Društvo

Svi užasi diktature apsolutne manjine

babmilos RSS / 26.06.2016. u 15:17

Žali mi se čovek kako postoji ozbiljna opasnost da članovi udruženja Ateisti Srbije ispadnu najveći licemeri i kukavice koje je Sunce ogrejalo.

Kaže – nije u redu što Ateisti Srbije napadaju samo Srpsku pravoslavnu crkvu. Brine – oni drugi, posebno oni što pucaju u novinare i skaču po spomenicima kulture u vlasništvu SPC kao da su šugavi, kao da ne postoje. Upozorava – negativna diskriminacija je to. Moli –  malo više pažnje da Ateisti Srbije posvete drugim, miroljubivijim verskim zajednicama.

Život u ovoj našoj, ili čija li je već, despotskoj Srbiji podrazumeva neke neupitne činjenice. Logična je to stvar – život u bilo kojoj, bilo čijoj zemlji, bila to balkanska despotija ili skandinavska socijaldemokratija, podrazumeva da čovek svakog jutra ne uči sve iz početka. Velika većina stvari je manje-više ista ili se menja dovoljno sporo da tek naša deca primete kako su im roditelji neumoljivo zastareli. Pa šta je to u Srbalja neupitno? Rezultati najsvežijeg popisa građana ukazuju kako je osam do devet od deset građana koje sretnete na ulici pravoslavne vere. To je jedna respektabilna grupa. Nesumnjivo je da živeti u Srbiji, u dobru i u zlu, znači biti okružen pravoslavljem.

isk1.png

A zapravo, situacija je i drastičnije verujuća: ako bliže pogledamo podatke sa tadašnjeg popisa, pa saberemo sve podatke koji pripadaju eksplicitno verujućim stanjima, dobijamo 94,37%. Dakle, u ovoj našoj, ili čija li je već, despotiji 5,63% ljudi recimo da ne veruje u neku višu silu (ateisti, agnostici, oni koji se nisu izjasnili i nepoznato). Zamislimo, dalje, da su svi ovi ljudi, nazovi-nevernici, aktivni članovi udruženja Ateisti Srbije. Pitanje glasi:čemu drama? Kakvu to društvenu moć može da ima – i u stvarnosti ima – 6% ljudi? Kakve veze ima šta mlatara šaka jada?

A stvari su u stvari još i užasnije. Sećate li se povrede verskog osećanja? Razmislimo o tom pojmu. Zdrav razum kaže da je versko osećanje utisak o događajima iz svakodnevnog života vernika. Ukoliko je on u skladu sa verom (biti skroman, trpeljiv, darežljiv; ne masturbirati, ne ići u crkvu u dane menstruacije i otkrivene glave, suzbijati bludne misli; i tako dalje, nabrajanje može da potraje), versko osećanje nije povređeno. Pošteno govoreći, oko nas stalno postoji dosta stvari koje bi mogle da povrede nečije versko osećanje, što je posledica društvenog dogovora da su crkveni poslovi odvojeni od države. Prvo što mi pada na pamet su agresivne fotografije nagih žena koje svakog dana objavljuju dnevne novine. I vernici čitaju dnevne novine, ali ih ipak takve fotografije ne pogađaju u toj meri da imamo svakodnevne proteste ispred štamparija. Dakle, na takve stvari su se vernici navikli.

 isk2.jpg

Tako dolazimo do zaključka da je preduslov povrede verskog osećanja (konačno, zovimo je u daljem tekstu PVO) nenaviknutost na sadržaj koji nije uskladu sa ubeđenjima vernika. Kada se ova definicija pročita, zdrav razum kaže da kod hrišćana (valjda i kod ostalih?) već postoji reč kojom se takva situacija opisuje: iskušenje. Pa onda, da li je iskušenje isto što i PVO? Trebalo bi da jeste, ali ipak postoji finesa: iskušenje je lično, dok je povreda verskog osećanja kolektivna.

Rekosmo: živimo u zemlji koja podrazumeva verujuću većinu i to u ogromnoj meri. No, čitanje novina ukazuje da svakodnevno postoji dosta veoma antireligijskih događaja (ubistva, krađe, prevare, neverstva, narkomanija, huliganizam), kao i nedeljna realno bedna poseta bogosluženjima. Sve to mora da znači da u našoj zemlji postoji mali broj vernika, te ogromna masa deklarisanih vernika, vernika koji to jesu samo zato što je to moderno, ili korisno (ta većina je najverovatnije ista ona koja je svojevremeno bila komunistička većina). Logično, ali ipak indikativno: nalazim da je svako ko kaže da su mu povređena verska osećanja zapravo kolektivni vernik, vernik koji to nije van tople mase većine.

Opet je logično da težina iskušenja zavisi od snage vere. Što je vera jača, to se iskušenje lakše podnosi. I obratno, što se iskušenje teže podnosi, znači da je vera oslabila. Zato logično zvuči da je iskušenje trenutak kada vernik treba da ozbiljno razmisli o tome gde je grešio, trenutak za lično preispitivanje.

Posebno je opasno kada PVO proglasi glava kuće, patrijarh SPC. Nažalost, upravo se to dogodilo o jednoj od Parada Ponosa: glava pravoslavne kuće ((Gavrilović)) je rekao da je u pitanju dubokovređajući događaj. O istom trošku je dodao da je tragi-komična, da baca tešku moralnu senku na naš Grad, našu vekovnu hrišćansku kulturu i na dostojanstvo naše porodice, kao osnovne ćelije ljudskog roda. Nije ga mrzilo ni da se pozove i na hrišćansku većinu i na brojne pripadnike drugih religija, što je već znak ozbiljne histerije.

 isk3.jpg

No, pošto je povreda verskih osećanja kolektivna pojava, lično preispitivanje ne dolazi u obzir. I to je još jedna stvar koja razlikuje iskušenje od povrede verskih osećanja: PVO ne zahteva napor, to je najlakša stvar na svetu. Omojbože moja su osećanja povređena, ja sam u stanju smanjene uračunljivosti, pa nas ima takvih mnogo, ko zna za šta smo sve sposobni tako grupisani, ali nesumnjivo ne možemo za svoje ponašanje biti odgovorni.

I tu se negde nazire suština: poenta je u odricanju odgovornosti. Fingiranje nemoći čopora vukova suočenog sa dve vezane koze sport je sa dugom tradicijom u Srbalja. Poslednjih dvadesetak godina razrađen je i automatizovan. Poznate srbijanske izdajice koje su toliko zla učinile malom i napaćenom narodu tokom kritičnog trenutka u trajanju od par decenija su po pravilu žene: Sonja Biserko, Nataša Kandić, Žene u Crnom, Brankica Stanković. Mnogi nam je supermuž političar sedeo na obali reke Pjedre i ridao povodom nepravednih i ničim izazvanih događaja koje su svojim ogromnim finansijski-lobijskim mogućnostima potpomogle, ako ne i od početka indukovane navedene suknjičave snage žensko-veštičije mraka i bezumlja. I šta? Ništa. Prođe neko vreme, istrči Insajder, ispostavi se da se kralo. I šta? Ništa.

Ova vrsta dramatizacije je svakako nacionalistička. Ukoliko neka ideja ima 60% većine, nacionalizam zahteva 90%. Kada tu granicu dostigne, ispostavlja se da preostalih 10% živcira mnogo više nego prethodnih 40%. Zato se ide na 99%. Kada se stigne dotle, preostali 1% je u svakom trenutku na ivici preuzimanja vlasti, pa je neophodno doseći 100%. Nažalost, apsolutnost se ne može dostići zato što što je više ljudi okupljeno oko ideje, to se među njima traži viši nivo posvećenosti.

Nacionalističko društvo uvek pronalazi izdajnike. Proces nacionalističkog pročišćenja nikada je prestaje. Razlog za ovo je jednostavan: svrha nacionalizma je samo novac, koga nikada nema dovoljno, pa sa porastom nacionalističke mase mora doći do porasta kriterijuma. Videli smo to u slučaju Fajgelja koji u ovoj našoj, ili čija li je već, despotiji nije bio dovoljno Srbin. Ej, Fajgelj nije dovoljno Srbin! U Hrvatskoj budaletina formira crnokošuljaške jedinice čija je skraćenica SS. Zato što je poseban nacionalista? Ma ne, već zašto što pokušava da bude veći nacionalista od predsednice Kitarović. U Srbiji je užasno što će Nedić biti rehabilitovan? Pa šta, kad je već Draža prešao tu golgotu. Ali Nedić je gori od Draže? Ma nije valjda.

Odnos društva prema mizernim društvenim grupama kakve su homoseksualci ili ateisti važan je pokazatelj nivoa nacionalizma. Ali nije i najvažniji. Najvažniji pokazatelj nivoa nacionalizma u društvu je pamet. U glavu.

Tagovi



Komentari (182)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

emsiemsi emsiemsi 14:38 27.06.2016

Re: Jel'

zemljanin
emsiemsi
zemljanin
emsiemsi
zemljanin
Ето мени ономад у школи на обележавању школске славе Свети Сава прилази локални свештеник који је секао колач

I tebi je to sasvim normalno da se ritualna služba održava van ritualne zgrade - I to pred obaveznim učešćem dece ... onda je stvarno nepotrebno da pretačemo iz šupljeg u prazno - nema svrhe (obostrano) ...

Мени буде баш лепо на школској слави !
Наравно да буду попови, и то чак три, врло вискоког ранга. Једном је био и Патријар Павле, а обавезно учествује и Прво Београдско Певачко Друштво

pa nekima je I na orgijama lepo ... kada se manemo tog ličnog osećaja za lepo, ostaju neke norme I pravila ponašanja I zakoni ... e zato što je nekima lepo neki drugi ne dolaze u školu ... a to je proslava svih đaka ...

Какве оргије помињеш ?! Булазниш или ?
Успут --- сви ђаци су били.

usput - izguglaj ako ne znaš
usput - divna škola, čista što bi rekli ... nisam sumnjao

Предивна, најбоља, нечиста.
grebostrek.lurker grebostrek.lurker 17:26 27.06.2016

Re: Jel'


А "Хеј, Словени" је званично била привремена химна док се не дође до бољег решења. И то је тако трајало 45 година. Ја се сећам да су расправе о новој химни СФРЈ трајале све до распада државе.


Inace himna sokolskog pokreta pre II sv. rata... Dodaje na blesavosti...

anonymous anonymous 17:49 27.06.2016

Re: Jel'

zemljanin
Ето мени ономад у школи на обележавању школске славе Свети Сава прилази локални свештеник који је секао колач

I tebi je to sasvim normalno da se ritualna služba održava van ritualne zgrade - I to pred obaveznim učešćem dece ... onda je stvarno nepotrebno da pretačemo iz šupljeg u prazno - nema svrhe (obostrano) ...


Да се боље упознамо.

А да ли је теби нормално да неко своје сексуалне склоности или несклоности, правећи баханалије јавно демонстрира ван интиме спаваће собе ?

И то пред обавезним погледима деце. Са улице.

Одговори, па да проценимо принципијелност.


anonymous anonymous 18:32 27.06.2016

Re: Jel'

little_radojica
А зашто је креационизам апсурдан ?


Е јебига...


Прихватам аргумент.


emsiemsi emsiemsi 18:40 27.06.2016

Re: trol, klasični

maksa83
Стварно си гледао те идиотарије ?!

Čarli, sviraj sviraj pa za pojas zadeni. Ima kad je smešno, al' ima i kad je samo glupo.

Па да !
Мени је то толико глупо да нема шансе да то гледам.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:48 27.06.2016

Re: Jel'

имаш неког коме је одређена ствар из ових или оних разлога болна, осетљива или увредљива.


Pazi pazi, kako odjednom imaš istančan osećaj za nečija verska osećanja i vrlo paziš da ih neko ne povredi.
Ali samo ako su upitanju neki drugi.

A šta ako je nekome bolno, osetljivo ili uvredljivo ovo što ti pišeš?
Ako je vernicima ateizam uvredljiv, treba li to poštovati i ćutati?
Ili, šta ako se neki iskreni hrišćanski vernik uvredi ako neko zabrani da se peva verska pesma pre utakmice?

Brineš za osećannja muslimana a za osećannja hrišćana te baš briga.

Za atesitu pevanje verskih pesama ne mopže biti ni uvredljivo ni osetljivo, a ni bolno.
Može da mu bude glupo, dosadno, suvišno, besmisleno, ali ništa od onoga što ti navodiš.
Ono o čemu pričaš se tiče isključivo verskih osećanja, pa kako biraš čija verska osećanja poštuješ a čija ne?

tasadebeli tasadebeli 19:45 27.06.2016

Re: Jel'

grebostrek.lurker

А "Хеј, Словени" је званично била привремена химна док се не дође до бољег решења. И то је тако трајало 45 година. Ја се сећам да су расправе о новој химни СФРЈ трајале све до распада државе.


Inace himna sokolskog pokreta pre II sv. rata... Dodaje na blesavosti...




Да, то сам заборавио!

Исту мелодију је и Пољска узела за своју химну.

Не знам да ли и речи?

Ех, то су била нека лепа идеалистичка времена цветања пансловенске идеје.
docsumann docsumann 20:41 27.06.2016

Re: trol, klasični

Мени је то толико глупо да нема шансе да то гледам.


ok, onda ga obavezno ne gledaj. ništa sporno.

al' je od glupog filma daleko gluplje pljuckati i ocrnjavati nečiji muzički, filmski, čitalačk i svaki drugi ukus, da ne kažem senzibilitet.
to je ono baš megabezveze na kvadrat, pa još + 30%.

pokušavao sam par puta na blogu da ti to predočim. mislim, cijenim da ti je to sasvim jasno i očigledno (ne mislim da si tupan neopjevani, naprotiv), al' eto ima u tebi nešto što te baš tjera na zapljuckavanje.
docsumann docsumann 20:50 27.06.2016

Re: Jel'

Za atesitu pevanje verskih pesama ne mopže biti ni uvredljivo ni osetljivo, a ni bolno.
Može da mu bude glupo, dosadno, suvišno, besmisleno, ali ništa od onoga što ti navodiš.
Ono o čemu pričaš se tiče isključivo verskih osećanja, pa kako biraš čija verska osećanja poštuješ a čija ne?


heh, hmm, well... da sam vjernik, kao što nisam, čini mi se da ništa ne bi moglo da povrijedi moja vjerska osjećanja.
kažem da sam (pravi) vjernik, jer drugačiji valjda i ne postoji.

kao takav vjerovatno bih bio daleko spokojnija, mirnija i zadovoljnija osoba nego što sam to ja danas.
i ko bi to mogao, bilo kakvim ovozemaljskim postupkom da mi uvrijedi i unizi mog svemogućeg, nedodirljivog, apsolutnog gospodara svijeta i vremena.
neke zajedljive šale tamo nekih jadnih bezbožnuika, sitnih duša, što trućaju kojekakve baljezgarije, nesvjesni ništavnosti riječi svojih beslovesnih.

pa meni ni smrt mojih najbližijih i najvoljenijih, ni jad, ni bolest ni sva tegoba života u namučenoj zemlji balkanskoj, ne bi bili u stanju da pomute vedrinu moje spoznaje o božjojem sjaju i veličini.

da sam vjernik, kažem ...
emsiemsi emsiemsi 20:56 27.06.2016

Re: trol, klasični

docsumann
Мени је то толико глупо да нема шансе да то гледам.


ok, onda ga obavezno ne gledaj. ništa sporno.

al' je od glupog filma daleko gluplje pljuckati i ocrnjavati nečiji muzički, filmski, čitalačk i svaki drugi ukus, da ne kažem senzibilitet.
to je ono baš megabezveze na kvadrat, pa još + 30%.

pokušavao sam par puta na blogu da ti to predočim. mislim, cijenim da ti je to sasvim jasno i očigledno (ne mislim da si tupan neopjevani, naprotiv), al' eto ima u tebi nešto što te baš tjera na zapljuckavanje.

У праву си !
Истина, све могу да поднесем (како тако), али качење оних креатура правдати сензибилитетом - јебига, то не могу никако.
freehand freehand 20:58 27.06.2016

Re: Jel'

da sam vjernik, kažem ...

A da si pekar koji noću radi?
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:15 27.06.2016

Re: Jel'


da sam vjernik, kao što nisam, čini mi se da ništa ne bi moglo da povrijedi moja vjerska osjećanja.


Zato i nisi:)

Logično je ovo što pišeš, stvarno.
Ako znam da postoji bog i da sve gleda, važno mi je da sam ja u redu, da radim ono što je bogu milo, a ne šta drugi rade, šta pevaju, kako se mole ili ne mole.

O tome neka bog vodi računa, on je bog, on sve može, neka ih kažnajva ako misli da treba. Što bih se ja time bavio, ne vređaju mene nego boga, pa neću valjda ja njega da branim od nekoga, nisam ja svemoćan, on je, lako mu je da se odbarni.

Ali vernici često uvredom smatraju i samo iznošenje sumnje da bog postoji.
E to im ne uvažavam.
Ljuti se koliko hoćeš, vređaj se do mile volje, ali ja u te tvoje priče ne verujem.
Pokušavam da ih ne vređam tvrdnjama da su glupi, da su u zabludi, ali da krijem svoja uverenja zato što bi ih to povredilo, e to neću.
docsumann docsumann 21:19 27.06.2016

Re: trol, klasični

emsiemsi
docsumann
Мени је то толико глупо да нема шансе да то гледам.


ok, onda ga obavezno ne gledaj. ništa sporno.

al' je od glupog filma daleko gluplje pljuckati i ocrnjavati nečiji muzički, filmski, čitalačk i svaki drugi ukus, da ne kažem senzibilitet.
to je ono baš megabezveze na kvadrat, pa još + 30%.

pokušavao sam par puta na blogu da ti to predočim. mislim, cijenim da ti je to sasvim jasno i očigledno (ne mislim da si tupan neopjevani, naprotiv), al' eto ima u tebi nešto što te baš tjera na zapljuckavanje.

У праву си !
Истина, све могу да поднесем (како тако), али качење оних креатура правдати сензибилитетом - јебига, то не могу никако.


pa kad se izmjestiš malčice iz tog svog ugla gledanja na svijet, pa promisliš (takođe malčice) o tome kako milioni ljudi na svijetu nalaze te kreature manje-više fascinantnim.
a ima među njima dosta i zdravih, i mladih, i pametnih ljudi, pa čak i onih sa doktoratima, svih vjera i nacija...

a pretjerana antipatija često zna biti nagovještaj sasvim oprečnih emocija.
znaš već šta se priča za radikalne homofobe
docsumann docsumann 21:20 27.06.2016

Re: Jel'

freehand
da sam vjernik, kažem ...

A da si pekar koji noću radi?


o tome ću ponešto na blogu o bureku
freehand freehand 21:34 27.06.2016

Re: Jel'

docsumann
freehand
da sam vjernik, kažem ...

A da si pekar koji noću radi?


o tome ću ponešto na blogu o bureku

Super, daću ti ja video ilustraciju: Fatmir-Faca baca testo!
docsumann docsumann 21:48 27.06.2016

Re: Jel'

Pokušavam da ih ne vređam tvrdnjama da su glupi, da su u zabludi, ali da krijem svoja uverenja zato što bi ih to povredilo, e to neću.


podsjetio me ovo na riječi Merlin Mensona u vezi cike, vriske i panike koja se, podsticana izjavama katoličkih sveštenika, podigla u Hrvatskoj pred njegov koncert u Puli.

MM ime je poručio nešto u smislu - jadna je ta vjera kad može da je ugrozi jedan Merlin Menson.

little_radojica little_radojica 23:03 27.06.2016

Re: Jel'

Pazi pazi, kako odjednom imaš istančan osećaj za nečija verska osećanja i vrlo paziš da ih neko ne povredi.
Ali samo ako su upitanju neki drugi.
Brineš za osećannja muslimana a za osećannja hrišćana te baš briga.


Како волиш да хваташ кривине лелелеле

А ово болдовано си просто измислио, бесрамно. Бринем, да, за оне који деле осећања на муслиманска и хришћанска па онда премеравају.


A šta ako je nekome bolno, osetljivo ili uvredljivo ovo što ti pišeš?
Ako je vernicima ateizam uvredljiv, treba li to poštovati i ćutati?


Како могу атеизам/религиозност да буду сами по себи увредљиви?


Ili, šta ako se neki iskreni hrišćanski vernik uvredi ako neko zabrani da se peva verska pesma pre utakmice?


Па није концерт верске музике него спортска манифестација. Ако би се због тога увредио био би глуп. Да не буде забуне, не глуп зато што је верник, него зато што не разуме сврху догађаја на којем учествује.

Уосталом, сам певај шта хоћеш, кад представљаш државу певаш шта је прикладно. Па ако смо друштво које поштују све своје различитости договорићемо се да певамо нешто што свима одговара. Ми мање-више и јесмо такво друштво уз одређене ексцесе, али се клима мења нагоре, то је мој утисак, и против тог тренда треба говорити где год и кад год је могуће.

Za atesitu pevanje verskih pesama ne mopže biti ni uvredljivo ni osetljivo, a ni bolno.
Može da mu bude glupo, dosadno, suvišno, besmisleno, ali ništa od onoga što ti navodiš.
Ono o čemu pričaš se tiče isključivo verskih osećanja, pa kako biraš čija verska osećanja poštuješ a čija ne?


И овде важи исто као и горе: није исто кад атеиста слуша вернике како певају (њихова ствар) и кад му верници наметну да пева са њима. Ево само помисли да си репрезентативац БиХ или рецимо Мађарске и да се велика већина сложи да певају неку муслиманску или католичку верску песму да ли би се ти придружио или би "издвојио мишљење"?
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:28 27.06.2016

Re: Jel'

А ово болдовано си просто измислио, бесрамно.



Ti, kad ti se prstom pokaže ono što si napisao pa kad shvatiš da je to glupo, kažeš, izmislio si.

Pa jesi li me pitao šta mislim kako se oseća neki Suljo ili tako neki, dok se peva o Hristu?
Da li si baš Sulju ili Admira i njegova osećanja izdvojio tak onako, ili zato što su muslimani?
Dakle za osećanja muslimana se jesi interesovao, a jesi li za hrišćane?
Ja to nisam video, pokaži mi gde jesi, ako jesi.

Како могу атеизам/религиозност да буду сами по себи увредљиви?

A kako hrišćanstvo i pesme i hristu mogu da budu uvredljivi?
Što bi se Asmir vređao kad se peva Hriste spasi?
Ако би се због тога увредио био би глуп.

Glup je ako mu se zabrani da peva svoju omiljenu pesmu, a Admir nije glup ako ga vređa Jovanova omiljena pesma?
Pa posle nisi na strani muslimana, tj nisi polusekularac, poluateista, poluprincipijelan.


Уосталом, сам певај шта хоћеш, кад представљаш државу певаш шта је прикладно.

A ako od njih deset devet hoće da peva nešto to nije prikladno.
Ko propisuje prikladnost?
CK?
и кад му верници наметну да пева са њима.

Ko kome nameće da peva bilo šta?

Ево само помисли да си репрезентативац БиХ или рецимо Мађарске и да се велика већина сложи да певају неку муслиманску или католичку верску песму да ли би се ти придружио или би "издвојио мишљење"?


Pa ne bi mi bio problem, stvarno.
Ako bih svojim nepevanjem nešto kvario, ako bi atmosfera time bila narušena, neka napetost se stvarala, pevao bih.

Ne bi mi kruna ateistička pala s glave ako bih pevao o alahu, ali me ni posle pevanja alah ne bi mogao uborijti u svoje pulene.

Sad se setih, jedno izvesno vreme sam se dosta družio sa nekim muslimanima.
Bilo je i postova u tom periodu, i par puta smo po par dana provodili zajedno, ja sam i njih nekoliko.
I malo iz zezanja, malo da probam, postio sam sa njima, tj nisam ništa jeo ni pio do iftara.
I evo me živog, zdravog, neuvređenog, neobrezanog i ateističnog još uvek.
Pesmice i rituali su bezvezna stvar, koga to vređa taj ima veliki problem.
little_radojica little_radojica 00:32 28.06.2016

Re: Jel'

Pa jesi li me pitao šta mislim kako se oseća neki Suljo ili tako neki, dok se peva o Hristu?


Истина било је ту и неких Мађара који су ти, ох како згодно, промакли, али свима са списка је заједничко то што су припадници мањина. И цео овај блог и ова расправе је о неутемељеној фобији од "дикатуре мањине". Али ти увек покушаваш да ми пришијеш да имам нешто против Срба, па врдаш и тамо и овамо, већ сам навикао само сам чекао кад ћеш да почнеш.

A kako hrišćanstvo i pesme i hristu mogu da budu uvredljivi?
Što bi se Asmir vređao kad se peva Hriste spasi?


Па ја рекао да не могу. Проблем је кад Асмиру намећеш да он пева о Христу. А увек постоји и нешто што и Живота и Асмир могу да певају пуног срца заједно.

A ako od njih deset devet hoće da peva nešto to nije prikladno.
Ko propisuje prikladnost?
CK?

Магична реч кад су осетљиве ствари у питању је апсолутни консензус. А за неке ствари већ постоје широко прихваћене норме и не мора се измишљати топла вода. Нпр. у мултинационалним, мултиконфесионалним друштвима у старту се избегавају решења која могу довести до било какве дискриминације. И зна се да су ту етничка припадност и вероисповест најосетљивија питања. Па ако певаш патриотску песму о одбрани отаџбине у којој се не прејудицира да је та земља "власништво" једног од народа који у њој живе или једне религијске групе нема никаквих проблема (Марш на Дрину би био пример)


Pa ne bi mi bio problem, stvarno.
Ako bih svojim nepevanjem nešto kvario, ako bi atmosfera time bila narušena, neka napetost se stvarala, pevao bih.


А не мислиш да би се напетост била изазвана самим таквим предлогом песме?

Sad se setih, jedno izvesno vreme sam se dosta družio sa nekim muslimanima.
Bilo je i postova u tom periodu, i par puta smo po par dana provodili zajedno, ja sam i njih nekoliko.
I malo iz zezanja, malo da probam, postio sam sa njima, tj nisam ništa jeo ni pio do iftara.
I evo me živog, zdravog, neuvređenog, neobrezanog i ateističnog još uvek.
Pesmice i rituali su bezvezna stvar, koga to vređa taj ima veliki problem.


Ово је нешто скроз другачије и то покушавам да ти објасним. Ти сам, добровољно, хтео си нешто да радиш, нико те није у то увлачио или доводио пред свршен чин. То је као да одеш код неког на славу или у цркву на венчање, никакво чудо. Ја сам ишао на неку шинто церемонију, учествовао чак, морао да будем обучен у бело да вучем нека колица пуна камења, а онда један облутак да бацим у двориште новоизграђеног храма (сваких 20 година потпуно исти храм изграде 50 метара поред, преносе "бога" из старог у нови, и онда стари раставе). Пријавио се јер је то била једина прилика да видим тај храм изнутра, дуга прича. Проблем би био да је цела лабораторија ишла, па рекли да морам да идем и ја (уствари нико није ишао са целог департмана осим мене ). Без обзира што у Јапану живи 97% етничких Јапанаца и што су 99.7% држављана етнички Јапанци ником не би пало на памет да ми тако нешто наметне. То се једноставно не ради у развијеним друштвима. У слабије развијеним друштвима то имање обзира делује као титрање "напорној" мањини.
zemljanin zemljanin 02:47 28.06.2016

Re: Jel'

anonymous
zemljanin
Ето мени ономад у школи на обележавању школске славе Свети Сава прилази локални свештеник који је секао колач

I tebi je to sasvim normalno da se ritualna služba održava van ritualne zgrade - I to pred obaveznim učešćem dece ... onda je stvarno nepotrebno da pretačemo iz šupljeg u prazno - nema svrhe (obostrano) ...


Да се боље упознамо.

А да ли је теби нормално да неко своје сексуалне склоности или несклоности, правећи баханалије јавно демонстрира ван интиме спаваће собе ?

И то пред обавезним погледима деце. Са улице.

Одговори, па да проценимо принципијелност.



apsurdno pitanje ... ali ulica nije škola ... ponašanje na ulici je regulisano zakonom I nekim kodeksima pristojnog ... neko ima veću neko manju toleranciju ponašanja drugih, ali na ulici ... u javnim ustanovama a pogotovu školama, ne može se niko ponašati kao da je kod svoje kuće ... u javnu ustanovu dolaze ljude jer su na to primorani ili obavezni I nisu dužni da trpe ili da se izlažu ličnim doživljajima ili frustracijama zaposlenih ... ti zaposleni su u službi svih građana jer ih ti građani plaćaju ... nije primereno okititi kancelariju ili šalter ili školu sa ikonama I drugim verskim obeležjima službenika niti na bilo koji način upražnjavati magisjke ritual ... to isto važi I za one koji su kačili slike Tita, SLobe ili Madone ...

a čisto da bi se iskazalo pravo na "kićenje" koje će se potegnuti, misaoni eksperimet šaltera sa polumesecom, Kuranom I tako tim rekvizitima ... koliko bi taj službenik ostao na tom random mestu
emsiemsi emsiemsi 05:36 28.06.2016

Re: trol, klasični

docsumann
emsiemsi
docsumann
Мени је то толико глупо да нема шансе да то гледам.


ok, onda ga obavezno ne gledaj. ništa sporno.

al' je od glupog filma daleko gluplje pljuckati i ocrnjavati nečiji muzički, filmski, čitalačk i svaki drugi ukus, da ne kažem senzibilitet.
to je ono baš megabezveze na kvadrat, pa još + 30%.

pokušavao sam par puta na blogu da ti to predočim. mislim, cijenim da ti je to sasvim jasno i očigledno (ne mislim da si tupan neopjevani, naprotiv), al' eto ima u tebi nešto što te baš tjera na zapljuckavanje.

У праву си !
Истина, све могу да поднесем (како тако), али качење оних креатура правдати сензибилитетом - јебига, то не могу никако.


pa kad se izmjestiš malčice iz tog svog ugla gledanja na svijet, pa promisliš (takođe malčice) o tome kako milioni ljudi na svijetu nalaze te kreature manje-više fascinantnim.
a ima među njima dosta i zdravih, i mladih, i pametnih ljudi, pa čak i onih sa doktoratima, svih vjera i nacija...

a pretjerana antipatija često zna biti nagovještaj sasvim oprečnih emocija.
znaš već šta se priča za radikalne homofobe

Шта да им ја радим !?
Не могу да им помогнем. Свако има своју занимацију.
docsumann docsumann 06:34 28.06.2016

Re: trol, klasični

Шта да им ја радим !?
Не могу да им помогнем. Свако има своју занимацију.


njima ništa. pomozi sebi.
gedza.73 gedza.73 07:00 28.06.2016

Re: trol, klasični

emsiemsi
Па да !
Мени је то толико глупо да нема шансе да то гледам.

Ja i danas igram Frozen throne.



milisav68 milisav68 07:01 28.06.2016

Re: Jel'

hoochie coochie man

A ako od njih deset devet hoće da peva nešto to nije prikladno.
Ko propisuje prikladnost?
CK?

Kada je CK propisao da himna bude "Hej, Sloveni", tada niko nije "brinuo" (nije smeo ) kako se osećaju (i da li je prikladno) ne-Sloveni dok se peva ta himna - Albanci, Mađari, Romi, muslimani (neki za sebe tvrde da vode poreklo od Turaka), Nemci, Jevreji...
grebostrek.lurker grebostrek.lurker 07:33 28.06.2016

Re: Jel'

tasadebeli


Да, то сам заборавио!

Исту мелодију је и Пољска узела за своју химну.

Не знам да ли и речи?

Ех, то су била нека лепа идеалистичка времена цветања пансловенске идеје.


"Ješće Polska nje zginjela", drugi tekst, pevao je Staša u teškom trenutku u "Kroz pustinju i prašumu" - a i malo je brža.
emsiemsi emsiemsi 07:35 28.06.2016

Re: trol, klasični

docsumann
Шта да им ја радим !?
Не могу да им помогнем. Свако има своју занимацију.


njima ništa. pomozi sebi.

То тек не могу. То (и) јесте најтеже.
freehand freehand 07:43 28.06.2016

Re: trol, klasični

emsiemsi
docsumann
Шта да им ја радим !?
Не могу да им помогнем. Свако има своју занимацију.


njima ništa. pomozi sebi.

То тек не могу. То (и) јесте најтеже.

Nije lako biti Emsi
emsiemsi emsiemsi 08:04 28.06.2016

Re: trol, klasični

freehand
emsiemsi
docsumann
Шта да им ја радим !?
Не могу да им помогнем. Свако има своју занимацију.


njima ništa. pomozi sebi.

То тек не могу. То (и) јесте најтеже.

Nije lako biti Emsi

Сагласан !
urbana_gerila urbana_gerila 12:21 28.06.2016

Re: trol, klasični

emsiemsi
freehand
emsiemsi
docsumann
Шта да им ја радим !?
Не могу да им помогнем. Свако има своју занимацију.


njima ništa. pomozi sebi.

То тек не могу. То (и) јесте најтеже.

Nije lako biti Emsi

Сагласан !


imaju neki i vajde od tog tvog britkog uma, čarli: onomad sam uvredio moju terijerku napisavši ovde da je ona za tebe ruski akademik, pa joj otad gonjen osećajem krivice zbog tog potcenjivačkog poređenja - svaki dan kupujem šećernu kosku.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:48 28.06.2016

Re: Jel'

Истина било је ту и неких Мађара који су ти, ох како згодно, промакли,


Stani jebote, pa ja mislio da je ono neka verska pesma.
Nisam otvarao, a vidim pominje se Hrist u naslovu, pa mi bilo čudno što bi katolicima smetao Hrist.
Sad vidim da to nije verska, nego nacionalna pesma.

Pa znaš šta, Srbija je nacionalna država Srba, ta pesma je srpska nacionalna pesma, pa ako neko hoće da igra za srpsku nacionalnu reprezentaciju, a smetaju mu srpske nacionalne pesme taj, što se mene tiče, može da oladi.
Kavav crni konsenzus oko toga.
little_radojica little_radojica 05:24 29.06.2016

Re: Jel'

Pa znaš šta, Srbija je nacionalna država Srba


Али у ствари - нииииије.

Prvi deo
NAČELA USTAVA
Republika Srbija

Član 1

Republika Srbija je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, zasnovana na vladavini prava i socijalnoj pravdi, načelima građanske demokratije, ljudskim i manjinskim pravima i slobodama i pripadnosti evropskim principima i vrednostima.


Иако је једино српски народ у тексту и он је само подскуп "свих грађана који у њој живе" па Србија може бити само грађанска држава.

Да избегнемо недоумице око овог тумачења довољно је погледати Устав Републике Хрватске где је она експлицитно дефинисана као национална држава хрватског народа и националних мањина (дакле више скупова чије је пресек празан скуп), а сувереност потиче експлицитно и једино од хрватског народа.

Ustav RH - Izvorišne osnove
Izražavajući tisućljetnu nacionalnu samobitnost i državnu opstojnost hrvatskoga naroda, potvrđenu slijedom ukupnoga povijesnoga zbivanja u različitim državnim oblicima te održanjem i razvitkom državotvorne misli o povijesnom pravu hrvatskoga naroda na punu državnu suverenost, što se očitovalo:

*pa takstativno nabraja kako je izgledala ta "tisućljetna somobitnost hrvatskog naroda"...*


Polazeći od iznesenih povijesnih činjenica, te općeprihvaćenih načela u suvremenu svijetu i neotuđivosti i nedjeljivosti, neprenosivosti i nepotrošivosti prava na samoodređenje i državnu suverenost hrvatskog naroda, uključujući i neokrnjeno pravo na odcjepljenje i udruživanje, kao osnovnih preduvjeta za mir i stabilnost međunarodnog poretka, Republika Hrvatska ustanovljuje se kao nacionalna država hrvatskoga naroda i država pripadnika nacionalnih manjina: Srba, Čeha, Slovaka, Talijana, Mađara, Židova, Nijemaca, Austrijanaca, Ukrajinaca, Rusina, Bošnjaka, Slovenaca, Crnogoraca, Makedonaca, Rusa, Bugara, Poljaka, Roma, Rumunja, Turaka, Vlaha, Albanaca i drugih, koji su njezini državljani, kojima se jamči ravnopravnost s građanima hrvatske narodnosti i ostvarivanje nacionalnih prava u skladu s demokratskim normama OUN-a i zemalja slobodnoga svijeta.


Ми (грађани Србије) смо се, као друштво, и формално дистанцирали од тог националистичког комплекса. Ти као слободни стрелац, можеш да машташ шта год хоћеш, па и да живиш у држави као што је Хрватска.
mariopan mariopan 17:19 29.06.2016

Re: Jel'

babmilos
mariopan

Pozdravljam te i želim ti sve najbolje.

И ја теби све најбоље.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:05 29.06.2016

Re: Jel'

Али у ствари - нииииије

Иако је једино српски народ у тексту и он је само подскуп "свих грађана који у њој живе" па Србија може бити само грађанска држава.


Dakle, Srbi nemaju svoju nacionalnu državu.
Jedna od retkih evopskih nacija koja to još nije uspela da napravi.

Da, da, znam, sad ćeš reći, nisam ja to rekao :)

Što se bre, Radojice, vadiš na ove dečije forice, vidi kako je to formulisano u ustavu.

A da je drugačije formulisano bilo bi u redu da se pevaju srpske nacionalne pesme, ovako nije?

Ili, pošto su ustavne formulacije promenljiva stvar, ako u sledećem bude drugačije formulisano, tebe će baš boleti ***** kako će se osećati Pišta i Sulejman kad bude gruvalo Hriste bože raspeti i sveti, jer će ustavna formulacija to dopuštati.
Sad kad je ovako, mnogo si zabrinut za njihova osećanja :)

Evo i ovaj blog je pred gašenjem, hajd drugi put najpre razmisli.
little_radojica little_radojica 08:46 30.06.2016

Re: Jel'

Dakle, Srbi nemaju svoju nacionalnu državu.
Jedna od retkih evopskih nacija koja to još nije uspela da napravi.


Не, једна је од ретких која је имала националну државу па тај превазиђени концепт напустила декларативно доношењем Устава и пребацивањем суверености са једног народа на све своје грађане. Ако ти је за утеху, то често промиче и онима који воле да опљују Србију као Србистан. Парадокс је да иако нам држава није национална, имамо пуно националиста (не мислим овде на тебе, ти си лајт верзија)

A da je drugačije formulisano

Што рече Путин ономад: да баба има муда била би ђед

Ili, pošto su ustavne formulacije promenljiva stvar, ako u sledećem bude drugačije formulisano, tebe će baš boleti ***** kako će se osećati Pišta i Sulejman kad bude gruvalo Hriste bože raspeti i sveti, jer će ustavna formulacija to dopuštati.
Sad kad je ovako, mnogo si zabrinut za njihova osećanja :)




Шалу на страну, ништа не би било другачије, јер се законима прописује оно минимално што се мора, а различитости се могу уважавати и без да те закон тера на то. Ти си потегао да је Србија национална држава да би оправдао анти-цивилизацијска гледишта, ја сам ти само рекао да чак ни за то немаш основа. Једноставно није твој век

Ја сам увек обзиран према осећањима мањина, колико је то материјално и логистички могуће. Нарочито зато што живот те мањине разбаца јако чудно, некад и крајње иронично, па се то да ли сам мањина или већина мења чак и у току дана. Рецимо, у бироу смо имали верника-фанатика и он је био апсолутна мањина 1/10 (добро, била је и једна хомеопатичарка-макробиотичарка). Ало пошто је то био пре свега тим састављен од јако добрих и отворених људи (укључујући и њих двоје) сви су имали обзира према њиховим спецајалним прохтевима око хране (за православне фундаменталисте муслимански рамазан је мала маца, а за ове што верују у органску храну да не причамо). А могли смо и једноставно да их прегласамо, наручимо свима пљеску сваки дан и кажемо: ма ко вас јебе, ми смо већина, само онда не бисмо били тим и подметали леђа једно за друго.

Evo i ovaj blog je pred gašenjem, hajd drugi put najpre razmisli.


Не волим ни ја ове дуге размене са основне линије, више сам за сервис-волеј игру, али шта ћу кад не могу да ћутим на покушаје рационализације национализма.
cane cane 18:18 26.06.2016

kebab,

nadam se da se ne ljutis, ti si ovde samo kolateralna steta.

posto me bosanceros banovao, da ne bude da se nisam udostojio da mu odgovorim.



Cane, nešto si nadrkan i zaskačeš se na ljude ovdje. Ne zamjerim ti što se i na mene zaskačeš, ali kad se kreneš redom ostrvljivati na prisutne, glumeći duhovitog i zajebanog mangupa iz udobne pozicije anonimnosti, to mi se već pomalo gadi. No i to bih ti nekako oprostio, ali ne mogu to što misliš da ti je poznato sve što je u Politici pisano i što velikim imenima srpske žurnalistike i književnosti pretpostavljaš jednog jezikoslovnog diletanta kakav je Klajn. I što ti je sintaksa očajna, nedopustivo za nekog ko za sebe smatra da je govornik jezika koji je iznjedrio Pekića, Crnjanskog, Stankovića, Ćopića... Zato ideš u svlačionicu sa ovog teksta, do sada nisi pokazao ništa što bi opravdalo tvoje zadržavanje na terenu, svi mi umijemo pljuvat i bit budaletine, no to nije ono što se ovdje traži. Jebga, ne može svako imat povlašćen status ko moj emsi


ne znam sto je moja pozicija iole udobnija od anonimnog kebaba. a da ne pricamo o anonimnom elisu, koliko god se ti predstavljao da pises pod imenom i prezimenom, ti si i dalje jedan obican anonimus iz mahale. bosanske.

da ne kazem palanke.

apropo klajna, nesto si debelo pomesao, bar kad je moja malenkost u pitanju. srpski jezik jeste iznedrio mnoge velikane, ali ti si poslednji koji je u stanju da shvati njihovu velicinu. mali covek koji naziva klajna diletantom.
(da ti ne dam na znacaju, ali to poredjenje mi dodje kao kad je onaj australijski moron tomic nazvao djokovica diletantom, ili nesto slicno...).

bar dok ne odlucis kojim jezikom govoris i kojem narodu pripadas.

i jos mi nisi odgovorio - odakle ta potreba da visis na srpskim blogovima i pises srpskim novinama?

ne moze se bez srbije, sta li?

govedo bosansko, niko vas nije terao da se otcepljujete. zato sad - sikter.
babmilos babmilos 19:47 26.06.2016

Re: kebab,

nadam se da se ne ljutis

Svakako se ljutim.
cane cane 21:45 26.06.2016

Re: kebab,

Svakako se ljutim.


izvini...
freehand freehand 19:35 26.06.2016

Kad ateisti popuju

Tako bih ja to nazvao.
Kad su ti isti ateisti pritom teletabisi kad su u pitanju društvene nauke to zna da bude treagično.
A kad su u pitanju militantni ateisti koji svoju neveru šire proglasima dok im oganj i mač nisu na dohvat ruke - eto je u isto vreme ztastrašujuće i tragikomično. Jakobinska diktatura odličan je primer onoga što se desi kad se prosvetitelji dokopaju vlasti i giljotine istovremeno. Kažu da je Sen Žist nosio pantalone od ljudske (ženske) kože, sa ponosom to ističući.
U našem, lokalnom kontekstu i vremenu u pitanju je pojava usko povezana sa onim što se kolokvijalno zove "drugosrbijanstvom" pa su najčešće i glasovi i govornici ovih intelektualnih i socijalnih devijacija isti a svode se na srpstvo=pravoslavlje=nacizam - ergo denacifikovati!
Elem - klasični bulšit pokondirenih, politički kmerskih a socijalno u grantove ulojenih umova.
little_radojica little_radojica 20:11 26.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

A kad su u pitanju militantni ateisti

Kažu da je Sen Žist nosio pantalone od ljudske (ženske) kože, sa ponosom to ističući.

"drugosrbijanstvom"

srpstvo=pravoslavlje=)nacizam - ergo denacifikovati!


Милионити пут понављаш ову увредљиву мантру, чорбекању од свега што ти је при руци, а везе нема једно с другим.

Боли ме уво у шта верујеш ти и било ко други, твоје заблуде су твоје право, али бадњак нема шта да тражи у резиденцији председника који представља све грађане (и сл.) и то не кажем ја него наш Устав. И кад дебилчина од доктора одбије да изведе абортус јер је црвено слово закон је прекршен, нечији живот је угрожен, и има да одговара, а представници државе га не смеју оправдавати, то су озбиљне ствари. Шта је ту уствари милитантно, бунити се против кршења Устава и закона и повратка у јебено камено доба?

Ко коме данас гули кожу? Атеисти верницима или цркве и једнима и другима? Из јебеног буџета се одвајају паре за обичне преваранте, ослобођени су пореза за своје преварне радње и сву своју преварни радњама стечену имовину, али рећи то гласно је милитантно? Хоћете цркве и храмове? Па платите стипсе, не завлачите руку у туђе џепове, није хришћански!

Не само што многи Петар Петровић не прави разлику између православља и СрБства, већ то раде и највиши званичници државе редовно, на челу са председником. Шта је, добар ти је Тома кад делите заблуде? Зар не можеш да будеш поштен па да кажеш колико је он и остали политички телетабиси стварно уназадио принцип секуларности у нашем друштву? Једно је отворено се залагати за теократију, а друго је овако подмукло негирати да се постојећи секуларни поредак извргава руглу и крши свакодневно.

Шта још имамо у сплачинама? А да, непостојеће али увек згодно за етикетирање другосрбијанство, којим се пежоративно зове било какав критички глас јер истина о заблудама боли. бухуху
babmilos babmilos 20:25 26.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

freehand

Siluješ baš, za sve pare.
A kad su u pitanju militantni ateisti koji svoju neveru šire proglasima dok im oganj i mač nisu na dohvat ruke - eto je u isto vreme ztastrašujuće i tragikomično.

Učinilo mi se da je neko napisao gore "Kakvu to društvenu moć može da ima – i u stvarnosti ima – 6% ljudi? Kakve veze ima šta mlatara šaka jada?", ali nisam siguran. Eh da vidi stvarno, neko je tako napisao.
Kažu da je Sen Žist nosio pantalone od ljudske (ženske) kože, sa ponosom to ističući.

Jebiga, kažu i da se Zevs pojavio u obliku zlatne kiše i oplodio Danaju.
nacizam

Gde si ovo našao gore u tekstu?
u grantove ulojenih umova.

Brate mili, pojma nemam šta ti ovo znači.
anonymous anonymous 20:25 26.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

little_radojica
A kad su u pitanju militantni ateisti

Kažu da je Sen Žist nosio pantalone od ljudske (ženske) kože, sa ponosom to ističući.

"drugosrbijanstvom"

srpstvo=pravoslavlje=)nacizam - ergo denacifikovati!


Милионити пут понављаш ову увредљиву мантру, чорбекању од свега што ти је при руци, а везе нема једно с другим.

Боли ме уво у шта верујеш ти и било ко други, твоје заблуде су твоје право, али бадњак нема шта да тражи у резиденцији председника који представља све грађане (и сл.) и то не кажем ја него наш Устав. И кад дебилчина од доктора одбије да изведе абортус јер је црвено слово закон је прекршен, нечији живот је угрожен, и има да одговара, а представници државе га не смеју оправдавати, то су озбиљне ствари. Шта је ту уствари милитантно, бунити се против кршења Устава и закона и повратка у јебено камено доба?

Ко коме данас гули кожу? Атеисти верницима или цркве и једнима и другима? Из јебеног буџета се одвајају паре за обичне преваранте, ослобођени су пореза за своје преварне радње и сву своју преварни радњама стечену имовину, али рећи то гласно је милитантно? Хоћете цркве и храмове? Па платите стипсе, не завлачите руку у туђе џепове, није хришћански!

Не само што многи Петар Петровић не прави разлику између православља и СрБства, већ то раде и највиши званичници државе редовно, на челу са председником. Шта је, добар ти је Тома кад делите заблуде? Зар не можеш да будеш поштен па да кажеш колико је он и остали политички телетабиси стварно уназадио принцип секуларности у нашем друштву? Једно је отворено се залагати за теократију, а друго је овако подмукло негирати да се постојећи секуларни поредак извргава руглу и крши свакодневно.

Шта још имамо у сплачинама? А да, непостојеће али увек згодно за етикетирање другосрбијанство, којим се пежоративно зове било какав критички глас јер истина о заблудама боли. бухуху


Ух , хеботе, ал си лјут .
freehand freehand 22:26 26.06.2016

Re: Kad ateisti popuju


Милионити пут понављаш ову увредљиву мантру, чорбекању од свега што ти је при руци, а везе нема једно с другим.

Ma nemaš ti pojma šta je meni pri ruci, nego to ni veze nema sa ovim o čemu je ovde reč. A reč je o tome da bi i ti, na primer, umeo da bez problema proceniš vrednost STudenice i na nju odrediš porez na imovinu. I na Ravanicu, Manasiju i na Tronošu, i još da se retroaktivno oglobe za bavljenje obrazovanjem na crno uz širenje nenaučnih misli i znanja.
I reč je o tome da je ovo ko zna koji put da Babmiloš mrljavi istu priču koju ponavljaju i pobrojani "prokaženi" a koji sami sebe - uz još neke druge - zovu "drugom Srbijom". A ta priča je, koliko mogu da ispratim tekst - da oni koji su se slobodnom voljom izjasnili kao pripadnici SPC to nikako ne bi smeli da učine. Jerbo vas dvojica znate da su u pitanju sve sam lažov i foliranti, oportunisti i sitne smrde koje su se tako izjasnile sitnog šićara radi.
E sad, tu ima jedna začkoljica: kraj osamdesetih karakterisala je situacija o kojoj govorite i kad je zaista postojao hajp i što pritajeni a što otvoreni pritisak na ljude uz jasnu pretnju izopštavanjem. Danas toga nema, ni u verskom ni u političkom smislu. Što će reći da obojica serendate i prežvakavate istu bljutavu splačinu.
Što se, pak, Tomislava Nikolića tiče - u pitanju je geak i sramota za sve misleće u ovoj državi. badnjak u njegovom kabinetu čista je zajebancija u odnosu na ono što se desi svaki put kad otvori usta da nešto smatra u svoje i naše ime.
To je hodajuća bruka, ako se mene pita, za državu, građane, a bogami i za crkvu i vernike.
Ali pajz kad nisam čuo da se predsednik neke države odrekao svoje vere i verskih obreda - i na zvaničnim mestima - zato što njegovu državu ne čine stopostotno pripadnici iste vere kojoj on pripada.
A da ne pišem novi komentar - ovo majstor babmilošu: da, Anđeo srmti nosio je takve pantalone. A u Velikom teroru stradalo je po nekim podacima preko 60.000 sveštenika i monahinja. padom na pločnike kroz prozor, klanjem, dranjem, spaljivanjem i kuvanjem u vrelom ulju. I na druge maštovite načine.
Valja podsetiti da su jakobinci bili manjina, kao što su to revolucionari uvek. Mala grupa hrabrih i odlučnih.
freehand freehand 22:29 26.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

Ipak:
Učinilo mi se da je neko napisao gore "Kakvu to društvenu moć može da ima – i u stvarnosti ima – 6% ljudi? Kakve veze ima šta mlatara šaka jada?", ali nisam siguran. Eh da vidi stvarno, neko je tako napisao.

na ovo sam ti odgovorio u odgovoru na komentar Litl Radojice.
Da, ogroman društveni uticaj može da ima manjina od 6%.

Gde si ovo našao gore u tekstu?

Nacizam? U tekstu nigde, ali je srpski nacizam i denacifikacija osnova onoga što sebe zove "drugosrbijanstvom".
Brate mili, pojma nemam šta ti ovo znači.

Um, grantovi ili ulojenost?

Edit: bajdvej - ovih dana moderno je užasavanje diktaturom većine. :)
Najviše se užasavaju najveći zagovornici demokratije, što stvar čini grotesknijom.
Dražesno, ne?
babmilos babmilos 22:48 26.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

Pre svega mi skini sa grbače Drugu Srbiju. Ne postoje nikakve Srbije, postoje samo lopovi.
koliko mogu da ispratim tekst - oni koji su se slobodnom voljom izjasnili kao pripadnici SPC to nikako ne bi smeli da učine.

Kako si to razumeo, majketi?
Anđeo srmti nosio je takve pantalone.

Ali pa šta sa tim? Šta konkretno želiš, da zbog bolesnika koji je nosio veš od ljudske kože svi kolektivno postanemo vernici i u to ime da postavimo zabranu primećivanja društvenih deformacija svakome ko se ne uklapa u masonski koncept vere u makar nešto? Da se, šibajući se po leđima, javno odreknem ateizma i proglasim se za brofenitu?

EDIT

bajdvej - ovih dana moderno je užasavanje diktaturom većine

Kao da je Vučić savetovao Blera da izmisli starosne podatke o glasanju...
freehand freehand 22:49 26.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

Inače, jebeš ateistu koji se iz čvrstih uverenja za Božoć i Uskrs ne odrekne slobodnih dana.
freehand freehand 22:50 26.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

babmilos
Pre svega mi skini sa grbače Drugu Srbiju. Ne postoje nikakve Srbije, postoje samo lopovi.
koliko mogu da ispratim tekst - oni koji su se slobodnom voljom izjasnili kao pripadnici SPC to nikako ne bi smeli da učine.

Kako si to razumeo, majketi?
Anđeo srmti nosio je takve pantalone.

Ali pa šta sa tim? Šta konkretno želiš, da zbog bolesnika koji je nosio veš od ljudske kože svi kolektivno postanemo vernici i u to ime da postavimo zabranu primećivanja društvenih deformacija svakome ko se ne uklapa u masonski koncept vere u makar nešto? Da se, šibajući se po leđima, javno odreknem ateizma i proglasim se za brofenitu?

:) Eto, pokušao sam. Inkuzija rulez.
angie01 angie01 23:03 26.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

Pre svega mi skini sa grbače Drugu Srbiju. Ne postoje nikakve Srbije, postoje samo lopovi


e, falim ti se Boze...koji god da me cujes:).
babmilos babmilos 23:12 26.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

jebeš ateistu koji se iz čvrstih uverenja za Božić i Uskrs ne odrekne slobodnih dana.

To nisu slobodni dani, to je državni praznik. Slobodni dan je onaj jedan za slavu.
freehand freehand 23:14 26.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

babmilos
jebeš ateistu koji se iz čvrstih uverenja za Božić i Uskrs ne odrekne slobodnih dana.

To nisu slobodni dani, to je državni praznik. Slobodni dan je onaj jedan za slavu.

:) Ok
tasadebeli tasadebeli 01:05 27.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

freehand
babmilos
jebeš ateistu koji se iz čvrstih uverenja za Božić i Uskrs ne odrekne slobodnih dana.

To nisu slobodni dani, to je državni praznik. Slobodni dan je onaj jedan za slavu.

:) Ok



Имам ја у зборници гомилу њих који искукају код директора и по два и три слободна дана за своју славу, и то за две славе, и девојачку, па ја морам да их мењам на часовима.

А у осталим данима углавном кењају по зборници како су атеисти. И како не виде они зашто се у школама обележава школска слава Свети Сава јербо тог дана морају да дођу у школу пошто је радни, ненаставни, дан.

Јбг, свету се не може угодити.
blogovatelj blogovatelj 02:42 27.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

Inače, jebeš ateistu koji se iz čvrstih uverenja za Božoć i Uskrs ne odrekne slobodnih dana.


I za krsnu slavu.
little_radojica little_radojica 07:07 27.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

E sad, tu ima jedna začkoljica: kraj osamdesetih karakterisala je situacija o kojoj govorite i kad je zaista postojao hajp i što pritajeni a što otvoreni pritisak na ljude uz jasnu pretnju izopštavanjem. Danas toga nema, ni u verskom ni u političkom smislu.


Па није да нема уопште само је притисак другачији, јер је и "однос снага" другачији. Рецимо ја морам да држим сина на оку да га дебил од деде не одведе у цркву да га крсти, рекао ми је да ће то да уради. Мени опет стално натура да преузмем славу, где ће ми душа и такото (а ни оченаш не зна). Па шта је то ако није притисак? Моја фамозна сваја је већ донету одлуку да дете упише на грађанско васпитање променила кад јој је учитељица набацила да се то "не ваља". Брат и сестра од тетке (а и њихов стриц и њихова сестра од тетке) су се покрстили у православље и никад нигде не помињу да им је тата, тј. мој теча, Хрват. То је табу, буквално. А о притисцима мог црногорског дела породице на течу због тога током деведесетих да и не причам. То си што си, али ето, неки ипак промене идентитет да би се уклопили. Имам ја још тога из мулти-култи средине, али и ово говори довољно. А у политичком смислу је још много горе и ту је, парадоксално, Вучић још и најмањи контрибутор, не стиже ваљда.
gedza.73 gedza.73 07:24 27.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

Рецимо ја морам да држим сина на оку да га дебил од деде не одведе у цркву да га крсти, рекао ми је да ће то да уради.

A ja opet znam za priču gde je otac, član KPJ, po slovu zakona bio ateista a njegov sin veliki (sa svim pravilima i kanonima) vernik i dobar poznavalac religije.

U tako sličnim pričama pomislim da je bog neki zajebant.
polomiš se da ubediš druge kako nema ničega, sve su jasni brojevi i naučna pravila, podsmevaš se običajima koji su, u ovoj ili onoj meri, pregurali dve 'iljade godina i onda te pukne neko tvoj.

(а ни оченаш не зна

Vrlo lep, univerzalan deo.

хлеб наш насушни дај нам данас; и опрости нам дугове наше као што и ми опраштамо дужницима својим; и не уведи нас у искушење, но избави нас од злога.


freehand freehand 07:34 27.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

little_radojica
E sad, tu ima jedna začkoljica: kraj osamdesetih karakterisala je situacija o kojoj govorite i kad je zaista postojao hajp i što pritajeni a što otvoreni pritisak na ljude uz jasnu pretnju izopštavanjem. Danas toga nema, ni u verskom ni u političkom smislu.


Па није да нема уопште само је притисак другачији, јер је и "однос снага" другачији. Рецимо ја морам да држим сина на оку да га дебил од деде не одведе у цркву да га крсти, рекао ми је да ће то да уради. Мени опет стално натура да преузмем славу, где ће ми душа и такото (а ни оченаш не зна). Па шта је то ако није притисак? Моја фамозна сваја је већ донету одлуку да дете упише на грађанско васпитање променила кад јој је учитељица набацила да се то "не ваља". Брат и сестра од тетке (а и њихов стриц и њихова сестра од тетке) су се покрстили у православље и никад нигде не помињу да им је тата, тј. мој теча, Хрват. То је табу, буквално. А о притисцима мог црногорског дела породице на течу због тога током деведесетих да и не причам. То си што си, али ето, неки ипак промене идентитет да би се уклопили. Имам ја још тога из мулти-култи средине, али и ово говори довољно. А у политичком смислу је још много горе и ту је, парадоксално, Вучић још и најмањи контрибутор, не стиже ваљда.

To što pričaš postoji oitkad je sveta i veka i ne govori ništa o trenutnoj, alarmantnoj situaciji.
Inače, pričali mi u Medulinu o čoveku, bio Musliman, koji je početkom devedesetih, u vunena vremena, prihvatio katoličanstvo odrekavši se islama. Krstio se, a danas mu, kažu, ni kršteni kum ne zna novo ime, pa ga celo selo zove Ramo Katolik.
little_radojica little_radojica 07:47 27.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

A ja opet znam za priču gde je otac, član KPJ, po slovu zakona bio ateista a njegov sin veliki (sa svim pravilima i kanonima) vernik i dobar poznavalac religije.


И ова прича сасвим добро говори о ономе против чега се Атеисти Србије као удружење боре - систематске индоктринације идеологијом. Тачно је да су сви комунисти били атеисти, али није тачно да су сви атеисти и комунисти


хлеб наш насушни дај нам данас; и опрости нам дугове наше као што и ми опраштамо дужницима својим; и не уведи нас у искушење, но избави нас од злога.


Једном био ја на некој слави. Породица од другара, напрасно почели да славе кад је клима за то "отоплила" иако су увек били религиозни до коске (крстови око врата, без бројанице нигде, иконе, Острог (славамуимилос') обавезно кад се иде на море итд.) И ја тамо, још сам у средњу школу ишао, већ сам формирао ставове, али нисам хтео да их тролујем (никада то не радим, поштивам туђе заблуде доследно, поготово кад има да се крка). Хоће они да окрену колач и да очитају како то већ иде, али нису хтели да зову попа, него - мали Марко ће. Само проблем био што је мали Марко отишао негде са другарима да се воза бициклом, нема телефон и не могу да га дозову никако, а гости се окупили. И шта ћу, ја им очитам оченаш и окренем колач да се не брукају пред гостима. И како и зашто им се не смејати сад због те очигледне покондирености и игноранције?
little_radojica little_radojica 08:03 27.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

To što pričaš postoji oitkad je sveta i veka i ne govori ništa o trenutnoj, alarmantnoj situaciji


Па и није аларманта, само не иде у добром смеру и то ће све доћи на наплату касније.
Притом, кад нешто не ваља, слаба је вајда, бар мени, што и пре није ваљало и што још којекуде не ваља, па опет мислим да је најбоље што се може - критиковати такво стање.
zemljanin zemljanin 09:00 27.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

gedza.73
Рецимо ја морам да држим сина на оку да га дебил од деде не одведе у цркву да га крсти, рекао ми је да ће то да уради.

A ja opet znam za priču gde je otac, član KPJ, po slovu zakona bio ateista a njegov sin veliki (sa svim pravilima i kanonima) vernik i dobar poznavalac religije.

U tako sličnim pričama pomislim da je bog neki zajebant.
polomiš se da ubediš druge kako nema ničega, sve su jasni brojevi i naučna pravila, podsmevaš se običajima koji su, u ovoj ili onoj meri, pregurali dve 'iljade godina i onda te pukne neko tvoj.

(а ни оченаш не зна

Vrlo lep, univerzalan deo.

хлеб наш насушни дај нам данас; и опрости нам дугове наше као што и ми опраштамо дужницима својим; и не уведи нас у искушење, но избави нас од злога.



kada bi se crkva ograničila da "robu" prodaje samo punoletnim licima - problema ne bi ni bilo .... u šta I za[to punoletno lice veruje I na šta trošI novce - njegov problem ... ali uvaljivanje odojčadi u religijske rituale I "žigosanje" nesvesnih I nevoljnih mladih ljudi je apsurd sa sve ponosnim osmehom roditelja I familije ... ali zabranjuju alcohol, cigare, batine, zabraniće I ovu torturu ... a odrasli mogu da rade šta Im volja ...

I nemojte da pominjete tradiciju jer je nije ni bilo do srednjeg veka ... a ni Srbi nisu bili hrošćani do sličnih godina ... da ne pominjem Kosovo, gde onoliki narod izginu da brani dve uvezane letve

kao I za sve pobrojane opijate I nepravilnosti koje je društvo više hiljada godina odobravalo - tako če I ovo doći na red a nakon toga u dve do tri generacije - ode u istoriju ...
milisav68 milisav68 10:29 27.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

gedza.73
U tako sličnim pričama pomislim da je bog neki zajebant.

Ima scena u filmu "Poseban tretman" kada Bata Stojković komesarski objašnjava Milanu Srdoču, da se ne krsti i da ne pominje boga (jer su drugovi tako rekli).
-Nas su pre rata učili da boga ima.
-E pa od rata ga nema!
-Da nije poginuo u ratu?



Film je inače o licemerju ljudskog društva kroz priču o lečenju alkoholičara.


tasadebeli tasadebeli 12:00 27.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

milisav68
gedza.73
U tako sličnim pričama pomislim da je bog neki zajebant.

Ima scena u filmu "Poseban tretman" kada Bata Stojković komesarski objašnjava Milanu Srdoču, da se ne krsti i da ne pominje boga (jer su drugovi tako rekli).
-Nas su pre rata učili da boga ima.
-E pa od rata ga nema!
-Da nije poginuo u ratu?



Film je inače o licemerju ljudskog društva kroz priču o lečenju alkoholičara.










Јес, баш тако...

Још је Бранко Ћопић после рата ставио у уста Николетини Бурсаћу да, пошто ето Бога више нема, њиве ћемо орати карактером.
anonymous anonymous 18:26 27.06.2016

Re: Kad ateisti popuju


zemljanin
10:00 27.06.2016
Re: Kad ateisti popuju


....а земљани паметују....

I nemojte da pominjete tradiciju jer je nije ni bilo do srednjeg veka ... a ni Srbi nisu bili hrišćani do sličnih godina ... da ne pominjem Kosovo, gde onoliki narod izginu da brani dve uvezane letve





Da mnogo ne pametujem evo šta kaže Wiki ....

"Говор мржње је свака комуникација која омаловажава особу или групу на основу неких карактеристика као што су раса, боја коже, етничка и национална припадност, пол, сексуална оријентација, религија и друге карактеристике.

Mоже se манифестовати кроз:

- стварање презира према одређеном лицу или групи;
- стварање негативног стереотипа према одређеном лицу односну групи;
- подстицање дискриминације и непријатељства;... "

Елем ,

...без обзира да ли си по националности Србин, Хрват, Енглез или нешто четврто, .... без обзира да ли си теиста, атеиста, или нешто треће...
....без обзира да ли си православац, муслиман , јеврејин, или нешто четврто....

... када кажеш да су Срби на Косову изгинули због две увезане летве, ....

....говориш језиком мржње.

....јер у твојим речима има презира, непријатељства и њима се ствара негативни стереотип према одређеној групи ( Србима или хришћанима )

И подлежеш кривичном закону ове земље.

На Косову се бранило право на живот у миру и слободи , лично достојанство, затим се бранила породица, имовина, етнички или национални колективитет, култура и традиција, па ако баш хоћеш, од стране неких и право на слободно упражњавање изабране религије.

А када све ово сведеш на ратовање у име две укрштене летве , ти пљујеш на све напред наведене вредности,прихваћене и од стране либералног света, а Србе приказујеш као идиоте и заблуделе верске фанатике.

А то је, још једном подвлачим - језик мржње....









tasadebeli tasadebeli 20:47 27.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

zemljanin

I nemojte da pominjete tradiciju jer je nije ni bilo do srednjeg veka ... a ni Srbi nisu bili hrošćani do sličnih godina ... da ne pominjem Kosovo, gde onoliki narod izginu da brani dve uvezane letve



Брате Земљанине, када те обузме праведнички атеистички гнев, онда лупеташ за све паре!


'Ајмо редом...



da ne pominjem Kosovo, gde onoliki narod izginu



За твоју информацију, у средњем веку обичан кмет ("народ" ) није ни био део војних јединица да би могао да гине на Косову.

Знаш ти, бре, колико је тада коштао оклоп, штит, мач, копље, кацига, коњ...?

Скупо, бре! А оскудација!

(Школска лектира: Ено имаш у Ајванхоу Сер Валтера Скота како су средњевековни ратници долазили до оружја, оклопа и коња који су им били потребни за ратовање... Најчешће позајмљујући, уз камате наравно, новац од Јевреја. Исто к'о и данас, јбг. )


Обичан сеља је у то време у најбољем случају као оружје могао да има дрвене виле које је понео од куће.

Дакле, брате Земљанине, оно што ми називамо српска војска у Косовском боју, то су углавном били плаћеници, професионални ратници, које су српски великаши плаћали сувим златом из својих ризница.

А било је ту разнијех националности...

И сви су мислили да бране хришћанску Европу од продора ислама са те, балканске, стране (пошто се у Шпанији у том тренутку ислам увелико разбашкарио).

Па нису џабе црквена звона по данашњој Француској звонила обележавајући велику победу хришћанске војске на Косову. (Неко их изгледа дезинформисао, било је нерешено, 0:0 (можда пре 1:1, због онога Мурат:Лазар)), с тим што су Турци могли у продужецима да уведу свих 11 свежих резервних играча са клупе, а хришћани, конкретно Срби јер се о нашој средњевековној држави ту радило, више нису имали ниједног резервног играча на клупи.

Ево, имаш овде лепу презентацију:


ЛИНКЛИНКЛИНК


(Ја је користим као увод у читаву причу када са клинцима на часу радим народне епске песме о Косовском боју.)


da brani dve uvezane letve



Можда теби из перспективе "њу ејџ, иди ми-дођи ми, миш-маш, а ко сам онда ја" човека то данас заиста и изгледа као бесмислено изгинуће за две увезане летве...

Не браним.

Што би ти данас са смартфоном у руци морао да знаш шта је осећао човек 14. века на територији данашње Србије уочи најезде Турака?






Једино што ја мислим да после свега што се у тој бици, и пре и после ње догодило, током векова претворило у главама тадашњих људи у једну бајковиту причу о слободи.

И то причу о слободи која је вековима касније довела до новог освајања слободе.









Дакле, брате Земљанине, не изгинуће за "две укрштене летве", него прича о слободи.

О слаткој слободи.

Појединачној (против које, верујем, ни ти немаш ништа против) и слободи заједнице у којој тај појединац живи.


Ето, јел' сада схваташ са каквим знањем треба да идеш у кафану?

Партијске брошуре под насловом "Религија као опијум за народ" ту нису никако довољне.


kao I za sve pobrojane opijate I nepravilnosti koje je društvo više hiljada godina odobravalo - tako če I ovo doći na red a nakon toga u dve do tri generacije - ode u istoriju ...



Јеботе, какву би ти каријеру направио да си којим случајем заједно са чика Лењином у блиндираном вагону усред Првог светског рата био пребачен из Швајцарске, па преко немачке територије (све под надзором Кајзеровог високог официра Варбурга) и убачен у царску Русију да дижеш револуцију.

Небо би ти било граница!



zemljanin zemljanin 02:11 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju



uh ala ste osetljivi ... hajde još jednom da ponovimo: mene opšte ne zanimaju vernici ama baš nimalo ... to je aposlutno pravo svakog bića da veruje ili ne veruje u šta god mu se sviđa ili mu se ne sviđa ... ali zato institucionalizovana religija je uvek na meti sprdnje, podjebavanja I omalovažavanja ... sve što su ikada radili je na svoju korist I na manipulaciji ... postoji vrlo jasna istorija religije ispunjena svim I svačim ali sa jako malo morala I etike ... I sada vi branite tu instituciju zaklanjajuči se iza vere I vernika ... ok, vase pravo ... I čisto tačnosti radi, nigde nisam spomenuo da su Srbi izginuli več da je narod ginuo ...

@anonymous: kada bih bio toliko zaludan da ti citiram sve zvanične izjave institucije koju braniš, ti bi verovatno I njima, pravedno, uputio sličan prekor a možda I tužbu ... razlika je u tome što ne živim u državi čije zakone potežeš ali zato ta institucija ima sedište u toj državi ... očekivao bih da ako to već nisi uradio, koliko sutra kreneš sa pripremom tužbi I da ih teraš do Haga, Strazbura I tako tih dalekih destinacija ... I da budem precizan to što si naveo nije govor mržnje već govor prezira prema svemu što ta institucija predstavlja a na osnovi utemeljenih činjenica ...

svima je OK da popovi bez ikakvih problema dime po školama ... to je kao normalno ... možda je vama I normalno, meni nije, nikada nije bilo, niti će biti ... normalno je da decu izvode da dočekaju prvosveštenika ... mrzi me da nabrajam ... nisam toliko posvećen blogu da se ubeđujem oko nečega što ne može dati rezultate ...
zemljanin zemljanin 02:29 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

tasadebeli


sad bi trebalo da ispišem referat o mistici izginuča u "Hristovo ime" ... to su oni pačenici koje je Rim trpao u koloseum a koji su sa radošću prihvatali smrt jer "Hrist samo što nije" ... pa gde ja ta osuda (pravedna) tih manipulacija ... gde su deca-krstaši ... to je kanda nebitno ali stvarno jeste bitno kada pričamo o tom periodu ... opijum za narod je jako dobar izraz ... evo spominješ Lenjina I revoluciju a nekako zaboravljaš sveca nacistu početnika koga zdušno opravdavaš iako čovek nije imao problema da se divi Hitleru ... ali sinod je tako rekao a sinudova se poštuje ...

šta da ti kažem, ako pu-pu daleko bilo, ostaneš bez posla, karijeru bi mogao da nastaviš u ovoj neoporezovanoij branši ...
anonymous anonymous 07:14 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju


zemljanin
03:11 28.06.2016
Re: Kad ateisti popuju



razlika je u tome što ne živim u državi čije zakone potežeš ali zato ta institucija ima sedište u toj državi


Sve si rekao.
gedza.73 gedza.73 07:20 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

little_radojica
Породица од другара, напрасно почели да славе кад је клима за то "отоплила" иако су увек били религиозни до коске (крстови око врата, без бројанице нигде, иконе, Острог (славамуимилос') обавезно кад се иде на море итд.) И ја тамо, још сам у средњу школу ишао, већ сам формирао ставове, али нисам хтео да их тролујем (никада то не радим, поштивам туђе заблуде доследно, поготово кад има да се крка). Хоће они да окрену колач и да очитају како то већ иде, али нису хтели да зову попа, него - мали Марко ће. Само проблем био што је мали Марко отишао негде са другарима да се воза бициклом, нема телефон и не могу да га дозову никако, а гости се окупили. И шта ћу, ја им очитам оченаш и окренем колач да се не брукају пред гостима.

Gledaj to kao na dobro delo, kao da si preveo bakicu preko ulice, učinio si da jedna porodica lepo provede dan sa svojim gostima. Ništa više od toga.

zemljanin
ada bi se crkva ograničila da "robu" prodaje samo punoletnim licima - problema ne bi ni bilo .... u šta I za[to punoletno lice veruje I na šta trošI novce - njegov problem ... ali uvaljivanje odojčadi u religijske rituale I "žigosanje" nesvesnih I nevoljnih mladih ljudi je apsurd sa sve ponosnim osmehom roditelja I familije ... ali zabranjuju alcohol, cigare, batine, zabraniće I ovu torturu ... a odrasli mogu da rade šta Im volja ...


Ne uvaljuje crkva već odlučuju roditelji o krštenju. Kao kad se rodi devojčica ili dečkić pa svi po pravilu kupuju roze ili plave stvari. Možda dete voli zelenu boju?

kao I za sve pobrojane opijate I nepravilnosti koje je društvo više hiljada godina odobravalo - tako če I ovo doći na red a nakon toga u dve do tri generacije - ode u istoriju

Neće. Možda se modifikuje, ali dok je ljudi biće i verovanja u nešto.

edit
zemljanin
sve što su ikada radili je na svoju korist I na manipulaciji ... postoji vrlo jasna istorija religije ispunjena svim I svačim ali sa jako malo morala I etike ... I sada vi branite tu instituciju zaklanjajuči se iza vere I vernika ..


Neje sporno. Razne su ljudske pobude. Bogumili i patareni (ono malo štp ja znam) su bili bliži izvornom hrišćanstvu (nema verskih građevina, pacifisti, žene sveštenici, svi jednaki...) pa su ih katolici i pravoslavci pobili.
zemljanin zemljanin 08:31 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

anonymous

zemljanin
03:11 28.06.2016
Re: Kad ateisti popuju



razlika je u tome što ne živim u državi čije zakone potežeš ali zato ta institucija ima sedište u toj državi


Sve si rekao.

LOL, nije te mrzelo da ispišeš poduži komentar sa svim referencama da bi mi ukazao na jezik mržnje I krivičnu odgovornost a na repliku da li si za to isto, po svojoj građanskoj dužnosti prijavio I opomenuo navedenu instituciju ti imaš komentar koji se svodi na mesto prebivališta ...
tasadebeli tasadebeli 09:33 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

zemljanin

uh ala ste osetljivi ... hajde još jednom da ponovimo: mene opšte ne zanimaju vernici ama baš nimalo ...



Па што онда покушаваш да држиш предавања са темом "Религија је опијум за народ"?

То што ти мислиш, мисли ти брате за себе. Што покушаваш да нас убедиш да је то једино исправно размишљање?

Ја тебе не убеђујем ни у шта.

Само ми смета то наметање сопственог мишљења по сваку цену...

(А то и јесте тема овог Милошевог поста, зар не?)


EDIT:

'Ајде, поновићу и овде оно што сам већ рекао Радојици (са болдовањем суштине):

Нико ни теби, Радојице, не брани да сваки пут када у свом личном и персоналном животу налетиш на такве случајеве клерикализације, кажеш М'рш бре, попе, у пизду материну као што то и ја радим. (А пази, ја се рачунам у вернике. Ти барем не, теби је то још лакше.)

И нико те због тога неће хапсити, тући, спаљивати на ломачи, нећеш изгубити посао због тога, нећеш испаштати,...

Шта хоћу, у ствари, да ти кажем?

Све то о чему овде причамо, није ствар религииозности, закона, наметања некаквих идеолошких концепција применом силе и слично.

То ти је искључиво ствар васпитања и слободне воље која нам је свима дата да одлучимо како ћемо се односити према вери и сопственим уверењима и ставовима.

И та слободна воља је, барем ја мислим, оно што је и основна вредност овог православља у Срба. И зато је оно тако примамљиво. Немаш много тога у данашњем свету где слободно и без страха можеш да исказујеш своју слободну вољу.


Оног момента када ови наши попови буду почели превише да попују и да намећу некакве узусе верницима у Србији, врло брзо ће, убеђен сам у то, изгубити велики део своје пастве. И они то врло добро и знају и осећају.

Е, а иста та ствар важи и за атеисте. Досадише и богу ( ) и људима са својим кукумавкама које немају никакво упориште у реалном стању у друштву. Само, за разлику од попова, они нити осећају нити виде да су досадили са тим својим кукумавкама.



И видиш, та слободна воља сваког појединца, то је суштина свега.

Твоја слободна воља да не верујеш, моја слободна воља да верујем...

И да при томе не будемо неваспитани и агресивни.

Разумеш?



I čisto tačnosti radi, nigde nisam spomenuo da su Srbi izginuli več da je narod ginuo ...






А тај "народ", то су значи били Папуанци јер Срби ту нису ни живели?

Не разумем...


sad bi trebalo da ispišem referat o mistici izginuča u "Hristovo ime" ... to su oni pačenici koje je Rim trpao u koloseum a koji su sa radošću prihvatali smrt jer "Hrist samo što nije" ... pa gde ja ta osuda (pravedna) tih manipulacija ... gde su deca-krstaši ... to je kanda nebitno ali stvarno jeste bitno kada pričamo o tom periodu ... opijum za narod je jako dobar izraz ...



Поновићу ти оно што ти већ рекох:


Можда теби из перспективе "њу ејџ, иди ми-дођи ми, миш-маш, а ко сам онда ја" човека то данас заиста и изгледа као бесмислено изгинуће за две увезане летве...

Не браним.

Што би ти данас са смартфоном у руци морао да знаш шта је осећао човек 14. века на територији данашње Србије уочи најезде Турака?



Можда честим понављањем и уђе у тврду главу?


evo spominješ Lenjina I revoluciju a nekako zaboravljaš sveca nacistu početnika koga zdušno opravdavaš iako čovek nije imao problema da se divi Hitleru ... ali sinod je tako rekao a sinudova se poštuje ...



Не знам о ком свецу нацисти почетнику причаш?

Овде је вазда било и светаца и неких нациста почетника, а има их и данас.

Срећом, сви су ти нацисти само почетници.

Да су екасперти као Швабе, Енглези и слични аријевци, ми српска циганија бисмо одавно најебали.

А можда ти мислиш на Николаја Велимировића пошто си помену Синод?

За твоју информцију, владика Николај је Други светски рат провео у концентрационом логору Дахау.

Нешто ми баш не пије воду чињеница да су немачки нацисти хапсили и трпали у конц логоре себи идеолошки блиске људе, које год они националности били.

Немој да верујеш баш у све што ови пешчаничићи кењају данас овде по Србији. Они на тој својој кењажи и остављању својих гована по Србији сасвим добро зарађују. Хоћу да ти кажем, не раде они то из убеђења,л него имају своје мале ситносопственичке интересе у свему томе.

Кажем ти, немој да им верујеш...


Погледај само ову писанију из оног говнета од новина, Телеграфа:

(Телеграф)

Kada su u Drugom svetskom ratu Nemci okupirali Srbiju, prvo je bio u kućnom pritvoru, a kasnije je odveden u logor Dahau, gde je proveo tri meseca.

Pošto je pušten iz logora, nije želeo da se vrati u Srbiju gde su na vlasti bili komunisti, već je odlučio da ode u Ameriku gde je i umro 1956.godine.



Ја, брате, закључујем из овога да је Други светски рат трајао само три месеца.

А ти?

Како онда поштен човек да им верује?



šta da ti kažem, ako pu-pu daleko bilo, ostaneš bez posla, karijeru bi mogao da nastaviš u ovoj neoporezovanoij branši ...



Ау, брате, па хвала ти на комплименту!

Одмах да ти узвратим, ниси ни ти много гори од мене.

И ти би, ако останеш без посла, имао би блиставу каријеру у овим невладиним организацијама задуженим и плаћеним да кењају по Србији и Србима...

И одмах да ти кажем, теби би било боље него мени.

Ја бих био плаћен из неопорезованих донација које ова српска сиротиња даје СПЦ, а ти би био плаћен из страних донација.

Онај рад, знаш, грантови, пројекти, Сорош мани, Радио Слободна Еуропа, телевизија Н1,...

Кажем још једном, небо би ти било граница!
tasadebeli tasadebeli 10:05 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

zemljanin



Ти изгледа, брате Земљанине, уопште не схваташ да се у свему томе и не ради о некаквом рационалном промишљању.

Ради се о осећањима.

А тешко је објашњавати сопствена осећања кроз тај механизам рационалног промишљања.

Можемо ми да их провлачимо колико год хоћеш пута испод те пресе разума, да се трудимо да их попегламо, не вреди...

Осећања се не дају тек тако испеглати ни образовањем, ни логиком, ни разумом...

Осећања су осећања и то треба и да остану.

Ево ти мало најсвежије музике од оних који не промишљају рационално, него само осећају...



zemljanin zemljanin 10:16 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

tasadebeli

И видиш, та слободна воља сваког појединца, то је суштина свега.

Твоја слободна воља да не верујеш, моја слободна воља да верујем...

И да при томе не будемо неваспитани и агресивни.

Разумеш?

sve je više studija I činjenica koje ukazuju na to da je slobodna volja samo kolokvijali naziv za individuu oformljenu uticajem okruženja, sredine, culture I sl. ... tako da

ovo ostalo možemo da okrećemo I ovamo I onamo, ništa se promeniti neće ... Ako si pročitao Velimirovićeve knjige onda nemam šta da dodam sem da probaš ponovo ... ne znam zašto mi stalno spočitavaju neke izvore koje su tabloidni I neproverljivi ... mnogo puta rečeno ali da ponovim - ako me nešto zanima postoji I relevantni izvor ... novine I beletristika nisu izvor ... tu literature čitam/o radi opšte informisanosti ... zat se I zove literatura ... mpr. Zbirka Knjiga aka Biblija
А тај "народ", то су значи били Папуанци јер Срби ту нису ни живели?

Не разумем...

e jbg. sad ne razumeš ... a prethodno si mi ispisao pola komentara da nisu Srbi ratovali, niti seljaci, več većinom plaćenici iz raznoraznih zemalja ... sad obrćeš to isto ali sa druge strane

Па што онда покушаваш да држиш предавања са темом "Религија је опијум за народ"?

То што ти мислиш, мисли ти брате за себе. Што покушаваш да нас убедиш да је то једино исправно размишљање?


opet isto, da ne citiram tvoj komentar gde si ti potegao opijum za narod ... ja ne ubeđujem tebe niti vas, (ako imaš podršku množine onda je prezentuj) ... jasno I glasno kritikujem religiju I njene institucije I činjenično mogu da dokumentujem te tvrdnje ... njihove tvrdnje su nedokazive I zato imaju podsmeh I sprdnju ... a gde ste u tome Ti I VI ... nemam pojma ... gde god da ste se pronašli to nije do mene nego do vas ... vi bi da budete tradicionalni da onako osećajno verujete ali ništa "big deal" ali nemoj neko da je dirao crkvu ...

pa kad crkva krene da poštuje zakon I kada država krene da taj zakon sprovodi, onda me marginalne organizacije nećće doticati pa nećemo ni voditi ovakve razgovore ...
И ти би, ако останеш без посла, имао би блиставу каријеру у овим невладиним организацијама задуженим и плаћеним да кењају по Србији и Србима...

pa ja sam, poznato, samopenzionisan več 10+ godina, ali vidiš dobra ideja ... kad odeš u penziju (valjda nema još puno), javi se, pa ti u popove a ja u NVO ... sastanak u "Sokolcu"
tasadebeli tasadebeli 11:16 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

zemljanin

sve je više studija I činjenica koje ukazuju na to da je slobodna volja samo kolokvijali naziv za individuu oformljenu uticajem okruženja, sredine, culture I sl. ... tako da



Наравно, брате, па не растемо ми (током читавог свог живота растемо, не само у детињству ) испод неког стакленог звона... Упс, извини... Не звона... Изоловани од средине у којој живимо...



То ти никако не спорим.

Али како год се формирала та слободна воља код свакога од нас, и како год се она мењала током нашег живота, она треба баш то и да остане.

Слободна воља.

ne znam zašto mi stalno spočitavaju neke izvore koje su tabloidni I neproverljivi ...



Па ти си први споменуо Николаја Велимировића као "свеца, нацисту почетника", па ја рекох да останемо на том таблоидном нивоу.

Узгред, кад смо већ код тог нивоа таблоидног оговарања, за страст према дувану владике Николаја знам из прве руке од човека који га је лично познавао и сарађивао са њим док су живели у САД.

Једаред је, причао ми он, владика сакрио упаљену цигарету у мантију да га овај не би видео како пуши када је улазио у канцеларију код владике.

Па се владики мантија запалила... Димило се онолико, каже...

И онда је тај стари господин, владикин пријатељ, за кога је дуван представљао велики грех, налазио оправдања и за мене говорећи ми:

"Па јес, ако је владика Николај могао да дувани, зашто не би и ти."



Људи смо сви ми, брате Земљанине, нисмо богови.

И ти, и ја, и владика Николај...


Ako si pročitao Velimirovićeve knjige onda nemam šta da dodam sem da probaš ponovo ...



Прочитао?

Ма шта прочитао!

Радио лектуре и коректуре на њима.

Иначе, некако ми је ближи био Јустин Поповић. Он се мало више бавио књижевношћу, па ми је то некако било баш легло.

На душу.


ЛИНКЛИНКЛИНК


zat se I zove literatura ... mpr. Zbirka Knjiga aka Biblija



Не мораш то да ми причаш.

Ево, моја Госпатасиница се већ неколико година бави израдом лексикона (речника, не знам како бих то назвао) кључних појмова и речи и израза за те појмове у Светом писму.

(Знаш оно, са прецизним навођењем места где се који појам и под којим називом налази итд. Пипав посао, дивим јој се на стрпљењу...)

Знаш колику пропратну литературу она користи при томе?

Искилавим се, брате рођени, када те књижурине треба да померам са места на место или да јој их додајем док она ради обузета као да је на другој планети.

Кинг Џејмс Бајбл је у тој гомили као нека броширана књижица каквих све има...


tasadebeli tasadebeli 11:40 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

zemljanin

e jbg. sad ne razumeš ... a prethodno si mi ispisao pola komentara da nisu Srbi ratovali, niti seljaci, več većinom plaćenici iz raznoraznih zemalja ... sad obrćeš to isto ali sa druge strane



Па добро, али који је онда то народ ту гинуо?

Ти си тај који је запео да је "гинуо народ".

Гинули великаши и професионални ратници.

А последице свега тога је мало касније заиста осетио и тај народ који ти помињеш.

Није гинуо баш на Косову тај народ, али јесте пао у турско ропство. Вишевековно ропство.

И био приморан да се вековима после тога бави ратовањем као главним занимањем.

(Уместо да се лепо као и сви нормални народи бавио филозофијом, науком, оснивањем универзитета током тих векова...)

Али то тек после саме Битке.

На то сам ја мислио...

opet isto, da ne citiram tvoj komentar gde si ti potegao opijum za narod ... ja ne ubeđujem tebe niti vas, (ako imaš podršku množine onda je prezentuj) ... jasno I glasno kritikujem religiju I njene institucije I činjenično mogu da dokumentujem te tvrdnje ... njihove tvrdnje su nedokazive I zato imaju podsmeh I sprdnju ... a gde ste u tome Ti I VI ... nemam pojma ... gde god da ste se pronašli to nije do mene nego do vas ... vi bi da budete tradicionalni da onako osećajno verujete ali ništa "big deal" ali nemoj neko da je dirao crkvu ...

pa kad crkva krene da poštuje zakon I kada država krene da taj zakon sprovodi, onda me marginalne organizacije nećće doticati pa nećemo ni voditi ovakve razgovore ...



Ух, 'ајмо редом... Много тога овде има... Ограничићу се на две ствари.

Прво, нема овде никаквог Ја и Ми.

Све ово што ти пишем, пишем искључиво као Ја.

Шта други мисле о томе, они ће то сами и рећи.

Ако желе.

Слободну вољу свакако имају. И да кажу и да ћуте.


Друго!


Ти овде стално мешаш два појма, наизменично их користиш, па долази до збрке.

Та два појма су вера на једној страни и црква као институција на другој страни.

Пази, јесу та два појма у међусобној вези, испреплетани су у нашем поимању, тешко их је раздвојити, али то не значи да им треба и замењивати места, па за веру сматрати да је то искључиво институционална религија, или још горе, сматрати да је само институционална религија оно што чини појам вере.

Врло често је црква као институција у сукобу са верским убеђењима оних који верују.

Ако ћемо да причамо о цркви као институцији, онда бих и ја могао много тога ружног да ти кажем. Нарочито о врху Српске православне цркве. И могли бисмо о томе до јутра.

Али то ружно што знам о СПЦ (нарочито њеном врху) не може да ме спречи да верујем и да се осећам као део Цркве (са великим Ц).

Зато што тело те Цркве (са великим Ц) не чине само патријарх, владике, свештеници, ђакони и монаси, него тело те Цркве чине и сви верници.

А да ли, када је један део тог тела Цркве буђав, захватила га гангрена, шта год већ, значи да то тело треба и убити у потпуности?

Богами, ја то не видим тако.

Подједнако право на веровање у том телу Цркве има сваким појединац. И ја овакав какав сам исто колико и патријарх.

И опет да ти поновим, имам ту слободу да верујем или не верујем.

Искључиво је на мени да одлучим.

Рекох ти већ, све је то питање слободне воље. Ништа друго.

П.С. - И васпитања!

(Нисам ја џабе профа у школи. )
tasadebeli tasadebeli 11:43 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

zemljanin

pa ja sam, poznato, samopenzionisan več 10+ godina, ali vidiš dobra ideja ... kad odeš u penziju (valjda nema još puno), javi se, pa ti u popove a ja u NVO ... sastanak u "Sokolcu"



И за крај овог, мени барем врло занимљивог дијалога, да закључим на ове твоје речи:


Наравно!!!
zemljanin zemljanin 12:03 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

odustao
tasadebeli tasadebeli 12:20 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

zemljanin
odustao



Немој!

Ево сад се сетих накнадно како то да ти објасним!

Тај однос верника и институционалне цркве и религије можеш да посматраш и као однос следбеника неке идеје и неке политичке партије која је приграбила себи монопол на тумачење те идеје.

Ето, на пример, ја сам ти у срцу и души рођени комуниста.

(Мада мој другар Кркиша тврди да сам ја анархиста, али нема он појма... )

Међутим, иако дубоко верујем у добробит те идеје комунизма за читаву људску заједницу у овом нашем материјалном и материјалистичком свету (хришћанство? оно првобитно?), ипак никада нисам хтео да постанем члан неке комунистичке партије. (Или било које друге политичке партије, али то је сада небитно...)

И то највише зато што не трпим да ми неко наређује шта треба да мислим и како треба да мислим. И осећам.

Јер је то ствар моје слободне воље.

А партије су ти исто институције људског друштва као и што су то институционалне цркве, зар не?

Разумеш сада на шта сам то мислио?

П.С. - Нисам никада ни помислио да ћу ја теби (теби!) овде морати да говорим о супротстављању појединца чопоративности и законима чопора.
zemljanin zemljanin 12:36 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

tasadebeli


ma odustadoh jer mi se spava tako da ni kucanje više ne ide ... ubija me fudbal I vremenska razlika pa sam pogubio ritam spavanja, ako sam ga ikada imao ... sve u svemu - Laku noć
tasadebeli tasadebeli 13:01 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

zemljanin

sve u svemu - Laku noć



Ма само опуштено.

Лаку ноћ!

(Кажу, између осталог, и да је и музика божанска творевина. )



emsiemsi emsiemsi 13:29 28.06.2016

Re: Kad ateisti popuju

zemljanin
odustao

Када ТасаДебели навали, као Барселонина тика-така. Ту трава не расте.
berman berman 21:00 26.06.2016

jer je otac njihov laža i otac laži

Što imaju zajedničko islam, protestantizam, francuska revolucija, marksizam, egalitarizam, liberalizam, feminizam, seksualna revolucija i sodomizam?
Dvije stvari:
1. Svaka od ovih idelogija svojim najvećim neprijateljem drži Katoličku crkvu/Pravoslavnu crkvu, koju okrivljuje za svo zlo na svijetu.
2. U borbi protiv zajedničkog neprijatelja (KC/PC) svaka od ovih ideologija kadra je napraviti alijansu sa nekom drugom, ma koliko njihovi deklarativni ciljevi naizgled bili oprečni (kao npr. alijansa sodomita i muhamedanaca kojoj evo svjedočimo).
Zaključak se nameće sam od sebe. Pokretač svih ovih pokreta je Onaj koji najviše mrzi Katoličku crkvu, a jedini cilj svih ovih pokreta je uništenje Katoličke crkve, iako svaki to radi na svoj specifičan način.
Deus vult.
citirano sa stranice jednog fizičara

zemljanin zemljanin 21:26 26.06.2016

Re: jer je otac njihov laža i otac laži

berman
Što imaju zajedničko islam, protestantizam, francuska revolucija, marksizam, egalitarizam, liberalizam, feminizam, seksualna revolucija i sodomizam?
Dvije stvari:
1. Svaka od ovih idelogija svojim najvećim neprijateljem drži Katoličku crkvu/Pravoslavnu crkvu, koju okrivljuje za svo zlo na svijetu.
2. U borbi protiv zajedničkog neprijatelja (KC/PC) svaka od ovih ideologija kadra je napraviti alijansu sa nekom drugom, ma koliko njihovi deklarativni ciljevi naizgled bili oprečni (kao npr. alijansa sodomita i muhamedanaca kojoj evo svjedočimo).
Zaključak se nameće sam od sebe. Pokretač svih ovih pokreta je Onaj koji najviše mrzi Katoličku crkvu, a jedini cilj svih ovih pokreta je uništenje Katoličke crkve, iako svaki to radi na svoj specifičan način.
Deus vult.
citirano sa stranice jednog fizičara


Черевићан Черевићан 21:20 26.06.2016

(ne)verovanje

ako Boga ima
komplet najebasmo
a ako Ga nema
saznacemo kasno
tasadebeli tasadebeli 00:53 27.06.2016

Re: (ne)verovanje

Черевићан
ako Boga ima
komplet najebasmo
a ako Ga nema
saznacemo kasno





Зато, гос'н Че, треба на време заузети зихерашку позицију верника, па ако Бога има, добро је, нисмо оманули, а ако га нема, онда ионако ником ништа. Пардон, Ништа.


П.С. - Што би рекла једна моја сестра од тетке (65 година) када је ишла на нека испитивања (испоставило се да није ништа страшно и трагично), па разговарала са мном пре него што је сазнала резултате медицинских претрага:

- Ето, Сале, седим тако и размишљам шта ћу да радим ако умрем.

- Па како да ти кажем, дадо, ти нећеш ништа да радиш. Немој да се бринеш због тога.



svarog svarog 22:11 26.06.2016

Licimuri

postoji ozbiljna opasnost da članovi udruženja Ateisti Srbije ispadnu najveći licemeri i kukavice koje je Sunce ogrejalo

Tesko da ce biti najveci licimuri, mnogo je jaka konkurencija. Nece biti cak ni najvece budale mada su mnogo jaci u toj kategoriji

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana