава?


Radili su isto što i danas - uveravali sebe pojedinačno i kolektivno da je bolje izginuti, nego osmišljavati neki drugi plan kako se izvući iz ...


freehand freehand 23:15 26.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!


Radili su isto što i danas - uveravali sebe pojedinačno i kolektivno da je bolje izginuti, nego osmišljavati neki drugi plan kako se izvući iz ...

Kakav je to još plan mogao biti sem kapitulacije?
Inače, u oba rata su pobedili i bili slavljeni od međunarodne zajednice.
Sad, za verovati je da je neka pavelićevsko-nedićevsko-petenovsko-talijansko-bugarska varijanta za domaćina bila prihvatljivija i mudrija, i tu sigurno nije usamljen.
loader loader 00:10 27.03.2017

Re: Ко је слеп остаће слеп до краја живота!

Kakav je to još plan mogao biti sem kapitulacije?

Da bi se uopšte razmatrala kapitulacija, prvo zemlju treba uvesti u rat. To što prethodi ratu, ili ne-ratu, jeste tema ovoga bloga.
Inače, u oba rata su pobedili

?
U Prvom jesu, uz posledice koje su nezapamćene.
Kako su to u Drugom pobedili? I, za koga se misli da su pobednici? Srbi? Ovde je, koristeći ratnu nesreću, a pod parolom antifašizma, izveden društveni prevrat, koji je sve vreme bio u prvom planu i kome je sve bilo podređeno, uz najveću cenu u broju stradalih ljudi. Naravno, uz fakat da je ovde protutnjala Crvena armija i da su neke strateške podele ovog prostora dogovorene godinu-dve ranije. Između zvanične verzije da smo pobednici i onoga što se ovde desilo postoji velika razlika. Treba "pobedi" dodati i stotinak hiljada pobijenih civila nakon rata. Još neopevanih i dostojanstveno sahranjenih. Od te pobede ni dan-danas ne možemo da se oslobodimo. Sva nastojanja da se ovo društvo kako-tako oporavi zapravo je pokušaj da se skinu okovi te "pobede".

Sad, za verovati je ...

Ne verovati, nego pitati. Jednostavnije je. Mada, tu onda otpadaju takve, krajnje privatne projekcije i rasejana nagađanja.
chedimir chedimir 15:56 24.03.2017

filosofske bagatele

http://www.prologdoo.com/index.php/filosofske-bagatele/49-quod-licet-iovi-non-licet-bovi
sasaminijature sasaminijature 06:50 25.03.2017

Re: filosofske bagatele

Ako pod Krajinom podrazumevaš slavonsku ili hrvatsku vojnu granicu, zar ne bi Hrvati trebali da su veća tampon-žrtva od Srba?


Причам о Србима у данашњој хрватској, зна се који им је једини задатак био. Назив Делије су управо за крајишнике, изразито крупне момке слабије памети, како су их тада зезали јер су ишли где нико не би смео.


Durađ Branković koji je izgubio prestonicu, prebegao na svoje mađarske posede, zatim menjajući stranu pomogao Turcima da nanesu velike poraze mađarsko-poljskoj vojsci u drugoj Kosovskoj bici i kod Varne?

Ili pre toga Stefan Lazarević i Marko Mrnjavčević sa bukvalno presudnom asistencijom sultanu u bitkama na Rovinama i kod Nikopolja, ova druga beše pobeda Turaka koja je odjeknula u čitavoj Evropi kao najava propasti?

Ko je tu kome bio tampon i priticao u pomoć?


Причам о косовком боју. Да ли је и једна тадашња држава послала испомоћ Србији?

Jeste bilo puno žrtava, ali si zbunjen tim tamponiranjem
Sile osovine su vodile rat na svim stranama sveta. Između čega je Srbija bila tampon?
Veliki rat je počeo napadom na Srbiju, kako je ona bila tampon zona, čija i prema čemu?


Хм! Јесте, само су неки били мало веће жртве него други. Европа је гледала како се над нама иживљава Аустроугарска као што смо били показна вежба '99. Беснео рат у целом свету само ето Срби проживеше голготу, о Бугарима и њиховом мучком други пут.

Други велики рат; Јасеновац, Старо Сајмиште, Сремски фронт....могу да набрајам до сутра.

Опет на планети бесни рат само Србе бомбардују и једни и други као да смо пацови, бубашвабе.
anonymous anonymous 17:32 24.03.2017

Tekst je dobar.....

....mada bih ga ja razbio u nekoliko pasusa.
Jasnije bi bila uočljiva ključna pitanja.


Pitanje odgovornosti za neku odluku ili politiku može se legitimno postaviti samo u slučaju da je onaj čija se odgovornost preispituje bio slobodan u izboru pravca politike ili izabranog rešenja.

Da li su ključni akteri politike tog vremena imali slobodu izboru ?

Na ovo pitanje daćemo najpribližniji i najprihvaljiviji odgovor, ako isto pitanje prenesemo i o njemu razmišljamo u kontekstu današnje,aktuelne političke situacije.

Dakle, da li danas imamo slobodu izbora i možemo li suvereno odlučivati o ključnim pitanjima naših politika.


Ja mislim, da ne.

Tako je bilo i onda.

E pa, da nastavimo da razgovaramo o odgovornosti ......
sasaminijature sasaminijature 17:54 24.03.2017

Re: Tekst je dobar.....

Све тачно али

овде се никада није постављала тема објективно нити се тежило ка дубљем схавтању проблема.
anonymous anonymous 18:12 24.03.2017

Re: Tekst je dobar.....



E pa, da nastavimo da razgovaramo o odgovornosti ......

Успут

Можда неко зна зашто је ова серија скинута са РТС-а...?
niccolo niccolo 19:26 24.03.2017

Re: Tekst je dobar.....

Dakle, da li danas imamo slobodu izbora i možemo li suvereno odlučivati o ključnim pitanjima naših politika.

Ali zaboravljaš da smo u međuvremenu izgubli rat, a znaš valjda i sam šta se dešava sa suverenošću onih koji izgube rat.
anonymous anonymous 20:11 24.03.2017

Re: Tekst je dobar.....

niccolo
Dakle, da li danas imamo slobodu izbora i možemo li suvereno odlučivati o ključnim pitanjima naših politika.

Ali zaboravljaš da smo u međuvremenu izgubli rat, a znaš valjda i sam šta se dešava sa suverenošću onih koji izgube rat.


Ne, ja znam da smo rat izgubili, kao što znam i u kakvoj smo sada situaciji,nakon izgubljenog rata.

Nažalost, drugi to ne razumeju.

Pa se ubiše razmšljajući i debatujući o tome za koga da glasaju, ne shvatajući da u ovakvoj situaciji - izbora nema.

Ono što se priželjkuje je jedino - aklamacija ( "oduševljeno, burno odobravanje, klicanje, povlađivanje"...

Iliti aminovanje status quo-a, u ovoj ili onoj varijanti.
niccolo niccolo 20:15 24.03.2017

Re: Tekst je dobar.....

Pa dobro, nije baš da ništa ne možemo sami...nego treba volje da promenimo sami sebe...
loader loader 09:55 25.03.2017

Re: Tekst je dobar.....

anonymous
....mada bih ga ja razbio u nekoliko pasusa.
Jasnije bi bila uočljiva ključna pitanja.


Pitanje odgovornosti za neku odluku ili politiku može se legitimno postaviti samo u slučaju da je onaj čija se odgovornost preispituje bio slobodan u izboru pravca politike ili izabranog rešenja.

Da li su ključni akteri politike tog vremena imali slobodu izboru ?

Na ovo pitanje daćemo najpribližniji i najprihvaljiviji odgovor, ako isto pitanje prenesemo i o njemu razmišljamo u kontekstu današnje,aktuelne političke situacije.

Dakle, da li danas imamo slobodu izbora i možemo li suvereno odlučivati o ključnim pitanjima naših politika.


Ja mislim, da ne.

Tako je bilo i onda.

E pa, da nastavimo da razgovaramo o odgovornosti ......


To je sve na mestu, u jednom pogledu. No, pre svega ne postoje male suverene zemlje. Pretpostavka o suverenosti je tačka na kojoj nastaju sva nerazumevanja. Tako se proizvodila nerealna strategija, koja je uvek završavala na način koji je po nas najgori.

Takođe, ako se misli na slobodu odlučivanja tamo negde oko 1990. onda se mora postaviti pitanje kako je Srbija mogla da odlučuje o svim ostalim tadašnjim republikama? A to se ovde očekivalo. Odnosno, opet treba istaći da su interesne sfere odavno podeljene, da su ovdašnje elite to znale i da se glavunjanjem i slepilom - a svakako i u očekivanju reanimacije komunizma u SSSR-u - krenulo u ostvarenje objedinjavanja srpskih zemalja uključujući u današnju istočnu Hrvatsku. Naravno da je zapad podržao sve moguće protivnike takve Srbije i krenulo se u ono što će neumitno završiti nesrećom iz '99, sa nesagledivim, a u mnogome i trajnim posledicama. povrh cele te priče, sve je rađeno pre svega radi odbrane ranije stečene moći komunističke nomenklature. Nismo se pomerili ni do dan-danas. Čim se celo ovo pitanje takne, pomenuta, još trajuća srpska politička nomenklatura se brani floskulama o patriotizmu.

anonymous anonymous 10:11 25.03.2017

Re: Tekst je dobar.....

loader
anonymous
....mada bih ga ja razbio u nekoliko pasusa.
Jasnije bi bila uočljiva ključna pitanja.


Pitanje odgovornosti za neku odluku ili politiku može se legitimno postaviti samo u slučaju da je onaj čija se odgovornost preispituje bio slobodan u izboru pravca politike ili izabranog rešenja.

Da li su ključni akteri politike tog vremena imali slobodu izboru ?

Na ovo pitanje daćemo najpribližniji i najprihvaljiviji odgovor, ako isto pitanje prenesemo i o njemu razmišljamo u kontekstu današnje,aktuelne političke situacije.

Dakle, da li danas imamo slobodu izbora i možemo li suvereno odlučivati o ključnim pitanjima naših politika.


Ja mislim, da ne.

Tako je bilo i onda.

E pa, da nastavimo da razgovaramo o odgovornosti ......


To je sve na mestu, u jednom pogledu. No, pre svega ne postoje male suverene zemlje. Pretpostavka o suverenosti je tačka na kojoj nastaju sva nerazumevanja. Tako se proizvodila nerealna strategija, koja je uvek završavala na način koji je po nas najgori.

Takođe, ako se misli na slobodu odlučivanja tamo negde oko 1990. onda se mora postaviti pitanje kako je Srbija mogla da odlučuje o svim ostalim tadašnjim republikama? A to se ovde očekivalo. Odnosno, opet treba istaći da su interesne sfere odavno podeljene, da su ovdašnje elite to znale i da se glavunjanjem i slepilom - a svakako i u očekivanju reanimacije komunizma u SSSR-u - krenulo u ostvarenje objedinjavanja srpskih zemalja uključujući u današnju istočnu Hrvatsku. Naravno da je zapad podržao sve moguće protivnike takve Srbije i krenulo se u ono što će neumitno završiti nesrećom iz '99, sa nesagledivim, a u mnogome i trajnim posledicama. povrh cele te priče, sve je rađeno pre svega radi odbrane ranije stečene moći komunističke nomenklature. Nismo se pomerili ni do dan-danas. Čim se celo ovo pitanje takne, pomenuta, još trajuća srpska politička nomenklatura se brani floskulama o patriotizmu.



To je sve na mestu.
Suverenosti, dakle, nema - tu se slažemo.

Ali, ako nema suverenosti / slobode, onda nema ni odgovornosti.


Jer da bih za nešto bio odgovoran, ja moram biti slobodan da izaberem odgovarajuću opciju i snosim odgovornost za svoj izbor.

Ispravan ili pogrešan.

Ovako, čemu i izbori.

Da ne citiram Markuzea, ali evo Bodrijara.

"Uvek će postojati rezervati za životinje i Indijance,kako bi se prikrila činjenica da su oni mrtvi i da smo svi mi Indijanci"

Dakle, uvek će postojati - izbori - da bi se prikrila činjenica .....


Usput

Nisam dobio odgovor od blogokolega zašto je prestala da se emituje norveška serija Okupirani.
Nemoguće da niko o tome ništa ne zna.



loader loader 00:09 26.03.2017

Re: Tekst je dobar.....

To je sve na mestu.
Suverenosti, dakle, nema - tu se slažemo.

Ali, ako nema suverenosti / slobode, onda nema ni odgovornosti.

Da, da ... ali - i u ograničenoj slobodi - ima odgovornosti. Možete to stanje učiniti još lošijim, mnogo lošijim - a upravo to je naša politička elita uspela da uradi.

Norveška serija ... Ja, recimo, ne znam zašto.
No, recimo, takođe ne znam ni ovo: zašto ovaj blog nije bio postavljen kao deo sadržaja na naslovnoj strani sajta B92, kako to uobičajeno biva sa novonapisanim blogovima. Nadam se da nije zbog straha da im ne bude zamereno, zbog sadržine bloga koja bi samo kvarila zdušne 24-martovske javne reakcije i patetične kreacije.


angie01 angie01 18:33 24.03.2017

bombardovanje Srbije,

najbolje opisuje u svoj mucnini i perverziji devedesetih, organizovanje citanje pisma majke poginulog "dobrovoljca" u trenutku snimanja laznog cuvanja mostova, u kome ona izjavljuje kako je ponosna sto je dala sina za ovu zemlju i njenu pravednu borbu i da joj je zao sto nema jos jednog, da isto tako da zivot za pravu stvar.

ne znam kako ovakav uzas moze da se komentarise, kako da se pokrije, ublazi, dobije neki oprost, ....kako da se objasni mogucnost opstanka pravih krivaca i podeljenost danasnje Srbije na izborima, upravo zbog njih.
anonymous anonymous 18:45 24.03.2017

Re: bombardovanje Srbije,

angie01
....kako da se objasni mogucnost opstanka pravih krivaca i podeljenost danasnje Srbije na izborima, upravo zbog njih.


Zbog koga ?

Na koga misliš ?

Regionalne i globalne čvorove moći koji nam ne dozvoljavaju autonomno i suvereno vođenje politike i upravljanje sopstvenom sudbinom ....?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 06:05 25.03.2017

Re: bombardovanje Srbije,

anonymous


Regionalne i globalne čvorove moći koji nam ne dozvoljavaju autonomno i suvereno vođenje politike i upravljanje sopstvenom sudbinom ....?


Када немамо кинту, а немаму ни неку хомогенизујућу унутрашњу причу, тако да ови виде да смо боранија и газе. Шта ћеш.
mladic mladic 19:22 24.03.2017

Bice dana

Da je bar tada u Rusiji bio Putin, nebi NATO psi radili sto su radili a onda bi na miru sve nase neprijatelje kao govna razmazali
Nego prijatelja nema,a Bog visoko sirak tuzni bez idje ikoga ..
Ali polako namiriće se računi
loader loader 09:57 25.03.2017

Re: Bice dana

Ali polako namiriće se računi


?
mladic mladic 11:55 25.03.2017

Re: Bice dana

loader
Ali polako namiriće se računi


?


1991 kada su Srbi vadili kosti ubijenih iz Prebilovacke jame kod Mostara, Hrvati i njihovo cvijece su dovikivali " vadite Srbi da vas ponovo bacamo" međutim dok su oni pijani roktali mi smo se već izgonili artiljeriju na brda i ukopavlai se. A narodu dijelili duge cijevi, nozeve , krampe i zahrđale kasike.
Kad je pocela igranka nisu znali sta ih je snašlo.

Jeli ti sad jasno o kakvom namirivanju racuna se radi ?
loader loader 00:16 26.03.2017

Re: Bice dana

Ne. Nisam sklon.

Jama ne bi bilo da nije bilo 27. marta 1941. - koji je bio rafal u sopstveni trbuh i prozvao obrušavanje na Srbe sa svih strana, pa je na najzverskije načine stradalo par stotina hiljada ljudi, a ukupno blizu milion i po. - E, to je naša tema - gotovo konstantna sklonost da odaberemo najtragičnije rešenje po sebe. To se desilo i krajem 80-ih, a sve nadalje je samo posledica, uključujući ratove diljem ex-Yu, kao i '99. čije su posledice nesagledive, i trajne.
freehand freehand 00:21 26.03.2017

Re: Bice dana

loader
Ne. Nisam sklon.

Jama ne bi bilo da nije bilo 27. marta 1941. - koji je bio rafal u sopstveni trbuh i prozvao obrušavanje na Srbe sa svih strana, pa je na najzverskije načine stradalo par stotina hiljada ljudi, a ukupno blizu milion i po. - E, to je naša tema - gotovo konstantna sklonost da odaberemo najtragičnije rešenje po sebe. To se desilo i krajem 80-ih, a sve nadalje je samo posledica, uključujući ratove diljem ex-Yu, kao i '99. čije su posledice nesagledive, i trajne.

Zaboravio si i 1914. i 1815. i 1804. i 1389.
Uvek je bilo boljih i pametnijih rešenja sa tog specifičnog stanovišta koje kaže da je šaltovanje nacije i vere u svojoj suštini trgovačko pitanje.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:21 26.03.2017

Re: Bice dana

Jama ne bi bilo da nije bilo 27. marta 1941.


Auh!
Samnji malo jbg.
mesan mesan 00:39 26.03.2017

Re: Bice dana

freehand
loader
Ne. Nisam sklon.

Jama ne bi bilo da nije bilo 27. marta 1941. - koji je bio rafal u sopstveni trbuh i prozvao obrušavanje na Srbe sa svih strana, pa je na najzverskije načine stradalo par stotina hiljada ljudi, a ukupno blizu milion i po. - E, to je naša tema - gotovo konstantna sklonost da odaberemo najtragičnije rešenje po sebe. To se desilo i krajem 80-ih, a sve nadalje je samo posledica, uključujući ratove diljem ex-Yu, kao i '99. čije su posledice nesagledive, i trajne.

Zaboravio si i 1914. i 1815. i 1804. i 1389.
Uvek je bilo boljih i pametnijih rešenja sa tog specifičnog stanovišta koje kaže da je šaltovanje nacije i vere u svojoj suštini trgovačko pitanje.

Da li hoćeš da kažeš da loader zastupa "trgovačko i šaltujuće" stanovište, dočim ti veliki datumi pokazuju herojsku prirodu naroda koji se nije prodao?

Upravo 1389. su se Srbi predali, potčinili i integrisali u Osmansko carstvo, postavši izdajice i presudni neprijatelji evropskih hrišćana u narednih vek i po, najmanje.
Jel to računaš u šaltujuće rešenje ili u herojsku odbranu?
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:49 26.03.2017

Re: Bice dana

Upravo 1389. su se Srbi predali, potčinili i integrisali u Osmansko carstvo, postavši izdajice i presudni neprijatelji evropskih hrišćana u narednih vek i po, najmanje.


A što se petljaš u istoriju kad o tome pojma nemaš?

Samo desetak godina posle te bitke Srbija je ponovo postala slobodna država, mnogo više vezana za Ugarsku nego Tursku, i takvo stanje je trajalo naredih pola veka.
mesan mesan 01:25 26.03.2017

Re: Bice dana

hoochie coochie man
Upravo 1389. su se Srbi predali, potčinili i integrisali u Osmansko carstvo, postavši izdajice i presudni neprijatelji evropskih hrišćana u narednih vek i po, najmanje.


A što se petljaš u istoriju kad o tome pojma nemaš?

Samo desetak godina posle te bitke Srbija je ponovo postala slobodna država, mnogo više vezana za Ugarsku nego Tursku, i takvo stanje je trajalo naredih pola veka.

Hehe, dotle je Stefan sa sve Kraljević Markom odradio za sultana presudne Rovine i Nikopolj. Naravno, pisah i gore, Đurađ je imao i dobre odnose sa Mađarskom ali loše kalkulisao i ultimativno izdao Sibinjanin Janka i krstaše i na Kosovu i prethodno ratovao za sultana u Varni. I na kraju naravno ostalo samo da se pokori sultanu.
Ne znam što te to toliko lično pogađa?
emsiemsi emsiemsi 07:28 26.03.2017

Re: Bice dana

loader
Ne. Nisam sklon.

Jama ne bi bilo da nije bilo 27. marta 1941. - koji je bio rafal u sopstveni trbuh i prozvao obrušavanje na Srbe sa svih strana, pa je na najzverskije načine stradalo par stotina hiljada ljudi, a ukupno blizu milion i po. - E, to je naša tema - gotovo konstantna sklonost da odaberemo najtragičnije rešenje po sebe. To se desilo i krajem 80-ih, a sve nadalje je samo posledica, uključujući ratove diljem ex-Yu, kao i '99. čije su posledice nesagledive, i trajne.

Много је куме !
milisav68 milisav68 08:05 26.03.2017

Re: Bice dana

loader
Ne. Nisam sklon.

Jama ne bi bilo da nije bilo 27. marta 1941. - koji je bio rafal u sopstveni trbuh i prozvao obrušavanje na Srbe sa svih strana, pa je na najzverskije načine stradalo par stotina hiljada ljudi, a ukupno blizu milion i po. - E, to je naša tema - gotovo konstantna sklonost da odaberemo najtragičnije rešenje po sebe. To se desilo i krajem 80-ih, a sve nadalje je samo posledica, uključujući ratove diljem ex-Yu, kao i '99. čije su posledice nesagledive, i trajne.



Ne na tu stranu Džordž, dolaze paralelnom montažom!

freehand freehand 08:51 26.03.2017

Re: Bice dana

Da li hoćeš da kažeš

Ne. Tebi neću ništa da kažem.
mladic mladic 11:27 26.03.2017

Re: Bice dana

loader
Ne. Nisam sklon.

Jama ne bi bilo da nije bilo 27. marta 1941. - koji je bio rafal u sopstveni trbuh i prozvao obrušavanje na Srbe sa svih strana, pa je na najzverskije načine stradalo par stotina hiljada ljudi, a ukupno blizu milion i po. - E, to je naša tema - gotovo konstantna sklonost da odaberemo najtragičnije rešenje po sebe. To se desilo i krajem 80-ih, a sve nadalje je samo posledica, uključujući ratove diljem ex-Yu, kao i '99. čije su posledice nesagledive, i trajne.


27. marta ? Greske su nacinjene mnogo ranije krajem 1918 . Ali sta je tu je, trebamo gledati u buducnost a mi iz Republike Srpske imamo jedno 150 hiljada dugih cijevi po kucama, pa ko naumi da treba Srbi da vise po Vrbama, mogao bi ploviti Drinom... potrbuske
loader loader 23:21 26.03.2017

Re: Bice dana

Greske su nacinjene mnogo ranije krajem 1918 .

Da, i to se može uračunati.
sasaminijature sasaminijature 20:04 24.03.2017

Шта пишем...

....и да ли сам у праву....

то потврђује садашњи премијер и сви који су били након рушења Милошевића.

На данашњи дан је довео на свој митинг Шредера да држи говор

Марионете и издајници!

И онда се поставља питање да ли је Србија могла да се паметније постави у тадашњим геополитичким условима.

Мозга без!
loader loader 10:02 25.03.2017

Re: Шта пишем...

sasaminijature
....и да ли сам у праву....

то потврђује садашњи премијер и сви који су били након рушења Милошевића.

На данашњи дан је довео на свој митинг Шредера да држи говор

Марионете и издајници!

И онда се поставља питање да ли је Србија могла да се паметније постави у тадашњим геополитичким условима.

Мозга без!


Te Šreder bio u poseti, te Bler bio ne samo u poseti, već i savetnik i blizak saradnik ...

Ovde stalno vrvi od unutrašnjeg neprijatelja. To je odlična tema, bučna, i odlična situacija za kontinuitet lopovluka i skoro svake vrste moći.

Naravno da je tada Srbija mogla da se pametnije postavi, naravno da je mogla, ali ne sa starom komunističkom nomenklaturom, koja ne živi u stvarnosti (osim na unutarnjem planu, kao bogata elita), već živi u partizanskim pobedama, navodnim. Stvorena je jedna patološka politika. Njeni rezultati govore 1000 puta više od svih naših ovdašnjih rasprava.
aureus aureus 22:46 24.03.2017

Има ли краја будалаштинама?

Милошевићу није ваљао Власи, добио је Ругову.
Није му ваљао Ругова, добио је Тачија.
Тачи му је довео НАТО.

1998. је расписао референдум да би онемогућио неколицини странаца да дођу на Косово.
Идуће године на Косово су дошле хиљаде странаца, а са Косова су отишле хиљаде Срба.

У фебруару му није ваљао Рамбује - у јуну је потписао веће уступке. Након бомбардовања које се могло избјећи.

Док је било могућности за подјелу - Срби на њу нису пристајали. После је Косово отишло у цјелини.

Кад је ту чињеницу Ахтисари предочио Коштуници, он се правио блесав. Није пристао ни на нестатусни дио плана који би заштитио српску културну баштину и сл.

У праву је неко ко је написао - све је јасно ко хоће да види.

Нејасно је само има ли краја пропуштеним шансама.
mladic mladic 23:28 24.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

aureus
Милошевићу није ваљао Власи, добио је Ругову.
Није му ваљао Ругова, добио је Тачија.
Тачи му је довео НАТО.

1998. је расписао референдум да би онемогућио неколицини странаца да дођу на Косово.
Идуће године на Косово су дошле хиљаде странаца, а са Косова су отишле хиљаде Срба.

У фебруару му није ваљао Рамбује - у јуну је потписао веће уступке. Након бомбардовања које се могло избјећи.

Док је било могућности за подјелу - Срби на њу нису пристајали. После је Косово отишло у цјелини.

Кад је ту чињеницу Ахтисари предочио Коштуници, он се правио блесав. Није пристао ни на нестатусни дио плана који би заштитио српску културну баштину и сл.

У праву је неко ко је написао - све је јасно ко хоће да види.

Нејасно је само има ли краја пропуштеним шансама.



Teritorija Srbije nije Miloseviceva prcija niti Kostunicina da mogu da dogovaraju nekakve podjele Nikakve podjele Kosmeta nece biti nikada, Kosovo ce kad tad biti vraceno pod ustavno pravni predak Republike Srbije i to odlucnom vojnom akcijom beskompromisno u korist Srba.

aureus aureus 23:42 24.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

mladic
Kosovo ce kad tad biti vraceno pod ustavno pravni predak Republike Srbije i to odlucnom vojnom akcijom beskompromisno u korist Srba.



Zbilja, i meni se čini da se Kosovo može vratiti samo ratom.
I to vjerovatno u slučaju Trećeg svjetskog rata, jer neki malecni lokalni - teško da bi riješio stvar.

Ali kome je do rata nakon svih tih užasnih sukoba, osim šašavcima jednim opasnim i nesvjesnim?
Zar da se ponovo prolijeva naša i tuđa krv?

mladic mladic 00:01 25.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

aureus
mladic
Kosovo ce kad tad biti vraceno pod ustavno pravni predak Republike Srbije i to odlucnom vojnom akcijom beskompromisno u korist Srba.



Zbilja, i meni se čini da se Kosovo može vratiti samo ratom.
I to vjerovatno u slučaju Trećeg svjetskog rata, jer neki malecni lokalni - teško da bi riješio stvar.

Ali kome je do rata nakon svih tih užasnih sukoba, osim opasnim šašavcima jednim nesvjesnim?
Zar da se ponovo prolijeva naša i tuđa krv?



Do rata je onima koji otimaju nasu teritoriju, do Treceg svjetskog rata ne mora doci, moze to biti smjena na vrhu sto je vrlo izvjesno u skorijoj buducnosti
Ono sto Srbija moze i mora u ovom trenutku je da ne prizna nikad legitimnom okupaciju , a da im to nije bitno nebi to ni trazili od nas.
A na oe opaske pseudo liberalnog pasijeg nakota o šašavicma ne odgovaram
Vi dajte svoju licnu imovinu drugom ,ja moju djedovinu ne dam
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 05:54 25.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

mladic


Do rata je onima koji otimaju nasu teritoriju, do Treceg svjetskog rata ne mora doci, moze to biti smjena na vrhu sto je vrlo izvjesno u skorijoj buducnosti
Ono sto Srbija moze i mora u ovom trenutku je da ne prizna nikad legitimnom okupaciju , a da im to nije bitno nebi to ni trazili od nas.
A na oe opaske pseudo liberalnog pasijeg nakota o šašavicma ne odgovaram
Vi dajte svoju licnu imovinu drugom ,ja moju djedovinu ne dam


Наравно. Мора да се легитимизује политичка реалност до краја. Али, зашто бисмо ми били луђи од Кипрана, Шпанаца, Британаца, Израелаца или било кога другог.

Што се продаје имовине тиче, продавали су сви, и либерали и социјалисти и националисти и демократе и демохришћани, нема ко није продавао
Србију.
anonymous anonymous 08:42 25.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

aureus
Милошевићу није ваљао Власи, добио је Ругову.
Није му ваљао Ругова, добио је Тачија.
Тачи му је довео НАТО.


Треба имати у виду и тезу Е.Влајкија :

"Америка је имала опробану технику за такве случајеве. Дали би „миг“, одобрење, некима од непожељних личности да нешто ураде, а онда би, након тога, те исте особе проглашавала дивљацима, крвницима, агресорима и слично. САД су то, на примјер, урадиле у случају Ирака, када су практично дале одобрење Садаму Хусеину да нападне Кувајт, а онда су га прогласиле агресором.

Слично је било и са Милошевићем када му је речено да је Ослободилачка војска Косова терористичка организација. Када је Милошевић то схватио као одобрење да силом сузбије албански тероризам, онда су САД прогласиле ОВК борцем за слободу, а Милошевића касапином."

....можда неке ствари буду јасније...



loader loader 10:06 25.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

Наравно. Мора да се легитимизује политичка реалност до краја. Али, зашто бисмо ми били луђи од Кипрана, Шпанаца, Британаца, Израелаца или било кога другог.


Samo što ovi ostali nisu američki ratni protivnici, kao Srbija. Ako se to previdi, svaka vrsta ponosa i tvrdokornosti je zamisliva.

aureus aureus 10:32 25.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

Mnogi Srbi posmatraju Kosovo samo kao nekakvu teritoriju, i tu prave grešku: stalno previđaju da tamo žive LJUDI.
Ogromna većina tih ljudi su Albanci kojima na pamet ne pada da žive više pod Srbima i u sastavu Srbije.

To je tako očigledna činjenica da mi nije jasno ovoliko izmotavanje.

Čemu se tačno nadaju neke blogokolege? Da će SAD, Velika Britanija, Njemačka, Francuska i sijaset drugih zemalja povući svoje priznanje? Znaju li ijedan primjer u istoriji kad se nešto slično desilo?

Vidio sam pojedine nade da će Rusija prvo probiti NATO prsten oko Srbije, a onda smlatiti NATO snage na Kosovu - i sve to da zbog Srbije. To su šašavi snovi, uz to i opasni.
Ili postoji očekivanje da će se NATO raspasti* - ili prosto povući sa Kosova, a onda će moćna srpska vojska razlupati u paramparčad kosovsku i pravda će biti namirena?

Ima, ima svijeta kome je i nakon ovolike krve - još uvijek do krvi.

Ali ni uspješan rat ne objašnjava šta bi se desilo posle. Kako bi to Kosovo bilo reintegrisano u Srbiju? Je li to neko sanja Kosovo bez Albanaca?


*Ne isključujem mogućnost da se NATO raspadne jednog dana, ali nešto će ga drugo zamijeniti.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana