Region| Život

S/laganje Beograda i Zagreba oko “Oluje”*

dali76 RSS / 04.08.2016. u 19:32

Iako na prvi pogled izgleda paradoksalno, tragedija Srba iz Hrvatske je posledica konstantno dobrih odnosa Beograda i Zagreba.   Dakle, ne samo Slobodana i Franje,nego njihovih političkih naslednika,a nažalost i  njihovih političkih protivnika.

Danas, 20 godina nakon "Oluje", više je nego jasno da su Krajišnici bili i ostali kolateralna šteta "dobrosusjedskog" dila Beograda i Zagreba u vihoru rata , no paradox je postojanje svojevrsnog kontinuiteta u ovakvim odnosima/dilovima  na relaciji Zagreb/Beograd.

Tudjman dakako nikad nije priznavao ma kakvu ulogu Miloševića u Oluji ne bi  li sam  na miru "brao"plodove "veličanstvene pobjede". Sa druge strane,  Miloševiću iz razumljivih razloga nije padalo na pamet   da pomene svoj  deo odgovornosti za sudbinu Srba iz Krajine.

Kad su pre otprilike 15 godina Tudjman i Milošević, ne svojom voljom, napustili političku scenu (prvi  otišo kvragu, drugi Hagu) Zagreb i Beograd su manje više nastavili dobro  utabanom stazom devedesetih; I jedni i drugi su propustili priliku da se jasno i glasno  distanciraju od  narativa ili nasledja devedesetih.

Socijal demokrate i koalicioni partneri u Hrvatskoj ne samo da su pod staklenim, mitskim zvonom čuvali plamen "Oluje", nego su svojim ne/delovanjem čuvali posledice "Oluje";kadkad su glumili većeg Franju od samog  Tudjmana,  propuštajući da  se  Tudjmanovog ratnog nasledja  efikasno odreknu  procesuirajući  odgovorne za zločine iz (posle)Oluje.

Sa druge strane, Demokratska Opozicija Srbije, ujedinjena jedino protiv Miloševića,a okupljena jedino za vlast, nije imala snage ni hrabrosti  da do kraja razbije ratni narativ   sa RTS i sopstvenom narodu objasni   ulogu  i odgovornost Miloševića u ratu, pa na kraju da se osvrne na njegovu ulogu/odgovornost   za tragediju Srba iz Hrvatske. Gotovo da se ništa nije učinilo  da  se činjenicama  razbije mit kako se Jugoslaviji gradjanski rat desio,a Miloševića je isti tek zadesio na  poziciji predsednika  Srbije.

I sama predaja Miloševica i družine Haškom Tribunalu  u Beogradu se nije  posmatrala kao moralna i pravna  obaveza Srbije , vec češće kao nekakvo moranje , ili gutanje  žaba  .

I posttudjmanovskoj Hrvatskoj kao i  postmiloševićevskoj Srbiji bilo je mnogo lakše nastaviti zaobilaznicama oko sopstvenih delova odgovornosti,pa cak  I onda  kadd su  odnosi  na površini, izmedju danas bivših predsednika Josipovića i Tadića bili idilični. 

Niko nije hteo, ili imao snage izaci I znasledjenog rova  iskopanog devedesetih;  taj se rov  političkim elitama u  Zagrebu i Beogradu činio nekako najkonvencijalnijim mestom , ne toliko  zbog obrane istine,  koliko   zbog obrane sopstvene vlasti.

Demokratske , kako one posttudjmanovske, tako  i one postmiloševićevske  politicke elite  kalkulantski su merili dozvoljenu količinu istine  na kantaru populizma  i  na taj način ustvari dizali cenu  lažima onih koji  su ih u Srbiji već  smmenili,a po svoj prilici u Hrvatskoj će ih (opet) smeniti.  

Umesto da su kao odgovorna elita kreirali javno mjenje , demokratska opcija  je  javno mjenje verno pratila doprinoseci tako  vlastitom porazu u sukobu sa tzv patriotama, dokazanim majstorima populizma.

Istine o  "Oluji", i o ratu uopšte prodemokratske opcije u Beogradu i Zagrebu su kukavički , ali velikodušno  prepuštali( i prepuštaju) svako svom nevladinom sektoru, ili kakvim retkim savesnim novinarima, kolumnistima .  Oni se ionako ne bore za glasove ili popularnost,a navikli su nositi etikete   domaćih izdajnika. 

Pošto se pretežno  fokusiraju  na "grehove" iz    sopstvene avlije,  paradoksalno ili ne, "glasovi razuma" popularnost stiču medju tzv patriotama "preko plota".

Sa druge strane, vvlasti u Zagrebu i Beogradu i posle 20 godina  nastavljaju sa prekoplotaškom politikom, čvrsto se   drze svojih narativa nasledjenih  iz devedesetih, narativa koji ma koliko izgleddali suprostavljeni jedan drugom,slažu se u svom najbitnijem delu, preko plota stanuje sva krivica i  sramota,a sa naše strane cvatu , ruže i ciklame, i  tu i tamo , tek poneki  korov.

U tom smislu, Vučićeva,sad vec zaboravljena, inicijativa da se uspostavi  zajednički pomen svim žrtvama na prostoru bivše države je tek  jedna u nizu slicnih cirkuskih predstava srpskog premijera , ne toliko zbog njegovih dušebrižnika koji su pohitali da pohvale svog "mirotvorca",  i  pokude nerazumne komšije, već zbog   toga  što Beograd ne može da govori o pomirenju  , ili da  pravi pomen   na stradanja iz "Oluje",  bez jasnog i glasnog osvrtanja na     ogromnu odgovornost  politike Slobodana Miloševića za izbijanje rata, kao što uostalom   Zagreb ne može  dda  slavi pobedu  u domovinskom ratu bez  jasne  osude ali i otklona od Tudjmanove politike  koja je  svodjenje Srba na 5% smatrala svojim legitimnim ciljem.

Nema efikasnog pomirenja bez neugodnih istina , ili  kako je to onomad Borka   Pavićević fino rekla u Ličnom Stavu, citirajući profesora Puhovskog:"nema pomirenja bez uznemirenja".

Srbi i Hrvati nisu izmislili mitove kao sastavni deo nacionalnog identiteta. Medjutim,postavljati averziju prema drugoj naciji  u temelj nacionalnog identiteta je neodgovorno ostavljanje  pandorine kutije novim generacijama.

To možda izgleda primamljivo premijeru Milanoviću koji je trenutno u predizbornoj kampanji, ili  premijeru Vuciću koji iz predizborne kampanje nije izašao zadnjih 20 godina, ali takvo neodgovorno ponašanje tzv elite

ostavlja katastrofalne posledice na duge staze.

* Tekst je  napisan pre godinu dana.



Komentari (358)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

milojep milojep 22:00 04.08.2016

Re: ...

Nije mi dan za to. Pogotovo ne mogu, deljenjem nesporne krivice izmedju politicara iz tog vremena, razvodnjavati tezinu tog zlocina koji je pocinila hrvatska vojska i paravojska, prateci Tudjmanova uputstva da Srba u Hrvatskoj sme da ostane jedva pet posto.


Tačno tako! Država koja pobije dve ipo hiljade nemoćnih i nevinih svojih građana i to klanjem ,spaljivanjem i mučenjem više nego mecima, i društvo u toj državi koje 'ne vidi' da niko od njihovih sugrađana za to nije osuđen, i to im ne smeta!! Da im ti koljači ne samo šetaju slobodno već su i na koje kakvim funkcijama!? I sada treba jugoslovensku budaletinu Miloševića da stavim u egal sa tim!?
mariopan mariopan 22:13 04.08.2016

Re: ...

Atomski mrav
Mogu ja da cistim svoje dvoriste jos dvadeset godina ali svoje ce susedi morati sami da pociste.


Rekao bih da Dali ovim tekstom skreće pažnju na to da političke i ostale elite u Srbiji i Hrvatskoj izbegavaju da čiste svoja dvorišta... tako im je lakše, em samo čišćenje nije baš prijatna rabota em im odgovara da se od silnog đubreta ne vidi ogoljena stvarnost...

Dan secanja je posvecen zrtvama tog zlocina.
Deljenjem krivice na politicare deli se i krivica - na zlocince i zrtve - na ravne casti?
To nece nikad moci.

A u pravu si za takozvanu elitu i tamo i ovde.
Samo sto ovaj dan nije posvecen njima.
O njima mozemo bilo kad i slozicu se sa tobom. Jesu takvi i sve to rade, samo danas nisu oni na dnevnom redu. Svaki drugi dan jesu i treba da budu.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:13 04.08.2016

Re: ...

milojep
I sada treba jugoslovensku budaletinu Miloševića da stavim u egal sa tim!?


egal - dašta da je egal, Milošević, šešelj i Drašković su ih nahuškali i gurnuli u to a potom ostavili na cedilu. ista bagra - i naši i njini.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:14 04.08.2016

Re: ...

ma li iko od nas više moralnog prava od Dalija da napiše ovakav tekst?


Uh, Srki, nemoj ovo jbg.
Ustvari, ne nemoj, nego mislim da nije u redu ovakav pristup.
Ograničava spontanost a time i iskrenodst u diskusiji.
Kad se u prvi plan stavi lična sudbina autora, onda se oseti potreba da mu se ne protivreči, jer se iznošenje suprotnog stava može doživeti kao nepoštovanje njegove lične žrtve.

A ima se šta zameriti ovom tekstu i ovakvom pogledu na problem.
Ja sam siguran da će me Dali razumeti, pa ću reći šta zameram.

Najpre to da tekst posmatra Srbiju i Hrvatsku kao neki jedinstven entitet.
A on ne postoji, to je fikcija koja meni liči na nostalgiju za prošlim vremenima kad su Sr i Hr zaista bili delovi jednog entiteta.
On uvek govori o Beogradu i Zagrebu, o Srbiji i Hrvatskoj, Tuđmanu i Miloševiću, o demokratama tamo iovde, o opoziciji tamo i ovde, nikad ih ne posmatra kao dva, odvojena, nezavisna subjekta.

Zamerkama jednoj strani prečesto traži pandane na drugoj, previše se trudi da krivicu podeli tačno na dva dela, time stvari banalizuje do nivoa, mir mir mir niko nije (više) kriv.
A ne može se o nečem pout oluje govoriti na taj način.
Nije pristojno u najmanju ruku.

Ima,svakako, u tekstu pronicljivih zapažanja, poput ovog

Tudjman dakako nikad nije priznavao ma kakvu ulogu Miloševića u Oluji ne bi li sam na miru "brao"plodove "veličanstvene pobjede". Sa druge strane, Miloševiću iz razumljivih razloga nije padalo na pamet da pomene svoj deo odgovornosti za sudbinu Srba iz Krajine.


Meni se čak čini blisko logici i da je tu postojao prilično konkretan dogovor, obzirom da su Srbi krenuli bez nekih velikih borbi, da ta "slavna i pobedonosna" hrvatska vojska nije nikoga pobedila.

Ulazila u prazne gradove i sela, ubijala ono malo jada i bede što je ostalo, i to im je neka velika vojnička pobeda.
Onda je logično da je Tuđman, a i svi nakon njega, krio dil, jer šta, kakvu pobedu, pripisati bašibozluku koji nije ni magacionera Hadžića, zubara Babića i pandura Martića mogao vojnički da pobedi.
A kakva je to slavna vojska bez ijedne pobede.


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:18 04.08.2016

Re: ...

Kad se u prvi plan stavi lična sudbina autora, onda se oseti potreba da mu se ne protivreči, jer se iznošenje suprotnog stava može doživeti kao nepoštovanje njegove lične žrtve.



Brate, ne možeš da čitaš kompletno i iskreno stvari ne sagledavajući kompletni kontekst - a ovde je kontekst da je Dali rođen i došao iz jedne od ratom najteže pogođenih sredina, i da priča ovako. to je priča čoveka koji je prošao kroz ko zna koja egzistencijalna čuda. kritikujte, braćo, volj' vam, ali zlobe kod Dalija nema.
narcis narcis 22:21 04.08.2016

Re: ...

Uh, Srki, nemoj ovo jbg.

aj i ti umukni, i ti si sa onim bradatim pederom pobunjivao narod da izgine a posle se kurvinski povukli kad ste videli šta ste napravili.
ti i ostali draškovićevci nemate pravo ovom čoveku ni a da kažete samo da mu ljubite dupe, zbog vas je izgubio šta je izgubio, da vi niste vodili politiku ratovanja on bi bio čitav sad,
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:23 04.08.2016

Re: ...

a ovde je kontekst da je Dali rođen i došao iz jedne od ratom najteže pogođenih sredina, i da priča ovako.

S punim pravom, naravno, ali bez tapije na istinu, složićeš se.

ali zlobe kod Dalija nema.

Ma naravno.
(Nema je čak ni u onoj neophodnoj meri:))
Nema zlobe, ali nema ni objektivnosti, sve mi se čini.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:28 04.08.2016

Re: ...

aj i ti umukni,


Leba ti?
Ajd daj spisak ko još treba da umukne.
Koji je tebi krasni Dragoljube?
Koji si ti klinac da daješ i oduzimaš reč?

ti i ostali draškovićevci nemate pravo ovom čoveku ni a da kažete


Slušaj ti Dragoljube, kad sam ja sa Dalijem bio prijatelj na blogu, ti verujem nisi znao ni da postoji.
Siguran sam da me i pored mnooogo neslaganja Dali ne smatra za nekoga ko ga ne poštuje, naprotiv
I sad ćeš ti njega da braniš od mene.

Ajde bre, užasavaju me takve ljigavosti.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:29 04.08.2016

Re: ...

hoochie coochie man

S punim pravom, naravno, ali bez tapije na istinu, složićeš se.



Brate, tapiju na istinu, u našem vremenu ima samo - Aca. a da - i Krle, u virtuelnom svetu.
milojep milojep 22:32 04.08.2016

Re: ...

Srđan Fuchs
milojep
I sada treba jugoslovensku budaletinu Miloševića da stavim u egal sa tim!?


egal - dašta da je egal, Milošević, šešelj i Drašković su ih nahuškali i gurnuli u to a potom ostavili na cedilu. ista bagra - i naši i njini.


Nemoj me molim te ubacivati u raspravu gde je nema! Te jajare koje si spomenuo nemam nameru da branim niti sporim njihove krivice! Ja samo pokušavam reći da se ne prave balansi gde ih nema!!!
Ovu sliku sa vremena na vreme postavim jer plastično oslikava razlike između društava!



da podsetim, skup protiv ćirilice u Zagrebu pre neku godinu! Čitaj slobodno skup protiv Srba!
Ako mi nađeš išta iole slično ovde, u Srbiji, ja odoh odavde!
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:33 04.08.2016

Re: ...

Brate, tapiju na istinu, u našem vremenu ima samo - Aca. a da - i Krle, u virtuelnom svetu.


Da ne nabrajamo blogere :)
mariopan mariopan 22:47 04.08.2016

Re: ...

Srđan Fuchs
Kad se u prvi plan stavi lična sudbina autora, onda se oseti potreba da mu se ne protivreči, jer se iznošenje suprotnog stava može doživeti kao nepoštovanje njegove lične žrtve.



Brate, ne možeš da čitaš kompletno i iskreno stvari ne sagledavajući kompletni kontekst - a ovde je kontekst da je Dali rođen i došao iz jedne od ratom najteže pogođenih sredina, i da priča ovako. to je priča čoveka koji je prošao kroz ko zna koja egzistencijalna čuda. kritikujte, braćo, volj' vam, ali zlobe kod Dalija nema.

Nema zlobe to znam i ja ali sebi uzimam za pravo da se ne slazem sa njim po ovom pitanju.
bas zato sto ga postujem ne obracam mu se kao osobi koja je pretrpela to sto jeste jer verujem da ovo ne pise kao ostrascen i ogorcen covek.

U ovom tekstu on pise sta misli isto kao ti i ja.

U pravu je huci, nije fer da pominjes Dalijevu licnu tragediju. On to nije napisao iz ugla zrtve rata, bar se nadam da nije. U tom slucaju bih se uzdrzala od komentara.

Oluja je tako veliki zlocin da nista ne moze ni da ga opravda ni da ga podeli po krivici na sve ucesnike rata.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:13 04.08.2016

Re: ...

milojep



da podsetim, skup protiv ćirilice u Zagrebu pre neku godinu! Čitaj slobodno skup protiv Srba!
Ako mi nađeš išta iole slično ovde, u Srbiji, ja odoh odavde!


sa ovime se slažem, u Srbiji je neuporedivo pitomija i otvorenija atmosfera - sa sve Acom i Krletom - nego u 'Rvatskoj. opet ka'em - ka'cmo veći kuleri i šmekerluci od braće 'Rvata. a ova pojava - sticajem okolnosti sam joj blizak od starta jer mi je dobar drugar jedan od istaknutijih pripadnika Srpske Zajednice u ZG-u; maksimalno je izveštačena. nadajmo se da će pući HDZ na izborima, jer su oni stvarni otrov hrvatskog, nepokajanog, nacifašizma.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:16 04.08.2016

Re: ...

mariopan


Oluja je tako veliki zlocin da nista ne moze ni da ga opravda ni da ga podeli po krivici na sve ucesnike rata.


jebi ga, oni to percipiraju kao - odbrambeni i oslobodilački rat, rat za domovinu. čak ni liberalni Josipović nije smeo da ide na kriminalizaciju Oluje jer je bio svestan da će izgubiti politički kredibilitet - kol'ko odma'.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:18 04.08.2016

Re: ...

hoochie coochie man


Da ne nabrajamo blogere :)

da ne nabrajamo :).
milojep milojep 23:34 04.08.2016

Re: ...

nadajmo se da će pući HDZ na izborima, jer su oni oni stvarni otrov hrvatskog, nepokajanog, nacifašizma.


grešiš! Pa eno ti prvi Josipović je rekao za one table sa ćirilicom da ako zakon kaže da ćirilica treba da stoji onda treba menjati zakon!?
Mesić? Da li je potrebna elaboracija? Helsinški odbor u Hrvatskoj? Malo blaži od HSP-a po svim pitanjima...
Nađi mi jednog Hrvata ko će reći da je u NDH stradalo više od sto hiljada Srba! Svi su prihvatili 'učenja' Franje i kompanije.
DA li je jedan Hrvat ustao protiv kanonizacije Stepinca?
Pazi ne ulazim u krivicu Stepinca a mogao bih al' eto uzmimo i da nije kriv.
Da li jedno svešteno lice, može i treba proglasiti svecom a da su mu koliko u komšiluku ubijali stotine hiljda sugrađana za vreme njegovog stolovanja a da on nije stao i rekao idem i ja sa njima! Da li bilo koji drugi postupak u tom momentu može biti svetački! I niko da ne digne glas u toj Hrvatskoj!

Baš pratim, kod nas popularne Dežulovića i Jergovića, da li će napisati i jednu kolumnu na temu Stepinca ili spomenika ovom teroristi! Mislim da ne smeju!

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 23:36 04.08.2016

Re: ...

hoochie coochie man
ma li iko od nas više moralnog prava od Dalija da napiše ovakav tekst?


Uh, Srki, nemoj ovo jbg.
Ustvari, ne nemoj, nego mislim da nije u redu ovakav pristup.
Ograničava spontanost a time i iskrenodst u diskusiji.
Kad se u prvi plan stavi lična sudbina autora, onda se oseti potreba da mu se ne protivreči, jer se iznošenje suprotnog stava može doživeti kao nepoštovanje njegove lične žrtve.



Da, totalno suludo. Nit je Dali jedini, nit je reprezentativan primer te populacije.

Samo, ako mogu da primetim, sam je nekad manje, nekad više, voleo da se igra svojim "ekskluzivnim moralnim pravom" da govori o ovim stvarima.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:51 04.08.2016

Re: ...

dobro, ako je treba da stradam kao kolateralna šteta na ovom topiku, što kaže Naš Aca - tucite mene, al' Dalija mi ne dirajte. barem je skrenuta diskusija na mirniji kolosek.

Mislim da ne smeju!


i ja isto mislim da ne smeju, nema zajebancije kod U hitmen-a. Srbija je Maajka Demokratija za Hrvatsku, s te strane, mi u Srbiji možemo da kenjamo i zapišavamo šta 'oćeš i koga 'oćeš. i da stvar bude gora, očito da su kupili U-kintom ćutanje Klića-Administracije. jedini koji mogu ovde da nam pomognu su UK und Deutchland (ako i oni nisu kupljeni, mada, to bi trebalo da lupimo kontru, jer naša DEU dijaspora ima kinte, sledstveno logički - mi smo organizaciono nesposobniji na Zapadu od braće Ujaka, jer, dok se mi popičkavamo na partizani-četnici budalaštinama, Braća Hrvati čiste svoju povjest od genocidnih činjenica).
milojep milojep 23:58 04.08.2016

Re: ...

Braća Hrvati čiste svoju povjest od genocidnih činjenica


Ama što je najgore oni ne čiste nego ih rehabilituju! Jebeš ti to kada se u parlamentima glasa oko toga da li je nešto genocid ili ne! Pa ako si sa nama onda to nije genocid već borba za nezavisnost od komunista. Danas Bandera a sutra Pavelić...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 00:09 05.08.2016

Re: ...

to su, recimo, neke teme za Skupštinu Dija Spore - umesto krkanja janjetine i prasetine i cepanja rake na skupovima, mogli bi malo da se zapitaju kako da utiču na politički diskurs u zemljama u kojima žive - nisu Srbi uopšte niti jadni niti siromašni na Zapadu, dapače - da lupim i ja jedan uskličnik!
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 00:16 05.08.2016

Re: ...

zapitaju kako da utiču na politički diskurs u zemljama u kojima žive


Da izvineš, zabole ih.
Znaju kakva smo govna mi ovde u otadžbini, a znaju i kakva su govna oni sami.

Što bi neko prljao ruke u unapred izgubljenim bitkama?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 00:19 05.08.2016

Re: ...

pa, hrvati očito to rade. onda - nema ljutiš kada smo nesposobni da podignemo ozbiljnu državu.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 00:26 05.08.2016

Re: ...

nema ljutiš kada smo nesposobni da podignemo ozbiljnu državu.


slažem se, nema ljutiš.
od ove generacije leba nema, davno sam ja napisao ovde na blogu dok ja i moji ispisnici (a i koju godinu mlađi) ne pocrkamo ili bar ne zanemoćamo, nema nade da će se otvoriti neka šansa za ovu zemlju i ovaj narod.
(o starijima i da ne govorim).
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 01:03 05.08.2016

Re: ...

my dear Bro,
kao Darkvuđanin, Izrailjac, Spartanac i Bačvanin,
ne delim ovaj tvoj pesimizam.

nade uvek ima, i čuda se dešavaju.
emsiemsi emsiemsi 08:16 05.08.2016

Re: ...

Srđan Fuchs
milojep
I sada treba jugoslovensku budaletinu Miloševića da stavim u egal sa tim!?


egal - dašta da je egal, Milošević, šešelj i Drašković su ih nahuškali i gurnuli u to a potom ostavili na cedilu. ista bagra - i naši i njini.

Глупости !
Усташе и неоУсташе су егземплар који не може да се пореди ни са чиме.
emsiemsi emsiemsi 08:24 05.08.2016

Re: ...

narcis
Uh, Srki, nemoj ovo jbg.

aj i ti umukni, i ti si sa onim bradatim pederom pobunjivao narod da izgine a posle se kurvinski povukli kad ste videli šta ste napravili.
ti i ostali draškovićevci nemate pravo ovom čoveku ni a da kažete samo da mu ljubite dupe, zbog vas je izgubio šta je izgubio, da vi niste vodili politiku ratovanja on bi bio čitav sad,

Глупости !
Шта бунцаш ?!
Откуд ти знаш са таквом сигурношћу да је Дали изгубио то што је изгубио због ових људи који ово пишу, те да ли не би изгубио да су се сви Срби умиљавали Усташама и неоУсташама ?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:33 05.08.2016

Re: ...

а Аркан и Капетан Драган су били - професионалне убице, честити људи, ено Аркан има онол'ку мрежу распрострањену по Београду, десетине, вероватно и хиљаде у земљи побијено прљавим допом? и чији играч је Капетан Драган, молим те?

mayo1 mayo1 10:15 05.08.2016

Re: ...

milojep:
Baš pratim, kod nas popularne Dežulovića i Jergovića, da li će napisati i jednu kolumnu na temu Stepinca ili spomenika ovom teroristi! Mislim da ne smeju!


Činjenica radi:

Miro Barešić je bio atentator i ubojica, bjegunac pred zakonom nekoliko država, čovjek kojega su većina država u kojima se nalazio željele izbaciti, netko tko je za svaki cirkus koji je napravio tvrdio da to radi za neku Hrvatsku.
Boris Vlašić, Jutarnji list
Inače o Stepincu je pisao i Ante Tomić, nemam vremena tražiti. I nisu jedini.
Druga je tema, ali moje osobno mišljenje je da je pitanje Stepinca isključivo stvar Katoličke i eventualno Pravoslavne crkve i njihovih vjernika.Ne vidim što se u to trebaju petljati Hrvatska i Srbija - sekularne države. Kao nevjernika baš me briga koga će Crkva proglasiti za sveca.
Otprilike, kao da je navijača Zvezde briga koga će Dinamo proglasiti za svog najboljeg igrača.

Davno sam digao ruke od toga da "prodajem istinu" o događajima devedesetih, jer je to uzaludan posao. Hrvati i Srbi imaju svoju priču u skladu sa svojim osobnim doživljajima iz tog vremena.
Onaj tko se našao povrijeđen na bilo koji način na bilo kojoj strani ima svoju priču i istinu. I takve ljude poštujem i razumijem njihove emocije i osude.
Nažalost, većina tih ljudi proživljava svoju nesreću u tišini, a najglasniji su oni koji su sa sigurne udaljenosti ložili vatru i koji to čine i danas.

Pozdrav i poštovanje, Dalibore.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:20 05.08.2016

Re: ...

dobri naš Mayo...

a da li postoji u Hrv leva opcija, kao pandan korumpiranim socijademokratama, isto kao što je Most, na desnoj strani, izašao iz skuta HDZ?
maksa83 maksa83 10:24 05.08.2016

Re: ...

и чији играч је Капетан Драган, молим те?

To je zanimljivo pitanje a skroz tačan odgovor (koji verovatno nećemo saznati) bi bio jako, jako, ja-ko zanimljiv.

Ekosistem koji je njega doneo i ovde mentorisao je kao iz drugorazrednog trilera, samo nisu fikcija, stvarni su. Ima tu svega - preprodavaca oružja, kuća u CG koje je Dafina dala kao zalog za ulog, džipova koji su vozili neznani teret (verovatno pare) do Albanije. Ima i izraelskih državljana (samoproklamovanih zapravo, pošto uopšte nije jasno ko su, neka shady ekipa domaćih i međunarodnih muljatora nižeg ranga)

Ovo znam pošto je nekim šašavim sticajem okolnosti neka moja dalja rodbina bila uvučena u celu stvar da glumi Mileta u kukuruzu.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:38 05.08.2016

Re: ...

maksa83
Ima i izraelskih državljana (samoproklamovanih zapravo, pošto uopšte nije jasno ko su, neka shady ekipa domaćih i međunarodnih muljatora nižeg ranga)

Ovo znam pošto je nekim šašavim sticajem okolnosti neka moja dalja rodbina bila uvučena u celu stvar da glumi Mileta u kukuruzu.



ako su ličili likom na Srbe, onda je verovatno bila telavivska gruzijska mafija. oni su bili vodeći muljatori napolju, u to doba.

edit:
Georgian-Jewish organized crime
Family-based organized crime groups were formed among Georgian Jewish immigrants to Israel as well. Georgian-Jewish crime families have been able to expand their operations to Western European cities such as Antwerp. They are involved in counterfeiting, fraud, money laundering, drug trafficking, weapon trafficking, prostitution and armed robbery. Such was the case with the Georgian-Jewish Melikhov clan in Antwerp.
martin_krpan martin_krpan 10:46 05.08.2016

Re: ...

maksa83
и чији играч је Капетан Драган, молим те?

To je zanimljivo pitanje a skroz tačan odgovor (koji verovatno nećemo saznati) bi bio jako, jako, ja-ko zanimljiv.

Ekosistem koji je njega doneo i ovde mentorisao je kao iz drugorazrednog trilera, samo nisu fikcija, stvarni su. Ima tu svega - preprodavaca oružja, kuća u CG koje je Dafina dala kao zalog za ulog, džipova koji su vozili neznani teret (verovatno pare) do Albanije. Ima i izraelskih državljana (samoproklamovanih zapravo, pošto uopšte nije jasno ko su, neka shady ekipa domaćih i međunarodnih muljatora nižeg ranga)

Ovo znam pošto je nekim šašavim sticajem okolnosti neka moja dalja rodbina bila uvučena u celu stvar da glumi Mileta u kukuruzu.




Moja hipoteza je da je: Jovica Stanišić bio mnogo jači od Miloševića, da je ovaj imao logistiku, znanje i novac i da je vukao akcije, gdje je Milošević često izgledao kao debil, čak ne skrivajući "body language" da ne zna šta se uopšte dešava. Ja imam iz prve ruke dosta priča iz tog vremena, tipa: Dolazi Kapetan Dragan aka Daniel Snedden, sa hordama naoružanih likova koji izgledaju prilično profi i niko ni jednog lika ne zna.

mayo1 mayo1 11:11 05.08.2016

Re: ...

a da li postoji u Hrv leva opcija, kao pandan korumpiranim socijademokratama, isto kao što je Most, na desnoj strani, izašao iz skuta HDZ?


Nema, barem ne ozbiljnih.
Po mom mišljenju, Hrvatska će i dalje balansirati između HDZ i SDP koji će imati otprilike podjednako glasova, ali neće više samostalno imati većinu. Morat će koalirati sa nekim trećim za jednokratnu upotrebu u tom trenutku (kao što su bili Laburisti, Orah, sada Most, sutra eventualno Živi zid, mada baš ne vjerujem u njih).
I naravno sa manjincima koji postaju vrlo važan, možda i odlučujući čimbenik.

Zapravo je jedina nada u neki napredak da se kroz stranačku strukturu SDP i HDZ probiju ljudi koji će uspjeti promijeniti ponašanje i način razmišljanja i djelovanja.
Što je naravno spor i dugotrajan proces.

Ostaje mogućnost postizborne koalicije SDP i HDZ, ali je to malo vjerojatno zbog ipak velikih svjetonazorskih razlika (teško je zamisliti vladu u kojoj sjede Milanović i npr Hasanbegović) i osobnih taština.
maksa83 maksa83 11:20 05.08.2016

Re: ...

Moja hipoteza je da je: Jovica Stanišić bio mnogo jači od Miloševića, da je ovaj imao logistiku, znanje i novac i da je vukao akcije

Prema onome što znam u celoj ovoj priči sa Kapetanom Draganom Jovica Stanišić nije tu bio neki kapo, nego je u jednom trenutku postao zgodan saradnik pošto je predstavljao deep state koji je generalno neopterećen zakonima i skrupulama - baš ono što je trebalo talogu međunarodnih preveranata nižeg ranga oko Kapetana Vasiljkovića (prevaranti višeg ranga imaju više stila i para pa se sastaju i operišu na mestima kao što je Davos).

Mimo toga, mislim da je hrvatsko gonjanje Kapetana Dragana zbog ratnih zločina golo sviranje qrcu - lizanje nezalečenih rana iz perioda dok je vojno prilično uspešno i prema svemu što se zna vrlo profesionalno (bez krvožednih gluposti karakterističnh za etničko-verske ratove) operisao u Krajini.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:21 05.08.2016

Re: ...

a Most-SDP, Most su, kao, kulturni konzervativci?
martin_krpan martin_krpan 11:36 05.08.2016

Re: ...

maksa83
Moja hipoteza je da je: Jovica Stanišić bio mnogo jači od Miloševića, da je ovaj imao logistiku, znanje i novac i da je vukao akcije

Prema onome što znam u celoj ovoj priči sa Kapetanom Draganom Jovica Stanišić nije tu bio neki kapo, nego je u jednom trenutku postao zgodan saradnik pošto je predstavljao deep state koji je generalno neopterećen zakonima i skrupulama - baš ono što je trebalo talogu međunarodnih preveranata nižeg ranga oko Kapetana Vasiljkovića (prevaranti višeg ranga imaju više stila i para pa se sastaju i operišu na mestima kao što je Davos).

Mimo toga, mislim da je hrvatsko gonjanje Kapetana Dragana zbog ratnih zločina golo sviranje qrcu - lizanje nezalečenih rana iz perioda dok je vojno prilično uspešno i prema svemu što se zna vrlo profesionalno (bez krvožednih gluposti karakterističnh za etničko-verske ratove) operisao u Krajini.






Kada kažem Jovica Stanišić, to se odnosi na Frenkija koji je u to vrijeme par puta viđen tamo, u ambijentu baš kako si opisao: Džipovi, profi "body language" i verbalna komunikacija, domunđavanje, ulasci u neke zgrade, koferi... Viđen je i "Ledeni" jednom ili dva puta.

Pitanja:

- Ko je Kapetan Dragan?
- Ko je Jovica Stanišić?
- Ko je napravio Knindže, Škorpione, Crvene Beretke, Tigrove, ko je komandovao i šta su bili ciljevi tih "paravojnih" jedinica?
- Kada će biti otpakovan tajni fajl iz CIA-e koji je dostavljen Haškom Sudu za slučaj "Jovica Stanišić"?
- itd, itd...

Edit:
Mimo toga, mislim da je hrvatsko gonjanje Kapetana Dragana zbog ratnih zločina golo sviranje qrcu


Ja mislim da za tog Dragana treba jedan poziv na telefon i 15 sec. da se ili oslobodi ili osudi. Koliko smo svi zajedno jadni u plitko-nacionalističkom balkanskom blatu, govori skoro odmaranje one budale Kovača od stranje Kerija, a la: Nemogu buraz sad da te primim, prisralo mi se. Tako se i dalje ovdje sve može okrenuti za 24h, kakav NATO, kakva Estonija - Letonija, kakva EU, kakva stabilnost, kakvi bakrači...

mayo1 mayo1 11:44 05.08.2016

Re: ...

a Most-SDP, Most su, kao, kulturni konzervativci?


Most je zapravo ekipa koja se skupila bez nekih dodirnih točaka, osim da su u tom trenutku bili izvan SDP-HDZ priče.
Neki po vlastitom izboru, a neki izbačeni iz tih stranaka.
Nakon izbora su se (neki od njih) razišli, jer su se tek pred problemima pokazale razlike u gledištima.

Kulturni?
Ne znam, obzirom da su bili dio koalicije sa HDZ & HSP (Karamarko, Tepeš, Čorić, Hasanbegović, Grmoja itd) i balvan u šumi u odnosu na te likove izgleda kulturno.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:49 05.08.2016

Re: ...

podsetio si me na onu zenu iz Twin Peaksa, koja stalno nosi i gladi panj u narucju.
princi princi 12:22 05.08.2016

Re: ...

Draganica je bio skroz cool lik. Strog, ali pravedan, kad treba i nežan. Skroz stripovski lik, stalno išao u uniformi zavrnutih rukava, ja mislim da je on i Arkanu lupao šamare. Pa još kad se pojavi u onoj emisiji za decu na Studiju B, kod onog Peđolina...
blogovatelj blogovatelj 13:11 05.08.2016

Re: ...

Ja imam iz prve ruke dosta priča iz tog vremena


tess tess 17:58 05.08.2016

Re: ...

Slušaj ti Dragoljube,

:))
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:56 05.08.2016

Re: ...

Nije mi dan za to. /quote]
Nema boljeg dana za to a kao i mnogi, previdja se sta u tekstu pise o odgovornosti komsija. Nije to balansiranje krivice vec cinjenicno stanje.
dali76 dali76 00:59 06.08.2016

Re: ...

Pozdrav Mayo1.
Pa ni ja nesto slabo “prodajem” istinu na blogu, ali eto kad se odlucim na to svakih nekoliko mjeseci, moje zle namjere otkriju pravovjerni i ovi superiorni.
Tako da eto, budem, ili izdajnik, ili neznalica.
I dok se tako bave sa mnom, mojom adresom, mojom pameti, vecina zaborave tekst. .
Svako ima svoje licne dozivljaje,ali to ne znaci da cinjenice ne postoje , pa ako cinjenice zaobilaze elite, ja ne moram.
Ni Francuzi i Nemci , cesto pominjani u kontekstu pomirenja, nisu se mirili svako na svojim dozivljajima, vec valjda na istini.
Stavljanje istine pod tepih, svako skriva ono sto njegovoj bajci ne pase, je neposteno, po meni, prema nama, prema ovima sto dolaze.

princi princi 14:02 06.08.2016

Re: ...

Dalibore, keve ti, ne budi lenj, daj, molim te, nama glupima i nepismenima, potcrtaj i podvuci svaku činjenicu i fakat koju si izneo u svom tekstu. Onako, jednu po jednu, pls. Čisto me zanima kako ti uopšte shvataš koncept fakta i činjenice ili ti to, onako, na nivou Šešelja, smatraš da je sve što kažeš nepobitna činjenica samim tim što si je ti izrekao.
mariopan mariopan 15:04 06.08.2016

Re: ...

Srđan Fuchs
а Аркан и Капетан Драган су били - професионалне убице, честити људи, ено Аркан има онол'ку мрежу распрострањену по Београду, десетине, вероватно и хиљаде у земљи побијено прљавим допом? и чији играч је Капетан Драган, молим те?


Kako mi znamo za Arkana i ostale takve vucibatine iz nasih redova a ne znamo ko je u Hrvatskoj bio Arkan i ko je one starce ubijao na kucnom pragu da bi ih opljckao? Jer starci cine preko 60% ubijenih u "Oluji"!

Ubijani nisu bili pretnja nikome, cuvali su svoje kuce i ognjista a bili ubijeni da bi bili opljackani. Koliko je imovine proteranih Srba opljackano a mi ne znamo ni za jednog hrvatskog Arkana? Kako to? Niko se u Hr nije zgadio na tudje ukradeno pa da imenuje te hohstaplere iz njihove lijepe koji su starce na kucnom pragu klali da bi te kuce opljackali?

U Hrvatskoj se ta ubistva i pljacke vode pod "domoljubljem" i sleduje im ordenje za hrabrost? Zato oni nemaju Arkane, imaju herojske borce za oslobodjenje?
A oslobadjali su te starce prvo od zivota a onda i od imovine.
mariopan mariopan 15:07 06.08.2016

Re: ...

aleksandarkarisik
Nije mi dan za to. /quote]
Nema boljeg dana za to a kao i mnogi, previdja se sta u tekstu pise o odgovornosti komsija. Nije to balansiranje krivice vec cinjenicno stanje.

Ima jos mnogo cinjenica koje daju sasvim drugaciju sliku, sta cemo sa tim?
Da ih bacimo da ne kvare ovako lepo skockanu pricu?
emsiemsi emsiemsi 16:26 06.08.2016

Re: ...

mariopan
Srđan Fuchs
а Аркан и Капетан Драган су били - професионалне убице, честити људи, ено Аркан има онол'ку мрежу распрострањену по Београду, десетине, вероватно и хиљаде у земљи побијено прљавим допом? и чији играч је Капетан Драган, молим те?


Kako mi znamo za Arkana i ostale takve vucibatine iz nasih redova a ne znamo ko je u Hrvatskoj bio Arkan i ko je one starce ubijao na kucnom pragu da bi ih opljckao? Jer starci cine preko 60% ubijenih u "Oluji"!

Ubijani nisu bili pretnja nikome, cuvali su svoje kuce i ognjista a bili ubijeni da bi bili opljackani. Koliko je imovine proteranih Srba opljackano a mi ne znamo ni za jednog hrvatskog Arkana? Kako to? Niko se u Hr nije zgadio na tudje ukradeno pa da imenuje te hohstaplere iz njihove lijepe koji su starce na kucnom pragu klali da bi te kuce opljackali?

U Hrvatskoj se ta ubistva i pljacke vode pod "domoljubljem" i sleduje im ordenje za hrabrost? Zato oni nemaju Arkane, imaju herojske borce za oslobodjenje?
A oslobadjali su te starce prvo od zivota a onda i od imovine.

Једноставно, коректно, одмерено, рационално - сажето.
Браво Мариопан !
elenold elenold 16:47 06.08.2016

Re: ...

mariopan
. . .

Ubijani nisu bili pretnja nikome, cuvali su svoje kuce i ognjista a bili ubijeni da bi bili opljackani. Koliko je imovine proteranih Srba opljackano a mi ne znamo ni za jednog hrvatskog Arkana? Kako to? Niko se u Hr nije zgadio na tudje ukradeno pa da imenuje te hohstaplere iz njihove lijepe koji su starce na kucnom pragu klali da bi te kuce opljackali?

U Hrvatskoj se ta ubistva i pljacke vode pod "domoljubljem" i sleduje im ordenje za hrabrost? Zato oni nemaju Arkane, imaju herojske borce za oslobodjenje?
A oslobadjali su te starce prvo od zivota a onda i od imovine.


Izvaredna preciznost i jasnoca
cane cane 12:52 07.08.2016

Re: ...

Otprilike, kao da je navijača Zvezde briga koga će Dinamo proglasiti za svog najboljeg igrača.


pa kad bi dinamov najbolji igrac bio odgovoran za genocid, mislim da bi ih bila briga.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:01 04.08.2016

snimi ovo, Dali

It's Time to Tear the Mask Off the Anti-nationalist Right

Only by turning the center-left into the new red-blue-white and denouncing the right as anti-nationalist will it be possible to generate a major upheaval.

The Serbian body politic is being poisoned by intimidation and incitement.

The era of populism is upon us - both in Serbia and abroad.

From America to Serbia to the EU: Liberal democracy is in distress.

Immediately after the Democratic Convention in Philadelphia a week ago, a senior American commentator said it was the most impressive Republican Convention ever. He was right.

This time, the Democrats said again and again throughout the colorful gathering, their party is the American party. It is the red-blue-white. It is Uncle Sam. It’s Washington and Jefferson and Hamilton. It’s unity. It’s the constitution and it’s the Declaration of Independence and the Bill of Rights. It’s security and economy and hope. It’s the deep faith in American greatness.

Thus, Hillary Clinton’s Democrats did what Bill Clinton’s Democrats started doing in 1992. Will they succeed this time too? There’s no telling, but clearly their old-new message must be learned in Serbia. Only by turning the center-left into the new red-blue-white and denouncing the right as anti-nationalist will it be possible to generate a major upheaval.

The Serbian right is playing into the hands of the Serbian democrats, because it has forgotten how to be nationalist. Can SNS and SPS and their allies really portray themselves as nationalist? No. A real nationalist movement wouldn’t have revoked the core curriculum, as the anti-nationalist camp did this week. It wouldn’t spit in the face of American Serbs (Traditionalist, and Post-Traditionalist), as the anti-nationalist camp has done in the last few months.

A real nationalist movement wouldn’t have stuck a knife into the heart of Serbian society and incited "Naprednjaci" against "Demokrate", as the anti-nationalist camp has done in the past year. And it wouldn’t have put to shame the state’s founders and their heritage, as the anti-nationalist camp has done in recent years.

A real nationalist movement wouldn’t have ranted and raved at entire sections of the nation, as the anti-nationalist camp has done in the last decade. Nor would it have undermined the state’s institutions and shredded the Independence, as the anti-nationalist camp has done over the past generation.

A real nationalist movement wouldn’t have ground down the Serbian majority and the legitimacy of the Serbian state, as the anti-nationalist camp has done in the past half century. And it wouldn’t have jeopardized the Serbian democratic state’s very existence, as the anti-nationalist camp is doing day by day, week by week and year after year.

So the choice Serbs will be facing in the next elections is simple. Should they allow the people who speak for Miloš Obrenović and Petar Karađorđević to pulverize Obrenović and Karađorđević’s core values and destroy their basic principles? Should the anti-nationalist camp be permitted to continue taking apart the Serbian people’s wondrous national achievements (of the past)? Should those who are irrefutably anti-nationalist be allowed to continue to masquerade as nationalists, while their actions are anti-Serbian and destructive?

The answer could be found, in fact, in the Democratic Convention in Philadelphia. If the Serbian left continues to wallow in bitter, sour, irrelevant radicalism – there’s no hope. The anti-nationalists will be able to continue to mislead most Serbs most of the time. If the Serbian center continues to be mediocre, gray and flat – there’s no future for it. No alternative power will rise to tear the mask off the anti-nationalists’ faces.

But if the Serbian center-left does what Bill Clinton did in the past and what Hillary Clinton is trying to do now, the sky’s the limit. By adopting Srpstvo anew and expressing faith in Serbians and Serbian-ness it will be possible to redeem Serbia from domination of the anti-nationalists and return it to the real red-blue-white.


mariopan mariopan 12:37 05.08.2016

Re: snimi ovo, Dali

Hvala Srdjane, procitala sam....pa opet mislim da Kolinda nema posla u Vojvodini pa neka se drzi svoje strane evedre?
smorador smorador 00:50 05.08.2016

Americka spoljna politika

Meni je zanimljivije jedno drugo pitanje.

Autor bloga je dugo vremena (cini mi se, skoro dve decenije) stanovnik zemlje koja je, samo u periodu dok je on tamo ziveo, zapocela nista manje ratova nego Srbi i Hrvati 90ih, i prouzrokovala vise civilnih zrtava i razaranja, a da ne govorimo o svim mogucim buducim posledicama tih ratova i radikalizacije Islama prouzrokovane u dobroj meri tim ratovima (posledice koje ukljucuju mozda i novi svetski rat i kraj civilizacije, ko ce ga znati)

A od Dalija ni rec o tome.

Tako da, umesto sto tako izigrava velikog, plemenitog a ostrog sudiju koji sedi u oblacima i (kao sto konstantno ponavlja) "racionalno" sudi o dalekim balkanskim plemenima, mozda bi mogla koja rec o politici zemlje u kojoj toliko dugo zivi i samim tim ima vise uticaja, pa da proverimo tacnu razmeru njegove "racionalnosti". Jel moze?



Ili, da citiramo opet Borku: "nema pomirenja bez uznemirenja". Posto ova tema ocigledno autora vise ne uznemirava, posto je ocigledno doziveo katarzu i sada racionalno sudi o dogadjajima, interesuje me da li ima nesto sto ga "uznemirava" u novoj mu domovini?
little_radojica little_radojica 07:05 05.08.2016

Кад видим...

...с ким је све тај Слоба морао да се рве, почев од своје жене, преко ових доле тровача, па све до Фрање и Алије, дође ми га кадгод и жао.

martin_krpan martin_krpan 07:56 05.08.2016

Ratovi

Ok, na stranu, ustaše, klanje, vađenje očiju,... i ostali propagandni narativi u to vrijeme (1995) generalnog sekretara SRS-a a poslije i ministra informisanja, Vučića. Bilo je šta je bilo, bilo je loše.

Mene druga stvar kopka već duže vrijeme, a to je pitanje: "Jesu li Srbi malouman narod"? O čemu se radi?

Naime, ja sam davno imao dugačku raspravu i svađu sa jednim Dancem oko ratova na Ex-Yu prostoru. Na kraju je Danac rekao otprilike sledeće: "U pravu si Martine, mi zapadnjaci smo licemjerni po pitanju tuđih ratova a zaboravljamo koliko smo agresivne i brutalne ratove vodili. Mi Danci smo u našoj ratnoj istoriji mnoge ratove pokrenuli racionalno radi otimanja resursa, kuća, žena,... i kada smo se skućili, kada smo se zadovoljili, onda smo rekli dosta".

Ja sam o tome dugo razmišljao "mnoge ratove pokrenuli racionalno radi otimanja resursa, kuća, žena". Pokrenuti rat i po UN-u nije nedozvoljeno. Objavi se rat, napravi se alijansa, strategija i ciljevi, i udraj. E sad, ja tu dolazim do dileme: "Jesu li Srbi malouman narod"?

Ok, pokušalo se oružijem i SAO Krajinom, koju ni jedna zemlja na svijetu nije priznala uključujući i tadašnju Jugoslaviju?! Nije uspjelo. Pokušalo se na Kosovu sa etničkim čišćenjem i zauzimanjem teritorije. Nije uspjelo. Pokušalo se zagazdovati i Slovenijom. Nije uspjelo. U BiH nisu ni jasni ciljevi postojali, lutalo se od tzv. Srpske Republike BiH pa do raznoraznih gibaničko-šljivovica ideja. Na kraju je i tu bio Blitz Krieg i za 7 dana VRS počišćena a Hoolbrooke zaustavio krvoločne Hrvate željne osvete na Mrkonjić Gradu.

Dakle ratovalo se a nije se ni jedan cilj ostvario. Srbija je poražena u svakoj ideji koju je počela a u međuvremenu je za 15 god. izgubila 1 mil. ljudi, nenadoknadivih ljudskih, intelektualnih resursa. Plata je 250€, i još ako si sretan da imaš posao, itd. Zbog čega je Srbija poražena, kako se došlo do toga, da li su Ameri radili oluju i Kosovo (naravno da jesu),... to nije na kraju bitno. Pa to je i najvažniji dio rata, sklapanje alijansi i koalicija. Činjenica je da je Srbija izudarana kao krpenjača a ljudi i dan danas panično bježe iz tako voljene zemlje - tačnije 32.000 godišnje.

Zbog čega su Srbi umobolan narod? Pa zato što im nakon svega toga, vođe ratova Vučić, Vulin i Dačić urliču na binama i huškaju fašističko - populističke pokliče. U svim drugim zemljama bi bilo: Ok počeo si rat, ništa nisi napravio. Sada vas vješamo na terazijama i ostavljamo da se osušite kao španske pršute (copyright by Krkar). To ne da se nije desilo već takav ološ istu luzersku politiku vodi uz to švercajući kokain i heroin preko belosvatskih "trgovaca bananama". Otuda i moja dilema.


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:46 05.08.2016

Re: Ratovi

Pa zato što im nakon svega toga, vođe ratova Vučić, Vulin i Dačić urliču na binama i huškaju fašističko - populističke pokliče.


па, ту се враћамо на уводну идеју - а то је да сличним хуљама у Хрв и Срб квазинационалистичка ескалација иде на руку јер немају решења да поправе квалитет живота па стога - удри по ниским страстима! не би ме чудило ни да су се и договорили на некој пијанци по неким Брионима и Ластову са Колиндом, као што су са Ивом радили. а раја крвожедна, иако нема кера зашта да је угризе....

ово је, међутим, дубоко забрињавајућа вест - Колинда ће одговорити на Путинов десант на Војводину. ситуација све забрињавајући почиње више да сличи да Босанску Кризу, са Аустро-Угарском, пре стотињак година - само као нека кошмарна мимикрија - са Ацом Месијом, Дачкетом алкосом и Вулином који - oh my, ђе је Вулин?! а, ено га вири Аци из гузе!
emsiemsi emsiemsi 08:56 05.08.2016

Re: Ratovi

Srđan Fuchs
Pa zato što im nakon svega toga, vođe ratova Vučić, Vulin i Dačić urliču na binama i huškaju fašističko - populističke pokliče.


па, ту се враћамо на уводну идеју - а то је да сличним хуљама у Хрв и Срб квазинационалистичка ескалација иде на руку јер немају решења да поправе квалитет живота па стога - удри по ниским страстима! не би ме чудило ни да су се и договорили на некој пијанци по неким Брионима и Ластову са Колиндом, као што су са Ивом радили. а раја крвожедна, иако нема кера зашта да је угризе....

ово је, међутим, дубоко забрињавајућа вест - Колинда ће одговорити на Путинов десант на Војводину. ситуација све забрињавајући почиње више да сличи да Босанску Кризу, са Аустро-Угарском, пре стотињак година - само као нека кошмарна мимикрија - са Ацом Месијом, Дачкетом алкосом и Вулином који - oh my, ђе је Вулин?! а, ено га вири Аци из гузе!

Глупости !
Симетрије нема нити је може бити !
Са Усташама и неоУсташама нема симетрије. Нисмо слични ни када су хуље у питању.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:59 05.08.2016

Re: Ratovi

е, ајде ман' ме се са ускличницима и хушкалачким фазонима. одоговори ко су Аркан и Капетан Драган - симпатични млади људи?
martin_krpan martin_krpan 09:00 05.08.2016

Re: Ratovi

Srđan Fuchs
Pa zato što im nakon svega toga, vođe ratova Vučić, Vulin i Dačić urliču na binama i huškaju fašističko - populističke pokliče.


па, ту се враћамо на уводну идеју - а то је да сличним хуљама у Хрв и Срб квазинационалистичка ескалација иде на руку јер немају решења да поправе квалитет живота па стога - удри по ниским страстима! не би ме чудило ни да су се и договорили на некој пијанци по неким Брионима и Ластову са Колиндом, као што су са Ивом радили. а раја крвожедна, иако нема кера зашта да је угризе....

ово је, међутим, дубоко забрињавајућа вест - Колинда ће одговорити на Путинов десант на Војводину. ситуација све забрињавајући почиње да сличи да Босанску Кризу, са Аустро-Угарском, пре стотињак година.


Tako je.

а то је да сличним хуљама у Хрв и Срб квазинационалистичка ескалација иде на руку јер немају решења да поправе квалитет живота па стога - удри по ниским страстима!


Hrvatski nazi-onalizam je brutalniji od srpskog i ima jeziviju ikonografiju. Ali krivousti, Šušak, Paraga, Đapić, Glavaš, Rojs, Ante Kovačević,... napraviše državu, uvedoše je u NATO i EU, digoše GDP/kapita na 14k nominalni... i sada pijuckaju vince.



Gadno je da se ne može gledati, frustrirajuće i užasavajuće. Ali nema ljutiš. Radi i razvijaj se. Ti to znaš najbolje.

Otuda za Hrvate njihov nacionalizam njima ima smisla. Srbe srpski nacionalizam vraća u srednji vijek. To valjda nije teško razumjeti.



emsiemsi emsiemsi 09:05 05.08.2016

Re: Ratovi

Srđan Fuchs
е, ајде ман' ме се са ускличницима и хушкалачким фазонима. одоговори ко су Аркан и Капетан Драган - симпатични млади људи?

Будалчине, криминалци и злочинци !
Шта је ту спорно !?
Успут --- у твојој верзији оруђе за симетрирање кривице, симетрирање са Усташама и неоУсташама (са чиме ништа не може да се пореди).
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:13 05.08.2016

Re: Ratovi

martin_krpan
Ali nema ljutiš. Radi i razvijaj se. Ti to znaš najbolje.

Otuda za Hrvate njihov nacionalizam njima ima smisla. Srbe srpski nacionalizam vraća u srednji vijek. To valjda nije teško razumjeti.


наравно, ово смеће код Мосада не би дуго ходало Планетом Земљом. нема српског национализма! све је хушкалачка клика коју власт интересује, власт и паре, и то на примитиван и глуп начин, где ће ускоро потпуно исцрпети ресурсе за могући развој државе.
martin_krpan martin_krpan 09:14 05.08.2016

Re: Ratovi

наравно, ово смеће код Мосада не би дуго ходало Планетом Земљом


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:14 05.08.2016

Re: Ratovi

emsiemsi

Успут --- у твојој верзији оруђе за симетрирање кривице, симетрирање са Усташама и неоУсташама (са чиме ништа не може да се пореди).


нема никакве симетрије, то ми је твоја хушкалачка хистерика (што каже мој син) прикачила само.
emsiemsi emsiemsi 09:47 05.08.2016

Re: Ratovi

Srđan Fuchs
emsiemsi

Успут --- у твојој верзији оруђе за симетрирање кривице, симетрирање са Усташама и неоУсташама (са чиме ништа не може да се пореди).


нема никакве симетрије, то ми је твоја хушкалачка хистерика (што каже мој син) прикачила само.

Глупости !
Није чудо да нам се понавља то што нам се догађа, када се апострофирање усташлука сматра за хушкалачку хистерику.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:08 05.08.2016

Re: Ratovi

глупости! догађа нам се то да је тобом овладала ирационална хистерика, па ти се привиђају ујаклуци од наших најфинијих делија!



узми, омамљује индуковану хистерику!
mariopan mariopan 11:08 05.08.2016

Re: Ratovi

Martine

Nisam u toku, sta ima Kolinda sa Vojvodinom i kakav desant Rusa? Gde se to dogadja?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:17 05.08.2016

Re: Ratovi

Zagreb -- Pripadnici ruske vojske ove će jeseni učestvovati na čak dve vojne vežbe u Srbiji, piše "Jutarnji“ i ističe da će to biti na 30 kilometara od hrvatske granice.
Kako navode, vojni analitičari u Srbiji tvrde da ovim vežbama “Srbija i Rusija guraju prst u oko Zapadu”.

Prva vežba,”Slavensko bratstvo 2016” održaće se na vojnom poligonu Nikinci, samo 30 kilometara od granice s Hrvatskom i granice s NATO.

“Zabrinuti smo zbog vežbe ‘Slavensko bratstvo’ koja će u septembru biti održana u Srbiji”, rekla je hrvatska predsednica Kolinda Grabar Kitarović na nedavnom samitu NATO u Varšavi.

"Jutarnji“ tu navodi „Sve tesnija vojna saradnja Srbije i Rusije izaziva glasne proteste u NATO i Evropskoj uniji čija članica Srbija želi postati."

“Srbija igra na dve stolice. S jedne strane ne želi u NATO, a želi postati članica EU. No, nivo ruskog uticaja u Srbiji je sve veća i Srbiji mora biti jasno da tako ne može postati članica EU”, tvrdi sagovornik „Jutarnjeg“ iz hrvatskih diplomatskih krugova.

“Oni moraju biti svesni da s ovakvim ruskim vojnim uticajem nikad neće završiti pregovore iz Poglavlja Obrana, spoljna i sigurnosna politika”, dodaje on.

Hrvatski ministar odbrane Josip Buljević za "Jutarnji list“ nije želeo da komentariše održavanje ovih vežbi, ali je naglasio "da je Hrvatska zainteresovana za što brži put Srbije u Evropsku uniju“.

„Međutim, Srbija će tokom pregovora o zajedničkoj obrambenoj, spoljnoj i sigurnosnoj politici morati svoju strategiju pristupa prilagoditi zajedničkom delovanju s ostalim članicama Unije”, navodi Buljević.

Međutim, sagovornik zagrebačkog portala iz vojnog vrha njihove zemlje kaže da Hrvatska ima adekvatan odgovor na sve veću vojnu saradnju Srbije i Rusije i dolazak ruskih snaga u blizinu hrvatske granice i granice NATO.

“Adekvatan odgovor su Kiova helikopteri, panzer haubice, borbena oklopna vozila Patria i dve gardijske brigade”, kaže on.

Na vežbi “Slavensko bratstvo 2016”, osim srpskih i ruskih elitnih padobranskih jedinica, sudelovaće i pripadnici beloruske vojske.

Ruski general Nikolaj Ignjatov, načelnik ruskih vazdušno-desantnih snaga, potvrdio je da u Srbiju dolaze elitni ruski padobranci stacionirani na Kavkazu. Srpsku vojsku će predstavljati pripadnici 63. padobranskog bataljona iz sastava Specijalne brigade.

Na poligonu će iz aviona iskakati padobranci, izbacivaće se oprema za desant, a na tlu će biti simulirana borba protiv terorista. Zasad nema službenih podataka koliko će vojnika učestvovati na vežbi.

Ovo je treća srpsko-ruska vežba ovog tipa. Prva je u Srbiji održana pre dve godine, a prošle godine je bila u Rusiji.

Krajem septembra u Beograd će doći ruski premijer Dmitrij Medvedev te se očekuje da će biti potpisan sporazum o specijalnom statusu ruskih snaga koje su stacionirane u bazi u Nišu.

Nekoliko nedelja kasnije na aerodromu na Batajnici i u Nišu vazdušne srpsko-ruske snage održaće novu vojnu vežbu. U Srbiju dolazi 20 pilota koji će sa srpskim pilotima uvežbavati kontrolu i zaštitu vazdušnog prostora te izvoditi borbene zadatke.


ako povežeš 1 i 1, i sa koje pozicije je Koli je došla na poziciju predsednice, te HDZ-puštanje nacifašizma s lanca početkom 2016., te naše ponosno igranje rata s Rusima, nimalo lepa perspektiva.
Atomski mrav Atomski mrav 11:54 05.08.2016

Re: Ratovi

Pokušalo se na Kosovu sa etničkim čišćenjem i zauzimanjem teritorije.

Čije teritorije?
martin_krpan martin_krpan 12:02 05.08.2016

Re: Ratovi

Atomski mrav
Pokušalo se na Kosovu sa etničkim čišćenjem i zauzimanjem teritorije.

Čije teritorije?


Kažem, to nije u konačnici uopšte bitno. Bitan je rezultat. Loši koalicioni partneri, pocjenjivanje albanske mafije, neznanje i medijska nepismenost, puštanje nepismenih popova da zamućuju um kretenskim infatilnim narativima o zemlji, crkvi, jeziku, kulturi, narodu..., i rijetko viđen debakl na svom terenu je bio neizbježan. To je za vješanje u tri smjene.
maksa83 maksa83 12:28 05.08.2016

Re: Ratovi

Kažem, to nije u konačnici uopšte bitno. Bitan je rezultat. Loši koalicioni partneri, pocjenjivanje albanske mafije, neznanje i medijska nepismenost, puštanje nepismenih popova da zamućuju um kretenskim infatilnim narativima o zemlji, crkvi, jeziku, kulturi, narodu...,

Da budemo pošteni, kretenski narativ je prisutan na svim stranama, on je neizbežan mehanizam za mobilisanje piona/konja/topova/laufera koji treba da ponesu teret. Ono gde je Srbija fejlnula je u postavljanju realno dostižnih ciljeva, ako je cilj bio uspostavljanje Velika Srbije rezbarenjem Hrvatske i Bosne. (Kosovo je druga priča, te perforacije za cepanje su napravljene još u vreme kada se raspad nije jasno nazirao, osim u projekcijama, i ne, tu perforaciju nije napravila Srbija).
princi princi 12:48 05.08.2016

Re: Ratovi

Ljudi, bre, nemoj se lažemo, mi, Srbi, smo malo pritupast narod. Mi smo se 200 godina spremali za taj fijasko 90-ih godina, sve vreme živeli za njega. Luzerska nacija čije je mentolstvo pojačano hroničnom glađu. Nema toga što Srbin neće prodati za vlašu rakije i kilo slanine (mislim, figurativno govoreći, nekom je rakija espreso, nekom crunch čokolada, ali na isto se svodi).
silver silver 12:49 05.08.2016

Re: Ratovi

Dakle ratovalo se a nije se ni jedan cilj ostvario.

Martine, jako dobro primećeno, ovo je poražavajuća istina; ne mislim da iko na bilo koji način imputira simetriju, ono o čemu mi možemo i moramo da razmišljamo i tražimo rešenja su naši ogromni izazovi i kako im mi prilazimo, kako ih shvatamo i šta preduzimamo; neki takvi faktori su već dovoljno poznati, valjda bi trebalo da do sada postoji izvestan stepen razumevanja, inače ćemo da nastavimo da na svetskoj šahovskoj tabli igramo večne pešake (pione).

Iz predhodnog života ostala mi je jedna mučna i nadrealna slika koju ću zauvek pamtiti: jedan rodjendan mog tadašnjeg momka (godina mi je iščezla ali rane devedesete), kolege i koleginice skockani, igra se, peva, pije, svira Pan bend uživo u dnevnoj sobi, djakonije na skupocenom trpezarijskom stolu. U neke sitne sate primećujem neke nepoznate ljude koji se nečujno, kao senke, penju stepenicama na sprat. Popnem se gore-u jednoj od soba sede starci, žene sa bebama u naručju, nemi i uplašeni, njih desetak. Deo porodice koji je uspeo da stigne iz Hrvatske; sa odećom na sebi i decom u rukama. Kažu da ih je stid što su te večeri stigli, da ne pokvare parti. Upstairs-downstairs, kao iz filma.

Inače te godine, taj Beograd, to ludilo, to je bila kulminacija za mene-da presečem i predjem reku bez povratka.


martin_krpan martin_krpan 12:50 05.08.2016

Re: Ratovi

Ono gde je Srbija fejlnula je u postavljanju realno dostižnih ciljeva, ako je cilj bio uspostavljanje Velika Srbije rezbarenjem Hrvatske i Bosne.




Sve se slažem i sa ranijim komentarima. Apsolutno svaka država na svijetu je više ili manje birokratsko smeće, koje se perfidno služi propagandnim instrumentima (patriotizmi, mitovi, znakovi, kraljevi, istorije, školstva raznorazna...) za što bolje stavljanje jarma rulji. U tom pogledu ni npr. Velika Srbija ne bi bila ništa drugačija, i samim tim - što da ne, država kao i svaka druga. Međutim, ima kako jaram stavljaju Amerika i Švedska a kako ga stavlja Bjelorusija. Srbija i srpski vladari kroz istoriju su gazdovali kao horde maloumnih, ljubomornih, malicioznih, prevarenih, nagonskih,.. ljubavnika, brato-ubica, itd, na jednoj teškoj, multi-kulti teritoriji, sa dovršenim narodima.

Drugačije nije ni moglo da ispadne nego: Vučić, Dodik i Irinej 2016.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 13:00 05.08.2016

Re: Ratovi

princi
Ljudi, bre, nemoj se lažemo, mi, Srbi, smo malo pritupast narod. Mi smo se 200 godina spremali za taj fijasko 90-ih godina, sve vreme živeli za njega. Luzerska nacija čije je mentolstvo pojačano hroničnom glađu. Nema toga što Srbin neće prodati za vlašu rakije i kilo slanine (mislim, figurativno govoreći, nekom je rakija espreso, nekom crunch čokolada, ali na isto se svodi).


Hoćeš da kažeš da se ona ekipa onomad u Maričevića jaruzi dalekovido okupila, ne bi li se 200 godina kasnije neki Jovo sa Banije i Pero sa Korduna obreli u Busijama kod Zemuna, čisto nako, da budu bliži bratskom zagrljaju?
Hm...ne bih baš rekao da im je to bio cilj :)

Nego, bez zezanja, da smo ispali budale u zadnjih nekoliko decenija, jesmo, ali malo ti široka ta lopata kojom zahvataš.
maksa83 maksa83 13:02 05.08.2016

Re: Ratovi

Drugačije nije ni moglo da ispadne nego: Vučić, Dodik i Irinej 2016.

A šta su JuEsOfEj zgrešile da iste te godine treba da biraju između Šilari (koja će dobrobit neznanog broja Amerikanaca bez problema zameniti za pola miliki donacija, i tako puta nekoliko) i Drumpfa koji je pot-pu-ni Šešelj klon?
maksa83 maksa83 13:03 05.08.2016

Re: Ratovi

Nego, bez zezanja, da smo ispali budale u zadnjih nekoliko decenija

Kosmičke. Što bi rekao agresor - potpuni clusterfuck.
angie01 angie01 13:16 05.08.2016

Re: Ratovi

Silver & martin, ( realno, glup smajli za ono sto sam htela reci, al razumecete:).
princi princi 13:26 05.08.2016

Re: Ratovi

vrabac_u_steni
princi
Ljudi, bre, nemoj se lažemo, mi, Srbi, smo malo pritupast narod. Mi smo se 200 godina spremali za taj fijasko 90-ih godina, sve vreme živeli za njega. Luzerska nacija čije je mentolstvo pojačano hroničnom glađu. Nema toga što Srbin neće prodati za vlašu rakije i kilo slanine (mislim, figurativno govoreći, nekom je rakija espreso, nekom crunch čokolada, ali na isto se svodi).


Hoćeš da kažeš da se ona ekipa onomad u Maričevića jaruzi dalekovido okupila, ne bi li se 200 godina kasnije neki Jovo sa Banije i Pero sa Korduna obreli u Busijama kod Zemuna, čisto nako, da budu bliži bratskom zagrljaju?
Hm...ne bih baš rekao da im je to bio cilj :)

Nego, bez zezanja, da smo ispali budale u zadnjih nekoliko decenija, jesmo, ali malo ti široka ta lopata kojom zahvataš.


Burazeru, naš demise je počeo sa onim svetim Savom koga toliko slavimo. Prvo nas je zajebao za to pravoslavlje. A Karađoka, koji vek kasnije samo nastavio jedan ogroman niz istorijskih gluposti. Kad pogledaš, šta god smo mogli da uradimo sve smo loše uradili: niti smo kao svaki normalan narod izašli na more, niti smo našli nekog jačeg sponzora, niti smo napravili puteve i gradove, niti smo napredovali kao nacija... Jedino što smo koliko toliko uspešno uradili je što smo isušili te baruštine po toj Vojvodini, to je pre 2 veka sve bilo puno malarije i mosquitos, danas to ipak može kao da se nešto ore, i ta zemlja da rađa, mada vidiš i to će balije pokupovati. A da, i što smo za proteklih 100 godina porasli u proseku tih 10cm ili koliko rekoše pre neki dan.
princi princi 13:39 05.08.2016

Re: Ratovi

I, mislim, kao i kod svake druge gluposti, nije tu bilo nekog plana. Ona se jednostavno dešava along the way: ne vidiš veliku sliku, taj prozor u prošlost i budućnost ti je kratak, a stalno očekuješ da se desi neko čudo u obliku neke nagrade beskonačno velike vrednosti, da se svet izvrne naopačke, piči asteroid, ili ekvivalent. Mi, Srbi, smo žrtve onog St Petersburg paradoksa u neku ruku.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 13:39 05.08.2016

Re: Ratovi

princi


Burazeru, naš demise je počeo sa onim svetim Savom koga toliko slavimo. Prvo nas je zajebao za to pravoslavlje. A Karađoka, koji vek kasnije samo nastavio jedan ogroman niz istorijskih gluposti. Kad pogledaš, šta god smo mogli da uradimo sve smo loše uradili: niti smo kao svaki normalan narod izašli na more, niti smo našli nekog jačeg sponzora, niti smo napravili puteve i gradove, niti smo napredovali kao nacija... Jedino što smo koliko toliko uspešno uradili je što smo isušili te baruštine po toj Vojvodini, to je pre 2 veka sve bilo puno malarije i mosquitos, danas to ipak može kao da se nešto ore, i ta zemlja da rađa, mada vidiš i to će balije pokupovati. A da, i što smo za proteklih 100 godina porasli u proseku tih 10cm ili koliko rekoše pre neki dan.


lele, ne ostaje nam ništa drugo do da se samoutepamo

ne ozbiljno, čovek koji svede takav bilans svog života bi trebalo da bude jako blizu suicidu, ne znam šta bi narodi trebalo da rade u takvim situacijama.
princi princi 13:51 05.08.2016

Re: Ratovi

ne ozbiljno, čovek koji svede takav bilans svog života bi trebalo da bude jako blizu suicidu, ne znam šta bi narodi trebalo da rade u takvim situacijama.

Pa to utapanje u EU i jeste neka vrsta nacionalnog samoubistva. Jer, iskreno, ja mislim da je jedina nada i korist EU u tome što će srpska, hrvatska, bosanska, šiptarska, makedonska deca moći slobodno da putuju i da se nasele i rade tamo gde žele i gde im je najudobnije. Sve te priče i lupetanja o pravnoj državi, uređivanju i druge tralalajke, to je za malu decu.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 14:01 05.08.2016

Re: Ratovi

princi

Pa to utapanje u EU i jeste neka vrsta nacionalnog samoubistva. Jer, iskreno, ja mislim da je jedina nada i korist EU u tome što će srpska, hrvatska, bosanska, šiptarska, makedonska deca moći slobodno da putuju i da se nasele i rade tamo gde žele i gde im je najudobnije. Sve te priče i lupetanja o pravnoj državi, uređivanju i druge tralalajke, to je za malu decu.


Pa ta deca već i sada to mogu, doduše malo teže nego da smo u EU, ali ko god je zaista želeo da ode otišao je i odlazi i sada, kao što i sam znaš.
I to čak nema veze sa stepenom obrazovanja, odlaze i oni koji imaju doktorate kao i oni sa osnovnom školom ako im je baš stalo.

A mislim da će se ovaj preostali "neintegrisani" deo Balkana, kako stvari stoje, načekati dok ne postane deo EU.
Ne lipši magare do zelene trave.
njonjo njonjo 14:40 05.08.2016

Re: Ratovi

Са Усташама и неоУсташама нема симетрије. Нисмо слични ни када су хуље у питању.


Gladajući i slušajući Vučića (u janjećoj koži) posljednjih 7-8 godina stekao sam utisak da je "vaša hulja" poprilično sposobna.
Ali kad se osvrnemo na rezultate (ma kako jadni bili) čini mi se da su "naše hulje" nešto sposobnije.
emsiemsi emsiemsi 15:23 05.08.2016

Re: Ratovi

njonjo
Са Усташама и неоУсташама нема симетрије. Нисмо слични ни када су хуље у питању.


Gladajući i slušajući Vučića (u janjećoj koži) posljednjih 7-8 godina stekao sam utisak da je "vaša hulja" poprilično sposobna.
Ali kad se osvrnemo na rezultate (ma kako jadni bili) čini mi se da su "naše hulje" nešto sposobnije.

Не знам који су твоји, ја сам говорио о Усташама и неоУсташама.
princi princi 15:26 05.08.2016

Re: Ratovi

vrabac_u_steni
princi

Pa to utapanje u EU i jeste neka vrsta nacionalnog samoubistva. Jer, iskreno, ja mislim da je jedina nada i korist EU u tome što će srpska, hrvatska, bosanska, šiptarska, makedonska deca moći slobodno da putuju i da se nasele i rade tamo gde žele i gde im je najudobnije. Sve te priče i lupetanja o pravnoj državi, uređivanju i druge tralalajke, to je za malu decu.


Pa ta deca već i sada to mogu, doduše malo teže nego da smo u EU, ali ko god je zaista želeo da ode otišao je i odlazi i sada, kao što i sam znaš.
I to čak nema veze sa stepenom obrazovanja, odlaze i oni koji imaju doktorate kao i oni sa osnovnom školom ako im je baš stalo.

A mislim da će se ovaj preostali "neintegrisani" deo Balkana, kako stvari stoje, načekati dok ne postane deo EU.
Ne lipši magare do zelene trave.



Ma, ok, ali sad se taj odliv meri hiljadama; kad se pristupi Uniji, to su meri stotinama hiljada, ako ne i milionima. Na čestitog Hrvata, na primer, nisi ranije mogao naleteti u UK, osim u nekim opskurnim akademskim krugovima po Oksbridžu ili Londonu. Sada, nema gde ne čuješ hrvatski u Londonu, samo cvrkuću one njihove lepotice.
alselone alselone 20:15 05.08.2016

Re: Ratovi

vrabac_u_steni


Citam, ne komentarisem, al' samo da ti kazem da bi ti stiso ruku za sve komentare na ovu i slicne teme.
emsiemsi emsiemsi 20:51 05.08.2016

Re: Ratovi

alselone
vrabac_u_steni


Citam, ne komentarisem, al' samo da ti kazem da bi ti stiso ruku za sve komentare na ovu i slicne teme.

Сагласан !
njonjo njonjo 20:52 05.08.2016

Re: Ratovi

emsiemsi
Не знам који су твоји, ја сам говорио о Усташама и неоУсташама.

Mislio si da nema simetrije između srpskih i hrvatskih hulja i ja sam iz toga zaključio da su srpske hulje manje ili ti ga lošije hulje od hrvatskih.
Jeli to dobro za nas Hrvate ili ...?
emsiemsi emsiemsi 06:24 06.08.2016

Re: Ratovi

njonjo
emsiemsi
Не знам који су твоји, ја сам говорио о Усташама и неоУсташама.

Mislio si da nema simetrije između srpskih i hrvatskih hulja i ja sam iz toga zaključio da su srpske hulje manje ili ti ga lošije hulje od hrvatskih.
Jeli to dobro za nas Hrvate ili ...?

Види !
Ја доминантно причам о Усташама и неоУсташама, ретко о (самим) Хрватима.
Дакле, да поновим --- Усташе и неоУсташе су есенцијално зло - то се тешко пореди, јер је тешко пронаћи слично.
Како ти, односно, ви Хрвати (пошто питаш за вас у целини), стојите са Усташама и неоУсташама, мене нешто посебно и не занима --- оно што мене занима, а то је однос према мом народу - Србима (односно, према активности Усташа и неоУсташа - а они, ипак, нису били марсовци), ви сте више пута показали у току периода, најмање, од стотину година, најинтензивније у преиоду Јасеновца и Градишке Старе, Керсетинца, Јастребарског, Јадовна (и мноштво другим непоментуих локација - то не може да се нити испише колико тога има), као и усташоидне прославе на јучерашњи дан.
Дакле, о Усташама и неоУсташама сам ти рекао све, неколико пута, а Хрвати ме нешто и не занимају. Ваше море, нити било шта друго, ми није потребно.
njonjo njonjo 14:13 06.08.2016

Re: Ratovi

emsiemsi
Будалчине, криминалци и злочинци !
Шта је ту спорно !?
Успут --- у твојој верзији оруђе за симетрирање кривице, симетрирање са Усташама и неоУсташама (са чиме ништа не може да се пореди).


Ima li simetrije ili koja je razlika ili mogu li se usporediti oni koji su klali, ubijali, palili, rušili, mučili, silovali, proterivali, početkom devedesetih, Hrvate sa onima koji su to isto radili Srbima??
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:35 06.08.2016

Re: Ratovi

Ima li simetrije ili koja je razlika ili mogu li se usporediti oni koji su klali, ubijali, palili, rušili, mučili, silovali, proterivali, početkom devedesetih, Hrvate sa onima koji su to isto radili Srbima??


Pa naravno da ima razlike jbg.
Ne znam što na tome insistiraš.
Oni na srpskoj strani su sad ili u grobovima ili u zatvorima, a oni na hrvatskoj su u počasnim ložama.
Bitna je to razlika.
njonjo njonjo 08:28 07.08.2016

Re: Ratovi

hoochie coochie man

Oni na srpskoj strani su sad ili u grobovima ili u zatvorima, a oni na hrvatskoj su u počasnim ložama.


Navedi primjer da nađemo simetriju ili nećemo, jednostavno ćemo preskočiti počasnu ložu i doći do funkcije predsjednika države i vlade (sada u janjećim kožama iz kojih svako malo proviri Vučić kroz govor u Busijama).Usporedimo Vučićev govor (5 puta sam ga preslušao) u Busijama sa Slobinim govorom na Gazimestanu.
cane cane 21:19 07.08.2016

Re: Ratovi

martin_krpan


duvaj ga govno krpljeno

hoochie coochie man hoochie coochie man 00:18 08.08.2016

Re: Ratovi

5 puta sam ga preslušao)


Što ti je opsednutost.
Ja nisam ni jednom, nešto malo u prolazu, ali ceo govor nisam.
Daj neki detalj koji ti je zapao za oko da ga razmotrimo.

A za primer, hajd da ne idemo duboko, uzmimo npr onog ološa Gotovinu.
Dripac i ubica koji je postao vrlo ugledan građanin, i to baš po svom zanatu, po ubijanju.
Baš zato je cenjen, jer je ubijao, ništa drugo on niti zna niti je uradio.

Tražiš paralelu na srpskoj strani pa tu stavljaš Nikolića i Vučića.
Nategnuta ti je ta paralela, ispravnija bi bila kad bi Gotovinu poredio sa Legijom, ali ne paše ti, Legija u tamnici, a Gotovina u ložama.
To je slika Srbije i Hrvatske.

Ali dobro, ako si baš zapeo za ovu dvojicu, može i to (lako je braniti srpsku stranu)
Da, i oni imaju putera na glavi, naravno ni blizu onoga koliko ga ima onaj ološ.
Ali...da bi postali to što sada jesu, predsednik i prmijer, oni su morali da osude ono što su nekad radili, morali su da kažu da se stide toga, morali su u druge diple da počnu da sviraju, inače ih Srbi nikad ne bi izabrali.

Srbi ne biraju i ne slave ubice, makar ne nepokajane.

A Hrvati?
anonymous anonymous 22:24 08.08.2016

Re: Ratovi

princi
vrabac_u_steni
princi
Ljudi, bre, nemoj se lažemo, mi, Srbi, smo malo pritupast narod. Mi smo se 200 godina spremali za taj fijasko 90-ih godina, sve vreme živeli za njega. Luzerska nacija čije je mentolstvo pojačano hroničnom glađu. Nema toga što Srbin neće prodati za vlašu rakije i kilo slanine (mislim, figurativno govoreći, nekom je rakija espreso, nekom crunch čokolada, ali na isto se svodi).


Hoćeš da kažeš da se ona ekipa onomad u Maričevića jaruzi dalekovido okupila, ne bi li se 200 godina kasnije neki Jovo sa Banije i Pero sa Korduna obreli u Busijama kod Zemuna, čisto nako, da budu bliži bratskom zagrljaju?
Hm...ne bih baš rekao da im je to bio cilj :)

Nego, bez zezanja, da smo ispali budale u zadnjih nekoliko decenija, jesmo, ali malo ti široka ta lopata kojom zahvataš.


Burazeru, naš demise je počeo sa onim svetim Savom koga toliko slavimo. Prvo nas je zajebao za to pravoslavlje. A Karađoka, koji vek kasnije samo nastavio jedan ogroman niz istorijskih gluposti. Kad pogledaš, šta god smo mogli da uradimo sve smo loše uradili: niti smo kao svaki normalan narod izašli na more, niti smo našli nekog jačeg sponzora, niti smo napravili puteve i gradove, niti smo napredovali kao nacija... Jedino što smo koliko toliko uspešno uradili je što smo isušili te baruštine po toj Vojvodini, to je pre 2 veka sve bilo puno malarije i mosquitos, danas to ipak može kao da se nešto ore, i ta zemlja da rađa, mada vidiš i to će balije pokupovati. A da, i što smo za proteklih 100 godina porasli u proseku tih 10cm ili koliko rekoše pre neki dan.


Покушао сам да не интервенишем, али потреба да реагујем је била јача.

Први моменат - "лузерска нација " ????

Други моменат - тврдња о спремности да се продамо "за влашу ракије "

Трећи моменат - светосавље .

И на крају неконзистентност са претходним исказима - утапање у ЕУ је " национално самоубиство " ?????

Гомила паушалних и непромишљених исказа , од тебе неочекиваних.

Та мантра о Светом Сави који нас је зајебао - захтева одговор .

А шта је требало да се уради ... ?

Да се прихвати католицизам, Папа....???

Па не би ли то било " национално самоубиство " ....
Да ли је требало да .....постанемо Хрвати... и поделимо њихову историју.

Или .... Преведено у данашњу ситуацију.... Да ли је решење за нас Србе да прихватимо Ислам,илити будизам ....

Да ли смо добитници или лузери ???

Ко то може да просуђује ? Са којих позиција ? Аргументи ?

Шта је ко добио .....а шта ко изгубио ????

Моје сазнање указује ми на многе регресивне, патолошке, дегенеративне процесе и појаве много израженије код многих припадника оних нација и култура, које се колоквијално сматрају успешнијим и цивилизованијим него код оних других међу које спадамо и ми - које би исти назвали "лузерима "

А што се тиче склоности да се продамо за сићу....ни ту се не разликујемо много од других.

С тим да је у оквиру те теме оно што мене највише фасцинира - спремност на одрицање од идентитета било индивидуалног или колективног , од стране оних који напусте ове наше просторе и забораве ко су , шта су и одакле долазе....


mariopan mariopan 11:02 05.08.2016

...

Upravo se cuju sirene, 12 sati je.
Minut cutanja za zrtve "Oluje"!
49 41 49 41 11:31 05.08.2016

Bal Vampira

http://www.nezavisne.com/novosti/ex-yu/Rudan-Oluja-donijela-glad-i-egzodus-mladih-za-Hrvatsku-pale-budale/381847
sasaminijature sasaminijature 11:39 05.08.2016

Balkan, poluostrvo datuma

Jos jedan dan koji se koristi da se neki narodi sete svoje proslosti.Divna prilika da se proslavlja etnicko ciscenje preko 400.000 stanovnika druge nacionalnosti.Dogadjaj da EU jos jednom direktno pokaze pravo lice, da nastavlja svoju vekovnu politiku prema Srbiji.Dokaz da je ta tvorevina forma bez sustine, u kojoj jedna clanica sa celokupnim drzavnim vrhom uziva na kulturnom dogadjaju dubokoumnog Tompsona.
Odlicna prilika za domace konvertite da pricu do besmisla razvodnjavaju skrecuci sa sustine i objasnjavajuci da smo mi krivi zajedno sa tadasnjim predsednikom Milosevicem.Dan koji mi ponovo utvrdjuje misao da nikada nasa drzava ni u ludilu ne bi trebala da bude clanica EU.Ovakve kao sto je sada ne, mozda neke druge.
O svemu ce se pricati danas ali o sustini nikako, a sustina je da posle ovoliko vremena nemamo nikog osudjenog za ta zlodela.Znaci to je za EU sasvim normalan, svakodnevni dogadjaj, nema tu nista sporno.
A nasi zvanicnici ce nastaviti pasivno da podrzavaju celu saradu tako sto nece traziti svoju imovinu , imovinu proteranih.....
I da naravno za sve smo krivi mi genocidni cetnici, samo sto slika na terenu govori drugacije.
angie01 angie01 12:11 05.08.2016

Re: Balkan, poluostrvo datuma

Odlicna prilika za domace konvertite da pricu do besmisla razvodnjavaju skrecuci sa sustine i objasnjavajuci da smo mi krivi zajedno sa tadasnjim predsednikom Milosevicem


da li je Srbija bila u ratu?

koga i kako je zloba oslobadjao tokom istog- ako je odgovor na prvo pitanje, da?

koje je tacno planove i celjeve imala zlobina strana u tom ratu?

koji su bili rezultati?

sta se desilo sa izgnainicima pri dolasku u Srbiju?


Oluja je bila vojna operacija u kojoj je poginulo ili na druge nacine stradalo vise civila nego vojnika- sto dovoljno govori o tome kakvog je karaktera ta operacija bila.
sasaminijature sasaminijature 12:25 05.08.2016

Re: Balkan, poluostrvo datuma

angie01
Odlicna prilika za domace konvertite da pricu do besmisla razvodnjavaju skrecuci sa sustine i objasnjavajuci da smo mi krivi zajedno sa tadasnjim predsednikom Milosevicem


da li je Srbija bila u ratu?

koga i kako je zloba oslobadjao tokom istog- ako je odgovor na prvo pitanje, da?

koje je tacno planove i celjeve imala zlobina strana u tom ratu?

koji su bili rezultati?

sta se desilo sa izgnainicima pri dolasku u Srbiju?


Oluja je bila vojna operacija u kojoj je poginulo ili na druge nacine stradalo vise civila nego vojnika- sto dovoljno govori o tome kakvog je karaktera ta operacija bila.

Da Srbija je bila u ratu.
Da mozemo skrenuti pricu u tom pravcu da smo bili sami na planeti u vreme rata i da niko nije uticao na pocetak, tok i kraj rata.Jedino tako moze biti smisleno da smo sami za sve odgovorni.
Sustinski najbitnije, ako gledamo na celi dogadjaj tako da etnicko ciscenje opravdavamo losim potezima suprotne strane, onda dolazimo u danasnjost i svima je normalno da imamo promil Srba u Hrvatskoj.I sto je najgore zato niko ne odgovara.
angie01 angie01 12:35 05.08.2016

Re: Balkan, poluostrvo datuma

Da mozemo skrenuti pricu


pa upravo skreces pricu ka nekim izdajnicima, koji ne zele da ponavljaju ponudjenu mantru, u kojoj, bez obzira na velicanje patrijotizma, u realnom desavanju nema ni najmanjeg traga od brige za Srbe i njihovu sudbinu, a jos manje od priznavanja bilo kakve odgovornosti zbog pogresne politike i zaigranosti u njoj.

kad saberes ko je u tom uzasu profitirao, dobijes odgovor na sva sporna pitanja.

...zrtve su svi ostali.


edit;

Da Srbija je bila u ratu.


ne bi bilo gzoreg, da o tome obavestis dacica.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana