Društvo| Ljubav| Obrazovanje| Porodica

Дурак!!!

tasadebeli RSS / 07.10.2016. u 08:32

Е, ово ја зовем паметном дечицом!

 

 

 

Замало да умлате будалу зато што им је напао професора. 

 

"Neimenovani učenik Tehnološkog instituta u ruskom gradu Nerjungriju biće po hitnom postpuku izbačen iz škole zato što je u ponedeljak ujutru udario svog profesora šakom u glavu.

 

 Incidentu je prethodio sukob oko slušanja muzike na času, odnosno to što je učenik odbio sa skine slušalice uprkos tome što je profesor to više puta od njega zatražio. 


Kada mu je prekipelo, profesor je slušalice prilično grubo sa učenika skinuo sam, na šta je mladić odgovorio napadom. 

Snimak pokazuje da su učenici stali u odbranu profesora, te su zajedno izbacili nasilnika sa časa. Protiv učenika je pokrenut disciplinski postupak, ali i protiv onog koji je snimao. "

 

 

ЛИНКЛИНКЛИНК 

 

Што само даље говори у прилог оној мојој теорији да паметних има много, много више него будалетина на овом свету.

 

Ради се само о томе да паметни треба да дигну и глас и главу и да будалама покажу где им је место. 

 

Чуди ме да се до сада на овом Блогу нико није ни осврнуо на ово о чему се бруји по свим школама у Србији.

(А било би лепо да се проговори по која и по свим кућама у Србији.)

 

Нема везе, нека ја ћу...

 

Вредно је да се забележи. 

 

"Ljubinka Nedić, nastavnica engleskog u jednoj srednjoj školi u Srbiji, privukla je ogromnu pažnju javnosti kada je nedavno na ličnom blogu objavila tekst pod naslovom"„Deca koju su pojeli skakavci".

 

Ispovest je napisala podstaknuta velikom promenom koju je primetila kod svojih đaka.

„Teško mi je da započnem ovaj tekst, jer mi je teško da napišem da su nam učenici sve manje inteligentni. Mučno je i strašno da jedan prosvetni radnik, roditelj, čovek to napiše. Još je mučnija mogućnost da je to istina“, počinje svoju ispovest iz učionica Ljubinka Nedić.

Ona se, kako piše, već godinama bori sa činjenicom da „iz generacije u generaciju kod đaka raste ravnodušnost, nezainteresovanost, otupelost“.

"Pomislim - promenilo se društvo... onda se setim da je priroda ipak jača od društva... Tinejdžer mora da bude buntovan, pun velikih snova, rešen da promeni svet... kada, ako ne kada ima 15, 17 godina?", pita se Nedićeva.

Unapred se izvinjava roditeljima, svesna da je reč o ljudima koji su se u tinejdžerskom dobu borili sa nemaštinom, ratom, demonstracijama i opštim padom svih vrednosti.

"Želim da se izvinim roditeljima što ovako pišem. Znam da zvuči strašno i nečovečno, ali vi imate jedno ili dvoje dece, a meni ih je kroz učionicu prošlo verovatno preko 1.000, i ne mogu da ne vidim promenu koja mi se odvija pred očima. Pre neki dan sam (đake) pitala šta bi bio njihov posao snova, kada im novac ne bi bio problem. Saznala sam jedino da nemaju snove", napisala je nastavnica.

Uzrok ovoj otupelosti kod đaka tražila je u školstvu, koje je proteklih godina pretrpelo vrtoglave promene.

"Znam da je i do škole od koje neko uporno pokušava da napravi ne zabavište, nego zezalište. Znam da je i do društva poremećenih vrednosti... Sramežljivo i uz mnogo neprijatnosti proveravam sa kolegama da li i oni imaju takav utisak, nadajući se da je možda problem u mojim nerealnim očekivanjima. Nažalost, svi sa kojima sam razgovarala vide i osećaju tu promenu kod đaka."

Uzroke nalazi i u sistemu koji od dece traži i manje nego što mogu da postignu.

"Ako dete ima iz bilo kog razloga poteškoće u usvajanju gradiva, napravi plan po njegovoj meri, skrati gradivo, snizi kriterijum, ostavi mu vremena za splavove, folkoteke, turske serije. Ne masiraj ga zahtevima! Ne teraj ga da stiče znanje. Pravi od sebe i škole budalu čak i kada vidiš da ono jednostavno ne želi da uči. Nije do njega, do tebe je... Ušareni mu učionicu, pevaj pesmice, uči ga kroz igru, čak i ako ima 18 godina... Nemoj slučajno da podigneš glas! Nemoj slučajno da ga zatrpavaš domaćim zadacima! I da se nisi usudio da mu daš jedinicu, jer nije do njega - do tebe je."

Na kraju tekst prerasta u apel, u svojevrsni poziv na zajedničku borbu za našu decu.

"Uzeli su nam fabrike, rudnike, čak i izvore vode... Oberučke prihvatamo sve zapadne trendove... Sada nam nekako uzimaju i decu. Hajde da se osvestimo svi zajedno. Hajde da bar decu ne damo. Hajde da pomognemo deci. Nadam se da nije kasno", zaključuje svoj apel razočarana nastavnica Ljubinka Nedić.

Najgore je kad ih pitaš za mišljenje

Nastavnica Nedić navodi da se „osećala jadno“ kada je morala da uprosti ono isto gradivo koje su neki raniji učenici "savlađivali kao od šale".

"Đaci te gledaju belo, ne umeju da ponove šta si rekao... Najgore je kada ih pitaš za mišljenje. Trgnu se i zbunjeno te pogledaju. Nije im jasno zbog čega ih smaraš zahtevom da imaju mišljenje na neku temu..."

 

 

ЛИНКЛИНКЛИНК 

 

 

Чисто онако...

 

Нека га, нека буде ту.

 

У паузама бављења председничким изборима у Србији и председничким изборима у Сједињеним Америчким Државама. 



Komentari (273)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

tasadebeli tasadebeli 09:52 09.10.2016

Re: pitanje

antioksidant

sem što nisi odgovorio na pitanje rekao si da je profesor objekat (u svojoj učionici) i iskoristio priliku da se odbraniš od neizrečene kvalifikacije koja uključuje sitnost, pulover, fašizam i brkove.
ne, nisam mislio ništa na prvu loptu da izvlačim. postavio sam jednostavno pitanje a odgovorio si iako nisi.



Да, управо сам и очекивао да ћеш овако нешто написати.

Добро онда, да наставимо са замењивањем теза у овом посту.

Ево, гласно и јасно, да не буде да нисам одговорио на твоје питање.

Дакле, НЕ.

Не подржавам поступак овог професора.

'Ајмо даље...

Да ли бих ја поступио исто као и овај руски професор у датој ситуацији?

Не знам.

До сада сам за ових 25 година проведених у учионици све овакве ситуације решавао на много другачије и примереније начине.

Да не објашњавам много, једна мала ситуација из моје учионице која ми се догађа сваке школске године, неки пут по два и три пута годишње.

Уписујући час угледам у напомени у дневнику запис: Тај и тај псује на часу. (Или ти и ти, у множини).

Ја: Добро, бре, како вас вас није срамота да псујете пред наставницом/наставником хемије (историје, географије,... чега год)? Ипак је он/она много старији од вас... Може да вам буде отац/мајка, баба/деда...

Они ћуте и поглед ка земљи.

Ја: Знам, толико времена проводимо заједно да то сигурно знам, да ви нисте такви. Знам да вас родитељи нису томе научили и тако вас васпитали. Па о чему се онда ради? Зашто никада не псујете на мом часу?

Они: Е, па вас поштујемо.

Ту ја онда престајем да "браним" колегу/колегиницу (јер не могу ја другоме да градим ауторитет из поштовања, то могу само себи) и покушавам са друге стране да им објасним да у тој ситуацији није више ни важан тај наставник/наставница, него су важни они, деца и ученици, који таквим својим поступком, псовањем на часу, не говоре заправо ништа о том часу и о наставнику/наставници, него само говоре о себи дајући тим поступком једну ружну слику о себи самима.

И то ми се, АО, догађа само у одељењима у којима нисам разредни.

Тамо где сам разредни никада ни не дођем до оваквих разговора.

А знаш зашто?

Зато што их од почетка петог разреда научим шта то значи поштовање у међуљудским односима, па их онда и упутим да када год имају неки проблем са било којим наставником/наставницом који не могу сами да реше (бољим односом према предмету, са више учења, више пажње на часу итд.), дођу онда код мене да се посаветујемо шта да радимо у датој ситуацији јер сам ја ипак неко ко има много више искуства у свему томе и за кога знају да могу да му верују.



Надам се да ћу наставити и даље тако да решавам те ситуације и да никада нећу изгубити толико нерве да ме један овакав размажени и крајње неваспитани клинац изазове да урадим овако нешто.

Ако икада и будем дошао до тога да поступим као овај руски профа и да истргнем слушалице из ушију (отимам мобилни док игра игрице или пише поруке на часу итд.) клипану који ме не констатује уопште као и да ме нема, као да сам ваздух, обавестићу те о томе, али ћу онда вероватно и сам напустити ту просветну браншу (не мора нико да ми даје отказ, сам ћу га себи дати) јер очигледно ја нисам човек који би требало тиме да се бави.

А знаш ли ти како би поступио у овој ситуацији? Сигуран си да знаш како би поступио?

Али размисли пре него ми одговориш.

Ради се о међуљудском односу и ситуацији у којој је прво једној страни, па онда и другој, "пукао живац" због међусобног непоштовања личности.


П.С. - И да поновим још једном за оне који можда нису схватили да је поента качења овог клипа из Русије реакција осталих клинаца у одељењу, а не поступак професора и поступак ученика.

Дакле, клип је ту због реакције оних ученика у овом одељењу, оних заинтересованих, који су скочили одмах из својих клупа да спрече много већи хаос који је ту могао да настане.

Зато у наставку поста и иде ово писмо моје колегинице о нашим незаинтересованим ученицима.


П.П.С. - (У крајњој линији, откуд ми знамо АО, да је овај клип снимљен по спонтаном догађају на часу? Можда су клинци све то изрежирали у договору са наставником, па снимали?

Ја често то радим са клинцима. Ево, прекјуче су ме сликавали милион пута мобилним, па ми онда мењали лице оним издуживањем носа, очију, ушију,... (Знаш оно? Ја не знам како се то зове, тај програм за то.) Па смо се сви слатко смејали.

И вероватно ће нека од тих сличица да осване и на фејсу, као друге неке моје слике из учионице и са екскурзија попут оне где сам набио шајкачу купљену на Тари до ушију и направио неко лице како то већ умем са овим мојим месецастим лицем овако глават.

Нећу моћи то да видим на фејсу јер ме нема ни тамо ни на твитеру. А нема ме зато што не бих онда могао да одбијам захтеве родитеља и деце за "пријатељство" (јел'се то тако каже?), а то одмах и једнима и другима нагласим да немам фејс профил, а ја у ствари никада не бих могао да пристанем на ту врсту виртуелне комуникације са децом и родитељима.

Само уживо и само директно.

Све друго је илузија.
Jukie Jukie 12:56 09.10.2016

Re: pitanje

Ali nam nedostaješ na nastavničkim grupama
tasadebeli tasadebeli 15:41 09.10.2016

Re: pitanje

Jukie
Ali nam nedostaješ na nastavničkim grupama



Не могу, Јуки...

Извини, радо бих се придружио да чујем мало шире од овога што чујем у директним контактима какво је стање у мојој бранши.

Али не могу. Уби ме, не могу. То је јаче од мене.
Jukie Jukie 17:58 09.10.2016

Re: pitanje

Mislim da je važnije da drugi čuju šta ti imaš da kažeš, napisano tvojom prozom.

Broj muškaraca koji pišu na tim forumima se rapidno smanjuje, a niko od postojećih se ne nalazi u tvojoj situaciji glede predmeta koji predaje, iskustva merenog godinama staža, ciklusa u kojem predaje, forme pisanja teksta.

Ili bar da postoji nekakav blog, kao Ljubinkin, pa da se to onda deli i da girl teachers komentarišu
antioksidant antioksidant 07:52 10.10.2016

Re: pitanje

tasadebeli



Да, управо сам и очекивао да ћеш овако нешто написати.

Добро онда, да наставимо са замењивањем теза у овом посту.


zamena teza je scve sto nije niz dlaku profesoru? simpaticna pravila za otvoreni dijalog. srecom nismo na casu

tasadebeli

Дакле, НЕ.

Не подржавам поступак овог професора.



hvala na odgovoru

tasadebeli

А знаш ли ти како би поступио у овој ситуацији? Сигуран си да знаш како би поступио?

Али размисли пре него ми одговориш.

Ради се о међуљудском односу и ситуацији у којој је прво једној страни, па онда и другој, "пукао живац" због међусобног непоштовања личности.

razmislio, zamislio, bio u slicnim situacijama, nekoliko puta izbegao da padnem toliko da probam da autoritet nametnem fizicki. ne znam da li cu uspeti i sledeci put ali ako ne uspem doziveo bih to kao svoj poraz

tasadebeli

Дакле, клип је ту због реакције оних ученика у овом одељењу, оних заинтересованих, који су скочили одмах из својих клупа да спрече много већи хаос који је ту могао да настане.

Зато у наставку поста и иде ово писмо моје колегинице о нашим незаинтересованим ученицима.

ti si u naslovnom postu pohvali decicu koja "zamalo da umlate budalu koja im je napala profesora". a klip ukljucuje ucenike koji su ustali da sprece eskalaciju nasilja (podebeli decko, decko u crnoj majci i mrsavko u tamnoj kosulji (koji je inace i dobio udarac u glavu pokusavajuci da razdvoji guzvu ali nije uzvratio) ali i detence u crvenom koje je navijacki krenulo u obracun. koga si ti u toj guzvi bas nazvao pametnim ne bih pokusavao da dokucim. neke stvari je bolje ostaviti u blazenom mraku neznanja.
pismo ne bih komentarisao, bilo bi gubljenje vremena da probamo da simuliramo razgovor oko njega.
tasadebeli

П.П.С. - (У крајњој линији, откуд ми знамо АО, да је овај клип снимљен по спонтаном догађају на часу? Можда су клинци све то изрежирали у договору са наставником, па снимали?



zanimljiva teza koja nije zamena teza. ili jeste?

u svakom slucaju hvala na odgovoru oko tvog tumacenja uloge profesora u zanimljivom filmu
tasadebeli tasadebeli 21:09 10.10.2016

Re: pitanje

antioksidant


zamena teza je scve sto nije niz dlaku profesoru? simpaticna pravila za otvoreni dijalog. srecom nismo na casu



А чим се не зна одговор на нешто, потегне се стереотип?

Такође још једно симпатично правило отвореног дијалога.

Срећом, па нисмо на партијском састанку.


razmislio, zamislio, bio u slicnim situacijama, nekoliko puta izbegao da padnem toliko da probam da autoritet nametnem fizicki. ne znam da li cu uspeti i sledeci put ali ako ne uspem doziveo bih to kao svoj poraz



Управо то ти и ја рекох.

Не знам, али се надам да ћу успети у свакој следећој прилици.

И ако не успем, и ја ћу то сматрати својим поразом.

Чак толиким да ћу напустити тај посао којим се сада бавим, па ма колико год година имао тада.


ti si u naslovnom postu pohvali decicu koja "zamalo da umlate budalu koja im je napala profesora". a klip ukljucuje ucenike koji su ustali da sprece eskalaciju nasilja (podebeli decko, decko u crnoj majci i mrsavko u tamnoj kosulji (koji je inace i dobio udarac u glavu pokusavajuci da razdvoji guzvu ali nije uzvratio) ali i detence u crvenom koje je navijacki krenulo u obracun. koga si ti u toj guzvi bas nazvao pametnim ne bih pokusavao da dokucim. neke stvari je bolje ostaviti u blazenom mraku neznanja.
pismo ne bih komentarisao, bilo bi gubljenje vremena da probamo da simuliramo razgovor oko njega.



Само један од њих је ударио тог свог другара који је напао професора.

Није требало то да уради, али и он је само пубертетлија као и овај клинац који је ударио професора и за кога се трудимо и ти и ја да пронађемо разумевање за његов поступак.

(Додуше, онај мали насилник који је напао профу се истог момента смирио када је и сам добио ударац што много говори о психолошком профилу сваког насилника.)

Сви остали дечаци који су учествовали само су покушавали да спрече физички контакт ученика и профе да се не би догодило нешто још теже по питању насиља.

И зато су они за мене сви паметна дечица.

А ти то ниси радио када си био њихових година? Ниси покушавао да спречиш тучу? Једва си чекао да отпочне нека туча, па да се укључиш у њу?

То и јесте проблем многих од нас, тзв. "одраслих", што не умемо, када наводно "порастемо", да се у контакту са децом вратимо у то доба свог живота покушавајући да разумемо како је тој деци сада у њиховој кожи.

То се, ваљда, зове емпатија.


zanimljiva teza koja nije zamena teza. ili jeste?



Не, није замена теза него покушај искреног дијалога са тобом без предрасуда и стереотипа и унапред задатих циљева који се морају постићи у дискусији.

(Једино такве дискусије без унапред задатих циљева које дискутанти хоће да постигну за мене и имају неку вредност и њих памтим читав живот.)


А врло је могуће, АО, и да је клип намештаљка.

Шта ми знамо о том клипу и његовом настанку сем да су га медији жељни тиража (лајкова) пренели?

А људи (од оних најмањих до оних највећих) данас раде све и свашта, па и са тим Јутјубом, само да би се у ових преко седам милијарди колико нас има, видела и њихова мала и малом броју најближих људи позната, али ипак јединствена и непоновљива егзистенција звана живот.



antioksidant antioksidant 07:33 11.10.2016

Re: pitanje

А чим се не зна одговор на нешто, потегне се стереотип?

Такође још једно симпатично правило отвореног дијалога.

Срећом, па нисмо на партијском састанку.

pa ako se be uklapa u stereotip ljutitog coveka koji udara nogama o pod jer nije dobio aplauz vec pitanje reci mi zasto pitanje zoves zamenom teza?
Управо то ти и ја рекох.

mene je interesovalo tvoje misljenje o tome da li je profesor budala, nemam zelju da saznam tvoje procene o mogucim sopstvenim reakcijama.
и за кога се трудимо и ти и ја да пронађемо разумевање за његов поступак.

ne znam kako s takvom sigurnoscu znas sta ja pokusavam? ucitavas neupisano taso.
покушај искреног дијалога са тобом без предрасуда и стереотипа и унапред задатих циљева који се морају постићи у дискусији.

(Једино такве дискусије без унапред задатих циљева које дискутанти хоће да постигну за мене и имају неку вредност и њих памтим читав живот.)

upravo, zato je i bilo potpuno nepotrebno pokusavanje da se nadje neka skrivena namera koja se krije iza pitanja da li je pofesor budala? dao si takvu ocenu za neke likove u igrokazu, interesovala me je samo tvoja ocena i ovog lika.
tasadebeli tasadebeli 15:20 11.10.2016

Re: pitanje

antioksidant

mene je interesovalo tvoje misljenje o tome da li je profesor budala, nemam zelju da saznam tvoje procene o mogucim sopstvenim reakcijama.



Не бих ја онда тог човека називао будалом.

Поготово што ни ти ни ја нити било ко може овде са сигурношћу да каже како би поступио у тој ситуацији.


ne znam kako s takvom sigurnoscu znas sta ja pokusavam? ucitavas neupisano taso.



Ау извини онда!

Мислио сам да и ти,као и ја, тражиш неко сувисло оправдање за поступак овог дечака који је напао професора.

Отуд вероватно и учитавање.


dao si takvu ocenu za neke likove u igrokazu,



Па...

Неки ликови у игроказу су заиста тако и наступили. Показало се да сам био у праву за неке...

Не бих ја то називао скривеном намером него унапред заузетим позицијама и са унаапред задатим циљевима који се желе постићи коментарисањем овде.
milisav68 milisav68 17:32 11.10.2016

Re: pitanje

antioksidant
mene je interesovalo tvoje misljenje o tome da li je profesor budala,

Kakva lagodna pozicija.
marco_de.manccini marco_de.manccini 17:50 11.10.2016

"lakmus", "breg", Tito, ...

Не бих ја то називао скривеном намером него унапред заузетим позицијама и са унаапред задатим циљевима који се желе постићи коментарисањем овде.

Taso, najverovatnbije sam i sam vec na tvojoj listi onih s kojima ne zelis vise da komuniciras (nadam se da ne pravis stvarno listu, vec je to samo nezgrapna, informbirovska formulacija), jer imam unapred izgradjen stav, sitan interes, grant koji treba da pravdam, zadati cilj, dva nika, ma sta dva, osam najmanje, koristan sam idiot, ali sam i placen, tata mi je narodni heroj a mama komunista, branim stecene privilegije, Staljin mi je bio kum na vencanju, ...

Hajde onda da se izljubimo posteno, srpski, triput, ali ne pre nego sto kazem i ovo.

Proveri da mozda nekad ne nastupas sa unapred zauzetom pozicijom da svi koji se ne slazu s tobom imaju sitan interes, grant, cilj, ...
emsiemsi emsiemsi 18:08 11.10.2016

Re: "lakmus", "breg", Tito, ...

marco_de.manccini
Не бих ја то називао скривеном намером него унапред заузетим позицијама и са унаапред задатим циљевима који се желе постићи коментарисањем овде.

Taso, najverovatnbije sam i sam vec na tvojoj listi onih s kojima ne zelis vise da komuniciras (nadam se da ne pravis stvarno listu, vec je to samo nezgrapna, informbirovska formulacija), jer imam unapred izgradjen stav, sitan interes, grant koji treba da pravdam, zadati cilj, dva nika, ma sta dva, osam najmanje, koristan sam idiot, ali sam i placen, tata mi je narodni heroj a mama komunista, branim stecene privilegije, Staljin mi je bio kum na vencanju, ...

Hajde onda da se izljubimo posteno, srpski, triput, ali ne pre nego sto kazem i ovo.

Proveri da mozda nekad ne nastupas sa unapred zauzetom pozicijom da svi koji se ne slazu s tobom imaju sitan interes, grant, cilj, ...

Ни најмање се не слажем са болдованим --- ТасаДебели је један од набољих људи на овом блогу.
Успут --- не чуди ме што га појединци нападају.
tasadebeli tasadebeli 20:10 11.10.2016

Re: "lakmus", "breg", Tito, ...

marco_de.manccini

Taso, najverovatnbije sam i sam vec na tvojoj listi onih s kojima ne zelis vise da komuniciras



Ти???

Па да ли си нормалан, човече?

Ни секунде нисам помислио.

А ако тако мислиш због оног фуј-емотикона којим са прокоментарисао онај твој први коментар на овом посту


Нисам ни отварао клип, јасно се види да се ради о некој тучи на сред часа у Русији, па сам одмах и знао да је то нешто позитивно.



то је зато што ти је тај коментар стварно и био за фуј.

(И изненадио ме је, право да ти кажем, јер сам мислио да ти спадаш у оне са којима се разумем на прву лопту и са којима имам однос обостраног поштовања.)

Поготово што сам одмах, на самом почетку поста већ одговорио Ексу да то о чему је овај мој пост нема везе ни са Русијом, ни са Путином, ни са било чиме таквим, него има везе са свима нама.

А онда ти окачиш тај коментар, полушаљиви, али свакако иронични, као да сам ја неки самопрокламовани заљубљеник у "свету мајчицу Русију."



Ти ниси од оних који не читају туђе коментаре.

Па ми онда и није било јасно чему то инсистирање на "Таси русофилу" када сам лепо већ објаснио Ексу да не меша та политикантска баљезгања у ову тему.


Proveri da mozda nekad ne nastupas sa unapred zauzetom pozicijom da svi koji se ne slazu s tobom imaju sitan interes, grant, cilj, ...



Осим што сам русофил, сад сам још и параноичан?

И верујем у теорије завера?





(Беше, ова Штулићева ствар има посвету: "империјализму и хегемонизму"?)







Па са АО се не слажем, али га нисам оптужио да има ситан интерес.

Никога на овом посту и нисам оптужио за тако нешто.

Чак ни ону Тадејуш за коју нисам утврдио да ли је функционално неписмена или је безобразна зато што хоће да се по сваку цену свађа са неким, а при томе и не чита шта јој тај неко напише.


На овом посту ја никога нисам оптуживао за ситни интерес.


А да ли сам оптуживао поједине које и лично познајем и знам шта раде и знам им имена у систему српског образовања и знам како су због тог свог ситног интереса пристали да буду промотери једне неуспешне реформе?

Е, то јесам.

Само, Марко, ниси ти седео и разговарао са тим ситносопственичким психо-педагошким шићарџијама на тзв. стручним усавршавањима за наставнике на којима су нам продавали маглу и то називали реформом српског образовања.

А ја јесам седео и разговарао са њима, Марко.

И данас их још увек гледам у српском образовању.

Знам ко су ти људи, знам шта су ми говорили... Покушали су и мене да увуку у ту своју причу, али сам то одбио. И то у оно време када је све то почињало. Више инстинктивно сам то урадио, него што сам тада схватао размере деструкције српског образовања коју они чине.


Видео сам то изнутра. Разумеш?


И сада, 10-12 година откако је читава та игранка звана реформа српског образовања и отпочела, видим колике су размере те деструкције и колико сам био у праву што сам послушао тај свој унутрашњи глас звани шесто чуло (за ђубрад од људи) и нисам се ухватио са њима у коло.


И зато и имам право да их оптужујем за тај њихов ситни материјални интерес због којег су продали и своје знање и оно у шта су до тада веровали.

Шта год ко мислио, али ми јесмо и у доба СФРЈ, и касније Србије, по својим методама, знању, приступу образовању,... могли да се меримо са било ким другим. А то што су ти ситносопственици кренули да руше све што је пре њих урађено доброга на том пољу (у име некаквих тобожњих модерних педагошких схватања за која се испоставља да су пуко продавање магле), то је већ ствар морала тих људи.

Или, за њих важи оно што рече Бранко Миљковић: Ако смо пали, били смо паду и склони.


А мени данас у свему томе (као и колегиници која је писала оно писмо апел и још многима у српским школама данас), преостаје само да покушамо да ту штету коју те штеточине наносе, умањимо што више можемо.

И ту можемо да рачунамо на своју аутономност у учионици. Односно на чињеницу да смо још увек ми ти који одлучујемо шта ћемо и како ћемо на том часу када час отпочне.

То нам је једина нада да ту штету минимизирамо што више можемо.

И о тој нашој јединој нади ја одавно јавно говорим и на тим семинарима за наставнике, као и на наставничким већима којима сам присуствовао у последњих десетак година.

Хоћу да кажем, није ми ово првина, овај пост...
marco_de.manccini marco_de.manccini 06:30 12.10.2016

Re: "lakmus", "breg", Tito, ...

Добро, добро, ја сам овај пут мало злоупотребио то што се, из неког разлога, никад не љутиш на мене, па сам мало ишао и по цеваници, чисто да допре. У сваком случају, добронамерно ти кажем, дешава ти се да дискутујеш с неким претпостављеиним намерама саговорника а не са саговорницима. То што си срео неке жентураче на некаквим семинарима нема везе с људима овде. Прилично сам сигуран да је већина људи на овом твом посту коментарисала без "нечасних намера" и нема никакве везе са Стаљином (кога си двапут потезао) и некадашњим партијским састанцима (само једном!).

А сада мало и о том чувеном тексту "који је распламсао ...".

Тешко је допрети до некакве поруке о незаинтереованости (система, ученика, родитеља, когавећ) или погрешних приступа (чијихвећ) кад се текст саплете на самом почетку о тврдњу да су ученици све мање интелигентни.

Тешко ми је да започнем овај текст јер ми је тешко да напишем да су нам ученици све мање интелигентни. Мучно је и страшно да један просветни радник, родитељ, човек то напише. Још је мучнија могућност да је то истина.

Већ неко време, тачније неколико последњих година, борим се са прихватањем чињенице да сазнајне способности мојих ђака опадају из генерације у генерацију, ...

Интелигенција и сазнајне способности из генерације у генерацију сигурно не опадају. То је немогуће, осим ако баш стварно не стављају нешто у воду по Србији. Можда систем школовања не одговара новим генерацијама (а кад је иједан и одговарао иједној генерацији), али онда треба прилагодити систем, а не децу, јер нове генерације су ту да праве свој свет, а не да копирају наш.
.
Такође, сам крај текста је потпуно параноично-бесмислен и тешко га је узети озбиљно.

Узели су нам фабрике, узимају нам руднике, чак и изворе воде. Сами су одлучили да су наши органи државни. Оберучке прихватамо све западне трендове. Помислио би човек да смо баш модерни. Сада нам некако узимају и децу.

Хајде да се освестимо сви заједно.
Хајде да бар децу не дамо.
Хајде да помогнемо деци.
Надам се да није касно.


Наши органи су државни? И који су, бре, то ти што нам некако узимају децу? Не дамо!
tasadebeli tasadebeli 09:23 12.10.2016

Re: "lakmus", "breg", Tito, ...

marco_de.manccini

Прилично сам сигуран да је већина људи на овом твом посту коментарисала без "нечасних намера"



То и ја мислим, Марко. Већина је овде баш тако и коментарисала.


и нема никакве везе са Стаљином (кога си двапут потезао) и некадашњим партијским састанцима (само једном!).



Нисам ја при томе ни мислио на некакво политичко опредељење дискутаната. Више на метод који поједини користе током дискусије.

Дакле, не политика (одмах сам покушао то да спречим са оним коментаром Ексу), него начин на који се учествује у дискусији.


Мислим да је ово проблем читавог друштва, а не једне политичке опције.

(А већ сам то поменуо негде, слушајући моје колеге и колегинице из разних земаља света, махом оних за које кажемо да припадају тзв. западној цивилизацији, изгледа да је проблем глобални.

Онај мој буразер што живи у Тенесију је ово питање сажео у једну реченицу када је први пут после 15 година дошао у Србију, па разговарао са својом ћерком од 25 година (оставио ју је са мајком у Србији, разведен брак), њеним дечком (мала је иначе тада већ дипломирала примењену, дечко ЕТФ) и друштвом и када су они отишли, он мени каже:"Батице, ала су ови клинци данас постали плићаци! Мислио сам да су барем ови овде клинци у Србији мало бољи од оних у Стејтсима... А оно и овде плићаци!" )


Можда систем школовања не одговара новим генерацијама (а кад је иједан и одговарао иједној генерацији), али онда треба прилагодити систем, а не децу, јер нове генерације су ту да праве свој свет, а не да копирају наш.



Проширио бих ово твоје са образовног система на читаво друштво.

Школски систем сам по себи и препуштен сам себи и вољи појединаца у њему не може много да учини.

Али зато уз учешће свих у друштву, а нарочито оних који би ту требало да се питају (деца, родитељи, наставници - и то тим редоследом, како неко рече), могло би се нешто постићи по том питању.

(Знаш на шта се свела јавна расправа пред доношење овог последњег закона у образовању када су у питању наставници? На то да су нам материјал за читање доставили у уторак увече да им наше нмишљење доставимо у среду ујутро. Још увек се питам чему толика журба у доношењу тих закона. Ево, и Нурудин је, то знам, учествовао у неким групама које су покушале ту нешто да ураде по питању прописа у образовању. Нисам чуо од њега колико је њихових сугестија и предлога уопште ушло у законска решења.

Хоћу да ти кажем да све то изгледа отприлике овако:

Ево, реците шта имате, али да знате да смо ми већ одлучили у ваше име.


Verbić smenio pomoćnicu (ЛИНК)

Отуд, из такве ситуације вероватно, настало је и такво писмо апел на основу којег је и настао овај пост.


Такође, сам крај текста је потпуно параноично-бесмислен и тешко га је узети озбиљно.



Можда зато што је очајнички?



П.С -
Можда систем школовања не одговара


Ово је мени, рецимо, било баш занимљиво још пре десетак година. Нарочито због увида које је Мич Ресник имао у образовне системе не само Стејтса, него и неких азијских земаља чији су ученици већ годинама у врху листе ПИСА тестирања.



Sowing the Seeds for a More Creative Society (ЛИНК)


Дакле, ПИСА тестирања можда баш и не дају толико ваљану слику реалног стања неког образовног система.

Барем када је у питању развијање оне урођене креативности са којом се свако од нас рађа, а сваки школски систем на овом свету, па чак и они који се сматрају најнапреднијим, успевају сасвим да угуше.

Па добијаш индивидуалце који имају огромно знање, милијарде информација (у највећем броју некорисних), али зато никада не изроде ниједну једину нову идеју у своме послу којим се баве.

Али у нашем образовном систему, каскајући данас већ у свему, па и у овоме, у нашим образовним Заводима, још увек помињу ПИСА тестирања као неко божанство.

Зато можда и јесмо сада ту где јесмо.

Применити ово што је код нас примењено у школском систему, не узимајући при томе у обзир ни средину, ни услове у којима то примењујеш, и одбацујући при томе све оно из неких прошлих времена што је ваљало и што је давало резултате, довело је данас наш образовни систем ту где јесте.

До писма, очајничког апела.
antioksidant antioksidant 09:57 12.10.2016

Re: "lakmus", "breg", Tito, ...

Па са АО се не слажем, али га нисам оптужио да има ситан интерес.

tj kako odgovoriti na nepitano a da li sam sa
унапред заузетим позицијама и са унаапред задатим циљевима који се желе постићи коментарисањем овде.
da ostavimo proceni citalaca ili ces mi reci nesto vise o tome?
tasadebeli tasadebeli 11:05 12.10.2016

Re: "lakmus", "breg", Tito, ...

antioksidant

tj kako odgovoriti na nepitano


Па извини, прво сте ми пали на памет ти и Тадејуш.


a da li sam sa

унапред заузетим позицијама и са унаапред задатим циљевима који се желе постићи коментарисањем овде.


da ostavimo proceni citalaca ili ces mi reci nesto vise o tome?



Да не држимо у неизвесности на десетине хиљада нестрпљивих читалаца ових коментара и мучимо их непотребним трудом, одговорићу ти одмах.


Остало ми то од неких ранијих постова о васпитавању деце на којима смо се једино сложили да се не слажемо.

Што, наравно, не значи да треба и да престанемо да разговарамо.
antioksidant antioksidant 11:43 12.10.2016

Re: "lakmus", "breg", Tito, ...

Да не држимо у неизвесности на десетине хиљада нестрпљивих читалаца ових коментара и мучимо их непотребним трудом, одговорићу ти одмах.


Остало ми то од неких ранијих постова о васпитавању деце на којима смо се једино сложили да се не слажемо.

sto svakako nije direktan odgovor na pitanje da li po tebi ja komentarisem "sa unapred zadatim ciljevima koje zelim postici komentarisanjem".
ali je indirektno vrlo direktno odgovoreno.
Што, наравно, не значи да треба и да престанемо да разговарамо

kad god postoji zajednicki interes za razgovorom on moze biti vrlo koristan ili zabavan ili oba. naravno
tasadebeli tasadebeli 16:07 12.10.2016

Re: "lakmus", "breg", Tito, ...

antioksidant

ali je indirektno vrlo direktno odgovoreno.




milisav68 milisav68 21:57 12.10.2016

Re: "lakmus", "breg", Tito, ...

marco_de.manccini
Интелигенција и сазнајне способности из генерације у генерацију сигурно не опадају. То је немогуће, осим ако баш стварно не стављају нешто у воду по Србији.

Ne pratiš dovoljno, to je veoma moguće, pošto su svi pametni otišli iz Srbije ( i ovih prostora) .
mlekac mlekac 13:25 07.10.2016

Iako se ne slažem

Sa onim što je koleginica napisala, mogu da je shvatim.

Zaista je poražavajuće za predavača kad učenici NEMAJU svoje mišljenje. To sam doživljavala u Bw. Objašnjavam, recimo, da se određena komanda na računaru može izvršiti mišem ili tastaturom i na koji način a oni me gledaju belo i pitaju: "A koji način je pravi?" "Pa onaj koji vam najviše odgovara." "Da, ali, kako da znamo koji je najbolji?" I tako u beskraj. Jednostvno, koncept da nešto može da se uradi na više načina bio im je potpuno stran...

A bojim se da to sve više preovlađuje i ovde - ili je onako kako ja kažem ili nikako. Znam i pojedine kolege koje se upravo tako ponašaju - ili ćete učiti kako vam naredim ili ćete svi dobiti loše ocene. Zašto je onda čudno da deca ne žele da pokažu inicijativu? Utrenirani su od malena da neko drugi razmišlja umesto njih a oni da samo bubaju. To je to.
marco_de.manccini marco_de.manccini 18:35 07.10.2016

Е, ово ја зовем паметном дечицом!

Нисам ни отварао клип, јасно се види да се ради о некој тучи на сред часа у Русији, па сам одмах и знао да је то нешто позитивно.
tasadebeli tasadebeli 21:40 07.10.2016

Re: Е, ово ја зовем паметном дечицом!

marco_de.manccini
Нисам ни отварао клип, јасно се види да се ради о некој тучи на сред часа у Русији, па сам одмах и знао да је то нешто позитивно.




kosta.babic kosta.babic 19:07 07.10.2016

Дурак!!!

Što se tiče uvodnog videa,više me podseća na Ruske propagandne filmove iz doba Staljina nego na svakodnevnu realnost.Naime.Imao je profesor niz mogućnosti koje nije iskoristio.Mogao je da zamoli klipana da napusti čas i pribeleži mu neopravdani.Mogao je sam da napusti čas posle niza upozorenja učeniku.Izvini Taso ali poruka ovog videa mi je krajnje neprihvatljiva.
tasadebeli tasadebeli 21:38 07.10.2016

Re: Дурак!!!

kosta.babic

Naime.Imao je profesor niz mogućnosti koje nije iskoristio.Mogao je da zamoli klipana da napusti čas i pribeleži mu neopravdani



А шта ако је професор то већ урадио, а клинац га не констатује, као да профе и нема?


Mogao je sam da napusti čas posle niza upozorenja učeniku.



Да, само што те у српским школама директор онда нападне да никако ниси смео да напустиш час.

А, узгред, забрањено је ученике избацивати са часа. И у основној и у средњој.


Izvini Taso ali poruka ovog videa mi je krajnje neprihvatljiva.



Извини, Коста, али шта је за тебе порука клипа?

За мене је порука да су ови остали дечаци у одељењу, срећом, много паметнији од свог другара, размаженка, па су брзо спречили још гори белај који је ту могао да испадне.


П.С. - Извини ти, Коста, али пробај да замислиш следећу ситуацију:

Ти замолиш неког клинца да ти више не седи на хауби аута ( фиће? ) јер то није у реду, а може и да је оштети.

Клинац те погледа и игнорише те као да си говно.

Ти поновиш молбу неколико пута.

Ништа.

Потражиш родитеље, они те гледају исто тако бело као и клинац.

Вратиш се до аута, клинац опет седи на хауби.

Шта би ти урадио?

Оставио му ауто да се дете игра?



Коста, ово је пост о васпитавању деце.

И о томе какве размажене дебилчине од своје деце праве поједини родитељи зато што су убеђени да су силно "модерни" пратећи најновије трендове у педагогији..
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:46 07.10.2016

Re: Дурак!!!

убеђени да су силно "модерни" пратећи најновије трендове у педагогији..


A jedan od trendova je, izgleda, i da nastavnici treba da prestanu da budu ljudi, nego neke bezosećajne mašine, savršeno isprogramirane, čiji će svaki pokret, svaki potez, biti idealan.
Đaci, pri tom, mogu da se ponašaju kako imm je volja, sve to treba razumeti i na svaki njihov ispad idelano reagovati, inače, loš si nastavnik.

Ma kako se može tražiti i naći mana reakciji nastavnika, ja ga apsolutno razumem, i da je ovaj mali mamlaz moje dete, ama baš ništa ne bih zamerio nastavniku.
gedza.73 gedza.73 21:56 07.10.2016

Re: Дурак!!!

hcm
da je ovaj mali mamlaz moje dete

kreten. U svakom odeljenju imaš jednog ovakvog koji povuče još dvoje za sobom.

To je budući



hoochie coochie man hoochie coochie man 22:06 07.10.2016

Re: Дурак!!!

U svakom odeljenju imaš jednog ovakvog koji povuče još dvoje za sobom.


Da, i zato je dobro što je u klip stao i onaj drugi deo kad ga drugi momak zakuca.
Ovaj nije uspeo da na svoju stranu privuče ostale, makar ne ove sa snimka.
Na snimku nije ispao faca, a to je dobra poruka.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:10 07.10.2016

Re: Дурак!!!

Na snimku nije ispao faca, a to je dobra poruka.


Да, то је оно што у овом случају највише охрабрује.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:16 07.10.2016

Re: Дурак!!!

Да, то је оно што у овом случају највише охрабрује.


Rusi - ja :)
milojep milojep 22:28 07.10.2016

Re: Дурак!!!

Izvini Taso ali poruka ovog videa mi je krajnje neprihvatljiva.


Profesor na snimku je pogrešio samo u jednom, a to je da je pokazao nervozu. Skidanje slušalica je OK. Al' ovde zaista imamo zamenu teza. Ko je ovde inicijator problema i šta je pojava koja treba da se rešava?
kosta.babic kosta.babic 16:39 08.10.2016

Re: Дурак!!!

Коста, ово је пост о васпитавању деце.

A ja naišao na ovo! https://www.facebook.com/Svjesnost/videos/1361926520491672/
Na fejs postavila moja koleginica Jasmina Vrbavac koju inače vrlo respektujem.
Pa sad ne znam šta da mislim;da li je to obično proseravanje ili ima i zrnce istine?
blogovatelj blogovatelj 06:55 09.10.2016

Re: Дурак!!!

Да, само што те у српским школама директор онда нападне да никако ниси смео да напустиш час.


Jelte, zajebano kad direktor napadne? Zato i imate to što imate.
blogovatelj blogovatelj 06:56 09.10.2016

Re: Дурак!!!

А, узгред, забрањено је ученике избацивати са часа. И у основној и у средњој.


A šta im treba raditi? Kad sam radio nije bilo zabranjeno. I izbacivao sam. I u osnovnoj i u srednjoj.
tasadebeli tasadebeli 10:29 09.10.2016

Re: Дурак!!!

blogovatelj
Да, само што те у српским школама директор онда нападне да никако ниси смео да напустиш час.


Jelte, zajebano kad direktor napadne? Zato i imate to što imate.



Ја, рецимо, избацујем са часа.

Шаљем код директора и педагога/психолога.

Ретко, али избацујем.

Ако ми било ко (директор, психолог/педагог, инспекција замери на томе, ја им онда обично кажем:

"Уђите онда ви у ту учионицу па ми покажите како то треба држати час са таквим дететом у школским клупама."


Нисам још доживео да иједан од тих "стручњака" на те моје речи заиста и уђе у учионицу и покаже ми како то ја треба да радим.
blogovatelj blogovatelj 18:12 09.10.2016

Re: Дурак!!!

"Уђите онда ви у ту учионицу па ми покажите како то треба држати час са таквим дететом у школским клупама."


Tako je. To sam im i ja odgovarao.
tasadebeli tasadebeli 20:46 09.10.2016

Re: Дурак!!!

blogovatelj
"Уђите онда ви у ту учионицу па ми покажите како то треба држати час са таквим дететом у школским клупама."


Tako je. To sam im i ja odgovarao.



И?

Да ли ти је неко од њих показао тако практично како си ти тражио и како ја тражим?
blogovatelj blogovatelj 23:30 09.10.2016

Re: Дурак!!!

Да ли ти је неко од њих показао тако практично како си ти тражио и како ја тражим?


Samo sam jednom pomenutom zameniku direktora to rekao, on posle toga nikada nije imao primedbe na moje postupke, tako da sam smatrao da je problem bio rešen.
tasadebeli tasadebeli 06:25 11.10.2016

Re: Дурак!!!

blogovatelj
Да ли ти је неко од њих показао тако практично како си ти тражио и како ја тражим?


Samo sam jednom pomenutom zameniku direktora to rekao, on posle toga nikada nije imao primedbe na moje postupke, tako da sam smatrao da je problem bio rešen.



Тако сам и мислио.

Исто искуство имам и ја.

Само више него један пут пошто сам имао и више прилика за то.

(А неки од тих којима сам то казао нису само подвили реп, него су после на неке друге начине покушавали да ми се свете, али то није толико битно, нити је тема овде.)


Зато су и смислили ту забрану избацивања са часова и у основној и у средњој школи која није постојала када си ти радио као наставник.

И то је такође део "реформе" српског школства.

Као и, рецимо, дисциплински поступак за ученика који се води по правилима управног поступка и који због тога може да се отегне по 6 месеци, а врло често се и не заврши до краја школске године (једна заинтересована страна се не појављују на рочиштима). Па чак и када успеш да изрекнеш казну неком ученику после толико времена, то нема никаквог педагошког ефекта јер је тај клиња заборавио и шта је јуче било, а камоли после 6 месеци.

Зато, рецимо, у средњим школама имаш ученике који имају кривичну пријаву у полицији због напада ножем на свог друга, али и примерно владање у школи јер не можеш никако да завршиш дисциплински поступак и казниш га.

(И јасно ти је какав то ефекат има и на остале ученике који то виде, па самим тим и на њихово понашање у школи и на часовима, према старијима у школи... Поготово уз родитеље који одбијају да учествују када их позовеш да се проблем решава.

Пази када мени један шврћа у петом основне отворено каже:"Ма не можете ми ви наставници ништа. Могу да вам радим шта хоћу..."

Јасно ти је докле је све то отишло.)

Тако нешто су могли да смисле само људи који уопште и не знају како функционише школски живот изнутра (и живот у Србији уопштено гледано, тј. који не узимају у обзир средину у којој треба примењивати таква правила) и који о томе имају само неке бледе теоријске претпоставке.

Није то само инклузија за шта се обично сви ухвате када причамо о великим променама на све горе и горе које српско образовање доживљава у последњих 15 година под руководством тог психо-педагошког лобија у Министарству просвете Србије.

Инклузија је, напротив, једино позитивно што ја у свему томе видим, али ће се на крају и та идеја упропастити јер јој систем приступа неозбиљно и дезорганизовано очекујући да ће све то онај оперативац у учионици, наставник изнети на својим леђима некаквим својим ентузијазмом.

А не схвата се да и ентузијазам има своје границе и да ту после толико година препуштености сналажењу на све могуће начине, мора да дође после толиких година до "замора материјала".

Оног људског "материјала", међу школским наставницима.

Што би рекла она изрека, крчаг иде на воду док се не разбије.

Тако је било и са Шуваровом реформом школства којој сам присуствовао као ученик, тако ће бити и са овом садашњом реформом српског образовања.

Питање је само колике ће и какве негативне последице та реформа оставити иза себе када прође.

За ону Шуварову реформу још увек сабирамо све негативне последице. Оних позитивних је мало било и брзо смо их сабрали.


П.С. - Јуче сам, рецимо, чуо још једну невиђену глупост која је такође последица ове реформе.

Наиме, неки тамо, није важно који, по школама распитују се тренутно да ли дете које је ишло по ИОП за предмет математика у основној школи може да упише Филолошку гимназију.

Дакле, неко коме је био потребан посебан индивидуални програм за математику јер онај уобичајени није могао да савлада, треба да иде у гимназију специјализовану за бављење језицима (граматиком, граматичким структурама итд.) (!)

Шта је следеће?

Да онај ко је радио по ИОП математику уписује математичку гимназију?

Ето, то су те глупости које су потпуно нерегулисане (неозбиљни приступ система, као што рекох), а које ће и учинити да и ова реформа буде само још једна од неуспешних реформи српског школства.


А ја се, кажем ти, посматрајући све то око себе једино ту још питам какве и колико дубоке негативне последице ће све то о чему ти причам, оставити на српски образовни систем.



П.П.С. - А када тек видим колико поједини само на овом мом посту то све виде искључиво и само из свог угла и угла свог детета, онда ми постаје јасно да све ово о чему причамо они и не могу да прихвате.

Једноставно, они заборављају да школски систем у Србији (или било где) није искључиво појединачно лично искуство њих и њиховог детета, него да у Србији у једној генерацији, годишту, које полази у први разред основне школе има у последњих пар година између 70 000 и 75 000 ученика (и њихових родитеља).

Тек када се успе да се све ово о чему причамо овде на овом посту посматра из тог угла, да се измести из те своје индивидуалне капсуле у којој се живи, и када се посматра заједница у целини, може се разумети оно о чему говори ова колегиница у том писму апелу или оно што неки од нас пишу овде о томе.
jacHa. jacHa. 09:48 08.10.2016

.

ja samo da se dopišem uz one dve operaterke, iz moje učionice
a imam i da izjavim da nisu đaci sve manje saznajno sposobni, inteligentni... nego nastavnici.
i sram ih zbog toga bilo!
niccolo niccolo 10:00 08.10.2016

Ne verujem u ovo

Najgore je kada ih pitaš za mišljenje. Trgnu se i zbunjeno te pogledaju. Nije im jasno zbog čega ih smaraš zahtevom da imaju mišljenje na neku temu...

Ja kad god pitam tinejdžera za mišljenje da vidiš kako imaju stav. Ne sad nešto preterano zreo i dozlaboga promišljen stav, ali to i ne očekujemo od njih.

Stoga, imam pitanje - ima li neki nastavnik da se ikada bavio reakcijom nastavnika na slučajeve kada učenik iznese mišljenje, možda su deca navikla da se to negativno završi (u najopštijem smislu), pa i ne žele da iznose mišljenje pred nastavnicima?

Recimo, u moje vreme imali mi neku temu za pismeni iz srpskog. I drugarica napiše realističan tekst o svom doživljaju stvarnosti u to vreme. I dobije jedinicu jer je, citiram profesoru, "osoba koju opisuje idiot". Mislim, nije sporno da su joj stavovi većinom bili idiotski, uostalom govorimo o 16godišnjakinji, zato im i ne dozvoljavamo da glasaju i koješta još - nezreli su, pa su im takvi i stavovi. Ali zbog čega bi iko ko je prisustvovao tom čitanju pismenog u bilo kom momentu nakon tog događaja izrazio pred tom profesorkom bilo koji svoj stav o bilo čemu?

Ne mora, naravno, da bude reč o kecu. Možda se radi o prevrtanju očima i popovanju nakon toga. Nije sve u tome ukazati detetu da greši, ima dosta toga i u načinu na koji mu se to saopšti. A nekad je možda bolje i pustiti ga da greši u tom uzrastu.
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 12:54 08.10.2016

..

Od juče gledam ovaj tekst i više puta krećem da napišem komentar, pa stanem...
Prvo, ne razumem u kakvoj su vezi klip i Ljubinkin tekst?

Kad smo kod njenog teksta, pratim ono što piše, često mi se njeni blogovi dopadnu, sa nekim stavovima se ne slažem, ali sam je do sada veoma poštovala jer mi je izgledalo da je odgovorna, vredna nastavnica, da promišlja ono što radi.

Posle ovoga što je napisala, ostao mi je gorak ukus. Početak teksta i pozivanje na neinteligenciju đaka je za mene skandalozan. Dalje ide priča o nezainteresovanosti i otupelosti. Nemam razloga da ne poverujem da to zaista tako izgleda nastavnicima. Samo, ono što meni smeta u tekstu jeste što ne vidim kako se objašnjava uzrok (mada postoje pokušaji, po mom mišljenju, nedovoljno dobri), a takođe ne vidim ni predlog rešenja. Koja je onda svrha tog pisanija? Deca su nam otupela i nezainteresovana, roditelji nedovoljno posvećeni deci, sistem loš, jedino nastavnici idealni, i šta sad sa tim?

Odavno sam prestala da merim kvalitet obrazovanja u odnosu na ono što je moj sin dobio od škole, on je zaista specifičan. Ali hoću da ga merim u odnosu na moju ćerku koja evo, završava gimnaziju. Pa sam i njoj dala da pročita i pitala je šta misli.

Bila je veoma ljuta. Rekla je da je istina, da ima nezainteresovane dece koja na časovima slušaju muziku ili jednostavno "bleje". Ali, kaže ona, "mama, oni su (a misli na svoje nastavnike) jednostavno od nas odustali". Ispričala mi je kako su na srpskom obrađivali neku pesmu i da im je nastavnica postavila pitanje koje je odštampano i u čitanci - koja osećanja je ova pesma u vama izazvala.Pesma je govorila o zaljubljenosti devojke u momka i kako ona jedva čeka neko poselo da se uhvati u kolo sa njim. Oni su se nasmejali na pitanje, i pre nego što je iko išta stigao da kaže, nastavnica je zatvorila čitanku uz komentar kako oni to naravno ne mogu da razumeju i izdiktirala im ono što treba da "nauče" o toj pesmi. Komentar moje ćerke je - pa dobro, ako je već ta pesma u programu, zar nije ona mogla na drugačiji način da vodi taj razgovor? Zašto mora da postavi baš ta pitanja iz te čitanke? Uostalom, ko kaže da mi nemamo pravo da iznesemo stav da je sve to smešno? Ko kaže da nama ta pesma mora da se dopada? Međutim, nju ne interesuje šta mi o pesmi mislimo, nju zanima da ona "otalja" taj čas.

Kaže kako su molili nastavnika matematike da čas pred kontrolni vežbaju, iako je on nameravao da predaje novu lekciju. Jedva je pristao. Ali, onda nije prozvao nekoga da radi zadatak na tabli, već je on rešio par zadataka, a oni su to trebali da prepišu. Kakvo je to vežbanje?

Hoću da kažem, ja zaista imam utisak da su mnogi nastavnici podjednako nezainteresovani i otupeli. Da ima opravdanja u teškom životu, malim platama, ima, ali nezainteresovani nastavnici ne mogu da očekuju zainteresovane učenike.
Jukie Jukie 13:30 08.10.2016

Ne vredi

Mislim da je veliki problem kad se nešto kaže (bilo šta) a svi se odmah uhvate za onih 10 odsto izuzetaka koji štrče (nabolje ili nagore)

I svi roditelji pametne dece na bilo koju izjavu odmah skoče da viknu "nije tačno, eto moje dete ima sve petice, bistro je i pametno, radi ovo i ono kao vannastavnu aktivnost, nema nikakvih problema sa školovanjem"
I to mi stvarno postaje dosadno
a baš me zanima i kako to dete onda gleda na svog roditelja koji koristi taj nelogični argument, da li ga je sramota
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 13:39 08.10.2016

Re: Ne vredi

Jukie
Mislim da je veliki problem kad se nešto kaže (bilo šta) a svi se odmah uhvate za onih 10 odsto izuzetaka koji štrče (nabolje ili nagore)

I svi roditelji pametne dece na bilo koju izjavu odmah skoče da viknu "nije tačno, eto moje dete ima sve petice, bistro je i pametno, radi ovo i ono kao vannastavnu aktivnost, nema nikakvih problema sa školovanjem"
I to mi stvarno postaje dosadno
a baš me zanima i kako to dete onda gleda na svog roditelja koji koristi taj nelogični argument, da li ga je sramota


Izvini Jukie, na koje izuzetke misliš - da li se Ljubinka uhvatila izuzetaka, ili Tasa, ili neki komentatori?
Jukie Jukie 18:26 08.10.2016

Re: Ne vredi

Izvini Jukie, na koje izuzetke misliš - da li se Ljubinka uhvatila izuzetaka, ili Tasa, ili neki komentatori?

Čitao sam dosta komentara na svim tim portalima koji su preneli Ljubinkin tekst (a to su svi portali koji postoje), i uvek se nađe bar nekoliko roditelja brilijantne dece koji počinju komentar "ovo ništa nije tačno, evo moje dete..." a istovremeno se svako uvek seća svoja 2-3 ekstremno loša nastavnika kada je bio đak pa uvek ima i nekoliko komentara tipa "krivi su nastavnici, evo jednog primera" (pa opis nekog monstruma)

To uopšte nije konstruktivno, samo odvraća pažnju od glavnog problema, a to je situacija koja zahvata većinu dece i nastavnika koji se nalaze u onom trbušastom delu zvonaste krive
milojep milojep 20:19 08.10.2016

Re: Ne vredi

To uopšte nije konstruktivno, samo odvraća pažnju od glavnog problema, a to je situacija koja zahvata većinu dece i nastavnika koji se nalaze u onom trbušastom delu zvonaste krive


Slažem se, na osnovu komentara 'ovih' Sneza,krofnica... da se zaključiti da je problem našeg školstva ova Ljubinka Nedić a sve ostalo je potaman.
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 20:20 08.10.2016

Re: Ne vredi

Jukie
Izvini Jukie, na koje izuzetke misliš - da li se Ljubinka uhvatila izuzetaka, ili Tasa, ili neki komentatori?

Čitao sam dosta komentara na svim tim portalima koji su preneli Ljubinkin tekst (a to su svi portali koji postoje), i uvek se nađe bar nekoliko roditelja brilijantne dece koji počinju komentar "ovo ništa nije tačno, evo moje dete..." a istovremeno se svako uvek seća svoja 2-3 ekstremno loša nastavnika kada je bio đak pa uvek ima i nekoliko komentara tipa "krivi su nastavnici, evo jednog primera" (pa opis nekog monstruma)

To uopšte nije konstruktivno, samo odvraća pažnju od glavnog problema, a to je situacija koja zahvata većinu dece i nastavnika koji se nalaze u onom trbušastom delu zvonaste krive

Razumem. Imaš donekle pravo. Svi pričamo iz sopstvenog iskustva. Ne čini li to i Ljubinka?

Lično, veoma sam razočarana.
Opet lični primer, moja ćerka promenila je tri škole, i mrzi me sad da brojim, ali nekoliko desetina nastavnika, i možda nije imala sreće, ali kvalitet njihovog rada, odnosa prema poslu i deci je tragično nizak.
milojep milojep 20:30 08.10.2016

Re: Ne vredi

Opet lični primer, moja ćerka promenila je tri škole


Zbog čega je menjala škole?
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 21:13 08.10.2016

Re: Ne vredi

milojep
Opet lični primer, moja ćerka promenila je tri škole


Zbog čega je menjala škole?


Od I-V išla u osnovnu školu koja je imala 2.000 đaka, pa kada su u naselju napravili novu, prešla je u tu novu.
Sada je u gimnaziji.
emsiemsi emsiemsi 21:58 08.10.2016

Re: Ne vredi

milojep
To uopšte nije konstruktivno, samo odvraća pažnju od glavnog problema, a to je situacija koja zahvata većinu dece i nastavnika koji se nalaze u onom trbušastom delu zvonaste krive


Slažem se, na osnovu komentara 'ovih' Sneza,krofnica... da se zaključiti da je problem našeg školstva ova Ljubinka Nedić a sve ostalo je potaman.

Па гледај --- ове које си поменуо падају у категорију фундаменталиста којима да нпр. кажеш "ово је 2016. година" би нашле неки разлог због којих би разглабале, јер оне морају да буду, у свакој ситуацији, најдрукчије.
Успут --- правда за Учитеље. Учитељи, не дајте се. Ви радите најзначајнији друштвени посао - правите нове људе. Стога, будите свесни те своје важности и реците свима --- да Вам се јебе за све њихове тлапње и будалаштине, јер - када може свака багра да буде поносна на свој значај и одваљује фразетине "колико пара, толико и музике", зашто то не можете да кажете и ви. Дакле, тек када Учитељи буду достојно плаћени, од њих ће се моћи тражити више. То колико су сада плаћени, они пружају и превише.
Успут 2 --- ја сам презадовољан са свим Учитељима који су до сада учили моју децу.
blogovatelj blogovatelj 07:03 09.10.2016

Re: Ne vredi

da se zaključiti da je problem našeg školstva ova Ljubinka Nedić a sve ostalo je potaman.


Ne razumeš kao i obično, kao i Pajić. Jedino što vas razlikuje je to što jedan neopisivo voli a drugi neopisivo mrzi Rusiju.
Nije Ljubinka kriva, ona je lakmus. Ona pokazuje kakvih sve prfesora ima, a ne bi smeli biti profesorima. Uostalom, imamo Nurudina na ovom blogu, predaje srpski, ne zna šesti padež.
Posle deca kriva.
teodor63 teodor63 14:37 08.10.2016

Сумарно

Лењим родитељима лење деце смета систем.
Притупастим родитељима притупасте деце сметају учитељи.
Паметни родитељи су и систем и учитељи своје деце.
Исто је и са учитељима.
Лењима смета систем.
Притупастима сметају родитељи.
Паметни учитељи су и систем и родитељи деце коју уче.

Зашто је ситуација гора него пре пар деценија?
Зато што је лењима и глупима дато право да траже кривце!
А ко им је дао то право?
Па они чија правила игре уводимо.
Коме сметају та правила прво им глупи седну за врат.
Паметнима доста
marco_de.manccini marco_de.manccini 17:20 08.10.2016

Re: Сумарно

Ел може нешто конкретно
а не овако промути па проспи
генерализовано до бесмисла
лењи једно систем друго
глупи ово-оно паметном доста
ко им је дао право?
kosta.babic kosta.babic 20:21 08.10.2016

Re: Сумарно

https://www.facebook.com/Svjesnost/videos/1361926520491672/
Ne znam kako se tura ovaj link.Ali ako te ne mrzi pogledaj.Prosto kopi pejs.
uros_vozdovac uros_vozdovac 09:31 09.10.2016

Re: Сумарно

kosta.babic
https://www.facebook.com/Svjesnost/videos/1361926520491672/
Ne znam kako se tura ovaj link.Ali ako te ne mrzi pogledaj.Prosto kopi pejs.

Klik
tasadebeli tasadebeli 10:40 09.10.2016

Re: Сумарно

teodor63
Лењим родитељима лење деце смета систем.
Притупастим родитељима притупасте деце сметају учитељи.
Паметни родитељи су и систем и учитељи своје деце.
Исто је и са учитељима.
Лењима смета систем.
Притупастима сметају родитељи.
Паметни учитељи су и систем и родитељи деце коју уче.

Зашто је ситуација гора него пре пар деценија?
Зато што је лењима и глупима дато право да траже кривце!
А ко им је дао то право?
Па они чија правила игре уводимо.
Коме сметају та правила прво им глупи седну за врат.
Паметнима доста







Хвала на овоме сума сумарум!

Одлично је!


И да уједно искористим прилику и да укажем свима који користе ту реч да ја овде нисам ништа "шеровао". (Помало ми се и гади на ту реч, право да вам кажем. Шеринг трејдинг, а? )

Само сам окачио пост чији је саставни део писмо-апел ове моје колегинице, професорке енглеског, за које се испоставило да је сјајан лакмус папир, како то лепо рече неко у свом коментару, на којем се одлично види слика нашег образовања, васпитања, породице и, на крају али не и најмање важно, друштва.


И мораћу да цитирам овде неке народне умотворине пошто сам ја ипак само један мали педагошки фашиста у пуловеру и са брчићима који воли да цитира Његоша.

(Чуди ме да се до сада у коментарима није овде на овом мом посту појавио неко ко би поставио питање моје "морално-политичке подобности" за рад у школи и са децом као што се то то догађало на неким ранијим постовима. Било је неких малих назнака између редова, морам то признати, али чињеница је и да нико до сада то није отворено рекао.)


Елем, цитат који иде уз овај лакмус папир:


"Не пада снег да покрије брег него да свака зверка покаже свој траг."


(Без увреде за ово "зверка". Ту убрајам и себе.)
disident79 disident79 20:39 08.10.2016

Poraz

Ajde da probam da artikulišem svoje mišljenje o ovom videu, a posle i pismu profesorke engleskog.

Objava ovakvih videa je po meni uvek loša bez potupnog konteksta. Vidi se samo manifestacija, a ne i geneza problema. Pogotovu kad tekst koji prati video ne objašnjava kontekst događaja. Zato je ovaj video potpuno poražavajući. Poraz autoriteta profesora koji reaguje u afektu, poraz poštovanja učenika koji reaguje siledžijski u afektu, poraz razreda jer jedan snima, a drugi drug iz razreda "smiruje" izgrednika udarcem u glavu. Dakle u ovom odeljenju, i sa ovim profesorom nešto debelo nije u redu. Šta, to nikada nećemo saznati, ali ćemo dobiti gomilu sa obe strane koja će braniti ili napadati jedne, druge ili treće. Bez katarze - lociranja i rešavanja suštinskog problema. A svaki je problem poseban i ima svoje specifičnosti.

Što se profesorkinog pisma tiče, ono odražava dominantno osećanje današnjeg nastavnog kadra u Srbiji - razočarenje. I to je to. Suštinski problem učenika, kako ga ja vidim, nije tupost/glupost/nedostatak mišljenja, već nedostatak motivacije. Motivisan učenik napreduje ogromnom brzinom u osnovnom i srednjem obrazovanju. Ali razočarani teško mogu da motivišu. Teško je odgovoriti na pitanje učenika: Pa kad ste toliko puno učili, zašto vam je tako mala plata? Čemu trud kad nema materijalne satisfakcije? Društvo u kome je novac vrhunska vrednost teško može da motiviše đake na učenje. Pogotovu društvo u kom velika većina bogatih to nisu postali znanjem i veštinom već na neki drugi način. Nažalost rešenje pitanja kvalitetnog obrazovanja zavisi i od spoljnih faktora. Unutrašnji kvalitet obrazovnog sistema je potreban ali ne i dovoljan uslov za krajnji uspeh.

Društvo u kome se diplome kupuju od srednje škole do doktorske disertacije nije društvo koje ceni obrazovanje. Saučesnici su i mnogi koji su svoje visoke škole stekli legitimno, ali su odlučili da sada svoj autoritet prodaju za tepsiju ribe. Sve se to zna ili može da se nedvosmisleno utvrdi, ali to sigurno neće uraditi oni koji su diplome i privilegije stekli na kriminalan način.
milanb milanb 11:37 09.10.2016

Re: Poraz

Нема ту никаквог пораза, баш нека колосална ствар професор стргнуо слушалице ученику.Ваљда је требао једном билмезу од 70-80 кг да прво пола сата објашњава како није лепо да држи слушалице на часу, као да је реч о детету од 7 година.Требао је да му залепи једну поштену шамарчину.

krkar krkar 14:17 09.10.2016

Re: Poraz

milanb
Нема ту никаквог пораза, баш нека колосална ствар професор стргнуо слушалице ученику.Ваљда је требао једном билмезу од 70-80 кг да прво пола сата објашњава како није лепо да држи слушалице на часу, као да је реч о детету од 7 година.Требао је да му залепи једну поштену шамарчину.



Ono kad se tek registruješ pa se u prvom postu ovako detoniraš i pokažeš i dokažeš kao teška budala, neopevana!

Jedini spas je da zaboraviš na ovaj nik i registruješ se ponovo pod nekim drugim
anonymous anonymous 14:06 09.10.2016

Најтрагичније у целој ствари ....

....је то што што не схватамо да је питање лошег образовног система питање које се тиче свих нас.

И ако могу да рангирам - највише ученика,онда родитеља, па тек на крају наставника.

А с обзиром на малолетност ученика, родитељи би требало да буду први заинтересовани да се стање поправи.

А они то најмање схватају и најмање су спремни за било какву иницијативу.
Бар толико да у одређеним конкретним и оправданим ситуацијама стану иза просветних радника и подрже их.

Да ли је постоје анализе области живота које трпе због лошег образовања ?
Колико се озбиљно и одговорно размишља о томе каква нас будућност чека са овако образованом омладином ?

И да не буде забуне, проблем је планетарни , а не само локални.

Тасов пост је утолико значајан што поставља питања.
За њих не постоји инстант одговор.

Свако треба да размисли какав допринос може дати могућој промени.





tasadebeli tasadebeli 15:46 09.10.2016

Re: Најтрагичније у целој ствари ....

anonymous

Најтрагичније у целој ствари ....
....је то што што не схватамо да је питање лошег образовног система питање које се тиче свих нас.

И ако могу да рангирам - највише ученика,онда родитеља, па тек на крају наставника.






Да ли је постоје анализе области живота које трпе због лошег образовања ?
Колико се озбиљно и одговорно размишља о томе каква нас будућност чека са овако образованом омладином ?

И да не буде забуне, проблем је планетарни , а не само локални.







Тасов пост је утолико значајан што поставља питања.
За њих не постоји инстант одговор.

Свако треба да размисли какав допринос може дати могућој промени.







П.С. -
каква нас будућност чека са овако образованом омладином ?









??????????????????????????????????????????????????????????????
nurudin nurudin 23:40 09.10.2016

Re: Најтрагичније у целој ствари ....

вако треба да размисли какав допринос може дати могућој промени.


Ово је најумнија позиција и коментар. Таман хтедох да напишем Таси приватну поруку и да кажем: нема наде, добри Тасо, кад оно -- изгледа да има.
tasadebeli tasadebeli 22:15 10.10.2016

Re: Најтрагичније у целој ствари ....

nurudin
вако треба да размисли какав допринос може дати могућој промени.


Ово је најумнија позиција и коментар. Таман хтедох да напишем Таси приватну поруку и да кажем: нема наде, добри Тасо, кад оно -- изгледа да има.



Има, има, кажем ти ја.

Било би зло и наопако да нема.

Али као што видиш на овом посту на којем је Љубинкин текст послужио као лакмус папир, има и оних људи због којих нада умире, али има и оних због којих нада ипак живи.

Зато и не треба генерализовати.

Рекох већ у уводном тексту.

Верујем да оних паметних има много више него будала.

Само су будале агресивне и дрчне, па се онда они паметни и не чују у тој галами коју будале подижу.
heruvimhidra heruvimhidra 16:17 10.10.2016

kad smo kod bljak-ova

Tasadebeli dobio autorsku bljak na kvadrat.
HCM nastavio da tupi o tone kako oni što su otišli nisu otišli svojom zaslugom nego su imali teču ili su " digli noge " pa uspeli tamo na Zapadu. Ovo "digli noge " je HCM uputio jednoj ex blogerki koja je na Zapad tako stigla,a ne zato što je superiornija i bolja.
Ma, bolji su ostali. Dokaz je superiorni HCM. Zar iko može sumnjati da nije tako? Valjda je zato u Srbiji procvat, zbog tih genetski nadmoćnih koji su ostali.
Ma, dobro je Vama tu,blogujete. Jedni te isti godinama bloguju jedno isto a mediokriteti dobijaju autorske.
Sramota! I bljak na kub.
Jukie Jukie 19:16 10.10.2016

Re: kad smo kod bljak-ova

Tasini autorski tekstovi su baš prijatni za čitanje
(u smislu knjige iz edicije Plava ptica, cela strana teksta bez slika a nije dosadno)
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:37 10.10.2016

Re: kad smo kod bljak-ova

Ovo "digli noge " je HCM uputio jednoj ex blogerki koja je na Zapad tako stigla,a ne zato što je superiornija i bolja.


Kojoj bre?
I kad?
O čemu li ti pričaš?
tasadebeli tasadebeli 20:48 10.10.2016

Re: kad smo kod bljak-ova

heruvimhidra
Tasadebeli dobio autorsku bljak na kvadrat.
HCM nastavio da tupi o tone kako oni što su otišli nisu otišli svojom zaslugom nego su imali teču ili su " digli noge " pa uspeli tamo na Zapadu. Ovo "digli noge " je HCM uputio jednoj ex blogerki koja je na Zapad tako stigla,a ne zato što je superiornija i bolja.
Ma, bolji su ostali. Dokaz je superiorni HCM. Zar iko može sumnjati da nije tako? Valjda je zato u Srbiji procvat, zbog tih genetski nadmoćnih koji su ostali.
Ma, dobro je Vama tu,blogujete. Jedni te isti godinama bloguju jedno isto a mediokriteti dobijaju autorske.
Sramota! I bljak na kub.



Још један лажни ник?

Да би могло да се каже оно што не би баш хтео/хтела да кажеш под својим правим ником?

(Видим да си се регистровао/регистровала јуче, 9. октобра 2016.)

И онда ти некога називаш медиокритетом без образложења зашто тако мислиш?

Е, па марш у пичку лепу материну, говно једно!

Зато Србија и изгледа овако како изгледа данас, због оваквих говнара као што си ти.


EDIT: Узгред, клону, ниси рекао ниједну реч о томе шта мислиш о овом посту и питањима која он поставља.

Регистровао си се и укључио само да би Тасу назвао медиокритетом, а ХЦМ између редова назвао србофашистом?





Да поновим још једном ако ниси добро прочитао:


Марш у пичку материну, говно једно!
freehand freehand 22:07 10.10.2016

Re: kad smo kod bljak-ova

Марш у пичку материну, говно једно!

Filološki rulez
tasadebeli tasadebeli 22:11 10.10.2016

Re: kad smo kod bljak-ova

freehand
Марш у пичку материну, говно једно!

Filološki rulez



Шта да ти кажем...


Могу да поднесем свакојаке типове људи. И да имам много стрпљења за све и свашта.

Једино нисам никада подносио нити имао стрпљења за неваспитане скотове попут овога који се јавио.


П.С. - Помињао сам те овде...

Како се зове онај Пољак што званично има највиши IQ на свету, а сада мардеља у неком америчком затвору 20 година робије због оружане пљачке?

Ти си то знао...

Ја му увек заборавим име.
freehand freehand 22:25 10.10.2016

Re: kad smo kod bljak-ova

Шта да ти кажем...


Могу да поднесем свакојаке типове људи. И да имам много стрпљења за све и свашта.

Једино нисам никада подносио нити имао стрпљења за неваспитане скотове попут овога који се јавио.

Pogledaj kontekst u kome pominješ vaspitanje i način na koji reaguješ na jednu, u suštini, bizarnu provokaciju.
Za odraslog čoveka i prosvetara izrazitih sklonosti prema poslu koji radi meni ova tvoja reakcija deluje daleko ispod granice dopuštenog.
Ako ti je sujeta tako štelovana da te ovo toliko pogodi zaista bi valjalo da o tome dobro promisliš.
A i ne moraš, naravno. netraženi savet ko netraženi savet.
Како се зове онај Пољак што званично има највиши IQ на свету, а сада мардеља у неком америчком затвору 20 година робије због оружане пљачке?

Ти си то знао...

Ја му увек заборавим име.

ovoga se zaista ne sećam. ili si me pomešao sa nekim, ili mi je Alchajmer promešao po vijugama.
tasadebeli tasadebeli 23:01 10.10.2016

Re: kad smo kod bljak-ova

freehand

Pogledaj kontekst u kome pominješ vaspitanje i način na koji reaguješ na jednu, u suštini, bizarnu provokaciju.

Za odraslog čoveka i prosvetara izrazitih sklonosti prema poslu koji radi meni ova tvoja reakcija deluje daleko ispod granice dopuštenog.

Ako ti je sujeta tako štelovana da te ovo toliko pogodi zaista bi valjalo da o tome dobro promisliš.

A i ne moraš, naravno. netraženi savet ko netraženi savet.



Хвала ти, заиста верујем у твоју добру намеру, али овај пут никако ниси у праву.

Не ради се овде о мојој сујети, него се ради о томе да је то једини језик који овакви скотови као што је овај разумеју.

И не знам која је то граница допуштеног за некога ко је просветар?

Просветари нису људи?

Фри, само у филмовима и у искривљеним сећањима из детињства постоје учитељице које воле да миришу цвеће.

Али то заиста није тако у стварном животу, веруј ми.


П.С. - Можда ипак треба додатно објашњење.

Када сам се регистровао овде на Блогу, свима сам се обраћао са поштовањем и чак сам дуго, дуго био у недоумици да ли да користим "Ви" у обраћању свима. Па сте ме онда ви староседеоци убедили да то и није пракса на овом Блогу. И тако сада то радим само са онима који се и мени обраћају са "Ви" јер очигледно ти људи желе ту дистанцу у комуникацији која произлази из језика и ја то поштујем.

Ево, и данас, пет година касније, и даље се трудим да све поштујем и уважавам као саговорнике. Али, данас сам већ донекле по писањима у коментарима и похватао ко је какав од оних староседелаца, па поштујем оне који мене поштују као личност, а оне који ме не поштују, не поштујем ни ја.

То је једноставна пропорција, то поштовање. Као и љубав. Колико пружаш, толико и добијеш.

И када се са неким са ким се овде дописујем свих тих пет година и не разумем и видим да се играмо "глувих телефона", никада не реагујем овако. Обично онда предложим прекид те комуникације јер је обострано бескорисна, а кажем и зашто прекидам јер ми то пристојност налаже. (Сети се шта сам теби рекао на оном мом посту са "игнор".)


Међутим, када се овде појави овако неко (а очигледно је дупли ник и провокација како си и сам лепо рекао) ко се регистровао само да би надрљао оно што је надрљао додајући при томе:

Ma, dobro je Vama tu,blogujete. Jedni te isti godinama bloguju jedno isto a mediokriteti dobijaju autorske.
Sramota! I bljak na kub.



вређајући и пљујући не само по мени, него и по свима другима овде


онда ћу такве увек да терам у три лепе и да напушавам као што то ради и Кркиша јер је, понављам, то једини језик који они разумеју.

Нема то везе, Фри, са степеном образовања или занимањем којим се неко бави.

Има везе са тим да ли ћеш допустити скотовима да серу по теби, а ти да ћутиш на њихова просеравања и да их пустиш да се празне овде на Блогу. Нека плате психијатра, па нека се тамо празне, брате рођени.

Баш због тога што смо таквим скотовима допустили да се по овој Србији тако просеравају већ две-три деценије, зато и имамо данас државу Србију овакву какву имамо. И при томе не мислим (да подвучем, не мислим) само на политичаре и политику. Мислим на ово наше друштво у којем живимо.

Због тога, Фри, када дођем у додир са неким од оваквог ђубрета од личности какво је ово која се овде појавило, за мене престају да важе правила понашања која ја врло добро знам, а на шта ти покушаваш да ми скренеш пажњу.

За ђубре од личности које је још при томе и агресивно, постоји само стари добри Вуков Рјечник са свим, баш свим, његовим одредницама.

То јест, како ти лепо рече

Filološki rulez
freehand freehand 23:12 10.10.2016

Re: kad smo kod bljak-ova

Хвала ти, заиста верујем у твоју добру намеру, али овај пут никако ниси у праву.

Lako moguće, to mi se često dešava.
Nego sam davno naučio da obraćajući se nekom načinom na koji to činiš ne govoriš o njemu već o sebi.
Takođe i to da kad hoćeš da kažeš kako se neko ponaša kao prostak i koristi nedopustive načine u komunikaciji, koristeći njegov stil i jezik ne predsetavljaš se u najboljem svetlu, niti bitno različitim od "njega".

Što se namere tiče - u pravu si. Moje su namere uvek dobre, pa i kad se sa nekim posvađam. Vrlo su retki oni koje zaista uvredim sa namerom, ali to uvek ima zaista jake razloge.
tasadebeli tasadebeli 23:19 10.10.2016

Re: kad smo kod bljak-ova

freehand

Nego sam davno naučio da obraćajući se nekom načinom na koji to činiš ne govoriš o njemu već o sebi.
Takođe i to da kad hoćeš da kažeš kako se neko ponaša kao prostak i koristi nedopustive načine u komunikaciji, koristeći njegov stil i jezik ne predsetavljaš se u najboljem svetlu, niti bitno različitim od "njega".



Знам.

Али још увек нисам смислио бољи начин да скоту кажем да је скот.

Не умем то да радим у рукавицама, па то ти је.

(Можда баш отуд што превише времена проводим са децом. Знаш већ оно, с ким си, такав си...)


Vrlo su retki oni koje zaista uvredim sa namerom, ali to uvek ima zaista jake razloge.



Е, видиш, то ти је сада овде случај код мене.

Па сад ти ме у оваквим случајевима разуми ако можеш.

(Само сам још једнога овде на овом Блогу на овакав начин испсовао. А и ту је постојао изузетно јак разлог.)
freehand freehand 23:22 10.10.2016

Re: kad smo kod bljak-ova

Е, видиш, то ти је сада овде случај код мене.

Па сад ти ме у оваквим случајевима разуми ако можеш.

(Само сам још једнога овде на овом Блогу на овакав начин испсовао. А и ту је постојао изузетно јак разлог.)

Ok, nemam šta da dodam.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana