Taština praznine - informatika u osnovnim školama I

/ 19.11.2016. u 11:23

Komentari: 588
Čitanost: 38225
/
Preporuke: 1632
/

GetImage.aspx?imgId=730596&shotId=1&width=630&height=360

Taština praznine jer nisam znao kako da krstim temu od koje mi je muka. Nego da krenemo od početka. Pre par nedelja me pita moj bratanac da li mogu da mu pomognem oko priprema za takmičenje iz informatike (informacije radi on je sada 6-ti razred osnovne škole).

Kažem naravno, prvo da vidimo šta vi učite i šta ste do sada radili, a onda da vidimo kakav je format takmičenja šta se radi i šta se traži tamo.

Format takmičenja kao i ono što se tamo traži i radi me je prijatno iznenadio. Više o tome može da se nađe ovde. Međutim ono što sam video u školskim udžbenicima je blago rečeno za plakanje.
Uglavnom su Tasa i Nurudin zaduženi za teme obrazovanja i blogove na dotične teme ali ima i ostalih koji bi nešto da kažu na ovu temu.

eSkills-ho%C4%87e-li-se-kona%C4%8Dno-informatika-pojaviti-kao-obavezan-predmet-u-osnovnim-%C5%A1kolama-01.jpg

U moje vreme kada sam ja učio i počinjao sa informatikom serveri su imali 80286 procesor. Da, to je bila aždaha. Da skratim priču, znanje koje sam ja poneo iz osnovne škole na temu informatike je bilo dosta veće u odnosu šta nastavni plan i program nudi sada, da ne zalazimo u to koliko je to decenija iza današnjeg vremena, ali polako, prvo da naglasimo da iako stremimo svetskom vrhu u svakom pogledu, nama je informatika spojena u osnovnoj školi sa bivšim opšte-tehničkim obrazovanjem (OTO nekad bilo) i sada se tu drži sve i svašta na istom fondu časova godišnje (72 časa ili dva časa nedeljno).

Evo, prvo da pogledamo šta se nudi osnovcima za samu informatiku po razredima (PS: obratite pažnju na stvari koje sam podvuko):

Peti razred

ИНФОРМАТИЧКЕ ТЕХНОЛОГИЈЕ (16) Увод у информатику и рачунарство. Примена рачунара. Рачунарски систем (основни делови, додатни уређаји и софтвер). Повезивање и укључивање рачунара. Коришћење оперативног система рачунара, радно окружење. Програм за обраду текста. Програм за техничко цртање.

Šesti razred

ИНФОРМАТИЧКЕ ТЕХНОЛОГИЈЕ (16) Програм за једноставно цртање. Рад са CD-ом и флеш меморијом. Снимање цртежа. Рад са штампачем. Коришћење Интернета.

Sedmi razred

ИНФОРМАТИЧКЕ ТЕХНОЛОГИЈЕ (14) Цртање коришћењем рачунара и израда презентације. Интерфејс - систем веза са рачунаром. Управљање моделима помоћу рачунара. Рад са конструкторима на бази интерфејс-технологије.

Osmi razred

ИНФОРМАТИЧКЕ ТЕХНОЛОГИЈЕ (16) Практична примена рачунара. Рачунарске мреже. Коришћење интернета- приступ светској рачунарској мрежи (www), електронска пошта. Управљање помоћу персоналних рачунара са окружењем. Примена рачунара коришћењем интерфејс технологије – управљање моделима. Коришћење претходно савладаних програма за обраду текста, података, табела, графика, припремати презентације у различитим областима. Израда техничке документација у електротехници коришћењем одабраних програма.

Svi planovi i programi se mogu naći ovde i tu može da se vidi da je to samo mali deo gradiva koje treba da se pokrije ovim fondom časova. Nekada je samo opšte-tehničko obrazovanje imalo isti fond časova (72 godišnje, 2 nedeljno) a sada sve zajedno u isti koš. Da ne dužim ovde mnogo o tome, koga interesuje može na linkovima gore da pogleda kolika papazjanija svega i svačega sada tu ima na tolickom fondu časova.

Elem, da se vratim na temu, pitam bratanca šta mu je nastavnica rekla na tu temu i da li uopšte ima neka literatura odakle može da se sprema za takmičenje, kaže, nastavnica je rekla da nema vremena za to i da ne možemo da vežbamo i da se spremamo za to u školi!!!

Šta može čovek da kaže na sve ovo? Deci je danas bar deset puta teže zadržati pažnju na bilo čemu pored svih tih telefona, tableta, fejsbukova i čega sve ne, i na kraju kada neko dete pokaže interesovanje za nešto onda ostaje uskraćeno i za to malo što bi mu možda bilo interesantno.

Odmah da se razumemo, ovde uopšte nije reč o mom bratancu, nego o celim generacijama koje su ispuštene i prepuštene dobrim delom da se snalaze kako znaju i umeju. Ne generalizujem, sigurno ima izuzetaka i onih koji su iznad proseka ali ako gore navedeni plan i program dolazi "sa najviše instance" onda tu nešto debelo smrdi. Opet da ne zalazimo u šire teme, ovde ćemo samo da se zadržimo na informatici.

Okačiću još nekoliko tekstova na temu o informatici u osnovnim školama i gde smo mi a gde su ostali, tako da sada neću da dužim na tu temu, imam nekih tridesetak strana ispisanih (do sada) kako se informatika predaje i propagira u osnovnim školama po svetu i šta može kod nas da se uradi, tako da ćemo se još ćerati na tu temu.

PS: Videh juče ovo

LINK

na vestima. Moje mišljenje je, bolje te pare dajte da se uvede internet u što više škola i da se opeme sa elemntarnim osnovnim sredstvima za držanje nastave itd. i ovo je zanimanje kao i bilo koje drugo, i to što vlada mišljenje ovih godina da se programeri "prave" za godinu dana slobodno možete mačku da okačite o rep.

postavite na |

Komentari (588)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

rade.radumilo 18:21 22.11.2016

Re: Programiranje

Ne znam kojim bih Čarlijevim atributom ovo pre počastio, sve mi nekako slabo...

Hajde iskreno, uzmi bilo koju aplikaciju za mobile ili desktop, bez obzira na platformu i ako smeš potpiši da nema bagova u konačnoj verziji. Pored tolike količine UT i svih ostalih "best practices" na kraju isto stanje kao i pre dvadeset godina.

alselone 18:22 22.11.2016

Re: Programiranje

Integration testovi služe da testiraju kako različite komponente sistema komuniciraju i funkcionišu u sadejstvu. Unit testovi testiraju unutrašnju logiku neke komponente. Biće da si ti promašio definicije.

UT se veoma uspešno koriste za pronalaženje bagova prilikom promena API-ja, prilikom promene modela, priliom promena pravila validacija itd. Definija mnogo generičkija od tvoje "školske".

rade.radumilo 18:26 22.11.2016

Re: Programiranje

UT se veoma uspešno koriste za pronalaženje bagova prilikom promena API-ja, prilikom promene modela, priliom promena pravila validacija itd

Ako dozvoliš takve stvari. Ako ti je backward compatibility neupitan, onda je samo gubljenje vremena.

alselone 18:28 22.11.2016

Re: Programiranje

Ako dozvoliš takve stvari.

Takve stvari su neupitne ako razvijaš software.

tadejus 18:29 22.11.2016

Re: Programiranje

svarog
jbt koji fajt a ja ništa ne razumem. Za ime boga šta je UT

ma slično ko i oko one propuve..
rado oće na ladan beton bez gaća a ova dva babca navalila untercigeri pa untercigeri

maksa83 18:39 22.11.2016

Re: Programiranje

Hajde iskreno, uzmi bilo koju aplikaciju za mobile ili desktop, bez obzira na platformu i ako smeš potpiši da nema bagova u konačnoj verziji.

Ne postoji netrivijalan softver bez bagova, samo je pitanje koliko su zavučeni. Nijedna forma testiranja ne može da dokaže da bagovi ne postoje, nego samo da postoje.

Jedini softver za koji se ne zna da ima još bagova (primeti da to nije isto što i "za koji se zna da nema više bagova" ) je Knuthov TeX kome je zadnji bag prijavljen 1995, za softver nastao 1978. Mnogo vrlo pametnih ljudi je tu tražilo bagove zarad slave (niko ne iskešira ček koji od njega dobije, nego ga urami i osigura), i poslednji nađen je pre 20 godina. Što ne znači da nema još nekog.

Pored tolike količine UT i svih ostalih "best practices" na kraju isto stanje kao i pre dvadeset godina.

Pre 20 godina veliki softver je imao, (ako zanemarimo operativne sisteme i sl. megaprojekte) oko 100000 linija, a danas to pravi jedan čovek. Sve best practices su odgovor zanata na tu povećanu kompleksnost izazvanu povećanim očekivanjima i i zavlačenjem softvera u sve živo, i te best practices (u koje spadaju i UT) kako tako - rade ... Rade.

maksa83 18:42 22.11.2016

Re: Programiranje

ma slično ko i oko one propuve..
rado oće na ladan beton bez gaća a ova dva babca navalila untercigeri pa untercigeri

Evo i Matlab skontala. Ja sam završio, 'fala.

Nije problem što će Radu da stradaju jajnici (Rade ne seda na 'ladan beton, nego smo nadlgeda poselo i diriguje), nego što će neko da se satre da okrpi to njegovo i odoše ti jajnici a ti nit beton jeo nit na njega sedeo.

blogovatelj 19:26 22.11.2016

Re: Programiranje

Šta su straight forward taskovi?

Ma on to ima uključen bullshit generator u drugom tabu, pa vas samo zaluđuje.

gedza.73 19:29 22.11.2016

Re: Programiranje

ratatatrata

rade.radumilo 19:31 22.11.2016

Re: Programiranje

Ne postoji netrivijalan softver bez bagova, samo je pitanje koliko su zavučeni

Ja ne pričam o zavučenim bagovima. Pričam o onim na koje natrči svaki korisnik. Od onih trivijalnih, da mu se preklope grafički elementi, do toga da mu se sruši aplikacija u sred rada.

Pre 20 godina veliki softver je imao, (ako zanemarimo operativne sisteme i sl. megaprojekte) oko 100000 linija, a danas to pravi jedan čovek.

Prosečan developer (Američka statistika nemam drugu) napiše i dan danas oko 10 linija koda dnevno. Razlika u odnosu na pre dvadeset godina je što je tih 10 linija koda pokretanje nekoliko servisa, dok je pre 20-ak godina to bilo deset čistih linija ispod kojih nije ništa stajalo uglavnom.
Ovde ne računam naše tržište, u kome bi klijenti da dobiju sve bells and whistles koje dobiju i zapadni klijenti, ali ne po istim cenama, pa jedan developer radi posao celog tima od oko 7 ljudi.

Sve best practices su odgovor zanata na tu povećanu kompleksnost izazvanu povećanim očekivanjima i i zavlačenjem softvera u sve živo

Problem je što se "best practices" nameću kao jedini način da se radi. Ako je nešto hype, bog otac ne može da izađe na kraj sa likovima kojima je to ideologija. Skoro sam imao prilike da vidim kako je jedan pre-sales propao, jer su se arhitekte uhvatile za tehcnology stack koji je bio potuno neprimeren zahtevima, samo zato što su te tehnologije trenutni hype. Naravno, da bi u tome realizovali projekat ispalo je da im treba tri puta više ljudi u odnosu na technology stack u kom je to trebalo raditi. Samim tim je i cena bila blesavo visoka i klijent se uredno zahvalio na ponudi.

tadejus 19:33 22.11.2016

Re: Programiranje

maksa83
Rade ne seda na 'ladan beton, nego smo nadlgeda poselo i diriguje..

a znači on druge tjera da na ladan beton bez gaća sjedaju.. e pa to već onda stvarno nije u redu..

blogovatelj 19:35 22.11.2016

Re: Programiranje

Ne znam kojim bih Čarlijevim atributom ovo pre počastio, sve mi nekako slabo...

Pojasni !

vrabac_u_steni 19:39 22.11.2016

Re: Programiranje

gedza.73

ratatatrata

Au šta sam ja propustio...

Dakle, ovo je suština:

maksa

UT su ispod tebe rezapeta mreža dok hodaš po užetu preko provalije.

ko to ne shvata e jebemliga.

e da i ovo je dobro:

Meni su must i kad radim sam, tim pre što nemam drugi i treći par očiju koji će da uoči moje gluposti. Prosto sam suviše glup da držim sve pokretne delove u glavi i zajebaću stvar pre ili kasnije, i zato su tu UT da protect my ass in the valley of darkness. Da sam pametan kao Rade i da ne grešim nikad bolelo bi me dupe, ovako daj mi svaku štaku koja će me pridržati kad se grešan okliznem.

Makso, duboki naklon. Sve rečeno.

predatortz 19:43 22.11.2016

Re: Programiranje

Makso, duboki naklon. Sve rečeno.

Maksa je, bre, mnogo pametan čovek. Šteta što je komunista!

rade.radumilo 19:51 22.11.2016

Re: Programiranje

a znači on druge tjera da na ladan beton bez gaća sjedaju.. e pa to već onda stvarno nije u redu..

Još gore. Samo pokažem beton i dam vreme do kog moraju da sednu. Ako imaju vremena da obuku gaće, super, ako ne...

maksa83 19:53 22.11.2016

Re: Programiranje

Prosečan developer (Američka statistika nemam drugu) napiše i dan danas oko 10 linija koda dnevno.

To nije današnja statistika nego broj koji se prvi put pojavio u Mythical Man Month, knjizi objavljenoj 1975, i tamo takođe piše da taj broj nije zavaren nego da varira u zavisnosti od tipa projekta. Mimo toga, postoji u praksi merena razlika u efikasnosti programera u industriji i razlika je 1:25, što znači da će neko napisati, recimo, tih 10 linija dnevno, a neko 250. Naravno da će onaj ko može za 10 sekundi da proveri da li je nešto zajebao da proizvodi više koda od onog ko mora da pokrene boga oca softvera, klikće levo i desno i čeka i nada se da će da se stvore uslovi da se bag reprodukuje ili prosto izbilduje i šibne to preko neke ograde u nadi da će QA (ako postoji, a ako ne postoji onda ništanesluteći korisnici) to uhvatiti i vratiti mu za nedelju dana. Šta je skuplje a šta efikasnije ne treba da se objašnjava.

Inače, ovo je vrlo glupa rasprava pošto u industriji (osim kod tebe) uopšte ne postoje sumnje u to da li i kako UT utiče na kvalitet softvera - svakako utiče, inače to ne bi radile ozbiljne firme čiji softver koristiš u ovom trenutku.

Jedino otvoreno pitanje oko kog može da se rasrpavlja je da li je TDD validna dizajn metodologija, tj. da li će TDD pristup doneti bolju taksonomiju nego da crta-crta-đokica UML dijagrame ili puca s kuka.

rade.radumilo 19:57 22.11.2016

Re: Programiranje

Takve stvari su neupitne ako razvijaš software.

Nove funkcionalnosti mogu i treba da se razvijaju, tako da stare rade kao i do tada.
Primer:
Ako imam metodu sa tru lazna argumenta i treba da dodam četvrti onda se taj četvrti dodaje samo i isključivo kao opcioni parametar. Pri tome, ako se metoda pozove sa tri argumenta, onda radi kao i do tada a ako se pozove sa četiri onda radi to novo što si hteo postići. Već prema prilici, napravi se novi overload metode, sa četiri argumenta, ako je unutrašnja logika bitno drugačija.
Nikada, ali nikada ne izbacuješ staru verziju metode ako nisi 200% siguran da si pokrio sve pozive. Ukoliko si 200% siguran, onda ostaviš staru verziju za svaki slučaj.

srdjan.pajic 20:01 22.11.2016

Re: Programiranje

maksa83
Ja dobar deo dana provedem u Outlooku i moram reci da sam prilicno zadovoljan.

Ma to super, ali da firma taj Microsoft harač za licence prebaci u budžet za plate ne bi morala da se pujda Barnabićka na sirote ronine koji tumaraju zemljom u potrazi za poslom.

Ja se kod alsea uvek iznova iznenadim sa time kako neko toliko mlad može da bude toliko konzervativan. Beš mi sve ako on ne izlazi sa ovim Dverjanima, Obbrazovcima i Našistima u šetnju da propagira porodične vrednosti.

vrabac_u_steni 20:01 22.11.2016

Re: Programiranje

rade.radumilo
Takve stvari su neupitne ako razvijaš software.

Nove funkcionalnosti mogu i treba da se razvijaju, tako da stare rade kao i do tada.
Primer:
Ako imam metodu sa tru lazna argumenta i treba da dodam četvrti onda se taj četvrti dodaje samo i isključivo kao opcioni parametar. Pri tome, ako se metoda pozove sa tri argumenta, onda radi kao i do tada a ako se pozove sa četiri onda radi to novo što si hteo postići. Već prema prilici, napravi se novi overload metode, sa četiri argumenta, ako je unutrašnja logika bitno drugačija.
Nikada, ali nikada ne izbacuješ staru verziju metode ako nisi 200% siguran da si pokrio sve pozive. Ukoliko si 200% siguran, onda ostaviš staru verziju za svaki slučaj.

Mislim da ti ipak ne kapiraš u čemu je smisao TDD.

No dobro, i ja sam ga svojevremeno teško prihvatio i kukao koj će mi to qrac dok nisam uvideo koliko mi čuva guzicu.

alselone 20:02 22.11.2016

Re: Programiranje

To nije današnja statistika nego broj koji se prvi put pojavio u Mythical Man Month, knjizi objavljenoj 1975, i tamo takođe piše da taj broj nije zavaren nego da varira u zavisnosti od tipa projekta. Mimo toga, postoji u praksi merena razlika u efikasnosti programera u industriji i razlika je 1:25, što znači da će neko napisati, recimo, tih 10 linija dnevno, a neko 250. Naravno da će onaj ko može za 10 sekundi da proveri da li je nešto zajebao da proizvodi više koda od onog ko mora da pokrene boga oca softvera, klikće levo i desno i čeka i nada se da će da se stvore uslovi da se bag reprodukuje ili prosto izbilduje i šibne to preko neke ograde u nadi da će QA (ako postoji, a ako ne postoji onda ništanesluteći korisnici) to uhvatiti i vratiti mu za nedelju dana. Šta je skuplje a šta efikasnije ne treba da se objašnjava.

Ej, kakvih 10 linija? Pricamo o jednoj petlji?

rade.radumilo 20:02 22.11.2016

Re: Programiranje

Inače, ovo je vrlo glupa rasprava pošto u industriji (osim kod tebe) uopšte ne postoje sumnje u to da li i kako UT utiče na kvalitet softvera - svakako utiče, inače to ne bi radile ozbiljne firme čiji softver koristiš u ovom trenutku.

Bejah na xy konferencija po belom svetu na kojima se debatuje o tome. Nije J. C. jedini jeretik u branši. Radio sam projekte sa podjednakim brojem velikih IT firmi koje ne koriste UT, kao i onih koje koriste.

Jedino otvoreno pitanje oko kog može da se rasrpavlja je da li je TDD validna dizajn metodologija, tj. da li će TDD pristup doneti bolju taksonomiju nego da crta-crta-đokica UML dijagrame ili puca s kuka.

Ko je rekao BDD?

alselone 20:03 22.11.2016

Re: Programiranje

Ako imam metodu sa tru lazna argumenta i treba da dodam četvrti onda se taj četvrti dodaje samo i isključivo kao opcioni parametar. Pri tome, ako se metoda pozove sa tri argumenta, onda radi kao i do tada a ako se pozove sa četiri onda radi to novo što si hteo postići. Već prema prilici, napravi se novi overload metode, sa četiri argumenta, ako je unutrašnja logika bitno drugačija.
Nikada, ali nikada ne izbacuješ staru verziju metode ako nisi 200% siguran da si pokrio sve pozive. Ukoliko si 200% siguran, onda ostaviš staru verziju za svaki slučaj.

Rade, dajes banalne primere kao su najkoplikovaniji software koji si razvijao tipa Video klub ili Studentska sluzba...

alselone 20:04 22.11.2016

Re: Programiranje

Radio sam projekte sa podjednakim brojem velikih IT firmi koje ne koriste UT, kao i onih koje koriste.

Ja iskreno sumnjam da je ovo istina.

rade.radumilo 20:04 22.11.2016

Re: Programiranje

No dobro, i ja sam ga svojevremeno teško prihvatio i kukao koj će mi to qrac dok nisam uvideo koliko mi čuva guzicu.

Aha, a onda dobiješ metak u leđa jer si mislio da ti je dovoljno što ti je guzica pokrivena. Batice, ništa te neće spasiti od tebe samog a UT ponajmanje. Been there, done that.

vrabac_u_steni 20:05 22.11.2016

Re: Programiranje

srdjan.pajic
maksa83
Ja dobar deo dana provedem u Outlooku i moram reci da sam prilicno zadovoljan.

Ma to super, ali da firma taj Microsoft harač za licence prebaci u budžet za plate ne bi morala da se pujda Barnabićka na sirote ronine koji tumaraju zemljom u potrazi za poslom.

Ja se kod alsea uvek iznova iznenadim sa time kako neko toliko mlad može da bude toliko konzervativan. Beš mi sve ako on ne izlazi sa ovim Dverjanima, Obbrazovcima i Našistima u šetnju da propagira porodične vrednosti.

Pazi kad i meni to padne ponekad na pamet. I posle meni lepe etikete da sam "desničar" (što samo po sebi nije ništa strašno, al brate ne vidim se na tom krilu). A ovaj im prolazi pred očima sve ošišan do glave i spitfajerci.

Alse

alselone 20:05 22.11.2016

Re: Programiranje

No dobro, i ja sam ga svojevremeno teško prihvatio i kukao koj će mi to qrac dok nisam uvideo koliko mi čuva guzicu.

Tako je. Mene i danas kao nekog kome su requirements nesto cime se bavi svakodnevno, cesto zasmeta naizgled sporiji tempo razvoja koji su nametnule sve dev. procedure, ali se malo zaustavim presaberem pa se vratim zasto je to tako.

alselone 20:08 22.11.2016

Re: Programiranje

A ovaj im prolazi pred očima sve ošišan do glave i spitfajerci.

I jesam osisan do glave ali nemam fajericu.

I onda pustio hipstersku bradu, i idem Turkish-em do pajiceve pumojebine neki dan i sve ovi neki sto se klanjaju po avionu mi se smeskaju i pozdravljaju me jer licim na Zukorlica. Moracu da se obrijem.

vrabac_u_steni 20:08 22.11.2016

Re: Programiranje

rade.radumilo
Batice, ništa te neće spasiti od tebe samog a UT ponajmanje. Been there, done that.

naravno, ali ovo je must have. ne rešava sve, ali pomaže da bar sam sebe ne upucaš u nogu ili bar da ne zagineš od friendly fire.

alselone 20:09 22.11.2016

Re: Programiranje

Ja se kod alsea uvek iznova iznenadim sa time kako neko toliko mlad može da bude toliko konzervativan. Beš mi sve ako on ne izlazi sa ovim Dverjanima, Obbrazovcima i Našistima u šetnju da propagira porodične vrednosti.

Cime jbt, time sto mislim da je Outlook dobar sw?

E, pajke, aj nemoj se ubacivati, vidis da gengbengujemo radeta, dodji kasnije.

rade.radumilo 20:11 22.11.2016

Re: Programiranje

Rade, dajes banalne primere kao su najkoplikovaniji software koji si razvijao tipa Video klub ili Studentska sluzba...

Sad se*eš. Nebitno je koliko je komplikovan softver, na kraju se sastoji od malih delova. Ako ti metoda ima više od desetak linija koda, onda nešto nisi dobro osmislio. Radio sam i sa frimama koje postave i do 50 za koding standard, ali generalno sam imao prilike da mi po nekim većim IT firmama vrate nazad kod na review, ako je metoda predugačka.

Ja iskreno sumnjam da je ovo istina.

Slobodno, puno pozdrava iz Dablina sa jednog od takvih projekata.

Milan Novković 20:11 22.11.2016

Re: Programiranje

srdjan.pajic
maksa83
Ja dobar deo dana provedem u Outlooku i moram reci da sam prilicno zadovoljan.

Ma to super, ali da firma taj Microsoft harač za licence prebaci u budžet za plate ne bi morala da se pujda Barnabićka na sirote ronine koji tumaraju zemljom u potrazi za poslom.

Ja se kod alsea uvek iznova iznenadim sa time kako neko toliko mlad može da bude toliko konzervativan. Beš mi sve ako on ne izlazi sa ovim Dverjanima, Obbrazovcima i Našistima u šetnju da propagira porodične vrednosti.

Alse, vidim da su te young turks opkolili!

Uvek postoji veeeelika šansa da blefiraju - da bi proverio koliko stvarno znaju pitaj ih kako radi PKI u gmailu, Outlooku, npr, daj im neki lahki skript da implementiraju u browser verziji gmaila, ...

Al daj ima malo vremena, 5 minuta, da ne guglaju sad satima pa kao fol znali su i pre guglovanja

alselone 20:12 22.11.2016

Re: Programiranje

Sad se*eš.

Dobro jeste, malo kenjam, al brate, stvarno mi je cudno da raspravljamo o ovome ako si radio komplikovane proizvode. Ako nije greda, koliko ljudi radi trenutno na tom proizvodu? Ne moras tacno, ono manje od 50, 50 do 100, 100 do 500, preko 500 itd.

maksa83 20:13 22.11.2016

Re: Programiranje

Ej, kakvih 10 linija? Pricamo o jednoj petlji?

Ma ta cifra nema mnogo smisla (mislim, da ima ne bi je Rade koristio) van konteksta, ispalio je jedan čiča pre 40 godina. LoC kao neki kriterijum ne znači mnogo osim da ti - kada se sve završi - da neki uvid u veličnu onoga što je napravljeno, zanemarujuči pritom sve ostalo kao npr. cyclomatic complexity i sl. Dakle, bulšit broj koji ništa ne znači pošto u praksi ne postoji, a baška što kada je taj broj negativan (obrišeš 10 linija) net ishod bude pozitivan.

rade.radumilo 20:13 22.11.2016

Re: Programiranje

naravno, ali ovo je must have. ne rešava sve, ali pomaže da bar sam sebe ne upucaš u nogu ili bar da ne zagineš od friendly fire.

Da, ali je pitanje da li troši više programerskog vremena, nego što donosi vrednosti. Imao sam prilike raditi subcontracting sa firmama gde je proces tako ustrojen, da im ne treba. Sa druge strane, imao sam prilike raditi i sa firmama koje primenjuju TDD, ali im je proces tako ustrojen da ga zapravo polomi i obesmisli.

alselone 20:13 22.11.2016

Re: Programiranje

Alse, vidim da su te young turks opkolili!

Napadaju ko osice, samo zato sto branim MS. A ja se osecam ko Dimkovic na Elitesecurity (je l' bese tako se prezivao lik sto im je bio najveci advokat? Nisam otvorio ES ima 5 godina...)

niccolo 20:13 22.11.2016

Re: Programiranje

i idem Turkish-em do pajiceve pumojebine neki dan i sve ovi neki sto se klanjaju po avionu mi se smeskaju i pozdravljaju me jer licim na Zukorlica.

Onomad kad je na briselskom eksplodirala eksplozivna naprava, a jedna koleginica trebalo da ide u Lisabon baš preko Brisela, pričamo mi sad na poslu o tome i raznim zanimljivim iskustvima iz aviona, te će jedna koleginica onim glasom kao da će sad da ispriča nešto ne znam ni ja koliko šokantno: "Ja sam se jednom vozila do Beča i sedam na mesto kad pored mene sedne jedan musliman". Mi sad stojimo i čekamo da čujemo u čemu se sastoji zaplet, te ja u jednom trenutku: "I šta, to je to? Sedela si pored muslimana u avionu?". A ona na to, pa da. Kad smo se svi prosuli od smeha...

alselone 20:14 22.11.2016

Re: Programiranje

Dakle, bulšit broj koji ništa ne znači pošto u praksi ne postoji, a baška što kada je taj broj negativan (obrišeš 10 linija) net ishod bude pozitivan.

Zato sam se i zacudio. Koristiti meru broja linija koda plus jos reci da je to 10 je stvarno smesno. Dobar programer kada se zauka moze i hiljadu linija da napise ako je pola copy paste lopatanje, a moze i 10 koje vrede vise od hiljadu drugih. Mislim, bemliga, samoobjasnjivo je.

srdjan.pajic 20:16 22.11.2016

Re: Programiranje

alselone
Ja se kod alsea uvek iznova iznenadim sa time kako neko toliko mlad može da bude toliko konzervativan. Beš mi sve ako on ne izlazi sa ovim Dverjanima, Obbrazovcima i Našistima u šetnju da propagira porodične vrednosti.

Cime jbt, time sto mislim da je Outlook dobar sw?

E, pajke, aj nemoj se ubacivati, vidis da gengbengujemo radeta, dodji kasnije.

Da, da, Autluk te odaje. Ko deda iz nekog nursing home-a.

Nisam čito ovaj tred, samo vido maksin komentar. Sad vidim da je Rade na kanalu, pustite bre čoveka dudahne vazduh.

rade.radumilo 20:19 22.11.2016

Re: Programiranje

Ako nije greda, koliko ljudi radi trenutno na tom proizvodu?

EMC, za koji sam radio neke projekte pre 3 godine, je primer firme za koju radi nekoliko hiljada programera i QA, različite delove njihovog frimware. Što njihovih employees, što subcontractors. Realno, tu jedan čovek tokom projekta od 6M načuka par stotina linija koda koji uđu u release.
Ne možeš to da porediš sa domaćim tržištem, gde sam ja sam za jednu noč načukavao toliko.

alselone 20:25 22.11.2016

Re: Programiranje

EMC, za koji sam radio neke projekte pre 3 godine, je primer firme za koju radi nekoliko hiljada programera i QA, različite delove njihovog frimware. Što njihovih employees, što subcontractors. Realno, tu jedan čovek tokom projekta od 6M načuka par stotina linija koda koji uđu u release.

Mislio sam koliko njih radi na istom softverskom projektu/proizvodu?

rade.radumilo 20:44 22.11.2016

Re: Programiranje

Mislio sam koliko njih radi na istom softverskom projektu/proizvodu?

Teško pitanje, jer je sve prilično integrisano. Na firmware za neki od uređaja, tipa Vplex-a, radilo je u tom trenutku preko 500 ljudi.

alselone 20:47 22.11.2016

Re: Programiranje

Teško pitanje, jer je sve prilično integrisano. Na firmware za neki od uređaja, tipa Vplex-a, radilo je u tom trenutku preko 500 ljudi.

Impozantno.I nisu koristili UT?

gedza.73 20:57 22.11.2016

Re: Programiranje

A ja se osecam ko Dimkovic

Gledam sinoć emisiju o roverima istraživačima na Marsu.
I oduševljen ekipom koja se bavila time (inače se lako oduševim ljudima koji nešto naprave, urade ili bar pokušaju).
neka vaša svojta, sve preko kompjutera.
U jednom trenutku se pojavljuje simpatičan gospodin sa -vić na kraju (nije witz).
Baš hteo da zapamtim prezime i hebajga, šuplja glava pa vetri.

ej, napravili ovu šklopociju i nekoliko godina se šetali po Marsu. Tamo negde u svemirskoj popizdini. Grupa gikova i štrebera sa par elektromehaničara i kovača.

Milan Novković 21:09 22.11.2016

Re: Programiranje

srdjan.pajic
alselone
Ja se kod alsea uvek iznova iznenadim sa time kako neko toliko mlad može da bude toliko konzervativan. Beš mi sve ako on ne izlazi sa ovim Dverjanima, Obbrazovcima i Našistima u šetnju da propagira porodične vrednosti.

Cime jbt, time sto mislim da je Outlook dobar sw?

E, pajke, aj nemoj se ubacivati, vidis da gengbengujemo radeta, dodji kasnije.

Da, da, Autluk te odaje. Ko deda iz nekog nursing home-a.

Nisam čito ovaj tred, samo vido maksin komentar. Sad vidim da je Rade na kanalu, pustite bre čoveka dudahne vazduh.

Pošto je Alse visok četir metra i head butting tehnike su mu uža specijalnost neću mu se mešati u odbranu i zaštitu

MS Office, nači, za sve one koji su oduvek prvi potezali posle samo pola sata treninga (namerno ču ostati nedorečen provokacije radi, pošto je skoro 8 ovde a ja još uvek testiram

:

- 99% korisnika, min, koristi office, u relativnom office smislu, koliko i real geek koristi grand pinano na najtežim Listovim i Šopenovim delima, 30 minuta pošto je po prvi put pipnuo tipku, ili ona njega.

- Samo Excel je najveća app ikad napravljena, ili bar ulazi u najuži izbor (opet, 99% korisnika zna zašto na sličan način na koji i real geek misli da svira orgulje ne samo bolje od George Frideric Handela, koji je pobegao kad je čuo Baha (da se rodio samo nekoliko dana ranije, pa bio Vodolija, onda n ebi pobegao), nego i od Baha, koji bi pobegao da čuje real geeka kako svira.

- Moja prethodna firma, sa ortacima, zaradila nekoliko miliona Evra oko prosto-proširenog Visio plugina, bilo okolo još dosta, al "hello world" nivoa izazova u MS Sql uglavnom, ostalo zanemarljivo. Već smo bili veliki i prebrzo rasli, preko 100 ljudi, pa je to jako brzo i otišlo u plate, ali su app uradila 2 juniora, jako pametni, doduše, jedna Induskinja i jedan Iranac, uglavnom.

- I sad, sama činjenica da 99% ljudi ne kapira MS Office u dubini duše, tj samo ga koristi za osnovne i najpotrebnije stvari, otvara prostor nezajažljivim koderima i biznis ljudima u duši da naprave killer app i zarade ogroman novac, iz Srb okruženja, ako pažljivo promisle i nađu "rupu" u ponudi na office automation, and beyond, temu.

- Pošto je izazov više konceptualni nego koderski uopšte mozak operacije ne mora biti IT osoba, dovoljno je kandidatu u dobroj hormonalnoj kondiciji, i tvrde glave, ništa više do vlo usko i plitko IT meta-znanje, šta office sve može, pa kako radi OLE, pa šta ima out there.

Ta prosto neverovatna nabijenost officea mogućnostima za integraciju i proširenje nudi neverovatan risk-reward profil, tj sa malo vremena i resursa mogu da se probaju wow ideje.

Kolaboracija je i dalje majka, naravno, mora neko i da iskodira stvari, konfrontacija može u pauzama i na blogu uveče

Odoka, teško nagađanje: nije isključeno da MS u funkcionalnosti, ne spot market ceni, ima više softverskog IPja od Appleta, Oraclea i IBMa zajedno.

maksa83 21:17 22.11.2016

Re: Programiranje

- Samo Excel je najveća app ikad napravljena

Firma kojoj je Excel (dizvinete) ušao ga neće isterati nikad. Znači ni Excel za Meka (koji je kao loša demo verzija Excela za Windows), ni Numbers (kosmička smejurija), ni OpenCalc, ni <neki vrlo ambiciozan pokušaj reproduckcije Excela sa Pythonom kao skripting jezikom koji sam jednom video> ga neće išćerati. Verovatnoća da se išćera Excel iz firme pada sa svakim napravljenim VBA makroom, a kada još kupiš od nekog COM Addin od kog ti zavisi kor biznis onda je to - to, zavaren si za Excel do kraja života ili toplotne smrti univerzuma, šta pre dođe.

Fantastična mašinerija, Excel, jedno od recimo 10 najveličanstvenijih komada softvera ikad napravljenih.

Ovde gde sam sada Excel AddIn je cash cow, i pored veličanstvenog WPF klijenta i svih mobilnih džidža.

Milan Novković 21:23 22.11.2016

Re: Programiranje

maksa83
- Samo Excel je najveća app ikad napravljena

Firma kojoj je Excel (dizvinete) ušao ga neće isterati nikad. Znači ni Excel za Meka (koji je kao loša demo verzija Excela za Windows), ni Numbers (kosmička smejurija), ni OpenCalc, ni ga neće išćerati. Verovatnoća da se išćera Excel iz firme pada sa svakim napravljenim VBA makroom, a kada još kupiš od nekog COM Addin od kog ti zavisi kor biznis onda je to - to, zavaren si za Excel do kraja života ili toplotne smrti univerzuma, šta pre dođe.

Fantastična mašinerija, Excel, jedno od recimo 10 najveličanstvenijih komada softvera ikad napravljenih.

Ovde gde sam sada Excel AddIn je cash cow, i pored veličanstvenog WPF klijenta i svih mobilnih džidža.

Jeste

Moja starija ćerka sudirala matematiku, pa magistrirala marketing, i pre nego što sam ja počupao ovo malo kose ta joj kombinacija planula na tržištu.

Priznam tu izgubljenu bitku al kažem u sebi "neš rat dobiti" i počnem tih, na kvarnjaka, strategijski rat tipa "Ajde lutko tatina, nauči VBA za Excel..." ...

... i nemam pojma kako napredujem, zbrisala od kuće i udala se

cane 21:33 22.11.2016

Re: Programiranje

Ceo office jeste odlican paket i outlook je za mene super alat. Sastanka nekad i po 10 dnevno, odgranicen broj sala, ogranicena raspolozivost ucesnika, ali Outlook to sve lepo samelje, plus gomila nice to have ficercica koji su mi usli u rutinu i bez kojih bi se jako smorio.

Outlook i exchange - vrse posao, za siroke narodne mase. Profi paketi su ipak nivo vise/nesto drugo. U firmi smo presli Sa GroupWise na Outlook jer je prica da su se neki ugradili 5milki za deal... i prica uopste nema veze sa MS kao firmom vec sa gomilom podizvodjaca sa podkontinenta, koji uspese da ubace svoje na neka kljucna mesta, a znamo kako nabavke funckcionisu, ne...

RIP neprezaljeni GroupWiseu.

rade.radumilo 22:02 22.11.2016

Re: Programiranje

Impozantno.I nisu koristili UT?

Jok. Drugačiji im proces. Samo merge iz svoje grane na granu verzije da uradiš, mora tri osobe da odobre, nakon što su napisali najmanje tri komentara ili primedbe. Alat je takav da ne možeš da ga zbrzaš.

rade.radumilo 22:03 22.11.2016

Re: Programiranje

Firma kojoj je Excel (dizvinete) ušao ga neće isterati nikad

Da ljudi umeju da koriste Excel, pola IT bi ostala bez posla.

maksa83 22:11 22.11.2016

Re: Programiranje

Da ljudi umeju da koriste Excel, pola IT bi ostala bez posla.

Samo ona polovina koja pravi tzv. enterprise softver.

rade.radumilo 22:12 22.11.2016

Re: Programiranje

Odoka, teško nagađanje: nije isključeno da MS u funkcionalnosti, ne spot market ceni, ima više softverskog IPja od Appleta, Oraclea i IBMa zajedno.

Pa oni se satiru od para od IP za Android i iOS (pri tome ne mislim na end user apps), a o Windowsu i da ne pričamo...

rade.radumilo 22:12 22.11.2016

Re: Programiranje

Samo ona polovina koja pravi tzv. enterprise softver

Baš ti.

rade.radumilo 22:16 22.11.2016

Re: Programiranje

prosto-proširenog Visio plugina

Jedan od ludilo proizvoda koje je MS kupio i uvrstio u svoj portfolio. Ja ga koristim na nivou: nacrtaj dijagram i pretvori u PDF i to je to. Uzeo svojevremeno da čitam neku knjižurinu na tu temu i odustao posle 50 strana.

vrabac_u_steni 23:00 22.11.2016

Re: Programiranje

rade.radumilo
Firma kojoj je Excel (dizvinete) ušao ga neće isterati nikad

Da ljudi umeju da koriste Excel, pola IT bi ostala bez posla.

Nije da u ovome nema istine ali u tome i jeste fora, velikom broju korisnika Excel na jednom nivou postane prekomplikovan, zato siroti ajtijevci još imaju od čega leba da jedu :)

Ali da, slažem se sa gore iznetim, Excel je zaista fascinatna aplikacija.

rade.radumilo 00:07 23.11.2016

Re: Programiranje

a kada još kupiš od nekog COM Addin

Ili napraviš sam. Imao sam prilike na jednom projektu videti kompletno (inhouse) rešenje koje je koncipirano tako da umesto klasičnog GUI zapravo je plug-in za Excel i korisnici njega koriste, a u pozadini se to lepo pakuje u neki model podataka i sinhronizuje sa serverom i korisnici rade svi zajedno na tome.

Znači ni Excel za Meka (koji je kao loša demo verzija Excela za Windows)

Od svih Office aplikacija za Meka, Excel je još i najpribližniji Windows verziji (pogotovu 2016).

Inače, online verzija kao i verzija za mob. telefon strašno zgodno dođu ako treba nešto da nabrzinu smandrljaš a nije ti laptop pri ruci.

rade.radumilo 00:13 23.11.2016

Re: Programiranje

Nije da u ovome nema istine ali u tome i jeste fora, velikom broju korisnika Excel na jednom nivou postane prekomplikovan, zato siroti ajtijevci još imaju od čega leba da jedu :)

Zato i rekoh pola...

Ali da, slažem se sa gore iznetim, Excel je zaista fascinatna aplikacija.

Ja sam pao u nesvest, kada se u Office 2003 expansion pack-u pojavio OneNote. Od tada, ne ferceram bez istog.
MS je zapravo kupio neku malu firmicu koja je to napravila, a onda su to sve smućkali i ubacili u 5 brzinu. Prvo su bili uveli da možeš svesku da šeraš na mrežnom disku ili na cloud-u i da svi istovremeno pišu po njoj. Onda su uveli potpunu OneDrive integraciju i light verziju aplikacije za mob. (sve platforme). Napišeš lepo beleške na laptopu i poneseš telefon ili tablet na sastanak. Posle su Evernote i Google napravili sličnu priču.

maksa83 00:53 23.11.2016

Re: Programiranje

Od svih Office aplikacija za Meka, Excel je još i najpribližniji Windows verziji (pogotovu 2016).

Ne, nije, pogotovo nije 2016 gde su koješta poizbacivali čega je bilo u 2011. Za početak možeš da se ubrišeš za navedene COM addine (ne rade, nikad ni nisu mogli, jasno zašto), zatim ne možeš da dodaš svoj ribon ni svoje dugmiće, nemaš import from web (pošto nema embedovanog Internet Explorera), makroi su potpuna smejurija spram onih na Windowsu. Word je sa druge strane manje više isti, osim što je kilaviji.

Jesi ti Rade to upalio uopšte?

blogovatelj 02:22 23.11.2016

Re: Programiranje

Zato i rekoh pola...

Brale Rale, aj što te guze, nego što ti uši zavrću.
Opusti mišić, čoveče, za tvoje dobro.

maksa83 10:14 23.11.2016

Re: Programiranje

Opusti mišić, čoveče, za tvoje dobro.

Ali prvo da napiše junit test koji proverava da li je mišić opušten. Onda integration test, pa performance test (koliko brzo se mišić steže i opušta), pa je l' skalabilno (koliko mišić može da se opusti pod masovnim pritiskom)...

rade.radumilo 10:23 23.11.2016

Re: Programiranje

Ne, nije, pogotovo nije 2016 gde su koješta poizbacivali čega je bilo u 2011

Ali su koješta popravili. Zavisi šta koristiš više. Ja sam pre metar dana zamenio 2011-u šesnaesticom. Bem liga, stvari koje su meni falile su popravili. Jedna od najbitnijih kada staviš hyperlink u ćeliju. Takođe i formule, kao i negi problemi sa data importom.
Outlook je bolji, mada i dalje nema Autoarchive.

Milan Novković 11:22 23.11.2016

Re: Programiranje

rade.radumilo
Ne, nije, pogotovo nije 2016 gde su koješta poizbacivali čega je bilo u 2011

Ali su koješta popravili. Zavisi šta koristiš više. Ja sam pre metar dana zamenio 2011-u šesnaesticom. Bem liga, stvari koje su meni falile su popravili. Jedna od najbitnijih kada staviš hyperlink u ćeliju. Takođe i formule, kao i negi problemi sa data importom.
Outlook je bolji, mada i dalje nema Autoarchive.

Vas dvojica koristite Meka pa tako sve ovo znate?!

Dobra ideja za blog: "Čistilište"

rade.radumilo 11:33 23.11.2016

Re: Programiranje

Vas dvojica koristite Meka pa tako sve ovo znate?!

Trenutno koristim MacBook i HP laptop. Na ovom drugom imam Windows i Linux...

uros_vozdovac 11:39 23.11.2016

Re: Programiranje

rade.radumilo
Vas dvojica koristite Meka pa tako sve ovo znate?!

Trenutno koristim MacBook i HP laptop. Na ovom drugom imam Windows i Linux...

ma daj... Koji Linux?

rade.radumilo 11:42 23.11.2016

Re: Programiranje

ma daj... Koji Linux?

Ubuntu 14 (znam, znam...)

uros_vozdovac 12:01 23.11.2016

Re: Programiranje

rade.radumilo
ma daj... Koji Linux?

Ubuntu 14 (znam, znam...)

za te pare (i look and feel) mogao si i Debian, deda je stable as a rock

rade.radumilo 12:16 23.11.2016

Re: Programiranje

za te pare (i look and feel) mogao si i Debian, deda je stable as a rock

Pa sve dumam da promenim, jer sa Ubuntu mo'š samo da ispizdiš, al nikako da nađem vreme da ovaj dropnem pa da ponovo instaliram, jer je u dual boot-u nije u VM, što takođe dumam da promenim.

predatortz 12:21 23.11.2016

Re: Programiranje

rade.radumilo
za te pare (i look and feel) mogao si i Debian, deda je stable as a rock

Pa sve dumam da promenim, jer sa Ubuntu mo'š samo da ispizdiš, al nikako da nađem vreme da ovaj dropnem pa da ponovo instaliram, jer je u dual boot-u nije u VM, što takođe dumam da promenim.

Jedan moj kolega tvrdi da je najbolji seks imao u Fići. Definitivno, najveće pare su se pravile dok se radilo na VMS.

maksa83 12:24 23.11.2016

Re: Programiranje

Dobra ideja za blog: "Čistilište"

Onda blog "Pakao".

- E.
- Wut? Radim nešto.
- Tvoj Windows 10 ovde.
- Znam, šta hoćeš?
- Moram da se apdejtujem.
- U sred sam nečega, je l' nije problem da to odlož...
- Jeste problem.
- U sred sam ne-če-ga, ne-moj sa-da...
- Pomešao si me sa nekim koga briga.
- Ali...
- Idi odspavaj, sat, dva, tri, četri...
- Ali sad je 13h?!
- Onda idi prošetaj.
- ?!
- Negde daleko, neće ovo brzo.
- NEMOJ!
- Haha. Ćao.
- ?!?!

<nekoliko sati kasnije>

- E.
- Ko si ti?
- Tvoj Windows 10.
- Ne ličiš, kakav ti je to tužan smajli preko celog ekrana?
- Apdejt nije prošao, nešto se sjebalo.
- Šta?
- Otkud znam.
- I šta ćemo sad?
- Reinstaliraj. E da, i reaktiviraj. Serijski broj si zapisao?
- Valjda... a ako nisam?
- Onda si lopov.
- Ali...
- Lo-pov.
- Ok, reinstaliram te.

<sat kasnije>
- E.
- Šta je sad?
- Ne radi ti ovo.
- Zašto?
- Nemaš drajver.
- Evo drajver.
- Aha, hvala.
- E.
- Šta sad?
- Ne radi još uvek.
- Što?
- Nemaš drajver.
- Dao sam ti drajver.
- Nije bio potpisan pa sam ga izignorisao.
- Wut?!
- Nema veze, ionako moram opet da se apdejtujem. Idi opet šetaj.
- ?!?

Fun times.

uros_vozdovac 12:25 23.11.2016

Re: Programiranje

rade.radumilo
za te pare (i look and feel) mogao si i Debian, deda je stable as a rock

Pa sve dumam da promenim, jer sa Ubuntu mo'š samo da ispizdiš, al nikako da nađem vreme da ovaj dropnem pa da ponovo instaliram, jer je u dual boot-u nije u VM, što takođe dumam da promenim.

to prečesto čujem da bih mogao da ignorišem, ali sa druge strane meni zvršavao posao, a nije baš da sam prosečan korisnik, tako da ne znam šta da mislim, osim:

Unity je DE koji ili se prilagodiš ili odbaciš, logika postoji, a sad paše li tebi ili ne... pa jbg.

Na Ubuntu strani su sjajno održavani repozitorijumi, zajednica, dokumentacija, na minus strani Unity.

uros_vozdovac 12:27 23.11.2016

Re: Programiranje

maksa83
Dobra ideja za blog: "Čistilište"

Onda blog "Pakao".

- E.
- Wut? Radim nešto.
- Tvoj Windows 10 ovde.
- Znam, šta hoćeš?
- Moram da se apdejtujem.
- U sred sam nečega, je l' nije problem da to odlož...
- Jeste problem.
- U sred sam ne-če-ga, ne-moj sa-da...
- Pomešao si me sa nekim koga briga.
- Ali...
- Idi odspavaj, sat, dva, tri, četri...
- Ali sad je 13h?!
- Onda idi prošetaj.
- ?!
- Negde daleko, neće ovo brzo.
- NEMOJ!
- Haha. Ćao.
- ?!?!

- E.
- Ko si ti?
- Tvoj Windows 10.
- Ne ličiš, kakav ti je to tužan smajli preko celog ekrana?
- Apdejt nije prošao, nešto se sjebalo.
- Šta?
- Otkud znam.
- I šta ćemo sad?
- Reinstaliraj. E da, i reaktiviraj. Serijski broj si zapisao?
- Valjda... a ako nisam?
- Onda si lopov.
- Ali...
- Lo-pov.
- Ok, reinstaliram te.

- E.
- Šta je sad?
- Ne radi ti ovo.
- Zašto?
- Nemaš drajver.
- Evo drajver.
- Aha, hvala.
- E.
- Šta sad?
- Ne radi još uvek.
- Što?
- Nemaš drajver.
- Dao sam ti drajver.
- Nije bio potpisan pa sam ga izignorisao.
- Wut?!
- Nema veze, ionako moram opet da se apdejtujem. Idi opet šetaj.
- ?!?

Fun times.

nakon par sati...

UEFI, what?
- pa da lopove jedan
ali hoću kršten OS da me ne smara
- jbg...

rade.radumilo 12:37 23.11.2016

Re: Programiranje

Definitivno, najveće pare su se pravile dok se radilo na VMS.

VMS (VAX) je bio cool. Bilo i ono IBM-ovo čudo sa nekim terminalima sa čudnom tastaturom, zaboravih mu ime...

predatortz 12:42 23.11.2016

Re: Programiranje

rade.radumilo
Definitivno, najveće pare su se pravile dok se radilo na VMS.

VMS (VAX) je bio cool. Bilo i ono IBM-ovo čudo sa nekim terminalima sa čudnom tastaturom, zaboravih mu ime...

I ne zaboravi stare dobre Alpha konzervice...

alselone 12:53 23.11.2016

Re: Programiranje

deda je stable as a rock

Zar nisu svi Linuxi stabilni?

uros_vozdovac 13:01 23.11.2016

Re: Programiranje

alselone
deda je stable as a rock

Zar nisu svi Linuxi stabilni?

pa nisu ima i razvojnih, pa kako...

vrabac_u_steni 13:27 23.11.2016

Re: Programiranje

Debian, deda je stable as a rock

Samo ovo da potvrdim. Debian je keva, ma i keva i ćale i sva bliža i dalja rodbina.

Mada moram nešto da priznam tj. da se autujem, imam VirtualBox sa Win7 pa čak i XP (one od 8 pa nadalje ignorišem), jebiga, treba zbog posla :)

Milan Novković 13:36 23.11.2016

Re: Programiranje

maksa83
Dobra ideja za blog: "Čistilište"

Onda blog "Pakao".

- E.
- Wut? Radim nešto.
- Tvoj Windows 10 ovde.
- Znam, šta hoćeš?
- Moram da se apdejtujem.
...

Nači, ko nije znao (ja nisam do ovog meseca), svaki drugi utorak u mesecu je veliki dan za Win 10.

Nov ove godine je bio posebno veseo za civilizacijski boljitak, ogroman update koji se glavi, ne svima al ogromnom broju ljudi, ravnopravno po geografiji, polu i seksualnoj orijentaciji - ja čekao uveče 2 sada, blogovao i čitao vesti, digao ruke i sutra našao mašinu zaglavljenu kao što sam je i ostavio, sa standardnom porukom "Ovde nikako ne smete na silu da ugasite mašinu...".

Ali se Alienware i ja dogovorimo, ko sa Dejtom iz Zvezdanih Staza da pričam, da ja njega oborim na silu, i oborim ga, on se samo resetuje, oporavi, i sve lepo pokrpi, update instaliran.

Self-healing, nice, imali mi EC projekat u messagingu i lepo je kad se samo oporavlja, al ti MS jesu "tkivo" prožeto debilima, i nikad nisi siguran kad će da ispadne wow, a kad ćeš da čupaš kosu.

Win 10 ne poznajem, samo ga pratim krajičkom oko i još radim na staroj mašini dok kolega ne prebaci serverware na Dev Studio 2015, pa mi je naj-priča kada sam kupovao ovu staru mašunu, Sony, Win 7 instaliran, IE jedini browser, odem na MSDN i stranice nisu kompatibilne sa IE

uros_vozdovac 13:51 23.11.2016

Re: Programiranje

vrabac_u_steni
Debian, deda je stable as a rock

Samo ovo da potvrdim. Debian je keva, ma i keva i ćale i sva bliža i dalja rodbina.

Mada moram nešto da priznam tj. da se autujem, imam VirtualBox sa Win7 pa čak i XP (one od 8 pa nadalje ignorišem), jebiga, treba zbog posla :)

sve sve, ali XP...
ma nostalgija kume opasna...

vrabac_u_steni 14:46 23.11.2016

Re: Programiranje

uros_vozdovac

sve sve, ali XP...
ma nostalgija kume opasna...

ma kakva crna nostaligija, pazi kad mi stvarno treba.
mislim, tužna priča, da ne objašnjavam.

rade.radumilo 16:03 23.11.2016

Re: Programiranje

Sony, Win 7 instaliran, IE jedini browser, odem na MSDN i stranice nisu kompatibilne sa IE

Pa MS je čuven po nekompatibilnosti sam sa sobom. Kad sam bio kod njih, skakao sam nekom liku po glavi što iz SSIS-a ne možeš da pokreneš stored proceduru koja unutar sebe pokreće drugu stored proceduru. Iz management studia možeš, kao i iz bilo koje aplikacije koja pošalje SQL upit na server.
Čovek mi se izvinjavao, jer oni (SQL Server ekipa) nemaju mnogo kontakta sa ekipom koja radi SSIS, SSRS i SSAS.

alselone 16:14 23.11.2016

Re: Programiranje

Pa MS je čuven po nekompatibilnosti sam sa sobom.

Debilana totalna. A i proizvodi su im u rangu od "pravila gomila debila, treba streljati" do "kako je ovo genijalno, znaci najbolji proizvod, iznevero sam, ima sveeeeee".

rade.radumilo 16:44 23.11.2016

Re: Programiranje

Debilana totalna. A i proizvodi su im u rangu od "pravila gomila debila, treba streljati" do "kako je ovo genijalno, znaci najbolji proizvod, iznevero sam, ima sveeeeee".

Pri tome, za gomilu proizvoda niko i ne zna da postoje osim pojedine grupe posvećenih. Silne kompanije su namlatile pare, praveći klijentima nešto što je već ugrađeno u neko od MS platformi. Baš dobar primer su SSIS, SSRS i SSAS na MS SQL serveru, koji uz njega idu od verzije 2005. Tu su, besplatni su (kad si već kupio server), a klijenti još uvek naručuju da im neko napravi takve stvari nad MS SQL Serverom koji imaju instaliran!?
Marketing im nikad nije bio jača strana.

Lionsgate 17:37 23.11.2016

Re: Programiranje

Sine koji ste vi zesci smaraci... rasterali ste sve ribe sa bloga.

maksa83 17:39 23.11.2016

Re: Programiranje

Sine koji ste vi zesci smaraci... rasterali ste sve ribe sa bloga.

Kako sve, pa evo sad imamo tebe...

Lionsgate 17:41 23.11.2016

Re: Programiranje

maksa83
Sine koji ste vi zesci smaraci... rasterali ste sve ribe sa bloga.

Kako sve, pa evo sad imamo tebe...

Ops, malo nervozan?

rade.radumilo 17:43 23.11.2016

Re: Programiranje

Sine koji ste vi zesci smaraci... rasterali ste sve ribe sa bloga.

Teološke rasprave su uvek takve.

vrabac_u_steni 17:51 23.11.2016

Re: Programiranje

Lionsgate
maksa83
Sine koji ste vi zesci smaraci... rasterali ste sve ribe sa bloga.

Kako sve, pa evo sad imamo tebe...

Ops, malo nervozan?

ma ne bre to je bio junit test, uvalio ti random parametar da vidi kako reaguješ :)

Lionsgate 17:56 23.11.2016

Re: Programiranje

ma ne bre to je bio junit test, uvalio ti random parametar da vidi kako reaguješ :)

Ma da, nisam ni sumnjao u dobre namere.
Ala smo vam razvodnili trol

maksa83 17:57 23.11.2016

Re: Programiranje

ma ne bre to je bio junit test, uvalio ti random parametar da vidi kako reaguješ :)

Da, tzv. Fuzz Testing. Netflix (opasna firma) to inače radi, a radi i tzv. Monkey Testing - puste softverskog majmuna (program) u infrastrukturu da random ubija servise i gledaju šta se dešava i onda ih na osnovu toga šteluju tako da strimovanje preživi šta god da gekne.

maksa83 18:02 23.11.2016

Re: Programiranje

Ala smo vam razvodnili trol

Ma ti si istrolovao trol, mi smo skroz u temi, pričamo o ozbiljnim stvarima a ti kukaš što nema riba.

Treba da te banuje gazda Kalahan kao onomad kada je Vučka na Linux forumu banovao moderator dvostruki taliban (Linuksdžija i student Bogoslovije) kada je pitao zašto je disklejmerom zabranjeno pominjanje seksa. Meni je to uvek i svaki put beskrajno smešno kad se setim.

Lionsgate 18:27 23.11.2016

Re: Programiranje

Cek, a o cemu je vasa ozbiljna tema, u vezi bloga? A ja video neki grupnjak po Radetu

Da ostanem u temi, i ja sam posle vise godina ( skoro 10) ponovo morao da pocnem da koristim Excel, i mogu reci da ste u pravu, postoji gomila stvari za koje nisam ni znao da mogu da se rade u njemu, mocna alatka.

Uzgred, jedino mesto na blogu koje je trenutno aktivno je ovo ovde.

uros_vozdovac 18:51 23.11.2016

Re: Programiranje

Lionsgate

Cek, a o cemu je vasa ozbiljna tema, u vezi bloga? A ja video neki grupnjak po Radetu

Da ostanem u temi, i ja sam posle vise godina ( skoro 10) ponovo morao da pocnem da koristim Excel, i mogu reci da ste u pravu, postoji gomila stvari za koje nisam ni znao da mogu da se rade u njemu, mocna alatka.

Uzgred, jedino mesto na blogu koje je trenutno aktivno je ovo ovde.

tek sad kapiram kako nam nedostaju ovakve teme :)

zilikaka 19:32 23.11.2016

Re: Programiranje

Uzgred, jedino mesto na blogu koje je trenutno aktivno je ovo ovde.

Pa to je ono.
Ovi se zaigrali, i neka ih, i tako su sami sebi dovoljni.
Nego nema gde da se dene onaj drugi, normalan svet.

maksa83 19:55 23.11.2016

Re: Programiranje

Cek, a o cemu je vasa ozbiljna tema, u vezi bloga? A ja video neki grupnjak po Radetu

Tema bloga je informatičko obrazovanje a mi smo u sklopu permanentne edukacije edukovali Radumila o značenju i značaju junit testova.

maksa83 19:57 23.11.2016

Re: Programiranje

zilikaka
Uzgred, jedino mesto na blogu koje je trenutno aktivno je ovo ovde.

Pa to je ono.
Ovi je zaigrali, i neka ih, i tako su sami sebi dovoljni.
Nego nema gde da se dene onaj drugi, normalan svet.

Eno Kosta napravio žurku...

alselone 20:06 23.11.2016

Re: Programiranje

Eno Kosta napravio žurku...

Ima ona scena u Mi nismo andjeli kada broji do 10 na boks mecu...

Lionsgate 20:06 23.11.2016

Re: Programiranje

Tema bloga je informatičko obrazovanje a mi smo u sklopu permanentne edukacije edukovali Radumila o značenju i značaju junit testova.

Rade je koliko se ovde predstavljao iz te branse, pa zar nije poenta da ne brukate bransu, mislim, ostala boranija nema pojma o cemu raspravljate pa tako neka i ostane... ovako bre otkrivate da ste i vi paceri jer ne mozete da se slozite ni oko toga da li je sad sreda prepodne.

Ima ona scena u Mi nismo andjeli kada broji do 10 na boks mecu...

Sine, ko o cemu ti o fajtu..

niccolo 20:13 23.11.2016

Re: Programiranje

maksa83
Ala smo vam razvodnili trol

Ma ti si istrolovao trol, mi smo skroz u temi, pričamo o ozbiljnim stvarima a ti kukaš što nema riba.

Treba da te banuje gazda Kalahan kao onomad kada je Vučka na Linux forumu banovao moderator dvostruki taliban (Linuksdžija i student Bogoslovije) kada je pitao zašto je disklejmerom zabranjeno pominjanje seksa. Meni je to uvek i svaki put beskrajno smešno kad se setim.

I meni isto. Hvala ti što si me upravo podsetio, evo cepam se...

alselone 20:13 23.11.2016

Re: Programiranje

Sine, ko o cemu ti o fajtu..

Ma kakvi, totalno sam raspoložen, kupio sam šunku danas.

maksa83 20:17 23.11.2016

Re: Programiranje

ovako bre otkrivate da ste i vi paceri

Sreća došo ti i razotkrio nas, i sad ćemo da se razbežimo od sramote.

jer ne mozete da se slozite ni oko toga da li je sad sreda prepodne.

Skroz si van tokova - sad je sreda veče.

zilikaka 20:23 23.11.2016

Re: Programiranje

I meni isto. Hvala ti što si me upravo podsetio, evo cepam se...

E, sad lepo da pustiš blog na temu "Najsmešnije uspomene i sećanja blogera o blogu i sa bloga", pa će još svašta da se čuje.
...ako ništa, makar će imati gde da se skloni sav onaj svet koji ne nalazi sebe u vrstama hrane i kuvanjima.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

dirtyharry

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi