Društvo| Ljubav| Obrazovanje| Porodica

Дурак!!!

tasadebeli RSS / 07.10.2016. u 08:32

Е, ово ја зовем паметном дечицом!

 

 

 

Замало да умлате будалу зато што им је напао професора. 

 

"Neimenovani učenik Tehnološkog instituta u ruskom gradu Nerjungriju biće po hitnom postpuku izbačen iz škole zato što je u ponedeljak ujutru udario svog profesora šakom u glavu.

 

 Incidentu je prethodio sukob oko slušanja muzike na času, odnosno to što je učenik odbio sa skine slušalice uprkos tome što je profesor to više puta od njega zatražio. 


Kada mu je prekipelo, profesor je slušalice prilično grubo sa učenika skinuo sam, na šta je mladić odgovorio napadom. 

Snimak pokazuje da su učenici stali u odbranu profesora, te su zajedno izbacili nasilnika sa časa. Protiv učenika je pokrenut disciplinski postupak, ali i protiv onog koji je snimao. "

 

 

ЛИНКЛИНКЛИНК 

 

Што само даље говори у прилог оној мојој теорији да паметних има много, много више него будалетина на овом свету.

 

Ради се само о томе да паметни треба да дигну и глас и главу и да будалама покажу где им је место. 

 

Чуди ме да се до сада на овом Блогу нико није ни осврнуо на ово о чему се бруји по свим школама у Србији.

(А било би лепо да се проговори по која и по свим кућама у Србији.)

 

Нема везе, нека ја ћу...

 

Вредно је да се забележи. 

 

"Ljubinka Nedić, nastavnica engleskog u jednoj srednjoj školi u Srbiji, privukla je ogromnu pažnju javnosti kada je nedavno na ličnom blogu objavila tekst pod naslovom"„Deca koju su pojeli skakavci".

 

Ispovest je napisala podstaknuta velikom promenom koju je primetila kod svojih đaka.

„Teško mi je da započnem ovaj tekst, jer mi je teško da napišem da su nam učenici sve manje inteligentni. Mučno je i strašno da jedan prosvetni radnik, roditelj, čovek to napiše. Još je mučnija mogućnost da je to istina“, počinje svoju ispovest iz učionica Ljubinka Nedić.

Ona se, kako piše, već godinama bori sa činjenicom da „iz generacije u generaciju kod đaka raste ravnodušnost, nezainteresovanost, otupelost“.

"Pomislim - promenilo se društvo... onda se setim da je priroda ipak jača od društva... Tinejdžer mora da bude buntovan, pun velikih snova, rešen da promeni svet... kada, ako ne kada ima 15, 17 godina?", pita se Nedićeva.

Unapred se izvinjava roditeljima, svesna da je reč o ljudima koji su se u tinejdžerskom dobu borili sa nemaštinom, ratom, demonstracijama i opštim padom svih vrednosti.

"Želim da se izvinim roditeljima što ovako pišem. Znam da zvuči strašno i nečovečno, ali vi imate jedno ili dvoje dece, a meni ih je kroz učionicu prošlo verovatno preko 1.000, i ne mogu da ne vidim promenu koja mi se odvija pred očima. Pre neki dan sam (đake) pitala šta bi bio njihov posao snova, kada im novac ne bi bio problem. Saznala sam jedino da nemaju snove", napisala je nastavnica.

Uzrok ovoj otupelosti kod đaka tražila je u školstvu, koje je proteklih godina pretrpelo vrtoglave promene.

"Znam da je i do škole od koje neko uporno pokušava da napravi ne zabavište, nego zezalište. Znam da je i do društva poremećenih vrednosti... Sramežljivo i uz mnogo neprijatnosti proveravam sa kolegama da li i oni imaju takav utisak, nadajući se da je možda problem u mojim nerealnim očekivanjima. Nažalost, svi sa kojima sam razgovarala vide i osećaju tu promenu kod đaka."

Uzroke nalazi i u sistemu koji od dece traži i manje nego što mogu da postignu.

"Ako dete ima iz bilo kog razloga poteškoće u usvajanju gradiva, napravi plan po njegovoj meri, skrati gradivo, snizi kriterijum, ostavi mu vremena za splavove, folkoteke, turske serije. Ne masiraj ga zahtevima! Ne teraj ga da stiče znanje. Pravi od sebe i škole budalu čak i kada vidiš da ono jednostavno ne želi da uči. Nije do njega, do tebe je... Ušareni mu učionicu, pevaj pesmice, uči ga kroz igru, čak i ako ima 18 godina... Nemoj slučajno da podigneš glas! Nemoj slučajno da ga zatrpavaš domaćim zadacima! I da se nisi usudio da mu daš jedinicu, jer nije do njega - do tebe je."

Na kraju tekst prerasta u apel, u svojevrsni poziv na zajedničku borbu za našu decu.

"Uzeli su nam fabrike, rudnike, čak i izvore vode... Oberučke prihvatamo sve zapadne trendove... Sada nam nekako uzimaju i decu. Hajde da se osvestimo svi zajedno. Hajde da bar decu ne damo. Hajde da pomognemo deci. Nadam se da nije kasno", zaključuje svoj apel razočarana nastavnica Ljubinka Nedić.

Najgore je kad ih pitaš za mišljenje

Nastavnica Nedić navodi da se „osećala jadno“ kada je morala da uprosti ono isto gradivo koje su neki raniji učenici "savlađivali kao od šale".

"Đaci te gledaju belo, ne umeju da ponove šta si rekao... Najgore je kada ih pitaš za mišljenje. Trgnu se i zbunjeno te pogledaju. Nije im jasno zbog čega ih smaraš zahtevom da imaju mišljenje na neku temu..."

 

 

ЛИНКЛИНКЛИНК 

 

 

Чисто онако...

 

Нека га, нека буде ту.

 

У паузама бављења председничким изборима у Србији и председничким изборима у Сједињеним Америчким Државама. 



Komentari (273)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

tasadebeli tasadebeli 08:32 07.10.2016

Тастер

milisav68 milisav68 08:47 07.10.2016

Navamparadajebalavasparada

ćedaizginemisvizbogvašeparade

g.radicevic g.radicevic 08:49 07.10.2016

Genetski potencijal

Teško mi je da započnem ovaj tekst, jer mi je teško da napišem da su nam učenici sve manje inteligentni. Mučno je i strašno da jedan prosvetni radnik, roditelj, čovek to napiše. Još je mučnija mogućnost da je to istina“,


20-30 godina iz ove zemlje odlaze, mladi obrazovani, pametni...
objektivno smanjuje se ''genetski potencijal'' nacije u tom pravcu.

''Elite'', koje vode zemlju, zabole za posledice


nikvet pn nikvet pn 09:16 07.10.2016

Re: Genetski potencijal

g.radicevic

Teško mi je da započnem ovaj tekst, jer mi je teško da napišem da su nam učenici sve manje inteligentni. Mučno je i strašno da jedan prosvetni radnik, roditelj, čovek to napiše. Još je mučnija mogućnost da je to istina“,


20-30 godina iz ove zemlje odlaze, mladi obrazovani, pametni...
objektivno smanjuje se ''genetski potencijal'' nacije u tom pravcu.


То реално не стоји. Пример су колонијалне земље, у освајања ишли су локални ништаци предвођени контрАверзним бизмисМисменима (или робијаши - Аустралија). И, је ли извоз смећа успео? Не баш, нити су матице остале чисте од криминала и глупости нити је то превагнуло у свим колонијама.

Пресудан је амбијент, не генетика.

А амбијент - радни, законски, морални - прави елита.

А елиту прави амбијент.

Кока или јаје?
deset_slukom deset_slukom 13:47 07.10.2016

Re: Genetski potencijal

nikvet pn
Пример су колонијалне земље, у освајања ишли су локални ништаци предвођени контрАверзним бизмисМисменима (или робијаши - Аустралија).


Ne bih ja to tako kvalifikovao. Išli su ljudi nezadovoljni životom u domovini, odlučni da nešto promene u tome. "Lokalni ništaci" - ljudi iz pasivnih krajeva, ili oni kojima je u klasnom društvu zapalo da budu gubitnici. U suštini - pametni i preduzimljivi, ljudi koji se ne mire sa sudbinom.

Što se robijaša tiče, ima i među njima svakakvih. U svakom slučaju, teško je kolonizaciju Australije svesti na neke inicijalne robijaške naseobine, pa su Australijanci, kao, potomci robijaša.

Inače, da - inteligencija je prilično nasledna. Otuda ne treba olako prelaziti preko "odliva mozgova".
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:50 07.10.2016

Re: Genetski potencijal

Inače, da - inteligencija je prilično nasledna. Otuda ne treba olako prelaziti preko "odliva mozgova".


Kako se lako dohvatimo genetike kad nam odgovara, pa to je čudo jedno.
Mi koji smo otišli smo pametni, genetski superiorni, vi koji ste ostali ste, jebiga, inferiorni.

A šta kažeš na ovo razmišljanje:
Lakše prilagođavanje novonastalim životnim okolnostima je odlika superiornijih jedinki, to nije sporno, oni koji to ne mogu propadaju.
A oni koji su otišli očito nisu mogli da se prilagode novonastalim okolnostima nego su morali da ih napuste.

Ili kažeš da među robijašima ima svakakvih, pa ne treba po tome što su robijaši procenjivati njihovu nasleđenu inteligenciju.
A ima li svakakvih, pa možda i natprosečno inteligentnih među "kontroverznim biznismenima" koji su ostali i uspeli u Srbiji, i ili su svi odreda genetski glupi?

Kad objašnajvaš razloge zašto je neko otišao a neko drugi ostao, nemoj se hvatati za genetiku, ni manje ni više, ozbiljno je to polje, a teren klizav.

Razlozi su mnogi, neko je otišao iz nužde, jer ovde nije mogao da funkcioniše, to ga sigurno ne obeležava kao genetski superiornoi, neko jer mu je bilo zgodno pošto je imao druga, teču, brata, tamo koji je mogao da mu pomogne, neko jer mu je tata imao para za avionsku kartu, a ništa od toga ne dokazuje inteligenciju, posebno ne genetsku superiornost.
To su budalaštine.


deset_slukom deset_slukom 19:41 07.10.2016

Re: Genetski potencijal

hoochie coochie man
ozbiljno je to polje, a teren klizav.
...
To su budalaštine.


Tačno, polje je ozbiljno - zato sam i napisao da stvar ne treba neozbiljno shvatiti.

Teren je klizav, zato nisam ni jednog momenta bio isključiv, niti to znači da temu treba izbegavati.

Ne, nisu budalaštine. Jesu otišli i oni koji tamo imaju teču, ali se zna koga "tamo" najradije primaju. Pominjanjem "genetske superiornosti" pokušavaš da temu učiniš "bljak", ali, fakat, u genima nisu zapisane samo bolesti.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:13 07.10.2016

Re: Genetski potencijal

ali se zna koga "tamo" najradije primaju.


Primaju školovane a ne samo one sa visokim IQ, a to su ipak različite stvari.
Ako neko nije završio škole ne znači da je to tako zato što mu je to zapisano u genima, hiljadu drugih faktora može da utiče na to.

Odliv mozgova je pre svega odliv para, a ne odliv genetskog potencijala, jer školovanje košta, pa te pare potrošene školovanje onoga koji napusti Srbiju bivaju skoro bačene, pošto se onda mora školovati neko drugi.


pominjanjem "genetske superiornosti" pokušavaš da temu učiniš "bljak",

Tema jeste bljak, ali nisam ja pomenuo superiornost onih koji odlaze, pre toga je napisano
objektivno smanjuje se ''genetski potencijal'' nacije u tom pravcu.

A ti si se sa tim složio.
Kako se drugačije može smanjiti genetski potencijal osim ako superiorni odlaze a inferiorni ostaju?

Narvano da je bljak, zato sam se i javio što je bljak tema prihvaćena kao nešto normalno, a nije.

deset_slukom deset_slukom 22:02 07.10.2016

Re: Genetski potencijal

hoochie coochie man

Tema jeste bljak


Ama, nije.

"Genetski potencijal" ne zvuči isto kao "genetska superiornost", ovo drugo deluje pomalo nacistički, zar ne? A ako upotrebimo izraz "genetske predispozicije", već ulazimo u sasvim prihvatljive vode, jer se često upotrebljava u sportu, muzici...

Ne može svako da završi elektrotehnički, mašinski ili medicinski fakultet, nije dovoljno samo imati novac za školarinu. Nema beskrajno mnogo talentovanih ljudi koji su samo uskraćeni za priliku da se školuju, a inače bi blistali. Otuda se, objektivno, odlaskom većine diplomaca, smanjuje genetski potencijal nacije.

Ako misliš da sam ja otišao, ili spadam u neku od spomenutih kategorija, nisi u pravu, nije u pitanju moj ego.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:14 07.10.2016

Re: Genetski potencijal

"Genetski potencijal" ne zvuči isto kao "genetska superiornost"


A tebe više zanima kako zvuči nego šta znači?
Pa hajd, objasni mi razliku između, odlaze ljudi sa večim genetskim potencijalom, i odlaze genetski superiorniji ljudi.

ovo drugo deluje pomalo nacistički, zar ne?

Deluje i prvo, zato što to jeste to.

Nema beskrajno mnogo talentovanih ljudi

Niti je neki poseban talenat potreban za završavanje fakulteta, većina ljudi to može, ima dovoljno genetskog potencijala za to.
deset_slukom deset_slukom 22:35 07.10.2016

Re: Genetski potencijal

hoochie coochie man

A tebe više zanima kako zvuči nego šta znači?
Pa hajd, objasni mi razliku između, odlaze ljudi sa večim genetskim potencijalom, i odlaze genetski superiorniji ljudi.


Tačno, u ovom kontekstu me zanima kako zvuči. Koristiš kompromitovanu reč, kako bi ogadio temu. Inače, kada je reč o pojedincima, zašto bi bilo ružno reći da je u nečemu superioran? Na primer, ako je neko visok dva metra, 'ladno je genetski superiorniji za košarku nego ja, pogotovo ako su mu roditelji sportisti. Isto važi i za pamet, šta se tu može.

hoochie coochie man

Niti je neki poseban talenat potreban za završavanje fakulteta, većina ljudi to može, ima dovoljno genetskog potencijala za to.

Hajde ne pričaj gluposti, valjda ne misliš ovo ozbiljno? Možda nisi razumeo da govorim o pravim fakultetima?
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:58 07.10.2016

Re: Genetski potencijal

Na primer, ako je neko visok dva metra, 'ladno je genetski superiorniji za košarku nego ja,


Tu nema ničeg ružnog jer on JESTE genetski superiorniji.
A da li ljudi koji su otišli JESU genetski superiorniji od ovih koji su ostali?

Tu je poenta, da li nešto jeste ili nije, a ne kojom rečju će se to opisati.
Hajde ne pričaj gluposti, valjda ne misliš ovo ozbiljno?


Naravno da mislim, ili ti veruješ da je samo manjina genestski sposobna da završi prava ili mašinstvo?

Znam nekoliko lekara u čiji IQ se nikako ne bih kladio, jednog čak za koga sam siguran da je na granici tuposti, mašinca (lošeg, nije se leba najeo od mašinstva pa prešao u političare) kome kapiranje običnih fazona nikad nije išlo od ruke....
A svi oni regularno pozavršavali prave fakultete.
Ribozom Ribozom 23:15 07.10.2016

Re: Genetski potencijal

@desetslukom

Kako si se glupo zapetljao sa pojmovima 'genetske ovo-ono'.
Ne postoje dobre genetske predispozicije, a pogotovo u ucenju i zavrsavanju fakulteta. Imas porodice visokoobrazovanih kojima deca nisu zavrsila fakultet i obratno. Takodje imad decu doktora koji su uprkos svojim 'genetskim predispozicijama' postali recimo ekonomisti.
A tek ovo 'pravi fakulteti' ti je glupo.
milojep milojep 23:29 07.10.2016

Re: Genetski potencijal

Ribozom
@desetslukom

Kako si se glupo zapetljao sa pojmovima 'genetske ovo-ono'.
Ne postoje dobre genetske predispozicije, a pogotovo u ucenju i zavrsavanju fakulteta. Imas porodice visokoobrazovanih kojima deca nisu zavrsila fakultet i obratno. Takodje imad decu doktora koji su uprkos svojim 'genetskim predispozicijama' postali recimo ekonomisti.
A tek ovo 'pravi fakulteti' ti je glupo.


A i ti ga objasni Evo ti primer da neko genetski nije prediponiran za nešto.
Da li si se zapitao zašto nema crnaca plivača? Priča je da imaju nešto u ramenima što im ne dozvoljava da plivaju brzo opet za razliku od trčanja gde su ispred belaca. Imaš masu sličnih primera. Što se tiče fakulteta naravno da će biti slučajeva gde deca visokoobrazovnih neće završtiti ništa i obrnuto ali ako se gleda statistika onih koji su napravili veća dostignuća u intelektualnim sferama delovanja vidi se priča koja ipak ide na stranu pedigrea
deset_slukom deset_slukom 23:37 07.10.2016

Re: Genetski potencijal

hoochie coochie man

Naravno da mislim, ili ti veruješ da je samo manjina genestski sposobna da završi prava ili mašinstvo?


Dobro je, došli smo do toga da nije bljak pričati o genetici, sada je samo pitanje da li je svih sedam miliona Srba sposobno da završi mašinski fakultet ili nije?

Bez obzira na tvoja raznovrsna poznanstva, zaista mislim da je samo jedan mali procenat ljudi sposoban da završi neki ozbiljan fakultet. E sad, već u moje vreme su počeli da snižavaju kriterijume, radi veće prolaznosti, ali mislim da je stvar ostala prilično nepromenjena. Uzgred, većina faksova se može završiti na biflanje, tu spada i medicina. Ali, ni to ne može svako.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:56 07.10.2016

Re: Genetski potencijal

Dobro je, došli smo do toga da nije bljak pričati o genetici,


Ne znam zašto bi bilo bljak pričati o genetici, bljak je kad neko ustvrdi da je grupa koja je otišla iz Srbije genestki superiornija u odnosu na grupu koja je ostala, i to da se ta genetska superiornost odnosi na intelektualne kapacitete.

I to se dokazuje tvrdnjom, koja je valjda tačna, da u toj grupi ima veći procenat onih sa završenim fakultetom.

To je stvarno bljak, jer ako bi se to uzelo kao merilo stepena genetskog potencijala (jel prihvatljiv izraz?) onda bi se mnoge grupe mogle poređati po toj lestvici.

Pa bi npr genestki potentniji bili Francuzi od Srba, Nemci od Jevreja, Amerikanci od Rusa, muškarci od žena, belci od crnaca.... pošto (bez provere) verujem da u tim grupama postoje različiti procenti onih koji su završili fakultete.

Besmislen i blajk ti je taj kriterijum poređenja.
deset_slukom deset_slukom 00:54 08.10.2016

Re: Genetski potencijal

hoochie coochie man

Ne znam zašto bi bilo bljak pričati o genetici, bljak je kad neko ustvrdi da je grupa koja je otišla iz Srbije genestki superiornija u odnosu na grupu koja je ostala, i to da se ta genetska superiornost odnosi na intelektualne kapacitete.

I to se dokazuje tvrdnjom, koja je valjda tačna, da u toj grupi ima veći procenat onih sa završenim fakultetom.

To je stvarno bljak, jer ako bi se to uzelo kao merilo stepena genetskog potencijala (jel prihvatljiv izraz?) onda bi se mnoge grupe mogle poređati po toj lestvici.

Pa bi npr genestki potentniji bili Francuzi od Srba, Nemci od Jevreja, Amerikanci od Rusa, muškarci od žena, belci od crnaca.... pošto (bez provere) verujem da u tim grupama postoje različiti procenti onih koji su završili fakultete.


Teško je pratiti tok tvojih misli - čas pričaš jedno, čas drugo. Te svako može da završi fakultet, te belci i crnci. Govorimo o Srbiji, gde je većini, još uvek, omogućeno da studira ono što želi, pod podnošljivim uslovima. Ne govorimo o zemljama gde su uslovi za studiranje drugačiji, ili ih uopšte nema.

Hajde da pokušamo malo matematike, ispravi me ako grešim.

Recimo da jedne godine u Srbiji ima dvesta hiljada dvadesetčetvorogodišnjaka. Od toga iste godine diplomira njih hiljadu. Ako od tih hiljadu ode njih petsto, potrebno je da ode 99500 ostalih, da bi ono što ovde, uslovno rečeno, zovemo "genetski potencijal" ostalo nepromenjeno.

E sad, ti tvrdiš da fakultet nema veze, svi bi to mogli, dok dlanom o dlan...

Ono što se kod nas dešava jeste, sada već dugogodišnja, neprirodna selekcija. Ovo je bio pojednostavljen prikaz, ali je, u osnovi, tačan.
emsiemsi emsiemsi 05:23 08.10.2016

Re: Genetski potencijal

nikvet pn
g.radicevic

Teško mi je da započnem ovaj tekst, jer mi je teško da napišem da su nam učenici sve manje inteligentni. Mučno je i strašno da jedan prosvetni radnik, roditelj, čovek to napiše. Još je mučnija mogućnost da je to istina“,


20-30 godina iz ove zemlje odlaze, mladi obrazovani, pametni...
objektivno smanjuje se ''genetski potencijal'' nacije u tom pravcu.


То реално не стоји. Пример су колонијалне земље, у освајања ишли су локални ништаци предвођени контрАверзним бизмисМисменима (или робијаши - Аустралија). И, је ли извоз смећа успео? Не баш, нити су матице остале чисте од криминала и глупости нити је то превагнуло у свим колонијама.

Пресудан је амбијент, не генетика.

А амбијент - радни, законски, морални - прави елита.

А елиту прави амбијент.

Кока или јаје?

Појасни то са амбијентом !
Амбијент не може ништа да прави - само људи могу да праве било шта.
emsiemsi emsiemsi 05:26 08.10.2016

Re: Genetski potencijal

hoochie coochie man
Inače, da - inteligencija je prilično nasledna. Otuda ne treba olako prelaziti preko "odliva mozgova".


Kako se lako dohvatimo genetike kad nam odgovara, pa to je čudo jedno.
Mi koji smo otišli smo pametni, genetski superiorni, vi koji ste ostali ste, jebiga, inferiorni.

A šta kažeš na ovo razmišljanje:
Lakše prilagođavanje novonastalim životnim okolnostima je odlika superiornijih jedinki, to nije sporno, oni koji to ne mogu propadaju.
A oni koji su otišli očito nisu mogli da se prilagode novonastalim okolnostima nego su morali da ih napuste.

Ili kažeš da među robijašima ima svakakvih, pa ne treba po tome što su robijaši procenjivati njihovu nasleđenu inteligenciju.
A ima li svakakvih, pa možda i natprosečno inteligentnih među "kontroverznim biznismenima" koji su ostali i uspeli u Srbiji, i ili su svi odreda genetski glupi?

Kad objašnajvaš razloge zašto je neko otišao a neko drugi ostao, nemoj se hvatati za genetiku, ni manje ni više, ozbiljno je to polje, a teren klizav.

Razlozi su mnogi, neko je otišao iz nužde, jer ovde nije mogao da funkcioniše, to ga sigurno ne obeležava kao genetski superiornoi, neko jer mu je bilo zgodno pošto je imao druga, teču, brata, tamo koji je mogao da mu pomogne, neko jer mu je tata imao para za avionsku kartu, a ništa od toga ne dokazuje inteligenciju, posebno ne genetsku superiornost.
To su budalaštine.



Мудро збориш, човече !
Свеједно, обавеза свих нас, било да смо овде, или оних који су отишли, је да дамо свој допринос да направимо од ове наше земље боље место за живот - из којега ће се, углавном, одлазити туристички.
emsiemsi emsiemsi 05:33 08.10.2016

Re: Genetski potencijal

Ribozom
@desetslukom

Kako si se glupo zapetljao sa pojmovima 'genetske ovo-ono'.
Ne postoje dobre genetske predispozicije, a pogotovo u ucenju i zavrsavanju fakulteta. Imas porodice visokoobrazovanih kojima deca nisu zavrsila fakultet i obratno. Takodje imad decu doktora koji su uprkos svojim 'genetskim predispozicijama' postali recimo ekonomisti.
A tek ovo 'pravi fakulteti' ti je glupo.

Ово болдовано је најмање глупо.
emsiemsi emsiemsi 05:36 08.10.2016

Re: Genetski potencijal

deset_slukom
hoochie coochie man

Naravno da mislim, ili ti veruješ da je samo manjina genestski sposobna da završi prava ili mašinstvo?


Dobro je, došli smo do toga da nije bljak pričati o genetici, sada je samo pitanje da li je svih sedam miliona Srba sposobno da završi mašinski fakultet ili nije?

Bez obzira na tvoja raznovrsna poznanstva, zaista mislim da je samo jedan mali procenat ljudi sposoban da završi neki ozbiljan fakultet. E sad, već u moje vreme su počeli da snižavaju kriterijume, radi veće prolaznosti, ali mislim da je stvar ostala prilično nepromenjena. Uzgred, većina faksova se može završiti na biflanje, tu spada i medicina. Ali, ni to ne može svako.

Машински можда и јесте, али електротехнички можда и није.
Но, Факултет за маркетинг у менаџменту (или обратно, јебем ли га) свакако јесте.
tadejus tadejus 07:52 08.10.2016

Re: Genetski potencijal

hoochie coochie man
Besmislen i blajk ti je taj kriterijum poređenja.



ma meni nije ni besmislen ni bljak samo je pogrešan..

školu ne završava inteligencija, zavšravaju je radne navike..
dobru karijeru isto tako prave dobre radne navike..
čak je i za genijalne iskorake potrebna dobra radna navika (mada tu nije i dovoljna).. ali to slobodno možemo da zanemarimo jer se genij više ne dešava ni u Švajcarskoj ako nije u tačno određenom polju za koje oni imaju razvijene kapacitete..
genij mora da se seli pa to mu je..
a mi ostali negenijalni..
e pa ne stoji ni po nas slika baš previše dobro kad je Srbija u pitanju..

ja i vi kad smo bili djeca doktrina je propovjedala da djecu odgaja država (u idealnom komunističkom svijetu djecu bi i bukvalno odgajala institucija države a porodica ne bi postojala, a u onom našem socijalističkom država je poprilično preuzela primat u odgoju djece pa je poslijedično zaostatak djeteta sa socijalne margine za djetetom univerzitetskog profesora koji pride obožava djecu bio relativno mali)..
danas pak..
ogroman je..
ja sam toga postala svjesna tek kad je klinja krenuo u školu (u vrtić prosto mnoga djeca nikad ni ne stignu)..
e tu se pokazalo da sistem danas kod djece cjeni naravno rad, disciplinu, pokazani napredak ali itekako cijeni i stečena znanja koja nemaju nikakve veze sa školom..
konkretno na visokoj su cijeni (bar u našoj školi) elokventnost i široka informisanost..
a to prenose roditelji..
i sad šta..
moj kića kome je što čitano što na drugi način prenošeno milion zanimljivih stvari u prosjeku po sat vremena dnevno je već sada u takvoj prednosti u odnosu na dijete sa socijalne margine da ovaj nema nikakve šanse da ga stigne..
ima samo šanse da preda bitku u samom startu..
čak i ako je inteligentan prosto ne može da stigne razliku u sistemu koji zanemaruje razliku u okolnostima jednog i drugog..
i to je, po mom skromnom mišljenu, razlog zašto velika većina katastrofalno zaostaje..
sistem je sada baždaren tako da vrjednuje trud roditelja a roditelji ni slučajno ne ulažu jednako truda..
djeci nezainteresovanih roditelja (a takvih nije malo, štaviše) prosto je nemoguće da taj jaz sami zatvore..
možda zaista samo vanredno talentovani i uporni..
ja vjerujem da mi hoćemo sazreti do nivoa da prepoznamo da talentovano dijete sa socijalne margine treba u svakom smislu podržati..
i da i onom netalentovanom treba dati bar neku šansu..
ali bojim se da će i sa tim budućnost da donese još više podjela i još više razlika jer je to prosto tako u sistemu koji smo odlučili da kopiramo..
deset_slukom deset_slukom 09:25 08.10.2016

Re: Genetski potencijal

tadejus

školu ne završava inteligencija, zavšravaju je radne navike..
dobru karijeru isto tako prave dobre radne navike..


Ako si ti u pravu, onda je to zaista tužno. Ja ne govorim o "školi" nego o fakultetu, sa naglaskom na inženjerske struke. I ne govorim o karijeri.

Negde sam prethodno napomenuo da se već u moje vreme (sedamdesetih) počeo snižavati kriterijum na fakultetu, radi veće prolaznosti. Pa se umesto najtežeg pismenog ispita, sa komplikovanim inženjerskim proračunima, uvela praksa izrade nekih seminarskih radova.

Sećam se jedne "zgode" na vežbama na završnoj godini, kada je asistent postavio pitanje do čijeg se odgovora dolazilo primenom jednostavnog računa proporcije. To je osnovna škola. Svi su se udubili, na kraju sam morao da se javim, od sramote, iako nisam od onih koji vole da se javljaju.

Možemo mi napraviti pedeset univerziteta gde će "proći" hiljade i hiljade vrednih i radnih studenata, ali je broj onih koji će biti dobri inženjeri veoma ograničen.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:55 08.10.2016

Re: Genetski potencijal

Recimo da jedne godine u Srbiji ima dvesta hiljada dvadesetčetvorogodišnjaka. Od toga iste godine diplomira njih hiljadu. Ako od tih hiljadu ode njih petsto, potrebno je da ode 99500 ostalih, da bi ono što ovde, uslovno rečeno, zovemo "genetski potencijal" ostalo nepromenjeno.


Ne može ni uslovno da se zove genetskim potencijalom i na tome insistiram.
Može da se zove obrazovanjem, da se zove kako god osim genetskim potencijalom jer se genetski potencijal ne meri diplomom.
Ako ode petsto obrazovanih treba da ode 99500 ostalih kako bi obraziovna strukutura populacije ostala nepromenjena, a ne kako bi genetski potencijal ostao nepromenjen.
Mi se ne slažemo, tj siguran sam da ti grešiš, oko toga šta je genetski potencijal a šta obrazovanje.

moj kića kome je što čitano što na drugi način prenošeno milion zanimljivih stvari u prosjeku po sat vremena dnevno je već sada u takvoj prednosti u odnosu na dijete sa socijalne margine da ovaj nema nikakve šanse da ga stigne..


Da, razumem, i slažem se.
Naravno da deca ne startuju sa istih pozicija, da su deca obrazovanih, odgovornih, savesnih roditelja u prednosti, deca iz grada u prednosti nad onom sa sela (iskusio na svojoj koži, znam sigurno) i još mnoge kategorije, ali sve to su stvari koje se tiču društva a ne genetike, a meni je to, da li se odlaskom obrazovanih u inostranstvo smanjuje genetski potencijal, poenta.
To naprosto nije tačno, a i prilično vređa.
tasadebeli tasadebeli 11:24 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

hoochie coochie man

Recimo da jedne godine u Srbiji ima dvesta hiljada dvadesetčetvorogodišnjaka.




Само да вам "уприцизим" расправу што се тиче ових бројки.



Последњих година у Србији први разред основне школе уписује 70-75 хиљада првака.

Што значи да толико имате становника Србије у једној генерацији, једном годишту рођења.

Некада је та бројка у Србији ишла и до 100 000 уписаних првака, али се током последње две и по деценије константно смањивала.

И у даљем је опадању.


(Знам то јербо сам директно заинтересован.

Наиме, то је мени "тржиште" на којем "послујем".)
deset_slukom deset_slukom 13:42 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

hoochie coochie man

To naprosto nije tačno, a i prilično vređa.


Naravno da je tačno, ali nema razloga da se vređaš, jer nisu izrečene nikakve lične kvalifikacije. Naprosto, nisu svi isto pametni i to je, dobrim delom, nasledno. Bilo bi zaista veoma čudno ako bi IQ inženjera u proseku bio isti kao kod slučajnog uzorka sa ulice. Takođe bi me jako iznenadilo ako ti za sebe ne bi (s pravom) mislio da si nadprosečno pametan.

Nepotreban egalitarizam i želja da se bude korektan po svaku cenu.
gedza.73 gedza.73 14:44 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

Bilo bi zaista veoma čudno ako bi IQ inženjera u proseku bio isti kao kod slučajnog uzorka sa ulice.

Ne znam da li IQ (inđinjera) podrazumeva



ili brojke preko 150 koje su izmerili jednoj domaćici i kamiondžiji.

Ili ja nisam najbolje razumeo. Možda si mislio na prosečnog srpskog stručnjaka koga draftuju pred samo diplomiranje za jednu od rukovodećih pouicija u Simensu ili, može biti, nekog od naših mnogobrojnih akademika koji predstavljaju vrh srpske pameti?
deset_slukom deset_slukom 15:21 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

gedza.73

Ili ja nisam najbolje razumeo.


Biće da je ovo u pitanju.

Kada se kaže "slučajni uzorak sa ulice", to uklučuje i domaćice sa IQ 150.
gedza.73 gedza.73 15:34 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

Biće da je ovo u pitanju.


Kada se kaže "slučajni uzorak sa ulice", to uklučuje i domaćice sa IQ 150.

A 'slučajno' testiranje među stotinak akademika bi dalo rezultat oko 140?
tasadebeli tasadebeli 15:36 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

deset_slukom


to uklučuje i domaćice sa IQ 150.




Извините што се мешам, али само да вас подсетим да је човек са, званично,највишим IQ на свету један Пољак (зна Фри како тај зове, ја увек заборавим име).

Ено га тај Пољак седи у неком америчком затвору и мардеља казну од 20 година због оружане пљачке.

Док је један са IQ који је на граници (скоро, па за специјалну школу) недавно, у овом веку, био и председник Сједињених Америчких Држава.


Што само говори да нам IQ о човеку не говори ништа. И да не даје никакву предност или је мана за било кога.

Интелигенција, била она преношена генетски или струковно или како год, веома је широк појам и укључује у себе много фактора, од креативности појединца, његове имагинације итд, па до утицаја средине.

Да не причамо о томе да се поједине врсте интелигенције (рецимо она социјална) уче током живота и могу да расту или да падају у зависности од тога колико смо ми спремни да у интеракцији са другим људима учимо.
deset_slukom deset_slukom 16:21 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

gedza.73

A 'slučajno' testiranje među stotinak akademika bi dalo rezultat oko 140?


Ne znam koji bi bio rezultat, ali, ma šta mislili o našim akademicima, siguran sam da su nadprosečno pametni.
deset_slukom deset_slukom 16:30 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

tasadebeli

Што само говори да нам IQ о човеку не говори ништа.


Osim da je pametan.

tasadebeli

И да не даје никакву предност или је мана за било кога.


Prednost je biti pametan.

Sve ostalo što si napisao stoji i ja se potpuno slažem sa svime.
tasadebeli tasadebeli 17:00 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

deset_slukom

Osim da je pametan.



Тјах... Једно је бити интелигентан на папиру (а то меримо IQ, зар не?), а друго је бити интелигентан у стварном животу, а то бих ја назвао онда паметан.


Хоћу да кажем, џабе је што ми је бог/природа/родитељи/гени осталих предака/образовање, утицај средине итд. дао IQ 220 ако ја трећину, дај боже четвртину, свог живота одмардељам у некој казненој институцији.


Или, што бих ја рекао, шта ће ти мерцедес да би њиме ишао само до пијаце и назад.


gedza.73 gedza.73 17:01 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

deset_slukom
ma šta mislili o našim akademicima, siguran sam da su nadprosečno pametni.

Nikad nisam dovodio u pitanje da su Srbi narod najpametniji, samo mi proleću neke misli po glavi. Ponekad, kratkotrajno i nesređeno.

padne mi tako na pamet da možda sad ima desetak ljudi na svetu koji su imali, ili imaju, kapacitet da naslikaju najlepšu sliku, pronađu lek za sve bolesti, fuzioni pogon, međuzvezdane brodove...Ali nemaju mogućnosti. Možda ratuju u nekoj afričkoj zabiti ili seku drva po Amazoniji.
Na njihovo mesto je došao neko prosečan (rođen us rećnije vreme ili boljem mestu) koji je dovoljno uporan da ponavlja istu operaciju dok ne zadovolji postavljen kriterijum i dobije ćagu sa pečatom.

Konfuzno mi po glavi, pa se svašta tu vrzma, a iq mali pa zabaguje pod opterećenjem.

A imam i mali problem sa 'svi iz moje grupe su najpametniji, najlepši i najbolji'.
Osim političara. Oni jesu svi isti.
Jukie Jukie 17:48 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

Akademici su starci, njima misaone sposobnosti vremenom opadaju i vadi ih nataloženo iskustvo i znanje, tako da treba meriti njihov mlađi counterpart, najumnije glave koje tek talože iskustvo i znanje; polaznike Petnice i Matematičke gimnazije
gedza.73 gedza.73 18:04 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

najumnije glave koje tek talože iskustvo i znanje; polaznike Petnice i Matematičke gimnazije

Imaš prepametne dece i na ostalim fakutetima. Skoro sam gledao jednu devojku koja je sa nepune dvadeset i tri već radila nekoliko jakih projekata (mislim da je hemija u pitanju) na poznatijim evropskim univerzitetima. Uspesi Princijeve i Blogijeve dece su za poštovanje. Ko zna koliko ima prirodno nadarenih (ne računam bubatore)

Teško da baš neko sa neba nišani i baca zrna inteligencije između svetovnih međa pa se naljuti kad ne poštuju njegovu volju i kaže
-e, od sutra, više nema bacanja pameti u vaš genetski materijal. Što je otišlo, otišlo, od danas ostajete sami i glupi.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:25 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

Naprosto, nisu svi isto pametni i to je, dobrim delom, nasledno


A pametniji su oni koji su napustili Srbiju od onih koji su ostali?
E pa da ga ebem, kad neko to tvrdi ima li smisla raspravljati uopšte, ili to smestiti u neku fijoku i dobro je obeležiti.?

Takođe bi me jako iznenadilo ako ti za sebe ne bi (s pravom) mislio da si nadprosečno pametan.


Ovo, jebiga, sprečava diskusiju.
Red je reći hvala za ovo, ali smeta diskusiji jer hteo ili ne hteo javlja se zadrška kad nekome ko ti uputi kompliment vezan za pamet, treba da oponiraš.

Dakle hvala, iskreno, ali ovde, u ovom razgovoru, je zaista nebitno jesam li ja natprosečno pametan, i da li to za sebe mislim ili ne.


Само да вам "уприцизим" расправу што се тиче ових бројки.


I meni se učinilo da je brojka malo velika, ali sam je shvatio samo kao primer za računanje, mogla je da bude i deset i deset hiljada svejedno.


Наиме, то је мени "тржиште" на којем "послујем"


Deca tržište!
Ccccc..i ti si mi neki pedagog.

ps

ej, zajebavam se :)
deset_slukom deset_slukom 20:53 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

gedza.73

padne mi tako na pamet da možda sad ima desetak ljudi na svetu koji su imali, ili imaju, kapacitet da naslikaju najlepšu sliku, pronađu lek za sve bolesti, fuzioni pogon, međuzvezdane brodove...Ali nemaju mogućnosti. Možda ratuju u nekoj afričkoj zabiti ili seku drva po Amazoniji.


hoochie coochie man

A pametniji su oni koji su napustili Srbiju od onih koji su ostali?


Da se ne bismo vrteli u krug, da zaključimo: jeste, možda neki genijalac upravo seče drva u amazoniji, ali, statistički gledano, oni koji su napustili Srbiju su pametniji od onih koji su ostali.
gedza.73 gedza.73 21:22 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

deset_slukom
oni koji su napustili Srbiju su pametniji od onih koji su ostali.


Interesantno viđenje. Koliko tačno toliko i pogrešno.
Dva primera.
Firma izvozi iz Srbije proizvode po celom Balkanu i EU. Ove godine su investirali u mašine toliko novca da bi ti se najverovatnije zavrtelo u glavi. porodičan posao, pokrenut iz garaže.
-Dobro, moram da vas pitam. Kod nas ste bila doktorka, poštovani, imali ste ugled, šta vas je navelo da dođete ovde?
'-Položiću ispite, zaposliću se u struci'
I danas ne živi u Srbiji. Radi kao portir.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:44 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

oni koji su napustili Srbiju su pametniji od onih koji su ostali


Dobro, sa ovim nema smisla polemisati jer je pamet prilično nedefinisana kategorija.
Neka smo se odmakli od genetske superiornosti, a šta je pametno a šta nije, ko je pametan a ko nije, neka svako za sebe odluči.

A što se ovoga tiče da je eto možda neko pametan i ostao da se vucara po Srbiji, šta misliš za OVE, možda nisu dovoljno pametni pa su zato ostali?
milojep milojep 22:04 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

Ove godine su investirali u mašine toliko novca da bi ti se najverovatnije zavrtelo u glavi. porodičan posao, pokrenut iz garaže.


Pakerice?
gedza.73 gedza.73 22:09 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

Pakerice?

Nije. Metalski sektor. Od malog proizvođača i uvoznika su počeli da izvoze nekadašnjim dobavljačima.
milojep milojep 22:23 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

gedza.73
Pakerice?

Nije. Metalski sektor. Od malog proizvođača i uvoznika su počeli da izvoze nekadašnjim dobavljačima.


Znam firmu sa skoro pa identičnom pričom, prave pakrice, robotika!.Čačani
tasadebeli tasadebeli 22:43 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

hoochie coochie man

Deca tržište!
Ccccc..i ti si mi neki pedagog.




Па морам тако јер је то једини језик који разумеју ови што кажу да је и знање роба!


ps

ej, zajebavam se :)



Ма не признајем ти то...


Мораш да престанеш да читаш шта су други написали у коментарима, да кренеш са неких унапред задатих позиција и са унапред наученом "песмицом" о саговорницима на овом Блогу које су при томе пуне предрасуда, па да се ја наљутим на тебе.


milojep milojep 22:57 09.10.2016

Re: Genetski potencijal

Мораш да престанеш да читаш шта су други написали у коментарима, да кренеш са неких унапред задатих позиција и са унапред наученом "песмицом" о саговорницима на овом Блогу које су при томе пуне предрасуда, па да се ја наљутим на тебе.


Nije loše i ako imaš par naloga pa ospeš paljbu sa više strana a o datim preporukama da i ne govorimo
deset_slukom deset_slukom 00:15 10.10.2016

Re: Genetski potencijal

hoochie coochie man

Dobro, sa ovim nema smisla polemisati jer je pamet prilično nedefinisana kategorija.
Neka smo se odmakli od genetske superiornosti, a šta je pametno a šta nije, ko je pametan a ko nije, neka svako za sebe odluči.

A što se ovoga tiče da je eto možda neko pametan i ostao da se vucara po Srbiji, šta misliš za OVE, možda nisu dovoljno pametni pa su zato ostali?


Nismo se odmakli od genetske superiornosti, ukoliko nam je pamet, baš tako nedefinisana, bitna kategorija. Nekako bih pametne uvek radije tražio na univerzitetu nego na pijaci, mada je jedan moj prijatelj, inženjer, tamo godinama prodavao igračke.

Inače, ostaće ih i ovde, neće svi otići. Eto, i ja sam još tu.
gedza.73 gedza.73 12:04 10.10.2016

Re: Genetski potencijal

milojep
Nije loše i ako imaš par naloga

Ja se jedva snašao i ovaj jedan da registrujem.
Još ako se pogubim između nikova pa ne znam(o) s kim smo, a sa kim nismo u svađi

deset_slukom
Nekako bih pametne uvek radije tražio na univerzitetu nego na pijaci

Šalu na stranu, nekoliko puta sam išao na kragujevački mašinski, i što se mene tiče, profesori su bili vrlo ljubazni, vaspitani, uslužni (davali mi skripte, knjige da fotokopiram) sa širokim opsegom znanja.
Možda se malo usporeno prate promene koje su danas vrlo brze u tehnologiji, al' sad baš da teramo mak na konac ne bi bilo fer.

Skupi čovek svašta kroz život, ali ako bi sada pravio CNC radni sto proveo bi natucajući daleko više vremena nego neko ko je završio mašinstvo (ne studirajući samo reda radi).


tasadebeli tasadebeli 21:32 10.10.2016

Re: Genetski potencijal

milojep
Мораш да престанеш да читаш шта су други написали у коментарима, да кренеш са неких унапред задатих позиција и са унапред наученом "песмицом" о саговорницима на овом Блогу које су при томе пуне предрасуда, па да се ја наљутим на тебе.


Nije loše i ako imaš par naloga pa ospeš paljbu sa više strana a o datim preporukama da i ne govorimo



Шта да ти кажем, друже.

Видиш и сам.

Али пази...

Није да то нисмо знали и од раније.

Знали смо, брате. Те методе се одавно примењују. Само је техника узнапредовала.

Па се то на овом Блогу Б92 врло често догађа.





Њихови родитељи и бабе и деде су га много волели, па га, ето, воле и они.

Јер... Васпитање се носи из куће.


Али ми ту не можемо ништа.

Можемо само да накривимо ту нашу шајкачу, да пљуцнемо кроз зубе, да таквима кажемо М'рш у три лепе материне и да терамо живот даље по своме.




expolicajac expolicajac 08:50 07.10.2016

Samo da ne bude

Da za ovo ponašanje treba da zahvalimo Putinu.
tasadebeli tasadebeli 08:53 07.10.2016

Re: Samo da ne bude

expolicajac
Da za ovo ponašanje treba da zahvalimo Putinu.



Пази, Екс... Оно јесте да и Волођа и ја данас славимо рођу (Обојица смо Ваге. И Змајови у кинеском хороскопу. ), али од мене то сигурно нећеш чути.

Нема ово везе само са Рујкама.

Има ово везе са свима нама.
predatortz predatortz 08:56 07.10.2016

Re: Samo da ne bude

expolicajac
Da za ovo ponašanje treba da zahvalimo Putinu.


Ну, молодец!
mlekac mlekac 13:15 07.10.2016

Re: Samo da ne bude

tasadebeli
expolicajac
Da za ovo ponašanje treba da zahvalimo Putinu.



Пази, Екс... Оно јесте да и Волођа и ја данас славимо рођу


Injao! Pa što ne reče! Danas je rođendan i mom bivšem paru iz klupe i višedecenijskom najboljem drugu!

Pa srećan ti rođendan, Taso!

tasadebeli tasadebeli 17:53 07.10.2016

Re: Samo da ne bude

mlekac
tasadebeli
expolicajac
Da za ovo ponašanje treba da zahvalimo Putinu.



Пази, Екс... Оно јесте да и Волођа и ја данас славимо рођу


Injao! Pa što ne reče! Danas je rođendan i mom bivšem paru iz klupe i višedecenijskom najboljem drugu!

Pa srećan ti rođendan, Taso!




Хвала, Млекац, хвала!
milojep milojep 18:00 07.10.2016

Re: Samo da ne bude

Samo veliki ljudi danas slave ro]endan

neka je sa srećom

tasadebeli tasadebeli 21:10 07.10.2016

Re: Samo da ne bude

milojep
Samo veliki ljudi danas slave ro]endan

neka je sa srećom





Хвала, хвала, брате!


Видим да волеш Русе и Русију?

("Бескрајни плави круг и у њему звезда" - ?)







gedza.73 gedza.73 21:36 07.10.2016

Re: Samo da ne bude



Kuda zuris tako?
I ja imam jade svoje,
Jade svoje.
Meni nije lako,
milojep milojep 22:34 07.10.2016

Re: Samo da ne bude

("Бескрајни плави круг и у њему звезда" - ?)


Ipak smo u malo boljoj situaciji od Vuka javascript:;

edit:

i kada smo kod ovih klipova i Rusa, ranije sam negde već kačio al' evo opet. Dan pobede 2015. koncert koji je bio tog dana uveče je nešto najfantastičnije što sam gledao (na snimku naravno). Hiljade vrhunskih umetnika u besprekorno režiranoj predstavi,scenografija... nema reči treba odgledati. Naš bolje da su to prenosili umesto parade.



tasadebeli tasadebeli 00:40 08.10.2016

Re: Samo da ne bude

milojep

i kada smo kod ovih klipova i Rusa
,


Ма да, изгледа да је овде некима највећи проблем то што онај клип који сам окачио у уводном тексту долази из Русије.



Ево нешто са истом том тематиком и са шпанског говорног подручја:







А по прецизности и вештини професора, рекао бих да он то не ради први пут.


Има тога свугде...

Овог клинца, рецимо, нико није ни покушао да спречи да удари професора.

(Јбг, види га колики је. Бејби биф одрастао на хамбургерима. Нико и не сме да му приђе.)





А лепо сам одмах још Ексу рекао да то нема везе са Рујкама и Путином, него да има везе са свима нама.

Али џабе, немаш коме говорити.
vcucko vcucko 18:05 08.10.2016

Re: Samo da ne bude

tasadebeli
milojep

i kada smo kod ovih klipova i Rusa
,


Ма да, изгледа да је овде некима највећи проблем то што онај клип који сам окачио у уводном тексту долази из Русије.




А лепо сам одмах још Ексу рекао да то нема везе са Рујкама и Путином, него да има везе са свима нама.

Али џабе, немаш коме говорити.

Mesto dešavanja originalnog klipa je (piše lepo, ko zna da čita) gradić Nejungri, južna Jakutija/Republika Saha. Pogledajte na mapi gde je to.
Ne znam i ne želim da licitiram gde bi u Srbiji bio ekvivalent navedenom. Još manje da zamišljam kako u tom ekvivalentu izgledaju škola, učionica i časovi, kakvi su odnosi na relaciji učitelj-đaci-roditelji itd.
A samo za Miloja, prazdnik dja glaz mužčin, isto mesto isti povod, samo nekih 12 godina ranije:

tasadebeli tasadebeli 09:13 09.10.2016

Re: Samo da ne bude

vcucko

Mesto dešavanja originalnog klipa je (piše lepo, ko zna da čita) gradić Nejungri, južna Jakutija/Republika Saha. Pogledajte na mapi gde je to.
Ne znam i ne želim da licitiram gde bi u Srbiji bio ekvivalent navedenom. Još manje da zamišljam kako u tom ekvivalentu izgledaju škola, učionica i časovi, kakvi su odnosi na relaciji učitelj-đaci-roditelji itd.




Не треба ни да тражимо географски, економски, демографски и сваки други еквивалент у Србији јер га и нема.

А изгледа чак да ни социолошки еквивалент не треба да тражимо.







(Геџо, хвала! Односно пољуби твоје дете једном и у моје име и захвали му...)


Обавезно одгледати клип до краја. Онај попчетни осмех на лицу ће се заледити свакоме ко види у коликим је, у ствари, дубоким говнима Србија. А ми можемо и даље да затварамо очи пред тим.



gedza.73 gedza.73 09:57 09.10.2016

Re: Samo da ne bude

одгледати клип до краја. Онај попчетни осмех на лицу ће се заледити свакоме

Prvi put dok sam gledao kraj spota ostao sam bez vazduha.
пољуби твоје дете једном и у моје име и захвали му.

Trenutno smo u svađi. Različita mišljenja oko dela školskog programa.
Nastavnica je oduševljena ruskim klasicima a on traži razlog za svađu sa mnom pa me namerno nervira 'šta će nam onolike knjižurine, opisuje do detalja kao u indijskoj seriji'.


A od mene



Odavni nisam video trejler za američki film zbog koga bi poželeo da odem u bioskop.

-Ko je uradio ovo?
-Kukavica

milojep milojep 17:29 09.10.2016

Re: Samo da ne bude

A samo za Miloja, prazdnik dja glaz mužčin, isto mesto isti povod, samo nekih 12 godina ranije:


alselone alselone 07:21 11.10.2016

Re: Samo da ne bude

Odavni nisam video trejler za američki film zbog koga bi poželeo da odem u bioskop.

milojep milojep 20:24 11.10.2016

Re: Samo da ne bude

alselone
Odavni nisam video trejler za američki film zbog koga bi poželeo da odem u bioskop.



Odgledah 'Free state of Jones'' prekjuče sa disc-a! Kao i svaki rađen po istinitoj priči - standardno dobar! Ali ono zbog čega ga pominjem je Metju Mekonahi! Čovek glumi za 10+. Ne sećam se da je iko pružio takve role kao on u poslednjih 4-5 filmova.
tess tess 09:23 07.10.2016

..

g.radicevic g.radicevic 09:24 07.10.2016

Znanje je znanje, al....

"Uzeli su nam fabrike, rudnike, čak i izvore vode... Oberučke prihvatamo sve zapadne trendove... Sada nam nekako uzimaju i decu.Hajde da se osvestimo svi zajedno. Hajde da bar decu ne damo. Hajde da pomognemo deci.


Kako, kad roditelji više vole da im dete bude fudbaler, il ''starleta'', nego inženjer, profesor, naučnik. Lakše je i isplativije

Drugi opasan momenat, je sve više afera sa lažnim i kupljenim diplomama.
Ako gomila javnih ličnosti, mogu na taj način do ''obrazovanja'', zašto ići težim putem?

sve su to ''sitnice'', koje ubijaju normalan razvoj jednog mladog stvorenja. Mladu biljku moraš da neguješ i čuvaš, kako bi postala divan cvet. U suprotnom očas se pretvori u korov.



tetkino tetkino 09:27 07.10.2016

Deca

Kaže moja drugarica
- Kenjam, kenjam kakva su deca, a onda dođe roditeljski - 7 dana posle toga, stope im ljubim. Kakvi god da su, kad im vidim roditelje - zlatni su.

Ono s čim bi mogla da se složim je da škole ubijaju volju za životom.
Kako kod nastavnika tako i kod učenika, i radoznalost i volju za učenjem...


Ako mogu ovde da pomenem - U Srbiji se razmišlja o ukidanju Bebi frendli programa.
Od samog početka on se nije primenjivao onako kako je to zamislio Unicef, pa pošto se od svoje originalne ideje - humanog porodjaja i bliže veze majke i bebe, pretvorio u svoju suprotnost - mučilište za majke i decu - odluka je da se ukine.
Ništa reorganizacija, promena načina razmišljanja, promena uslova ... - jok, ili će vako kako mi hoćemo, a hoćemo naopako, ili to ne valja pa ga treba ukinuti.

Da ne bude potpuna digresija - slično razmišlja i Ministar prosvete o inkluziji. Veli čovek ne trebaju nam ti finiski modeli i šta ti ja znam - imaćemo našu prosvetu.

A onda te neki ljudi podsete da smo imali škole koje su služile drugima za uzor npr. OŠ "Veljko Ramadanović" (ili OŠ "Dragan Kovačević" ili institucijama koje su zaista bile svetskog glasa tipa Institut za patologiju govora - i zapitaš nije li to toliko loše kao što na prvu izgleda.

Bilo bi divno kada bi to malo pametnih ljudi pustili da rade svoj posao najbolje što znaju, nažalost bojim se da će oni što ne znaju ništa da rade, opet ovima što bar nešto rade određivati kako se radi.
g.radicevic g.radicevic 09:43 07.10.2016

Re: Deca

nažalost bojim se da će oni što ne znaju ništa da rade, opet ovima što bar nešto rade određivati kako se radi


to je suština većine naših problema
ljudi (oni što ne znaju ništa da rade), imaju percepciju, da položaj donosi i znanje.
Najgore od svega što većina iskreno i veruje.

gedza.73 gedza.73 10:44 07.10.2016

Re: Deca

tetkino
Ništa reorganizacija, promena načina razmišljanja, promena uslova ... - jok, ili će vako kako mi hoćemo, a hoćemo naopako, ili to ne valja pa ga treba ukinuti.


Zimnica. Imaš recept u drljavoj sveščici punoj šećera, mrlja od ajvara i zrnaca konzervansa.
Došle nove generacije, ne sviđa im se baš taj ukus, probaju nov recepis od koleginice sa posle, Indijke sa YT ili redneksice sa koje vise kajun začini.
Mešaj sve po malo, probaj, smanjuj, dodaj a nemoj da baciš teglu kroz prozor
-Koji će mi ovo moj kad ne valja.
Nije ne valja, sine, nego ili nećeš da probaš ili si toliko lenj da te mrzi.
tasadebeli tasadebeli 11:00 07.10.2016

Re: Deca

tetkino

Kaže moja drugarica
- Kenjam, kenjam kakva su deca, a onda dođe roditeljski - 7 dana posle toga, stope im ljubim. Kakvi god da su, kad im vidim roditelje - zlatni su.



Научио сам, гледајући у школи децу и њихове родитеље, да су наша деца само огледало нас старијих. Онакви какви смо ми, таква су нам и деца.


И зато ми је прва реакција када сам прочитао текст ове моје колегинице била да питам:

А да нам нису деца отупела зато што смо отупели ми одрасли? Родитељи, наставници, васпитачи?

Па не желимо да приметимо оно што би требало да примећујемо када су у питању наша деца.

Или, још горе, правимо се да такве ствари не примећујемо јер идемо линијом мањег отпора и лакше нам је да затварамо очи пред оним за шта смо свесни да није добро за развој личности наше деце.

А све мислећи при томе да ћемо им недостатак правог и искреног односа родитељ-дете насталог у тој нашој отупелости (пре бих ја то називао лењошћу) надокнадити тиме што ћемо им задовољавати ама баш сваку жељу коју они покажу (углавном жеље материјалне природе) правдајући све то тиме да не желимо да нам се деца разликују од других.


Чувена реченица

"Сви други имају, само ја немам."

од родитеља прави отупело људско биће које губи сваку ближу везу са својим дететом.


А да би задовољили прохтеве "да нам се дете не разликује од других" морамо онда све више и више времена да радимо да бисмо зарадили и самим тим да проводимо са сопственом децом све мање времена које ће бити квалитетно проведено време, а не, рецимо, заједничко гледање ријалитија увече док седимо испред трепћућег екрана затворенио свако у својој усамљеничкој капсули. (Јер преморени од целодневног јурења за новцем да би задовољили те "потребе" и немамо випше снаге за васпитавање детета.)

И тако, отупели и ми и деца, упадамо у један круг без излаза...
arianna arianna 11:25 07.10.2016

Re: Deca

Kaže moja drugarica
- Kenjam, kenjam kakva su deca, a onda dođe roditeljski - 7 dana posle toga, stope im ljubim. Kakvi god da su, kad im vidim roditelje - zlatni su.



Uglavnom se slažem ...
A što ima "dece", da blagi Bog sačuva. Prodale bi se za 100 dinara.<<<
milojep milojep 11:34 07.10.2016

Re: Deca

А да нам нису деца отупела зато што смо отупели ми одрасли? Родитељи, наставници, васпитачи?


Deca su kao sunđeri, upijaće znanje tamo gde ih dotakne. Ako ne u školi od roditelja ako ne od roditelja onda u školi. Problem danas je donekle što su stigle generacije dece od roditelja koji su školovani u devedestim. Današnja deca nemaju roditelje koji im mogu pružiti znanje a škole su hendikepirane novim pravilima koje je neko smisleno doneo.
zilikaka zilikaka 18:39 07.10.2016

Re: Deca

А да би задовољили прохтеве "да нам се дете не разликује од других" морамо онда све више и више времена да радимо да бисмо зарадили и самим тим да проводимо са сопственом децом све мање времена које ће бити квалитетно проведено време, а не, рецимо, заједничко гледање ријалитија увече док седимо испред трепћућег екрана затворенио свако у својој усамљеничкој капсули. (Јер преморени од целодневног јурења за новцем да би задовољили те "потребе" и немамо випше снаге за васпитавање детета.)

Taso, sticajem okolnosti jutros sam baš nešto o ovome razmišljala.
Odmah da se ogradim, poštujem prosvetarski lebac. Em me odranio, em sam ga i sama neko vreme jela, al odlazeći na poso svakog jutra prolazim pored jedne škole i već skoro znam ljude.
Pomislih kako će kad ja dođem kući, većina tih koje srećem već uveliko i zaboraviti da je danas bila na poslu.

Hoćdakažem, vreme koje provodiš na poslu nije najčešće stvar ličnog izbora već ide u paketu kao obaveza. Nema između.
Dakle, većina ima mogućnost da tako radi ili ne radi uopšte, a to drugo vuče nezgodne posledice.

Vuče posledice i to kad dete viđaš samo uveče i pokušavaš da u to malo sati sažmeš sve, a teško ide. Uvek nešto propustiš.


A ima i ono što sam često umela da čujem u hodniku škole od neke mame, da je menjala smenu da bi se uklopila da dođe na individualni, a razredni starešina kasni pola časa jer tad ima baš nešto posla, i onda saopšti kako sad ima čas pa se vidimo sledeće nedelje...

Msm, razuman si čovek, nemoj donositi olako sud.


kosta.babic kosta.babic 18:57 07.10.2016

Re: Deca

tasadebeli
tetkinoKaže moja drugarica- Kenjam, kenjam kakva su deca, a onda dođe roditeljski - 7 dana posle toga, stope im ljubim. Kakvi god da su, kad im vidim roditelje - zlatni su.Научио сам, гледајући у школи децу и њихове родитеље, да су наша деца само огледало нас старијих. Онакви какви смо ми, таква су нам и деца.И зато ми је прва реакција када сам прочитао текст ове моје колегинице била да питам:А да нам нису деца отупела зато што смо отупели ми одрасли? Родитељи, наставници, васпитачи?Па не желимо да приметимо оно што би требало да примећујемо када су у питању наша деца.Или, још горе, правимо се да такве ствари не примећујемо јер идемо линијом мањег отпора и лакше нам је да затварамо очи пред оним за шта смо свесни да није добро за развој личности наше деце.А све мислећи при томе да ћемо им недостатак правог и искреног односа родитељ-дете насталог у тој нашој отупелости (пре бих ја то називао лењошћу) надокнадити тиме што ћемо им задовољавати ама баш сваку жељу коју они покажу (углавном жеље материјалне природе) правдајући све то тиме да не желимо да нам се деца разликују од других.Чувена реченица"Сви други имају, само ја немам."од родитеља прави отупело људско биће које губи сваку ближу везу са својим дететом.А да би задовољили прохтеве "да нам се дете не разликује од других" морамо онда све више и више времена да радимо да бисмо зарадили и самим тим да проводимо са сопственом децом све мање времена које ће бити квалитетно проведено време, а не, рецимо, заједничко гледање ријалитија увече док седимо испред трепћућег екрана затворенио свако у својој усамљеничкој капсули. (Јер преморени од целодневног јурења за новцем да би задовољили те "потребе" и немамо випше снаге за васпитавање детета.)И тако, отупели и ми и деца, упадамо у један круг без излаза...

Još je pokojni Duško Radović rekao:dajte mi dobro dete pa da vidite kakav sam ja roditelj.
Problem je što mi ne znamo ;šta je ili ko je dobro dete?To je jedno od onih pitanja koje prate čovečanstvo od početka.
tasadebeli tasadebeli 11:04 09.10.2016

Re: Deca

zilikaka

Msm, razuman si čovek, nemoj donositi olako sud.




Уз велику препоруку, другарице за овај коментар, уједно да ти кажем да ћу те послушати овде.

Уосталом, ионако то радим свакодневно у школи. Неће ми бити тешко да те послушам и на овом посту.


gedza.73 gedza.73 10:20 07.10.2016

Meni

ovo malo čkripi

Uzeli su nam fabrike, rudnike, čak i izvore vode


Nije niko uzeo, već kupio a mi prodali. Da ne širim priču, a mogu, ima predatortz seriju odličnih komentara kod Mlekca

Oberučke prihvatamo sve zapadne trendove

Pa i nije baš. Taj strašni zapad (sa svim manjkavostima, dvoličnostima, licemerjem) ima farike, i to mnogo fabrika, u kojima rade neka deca (za koju mi tvrdimo da poseduju mnogo manje opšte obrazovanje od njihovih srpskih vršnjaka koji to znanje ponajviše koriste za FB, igrice, splavove ili takmičenja pevača i -ca).
Ta 'glupa' zapadna deca podložna 'najgorim animalnim instiktima' onda troše zarađene pare na proizvode, usluge drugih fabrika pa se višak novca uloži u puteve, kante za đubre, škole, parkove a ne ide se logikom da svi sedimo za šalterom a porez od naših šaltesrkih plata gura srpsku ekonomiju napred i svi koji nisu mi su neprijatelji našeg društva lopovi, tajfuni i bizmismeni
Roditelji i sistem su mic po mic doveli dovde.

'Uči da ne bi radio'. 'državna služba majka mara' (što realno i jeste jer kad činovnik ode u banku po kredit za mikser ima da ga dočekaju kao rod rođeni a ako imaš neko malo znanje, bez posla si a kupio bi ploter tražiće ti koliki je bio prosečan prinos mleka na mesečnom nivou u zimskom periodu tvom askurđelu)

Nije Zapad uzrok već mi živimo posledice (kojima se kraj ne vidi) naših delovanja i izbora.
mi nemamo merilo po kome bi se vagala odgovornost, stručnost, greške.
Nisu svi nastavnici isti, dotokori ili sudije. A svi imaju manje-više istu platu. I onaj koji kasni i onaj koji zajebe stvar i onaj koga boli uvo i onaj koji u toku radnog vremena menja ulje na svojim kolima.

Nemamo sistem u kome D. pravi brezon, G. proizvodi poluosovine i ugrađuje D. brezone, M. stavlja njihovu osovinu na prikolicu, Z. dograđuje kran i izvoze gotov, jeftiniji od konkurencije, proizvod za Rusiju, Afganistan već imamo Nemca koji dođe uradi to isto pošto mu je džabe radna snaga.
(D., G., M. i Z. će sigurno da imaju više zaposlenih od Nemca)

Jer su roditelji utucali deci u glavu kako je bolje da završe 'škole', štancovane fakultete i da posle, ako nemaju vezu ili novac da se usuljaju u majčinski državni zagrljaj, rade kod onog Nemca ili na kasi. I da kukaju kako im država nije ništa dala.


Sada nam nekako uzimaju i decu

Opet niko ništa ne uzima, jer ne treba ni da daje.

I sve mi više deluje da onakvi kakvi smo ovako je još i odlično.
apostata apostata 11:00 07.10.2016

Re: Meni

gedza.73
ovo malo čkripi

(...)

Oberučke prihvatamo sve zapadne trendove

Pa i nije baš.
(...)

Sada nam nekako uzimaju i decu

Opet niko ništa ne uzima, jer ne treba ni da daje.

(...)

Геџо колико си ти упознат са развојем педогошких идеја посљедних 60-так година?

tasadebeli tasadebeli 11:03 07.10.2016

Re: Meni

gedza.73

Nije Zapad uzrok već mi živimo posledice (kojima se kraj ne vidi) naših delovanja i izbora.








vcucko vcucko 11:14 07.10.2016

Re: Meni

gedza.73


I sve mi više deluje da onakvi kakvi smo ovako je još i odlično.

Ne mogu sad da nađem, možda i nema na tjubetu, ne znam. Ali se dobro sećam.

Ljiljana Lašić, u nekakvoj emisiji nedugo posle 5.10.2000, otprilike: šestog oktobra ujutro, još snena, zvone telefoni, rodbina i prijatelji, poznanici, razni po preporuci, krenuli da traže urgenciju da se zaposle deca, žene/muževi, svastike... u nekom državnom organu. Obrazloženje: videli da se ona tu nešto motala po opoziciji još od 9. marta '91. pa zovu. Pri čemu se ona valjda pokarabasila sa tom istom opozicijom još neku godinu pre, veze sa njima nema - a to je u ovoj priči i najmanje važno.

Pri čemu 2: ovi što su došli na vlas' bi trebalo da predstavljaju taj neki drugačiji, agilniji, preduzetnički sloj

Pa ti vidi, može li ovde iko i išta da promeni, ali tako, kako si recimo ti zamislio.
gedza.73 gedza.73 11:14 07.10.2016

Re: Meni

apostata
Геџо колико си ти упознат са развојем педогошких идеја посљедних 60-так година?

Nimalo.
vcucko
Pa ti vidi, može li ovde iko i išta da promeni, ali tako, kako si recimo ti zamislio.

ma samo pljuckam onako usput, pride (privremeno nadam se) ćorav na jedno oko.
A nemam više iluzije.
što me mladac zajebava danas na neku priču o devedesetim
'I ti si bio protiv Slobe, onakvog čoveka?'
E, sine, sad i ja znam da sam bio budala.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 11:23 07.10.2016

Re: Meni

mi živimo posledice (kojima se kraj ne vidi) naših delovanja i izbora.

samo jedna mala ali ne manje bitna stvar: ako već imaš mogućnost da biraš, bilo bi najbolje da ne moraš da biraš između dva zla, da ne moraš da biraš pod pritiskom, da šta god da odabereš biće onako kako će biti...mi jesmo pravili loše izbore, ali je veliko pitanje da li bi bilo drastično bolje i da nismo? "naš izbor" je vrlo daleko od "našeg slobodnog izbora" a to se uvek podrazumeva kada se kaže "to je naš izbor".tako da mi snosimo odgovornost samo i uvek jedino mi koji smo šatro slobodno birali. okolnosti u kojima dolazi do toga ili ćemo A ili B su presudne. nekada je sasvim sve jedno.
milojep milojep 11:23 07.10.2016

Re: Meni

Nije Zapad uzrok već mi živimo posledice (kojima se kraj ne vidi) naših delovanja i izbora.
mi nemamo merilo po kome bi se vagala odgovornost, stručnost, greške.


Ja se sa ovim baš i ne slažem. Argument mi je Rusija. Slučajno sam se zatekao tamo početkom septembra pre par godina. Na svakom' ćošku se slavio početak škole, sređena deca, cveće,baloni...onda i nije čudo što oni čitaju knjige i u javnom prevozu. E sad 'ebiga, zato i jesu parije današnjem zapadu.

edit: hteo sam da kažem da nismo imali slobodan izbor
uros_vozdovac uros_vozdovac 11:25 07.10.2016

Re: Meni

gedza.73
ovo malo čkripi

Uzeli su nam fabrike, rudnike, čak i izvore vode


Nije niko uzeo, već kupio a mi prodali. Da ne širim priču, a mogu, ima predatortz seriju odličnih komentara kod Mlekca

Oberučke prihvatamo sve zapadne trendove

Pa i nije baš. Taj strašni zapad (sa svim manjkavostima, dvoličnostima, licemerjem) ima farike, i to mnogo fabrika, u kojima rade neka deca (za koju mi tvrdimo da poseduju mnogo manje opšte obrazovanje od njihovih srpskih vršnjaka koji to znanje ponajviše koriste za FB, igrice, splavove ili takmičenja pevača i -ca).
Ta 'glupa' zapadna deca podložna animalnim instiktima onda troše zarađene pare na proizvode, usluge drugih fabrika pa se višak novca uloži u puteve, kante za đubre, škole, parkove a ne ide se logikom da svi sedimo za šalterom a porez od naših šaltesrkih plata gura srpsku ekonomiju napred i svi koji nisu mi su neprijatelji našeg društva lopovi, tajfuni i biznismeni
Roditelji i sistem su mic po mic doveli dovde.

'Uči da ne bi radio'. 'državna služba majka mara' (što realno i jeste jer kad činovnik ode u banku po kredit za mikser ima da ga dočekaju kao rod rođeni a ako imaš neko malo znanja, bez posla si a kupio bi ploter tražiće ti koliki je bio prosečan prinos mleka na mesečnom nivou u zimskom periodu tvom askurđelu)

Nije Zapad uzrok već mi živimo posledice (kojima se kraj ne vidi) naših delovanja i izbora.
mi nemamo merilo po kome bi se vagala odgovornost, stručnost, greške.
Nisu svi nastavnici isti, dotokori ili sudije. A svi imaju manje-više istu platu. I onaj koji kasni i onaj koji zajebe stvar i onaj koga boli uvo i onaj koji u toku radnog vremena menja ulje na svojim kolima.

Nemamo sistem u kome D. pravi brezon, G. proizvodi poluosovine i ugrađuje D. brezone, M. stavlja njihovu osovinu na prikolicu, Z. dograđuje kran i izvoze gotov, jeftiniji od konkurencije, proizvod za Rusiju, Afganistan već imamo Nemca koji dođe uradi to isto pošto mu je džabe radna snaga.
(D., G., M. i Z. će sigurno da imaju više zaposlenih od Nemca)

Jer su roditelji utucali deci u glavu kako je bolje da završe 'škole', štancovane fakultete i da posle, ako nemaju vezu ili novac da se usuljaju u majčinski državni zagrljaj, rade kod onog Nemca ili na kasi. I da kukaju kako im država nije ništa dala.


Sada nam nekako uzimaju i decu

Opet niko ništa ne uzima, jer ne treba ni da daje.

I sve mi više deluje da onakvi kakvi smo ovako je još i odlično.


Gedžo moj ako ti ikad zatreba prostor za blog - samo javi. Neće da me mrzi da ga formatiram by the book
gedza.73 gedza.73 11:30 07.10.2016

Re: Meni

BebaOdLonchara
ako već imaš mogućnost da biraš, bilo bi najbolje da ne moraš da biraš između dva zla, da ne moraš da biraš pod pritiskom,

Ceo život ti se svodi na to, retko kad ti je ponuđen izbor između dva dobra.
BOL
mi jesmo pravili loše izbore, ali je veliko pitanje da li bi bilo drastično bolje i da nismo?

ko to moze znati samo neki stoper ljut ...


milojep
Na svakom' ćošku se slavio početak škole, sređena deca, cveće,baloni...
onda i nije čudo što oni čitaju knjige i u javnom prevozu.

treba pronaći održivu sredinu.
Mi banzamo između krajnjosti.
milojep
edit: hteo sam da kažem da nismo imali slobodan izbor

Znaš kad su ovdena blogu političari na svaku kritiku sistema odgovarali
-Uđi u politiku.
Ne može svako da bude političar, ko će onda da radi
Ja sam malecno šrafče ali se uvek trudim, ne kažem da uspevam, da u svom poslu izbegnem greške i minimalizujem štetu.
A kad bi me bolelo dupe najverovatnije bih pronašao izgovor.
gedza.73 gedza.73 11:38 07.10.2016

Re: Meni

uros_vozdovac
Gedžo moj ako ti ikad zatreba prostor za blog - samo javi. Neće da me mrzi da ga formatiram by the book

'fala, Uroše, često se na blogu pogubim sa komentarima (što kaže docs kad pročitam šta sam napisao) uvek mi je lakše išla verbalna komunikacija. Možeš da pojasniš svoje mišljenje jer vidiš sagovornika a i brže, bre, ide.

Znaš samo šta mi je krivo? U stvari žao što upropastismo deci budućnost. Srbija je mogla da bude lepa zemljica, sasvim pristojna za život. Da deca mogu da putuju, imaju hobije, da budu deca dok su deca.
Ovako ili će da legnu na rudu ili će da odu ili će da tavore.
milojep milojep 11:56 07.10.2016

Re: Meni

Znaš kad su ovde političari na svaku kritiku sistema odgovarali
-Uđi u politiku.
Ne može svako da bude političar, ko će onda da radi
Ja sam malecno šrafče ali se uvek trudim, ne kažem da uspevam, da u svom poslu izbegnem greške i minimalizujem štetu.
A kad bi me bolelo dupe najverovatnije bih pronašao izgovor.


Šrafče je šrafče! Šrafče može da radi dobro i u Hitlerovom tenku. Ali nije to tema. Kada sam rekao da nismo imali izbor mislio sam na promene sistema, događaje koji su nam nesumnjivo nemetnuti spolja bez ikakvih naših uticaja ma koliko mislili da smo mogli nešto promeniti.
Devedeste smo možda mogli izbeći samo u broju mrtvih(što naravno nije malo) ali promenu sistema, zaglupljivanje naroda koje čime, selektivna školstva i zdravstva kao i tranziciju ka tome koja još uvek traje...to nismo mogli izbeći. Jedna Engleska izbacuje manje od 2% ozbiljno školovanih a mi smo kao mogli da pružimo ozbiljno školstvo svima? Na žalost tako je
apostata apostata 12:10 07.10.2016

Re: Meni

milojep
Nije Zapad uzrok već mi živimo posledice (kojima se kraj ne vidi) naših delovanja i izbora.
mi nemamo merilo po kome bi se vagala odgovornost, stručnost, greške.


Ja se sa ovim baš i ne slažem. Argument mi je Rusija. Slučajno sam se zatekao tamo početkom septembra pre par godina. Na svakom' ćošku se slavio početak škole, sređena deca, cveće,baloni...onda i nije čudo što oni čitaju knjige i u javnom prevozu. E sad 'ebiga, zato i jesu parije današnjem zapadu.

edit: hteo sam da kažem da nismo imali slobodan izbor

Гријешиш miloje!
То је само илузија. Ситуација је катастрофална.

Истина недавно је постављен нови министар.., жена је стварно одлучно кренула, али еуфорије нема. Послије свих оних идиота на том мјесту, више се не вјерује ником.
milojep milojep 12:22 07.10.2016

Re: Meni

apostata
Ситуација је катастрофална.


Ok, možda sam više pod utiskom nego činjenicama ali voleo bih znati šta je katastrofalno? Materijalno stanje u školstvu? Problem sa zakonima? Program? Sve to?
zemljanin zemljanin 12:22 07.10.2016

Re: Meni

kad se ceo system/zivot svede na ekonomiju omda su rezultati takvi-kakvi jesu ... koja je to prednost obrazovanja ako jedna prodavnica daje bolji ekonomski efekat ... ili glasovne mogucnosti, sport I sl. ... obrazovanje preslikava sistem vrednosti starijih ...
gedza.73 gedza.73 12:35 07.10.2016

Re: Meni

kad se ceo system/zivot svede na ekonomiju omda su rezultati takvi-kakvi jesu

Jedno bez drugog ne ide. Nisu svi rođeni za slikara, pisca ili zanatliju.
Nije auto industrija (minus Zastava) tu gde jeste samo što se rukovodi isključivo zaradom već što deo novca ulaže u istraživanje. Vrzino kolo.
Lepe su one sličke u Altamiri ali bez točka bi slikar crk'o gladan a sa njim i vaskolika umetnost.
Da ima savršenog sistema dosad bi živeli u njemu. Pošto ga nema treba pronaći kakav takav balans.
apostata apostata 12:48 07.10.2016

Re: Meni

gedza.73
apostata
Геџо колико си ти упознат са развојем педогошких идеја посљедних 60-так година?

Nimalo. пол
gedсza.73
apostata
Геџо колико си ти упознат са развојем педогошких идеја посљедних 60-так година?

Nimalo.


Штета - да јеси вјеруј ми да би сасвим другачије мислио.
zemljanin zemljanin 12:58 07.10.2016

Re: Meni

gedza.73

da, kada postoji balans ali kada se ceo system svede na ekonomiju onda je to krajnost ... kriterijumi tipa isplativo-korisno I neisplativo-beskorisno nisu bas zdrava osnova za system vrednosti ... zivot je mnogo vise of puke ekonomije ... a rasprostranjenost tog Sistema je na nivou ~30% sveta ili na postulatima tkz. zapada ... obrazovanje I vaspitanje ne mogu biti bolji of onih koji u njemu ucestvuju kao nastavnici, sistem I roditelji ...
gedza.73 gedza.73 13:14 07.10.2016

Re: Meni

apostata
Штета - да јеси вјеруј ми да би сасвим другачије мислио.

Moguće. Ja to više sa neke praktične strane. Ove godine na mašinskom u Kragujevcu i nije bila neka gužva al' zato na medicinskom malo pa šorka (to za decu čiji roditelji nisu doktori, lokalne vođe koja su imali friziranu 'direktnu' prolaznost) jer većina planira da po završenjom školovanju ode u Nemačku.
Zašto bi onda bilo jeftino školovanje ako ti već sad planiraš da odeš u švedski gerontološki centar?
Rizikuj, uzmi kredit, prodaj njivu, položi osiguranje i široko ti polje. Ali, jok, 'oću produžene rokove, jeftinije ispite, da sam na budžetu, od države specijalizaciju, praksu, zaposlenje i 'šta me birga kad si ti zakazao' ili 'odo u Švajcarsku'


ne znam statistike ali mislim da imamo ekonomista, dramaturga i filologa da snabdemo bez problema daleko razvijenije zemlje, Holivud i jače svetske umetničke fakultete. Samo me čudi zašto ih niko ne zove s obzirom na njihovu stručnost i kako taj svet nije dosad propao bez nas.

Da ne uvlačim Nsarskog u diskusiju ali deo njegovog komentara kaže kakav je odnos naših akademskih institucija spram pametnih i stručnih pojedinaca.
gedza.73 gedza.73 13:51 07.10.2016

Re: Meni

zemljanin
kada postoji balans ali kada se ceo system svede na ekonomiju onda je to krajnost ... kriterijumi tipa isplativo-korisno I neisplativo-beskorisno nisu bas zdrava osnova za system vrednosti ... zivot je mnogo vise of puke ekonomije

'ne demantujem'
S tim što bi dodao ovo. Imaš muzej u Beogradu (ne znam da li je završen) gde vrlo vredne stvari propadaju u podrumu (ako se dobro sećam).
Na tenderu je verovatno prošao nečiji 'brat', to se odugvlači, košta kao Petra kajgana i nikom ništa.
To bi bila, blago rečeno, prva manjkavost.
Kad bi se muzej završio tu bi zaposlili podobne (oni agilniji bi se pre ili kasnije uklopili) i oni bi od države dobijali plate, sredstva za održavanje...
Šta ih briga gde je slika, koliko košta popravka stalaka, održavanjem sistema...
Mrtvo more.

Kome treba da služi muzej?
digresija
neki dvorac u Austriji gde se za posetioce (koji plaćaju manju svotu novca) organizuju sokolarske predstave (novac koriste za održavanje kompleksa, tekuće troškove ili dodatna proučavanja). obučeni u srednjevekovne odore zaposleni pričaju priču.
najverovatnije u publici nema istoričara (oni to već znaju), ornitologa (i oni su učeni posvećenici) već se sve to organizuje za balvane poput mene koji će sutra da se hvale kako su naučili kako je soko jurio zeca i kako su na srednjevekovnom dvorcu grejali noge.

Koji će đavo esnafska ustanova koja je zabarkadirana za posetioce i učaurena u državni dobrovoljni prilog? Mogu malo da mrdnu dupe i spuste se sa akademskih visina.

Imaš šizofene situacije da domaćin sa 10 ha prima socijalnu pomoć ili se kao socijalni slučaj vodi osoba sa kućom u Bogradu od preko 100 K a onda čuješ vest da je baka umrla gladna jer joj socijalna služba odbila zahtev zato što su joj prozori na čatmari od duplog stakla što se računa kao luksuz.

Čemu onda služi PIO, NZO, socijalna služba ili RFZO?

Mlogo sam počeo da lupam pa da dovršim.
Plavokosa ima vezu u bolnici, obiđe red, napravi se gužva i momak u mantilu zakasni na posao jer nije ušao u ordinaciju u zakazano vreme.

Posle nedelju dana plavokosa ode da produži ličnu i taman da stigne na red kad eto ti ga onaj me'anićar, zna se sa cickom na šalteru pa cicka uzme njemu da završi registraciju preko reda. Zaplete joj se nalepnica u štampaču i plavušica ne stigne na bus.

Sve zajedno sa školstvom, zdravstvom, filharmonijama, 'elitom', seljacima (i sa monom ovakvim teškim kakav sam) je mutljavina koju živimo.

I nisam onaj, kako ih beše zovu, koji je samo i jedino za slobodno tržište pa ko je jači neka bije.
vcucko vcucko 13:55 07.10.2016

Re: Meni

milojep

Ja se sa ovim baš i ne slažem. Argument mi je Rusija. Slučajno sam se zatekao tamo početkom septembra pre par godina. Na svakom' ćošku se slavio početak škole, sređena deca, cveće,baloni...onda i nije čudo što oni čitaju knjige i u javnom prevozu. E sad 'ebiga, zato i jesu parije današnjem zapadu.

edit: hteo sam da kažem da nismo imali slobodan izbor

U RF je prvi septembar državni praznik, znači nema šanse da roditelji ne doprate decu (ma kog uzrasta) u školu prvog dana, plus prigodni program, ma kakav bio bolje je od ovdašnjeg sirotinjskog i već maligno bolesnog izrugivanja svemu i svačemu.

Mi u stvari živimo nešto što se zove Alan Ford. Učeni sociolozi imaju široko polje i sve vreme sveta da postave dijagnozu/definicije/predloge šta činiti. Da ne bude sramota učiniti/reći/pomisliti bilo šta što ne može da se iskaže u formi taksimetra. Naravno, kad bi i njih bolela ona stvar za to.
zemljanin zemljanin 14:38 07.10.2016

Re: Meni

gedza.73

obrazovanje je prenos znanja, obaveza starijih generacija da kroz sistem prenesu znanje mladim generacijama ... šta će oni dalje uraditi sa tim znanjem je na pojedincu ... efikasnost određenih službi ili institucija nije u domenu transfera znanja ... limitiranje tog transfera uslovljavanjem je pogrešno ... ali I nije pogrešno ako se taj transfer znanja posmatra sa aspekta isplatiosti ulaganja ...

svi mi plaćamo porez da bi system funkcionisao ... obrazovanje je deo Sistema ... obrazovanje I vaspitanje dece je jedina tekovina koja mora ostati čista da bi te generacije bile bolje of nas ... kada system obuke za zaposlenje zamenimo sistemom transfera znanja možda će nam deca biti više u fazonu "ceo svet je moj ... nema granica" unesto "šta da upišem da bude veća lova" ...

mi, matori, možemo debatovati o tome da li ustanova kulture treba da se bavi sokolarstvom ili ne, ali to ne sme da ima uticaja na decu ... jer ona ne razlikuju I ne treba da razlikuju trendove u efikasnosti ... deca treba da se rugaju našoj debati, to se radi u njihovim godinama ...
nikvet pn nikvet pn 18:11 07.10.2016

Re: Meni

uros_vozdovac
Gedžo moj ako ti ikad zatreba prostor za blog - samo javi.


Па да, обро Геџа кукуруз и накривио капу. Пада киша, засео за блог па туче све тачно.

Баш би мого и чешће.
gedza.73 gedza.73 19:08 07.10.2016

Re: Meni

nikvet pn
Па да, обро Геџа кукуруз и накривио капу. Пада киша, засео за блог па туче

Probušio oko

A i cena kukuruzu nebu pod oblake.

zemljanin
svi mi plaćamo porez da bi system funkcionisao

Ali sistem ne radi, pokvario se, prosipa na sve strane. mi najobičniji pišljivi poluautoput radimo tri'es godina.
pare iz budžeta odlaze na plate i penzije, gubitaše, socijalni mir.
Onda čovek pomisli što bi ja plaćao porez da sede njih deset u kancelariji, da gubim po tri dana mesečno kako bi mi oni izdali papir koji mi uopšte ne treba.
Sad kažu da treba, pored čipovanih zdravstvenih knjižica, da nosimo i stare kartonske pošto ne mogu svi podaci da se očitaju iz novih.

obrazovanje je prenos znanja, obaveza starijih generacija da kroz sistem prenesu znanje mladim generacijama

Pogledaj blog o Medenici. Stoji sve što si napisao ali to ovde tako ne funkcioniše.
Ovo je neki galimatijas kome ne znaš, niti vidiš, ni početak ni kraj. svi su krivi i svi pravi.

iskustva roditelja se prenose na decu i od toga zavisi količina znanja i želja koju deca pokazuju da znanje steknu i upotrebe.

nisam baš mislio da se muzeji pretvore u zološke vrtove već da se malo pokrenu.
ne može da se sve uradi danas za danas, takvi procesi traju i ne vole odustajanja koliko god delovali mukotrpni i beznadežni.



blogovatelj blogovatelj 05:52 09.10.2016

Re: Meni

A kad bi me bolelo dupe najverovatnije bih pronašao izgovor.


A viš kako ga Miloje lasno pronađe. Najlakše je da kažeš da je neko drugi kriv. To je tako političarski.
gedza.73 gedza.73 11:13 07.10.2016

I još

Nemoj slučajno da podigneš glas! Nemoj slučajno da ga zatrpavaš domaćim zadacima

pusti ga da misli, pitaj ga šta misli a da se dete ne boji loše ocene.
Moje dete je na istom času dobilo pet za znanje i četvorku na 'političke stavove'.
Trudimo se da ga periodično proveravamo pa možda mu i ne bi verovao u sve ovo da mi to nije potvrdila druga nastavnica, mlad i odličan pedagog.

Ne terajte ih da uče napamet, neka greše, oni koji hoće ispravljaće greške, kroz greške i uče.

Vidim po njegovoj priči da već odvajaju nastavnike.
'skoro i da ne primetiš da predaje a naučio si lekciju na času'
'mnogo je dobra žena, sve nam objasni, nije uopšte teško'

A oduševljen je nekim Cajom

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana