ŽIVEO 9. maj – Dan pobede nad fašizmom!

krkar

Znam da si ovo ironično rekao, ali je u stvari bolno koliko je istinito.

A samo da je Evropa Čiču proglasila oslobodiocem i antifašistom - druge bi joj danas pesme pevale!

Čiča je bio nebitna, i za to vreme prilično "nespretna" ličnost, da ne upotrebim malo težu kvalifikaciju (recimo "nesposobna", ili možda još tačnije "neefikasna" ).

krkar

A koga je to Evropa pobedila u ponoć između 8. i 9. maja? Sebe?

Provalio si me. Ratovali su samo Rusi.

I Dražini patriotski jugoslovenski multinacionalni četnici.

Ratovali su svi, samo na kojoj strani.
Evropa, uglavnom, zna se.
Sa druge strane (da tretiramo samo velike) - Rusi, Anglosasi i poneki prebegli Poljak i još ređi Francuz.
Ni uz najbolju volju, Rusi i Anglosasi teško da su esencija Evrope.

vrabac_u_steni

vcucko

krkar

U Evropi je Dan pobede 8. maj.

9. maj samo kod Staljinovih azijata.

A koga je to Evropa pobedila u ponoć između 8. i 9. maja? Sebe?

Znam da si ovo ironično rekao, ali je u stvari bolno koliko je istinito.

Uopšte nije ironično - da ne dupliram odgovor Krkaru.

krkar

U Evropi je Dan pobede 8. maj.

9. maj samo kod Staljinovih azijata.

a sta fali azijatima?

osim sto uglavnom nisu pregojene, zadrigle krmacetine?

predatortz

Početkom novembra 1942. godine, Tito je pozvao Zrenjanina da dođe na slobodnu teritoriju zapadne Bosne i prisustvuje Prvom zasedanju AVNOJ-a. Prilikom priprema za odlazak u Srem, i dalje u zapadnu Bosnu, Žarko Zrenjanin je prokazan Gestapu i ubijen je 4. novembra 1942. u selu Pavlišu, kod Vršca.

Tako je zvao i Mustafu Golubića, pa ga navata Gestapo. Ivu Lolu Ribara je negde slao, pa ovaj nagraisa...

Bilo je toga i kod ovih drugih.
Tako su iz Glavnog stožera negde poslali Juru Francetića, a on s neba pa pravo pred Vrhovni štab

vcucko

predatortz

Početkom novembra 1942. godine, Tito je pozvao Zrenjanina da dođe na slobodnu teritoriju zapadne Bosne i prisustvuje Prvom zasedanju AVNOJ-a. Prilikom priprema za odlazak u Srem, i dalje u zapadnu Bosnu, Žarko Zrenjanin je prokazan Gestapu i ubijen je 4. novembra 1942. u selu Pavlišu, kod Vršca.

Tako je zvao i Mustafu Golubića, pa ga navata Gestapo. Ivu Lolu Ribara je negde slao, pa ovaj nagraisa...

Bilo je toga i kod ovih drugih.
Tako su iz Glavnog stožera negde poslali Juru Francetića, a on s neba pa pravo pred Vrhovni štab

Čudi me, bar su oni imali solidnu komunikaciju...

Prilikom priprema za odlazak u Srem, i dalje u zapadnu Bosnu, Žarko Zrenjanin je prokazan Gestapu i ubijen je 4. novembra 1942. u selu Pavlišu, kod Vršca.

Ako ćemo pošteno, kod Banaćana ide priča da je potkazan i uhvaćen zbog švaleracije, čak i bukvalno uhvaćen tokom švaleracije. Spetljo se s nekom s kojom nije trebo pa ga prijavio opet neko u čiji je atar ulazio.
Detalja se ne sećam, možda je i laž, al uglavnom je paralano išlo mišljenje da baš nije bio primer za ugledanje.

Ako ćemo pošteno, kod Banaćana ide priča da je potkazan i uhvaćen zbog švaleracije, čak i bukvalno uhvaćen tokom švaleracije. Spetljo se s nekom s kojom nije trebo pa ga prijavio opet neko u čiji je atar ulazio.

Drug Pišta?

Ako ćemo pošteno, kod Banaćana ide priča da je potkazan i uhvaćen zbog švaleracije, čak i bukvalno uhvaćen tokom švaleracije. Spetljo se s nekom s kojom nije trebo pa ga prijavio opet neko u čiji je atar ulazio.

Je li drugarica nakon rata dobila spomenicu?

Tako je zvao i Mustafu Golubića, pa ga navata Gestapo.

Imaš li neki dokaz o tome da je Golubića neko zvao kada su ga uhvatili? Golubić se tada bavio nabavkom i distribuciom putnih isprava za komuniste i kao iskusan se nije bavio drugim stvarima kao što su dizanje u vazduh Smederevske tvrđave ili sastanak sa Brozom. Gestapo nije ni znao koga je zapravo uhvatio u prvi mah, a sasvim je moguće da su za to saznali tek pošto su ga ubili. Čisto sumnjam da bi ga tek tako ubili da su znali koga imaju. Živ bi im mnogo više vredeo nego mrtav.

Imaš li neki dokaz o tome da je Golubića neko zvao kada su ga uhvatili?

Imaš li ti neki dokaz koji precizno kazuje ko je Tito? Pa da krenemo od toga...

predatortz

Imaš li neki dokaz o tome da je Golubića neko zvao kada su ga uhvatili?

Imaš li ti neki dokaz koji precizno kazuje ko je Tito? Pa da krenemo od toga...

Imam ja neke precizne dokaze ko je Draža. Jel to ne važi?
Inače je logično da se ovakvi datumi dok imamo predsednika-vojvodu ne slave bučno. Nego da se malo pritajimo, Da preživljavamo kao miš u duvaru, da pričekamo da vidimo šta će biti, pa kad saveznici prevagnu lako ćemo mi da okrenemo Cevi, trube i barjake... Ko zna, i mrtav kurjak može da ugrize!

Inače je logično da se ovakvi datumi dok imamo predsednika-vojvodu ne slave bučno. Nego da se malo pritajimo, Da preživljavamo kao miš u duvaru, da pričekamo da vidimo šta će biti, pa kad saveznici prevagnu lako ćemo mi da okrenemo Cevi, trube i barjake...

Nemoj biti miš! Diži ustanak protiv vojvode-predsednika. Filip ti može biti politički komesar, lepo se nadopunjavate.

Uzgred, ne sećam se nekih spektakularnih proslava 9. maja ni za vreme SFRJ, ni za vreme Slobe, ni za vreme Đinđića.

Nemoj biti miš! Diži ustanak protiv vojvode-predsednika. Filip ti može biti politički komesar, lepo se nadopunjavate.

Hoću, kad i ja budem poistovetio okupaciju koja uključuje planirano istrebljenje stanovništva sa političkim izborima u sopstvenoj državi.

Uzgred, ne sećam se nekih spektakularnih proslava 9. maja ni za vreme SFRJ, ni za vreme Slobe, ni za vreme Đinđića.

Vrme Slobe je bilo vreme velikih previranja i ratova, vreme Đinđića ne postoji. a za vreme Tita... iIzgleda da si bio baš mali i da su te držali u podrumu.

Kako ovakav blog prođe kraj mene.
K’o dvoje na putu.
:)


Predatortz, ne bi da se zamjerim sa tobom - što bi rekao moj sin kad je bio mali „Povratak u zbuđenost“, za film „Povratak u budućnost“, na srpskom - gledam, ti i ja kao da nismo iz iste Bosne zbuđene, tj babe nam bile isto mudre (ko Doksov crnogorski đed), ali otkud toliki četnici u tvojim Junačkim narodnim pjesmama, prije spavanja. Druže.

Ajde dobro bio did, didov brat (dajdža što bi rekli susedi Bošnjaci), m, dajdžinog šurjaka netjak, etc..i niđe partizana?

Il što su ovi moji ovamo kuburili sa ustašama pa im nije bilo ni do njihove glave.

:)

vreme Đinđića ne postoji.

Kako ne postoji? Nisam valjda ja bio premijer?

a za vreme Tita... iIzgleda da si bio baš mali i da su te držali u podrumu.

Ne sećam se velikih proslava. Ne kažem da ih nije bilo. Manifestacija ima i danas. Ili, treba sve da nas poteraju na ulice da paradiramo?

Osim toga, što vi koji smatrate da se to treba dostojanstvenije obeležiti ne napravite skup? Javna okupljanja u ovoj zemlji su svakodnevna pojava. Mogli ste se okupiti, setiti se čega god hoćete da se sećate, proslaviti, šetati, pevati, igrati kozaračko kolo...
No, treba dići dupe! A i lakše je kriviti druge preko tastature.

Ček, il je amidža?

Ajde dobro bio did, didov brat (dajdža što bi rekli susedi Bošnjaci), m, dajdžinog šurjaka netjak, etc..i niđe partizana?

To, sestro, bilo kod vas na Kozari. Oni sa Manjače su već bili pametniji. Moji na Majevici su svoje bandite upokojili još februara '42. Čim su počeli da seru o sovjetizaciji, odborima, kulacima...

tess

Ček, il je amidža?

Ne znam, kod mojih je to stric.

predatortz

tess

Ček, il je amidža?

Ne znam, kod mojih je to stric.

Eh sad, ni ti nemaš pojma ko je ko.

:)

Kako ne postoji? Nisam valjda ja bio premijer?

Ne naziva se doba po svakom premijeru. Đinđić je predsednik vlade bio u tako smutno vreme i toliko kratko da su mu proslave i parade bile na poslednjem mestu, bez obzira na ideološke predznake i povode

Osim toga, što vi koji smatrate da se to treba dostojanstvenije obeležiti ne napravite skup? Javna okupljanja u ovoj zemlji su svakodnevna pojava. Mogli ste se okupiti, setiti se čega god hoćete da se sećate, proslaviti, šetati, pevati, igrati kozaračko kolo...
No, treba dići dupe! A i lakše je kriviti druge preko tastature.

Mi koji smatramo smatramo da, kao što reče Filip, slom fašizma predstavlja svetsku tekovinu. I d ato nije stvar za ptokusurivanje na ovaj način i besmislene rasprave sa pristalicama čekanja, uz snaše i gibvanicu.

Mi koji smatramo smatramo da, kao što reče Filip, slom fašizma predstavlja svetsku tekovinu. I d ato nije stvar za ptokusurivanje na ovaj način i besmislene rasprave sa pristalicama čekanja, uz snaše i gibvanicu.

Pa što se ne bunite protiv fašizma? Što ste se navrli na nas koji više volimo snaše? Eno vam ga - Mađarska, Hrvatska, Nemačka, Austrija. Pravite Internacionalnu brigadu, geveru u ruke i uđite u istoriju. Mi, gibaničari, ćemo da se držimo svog dvorišta.

tess

predatortz

tess

Ček, il je amidža?

Ne znam, kod mojih je to stric.

Eh sad, ni ti nemaš pojma ko je ko.

:)

Znam kako to muslimani zovu. Kod mojih je majčin brat ujak, a očev stric.

predatortz

Mi koji smatramo smatramo da, kao što reče Filip, slom fašizma predstavlja svetsku tekovinu. I d ato nije stvar za ptokusurivanje na ovaj način i besmislene rasprave sa pristalicama čekanja, uz snaše i gibvanicu.

Pa što se ne bunite protiv fašizma? Što ste se navrli na nas koji više volimo snaše? Eno vam ga - Mađarska, Hrvatska, Nemačka, Austrija. Pravite Internacionalnu brigadu, geveru u ruke i uđite u istoriju. Mi, gibaničari, ćemo da se držimo svog dvorišta.

E, sad malo zezaš.

:)

Imaš li neki dokaz o tome da je Golubića neko zvao kada su ga uhvatili? Golubić se tada bavio nabavkom i distribuciom putnih isprava za komuniste i kao iskusan se nije bavio drugim stvarima kao što su dizanje u vazduh Smederevske tvrđave ili sastanak sa Brozom.

Da citiram gospodina Zorkića

Izotropija je „svojstvo nekih tela da u svim pravcima pokazuju ista fizička svojstva

Tokom Staljinove velike čistke 1937-1939 godine, gotovo celokupno dotadašnje rukovodstvo Komunističke partije Jugoslavije je streljano u Moskvi, nakon čega je Josip Broz preuzeo vođstvo.

Razmere staljinističke čistke u KPJ su bile monstruozne. Od oko 900 Jugoslovena komunista u SSSR-u, najmanje 800 je uhapšeno, od čega je samo oko 40 preživelo sovjetske gulage. Procenjuje se da je tokom Velike čistke ubijeno oko 600-700 članova Komunističke partije Jugoslavije, uključujući veliki broj osnivača i gotovo celokupno dotadašnje rukovodstvo. U Moskvi su streljani svi dotadašnji generalni sekretari KPJ: Filip Filipović, Sima Marković, Đuro Cvijić, Jovan Mališić i aktuelni Milan Gorkić, osim Triše Kaclerovića, koji se na vreme povukao iz politike. Pored toga, streljana su i dva sekretara SKOJ-a.

Ovi bolje prošli pod kraljem u Jugoslaviji nego pod Titom i Staljinom.

Nakon likvidacije dotadašnjeg jugoslovenskog rukovodstva, Tito je postavljen od Kominterne za šefa Komunističke partije Jugoslavije. Likvidacijom CK Milana Gorkića 1937. i imenovanjem Josipa Broza za generalnog sekretara 1940. godine (a ne 1937, kako se tvrdilo u službenim legendama) kulminira period rigidne staljinizacije KPJ. Ove dalekosežne promene sprovedene su bez izjašnjavanja članstva i sazivanja kongresa, pukim fizičkim likvidacijama dotadašnjih rukovodilaca.

i to je taj eksperiment čije rezultate imamo danas

23. septembra Tito policijskim organima NKVD daje pismenu izjavu naslovljenu "Moj odnos sa osobama koje su raskrinkane kao saboteri i neprijatelji naše partije". U njoj se izjašnjava povodom partijskih drugova, od kojih su sedmorica već bili "raskrinkani" i streljani u Moskvi, a dvojica još uvek živi, ali osumnjičeni da nisu dovoljno odani Staljinu. Tito se uglavnom negativno izjašjava o sledećim streljanim drugovima: Kamilo Horvatin, Đuro Cvijić, Ivan Gržetić, Milan Gorkić, Filip Filipović, Antun Mavrak. O dvojici živih rukovodilaca KPJ koji su ležali u moskovskom zatvoru, dr Simi Markoviću i Simi Miljušu, Tito se izjašnjava veoma nepovoljno. Pre potpisa, ovaj dokument završava rečima:

„Ukoliko su potrebni podaci o nekome koga ovdje nisam pomenuo, molim da mi se to napomene

Naše rosno cveće.

predatortz

Ne sećam se velikih proslava.

U naše vreme je više forsiran slet i nošenje štafete, dok nam bezobrazni Slovenci nisu i to ukinuli.

predatortz

tess

predatortz

tess

Ček, il je amidža?

Ne znam, kod mojih je to stric.

Eh sad, ni ti nemaš pojma ko je ko.

:)

Znam kako to muslimani zovu. Kod mojih je majčin brat ujak, a očev stric.

Moderno je nemati pojma ko je ko, ne.

A za dajdžu i amidžu znam, tj dešava mi se da i naše riječi zaboravim. Ionako mi riječnik siromašan. Sveden. Pročitam na blogu riječ "žustro" i bi mi sjajna, zaboravljena. :)

Koliko se sećam, te parade povodom 9. maja su u SFRJ, zbog kinte, bile neredovne. Ni sad ne vidim razlog da se održavaju svake godine. Ne velim da ne treba na neke okrugle godišnjice. A i ono čim trenutno raspolažemo, više bi bilo predmet podsmeha nego za neko kurčenje i paradiranje.

Rječnik 
arhaizama, stranih i 
manje poznatih 
riječi i izraza.


http://www.rastko.rs/rastko-bl/kocic/rjecnik_l.html

Mi koji smatramo smatramo da, kao što reče Filip, slom fašizma predstavlja svetsku tekovinu.

Ja jako malo znam istoriju pa ću samo da trolujem:

- Nama je 9. Maj u Prigrevici bio najveći praznik. Kako ga ja pamtim veći od svih ostalih zajedno, tj jedini dan kad je celo selo izlazilo napolje. To su prve velike gužve koje sam ja video u životu, slavilo se, davale nagrade pre bibliotekom, išlo u šumu na piknike (ko svim Srbima kosovski boj nama su u tom malom mehuru u kolektivnoj svesti bila brda i šume . Mali uzorak, ok, selo od 4-5 hiljada stanovnika, pa samo kolonisti iz Like i Banije, al opet neki uzorak, pa ko zna da li i koliko ima slinih.

- Svašta mi je ćale pričao, ali sam zapamtio samo da su nemce, ustaše i crnokošuljaše ubijali, od četnika ubijali samo ubice a ostale puštali, od ostalih italijana uzimali obuću i odeću pa ih puštali (jednog su zarobili tri puta i na kraju je ostao sa njima). Iako je imao odlično pamćenje verovatno ej malo romantizovao priču.

- Jednom su mog ćaleta i još nekoliko partizana zarobili četnici ali ih je stražar preko noći pustio da pobegnu, tj video ih da beže kroz onu rupu na plafonu kroz koju izlazi dim, ali nije digao uzbunu.

Beznačajne crtice, samo da malo oboje vašu "akademsku" diskusiju, a inače me je sramota što loše poznajem istoriju

Danas bih ja voleo da pričam sa ćaletom i stricem o tim godinama nego pobegoše oni u večna lovišta. Ja mislim da ni jedan ni drugi ne bi dozvolili da se gledaju vesti u kući danas da su živi. Šteta što su njihovi pajtosi omatorili, pa osim gubitka snage mnogi i zarečili, da su u nekoj snazi sumnjam da bi im se Šešelj tek tako šepurio po gradu.

Šteta što su njihovi pajtosi omatorili, pa osim gubitka snage mnogi i zarečili, da su u nekoj snazi sumnjam da bi im se Šešelj tek tako šepurio po gradu.

Bi, ne beri brigu!
Šešel je njihov operativac. Njihova služba ga je uniformisala, naoružala i poslala da obesmisli svaku ideju o srpskom nacionalizmu.
Vuk I Šešelj su njihovi najbolji pitomci. Znaju to starine, zato Šeki i dobija najveći broj glasova baš od te populacije.

predatortz

Šteta što su njihovi pajtosi omatorili, pa osim gubitka snage mnogi i zarečili, da su u nekoj snazi sumnjam da bi im se Šešelj tek tako šepurio po gradu.

Bi, ne beri brigu!
Šešel je njihov operativac. Njihova služba ga je uniformisala, naoružala i poslala da obesmisli svaku ideju o srpskom nacionalizmu.
Vuk I Šešelj su njihovi najbolji pitomci. Znaju to starine, zato Šeki i dobija najveći broj glasova baš od te populacije.

Moguće, tj ja ne znam istoriju, kao što rekoh, i ne sumnjam da mi je taj deo komentara nepotrebno neoprezan. Pogotovo zato što znam ljude iz tog doba koji bi pucali u Šešelja, da im se pojavio kad sam ja odrastao, a stvarno, u pravu si, znam i one koji su nezasluženo dobro prošli kroz život.

A o pobednicima sa jakom ideologijom koji na kraju budu gori od pobeđenih isto ima previše priča, čak je common i nadnacionalni obrazac.

Sa niakvim pamćenjem sećam se još par, al opet sitnica:

- Priče su onomad uglavnom išle o nemcima i ustašama.

- I iako su mog ćaleta sva tri puta ranili nemci (dva puta sigurno, za treći put nisam siguran ko je) sećam se da je taj deo folklora bio čvršći oko priča o ustašama.

E sad, vidim u drugim komentarima da smo te u nefer maniru isprovocirali da "uvezuješ" očeve sa decom, pa unucima, dok ste se bez nekog osvrta na razlike borili protiv zla u 90tim.

Svi mi živimo svoje živote, naravno, i kako se setim vremena mog ćaleta, dok sam ja bio klinac, i tih ljudi pri dnu piramide, ne vrhuške, čini mi se da su oni imali zdraviji odnos prema običnom svetu oko sebe nego što mi to često danas imamo online.

Tu oko nas je bilo ljudi kojima su ustaše u Lici zapalile žene i decu a opet taj association fallacy kao da nije postojao, nama je skoro svima u samom vrhu najdražiš ljudi u selu bila Hrvatica, niko nikad nije napravio ni jednu opasku na njene korene, a kako smo počeli da idemo na more i tamo sve duže leti ostajemo ne sećam se nikakve razlike u pristupu druženju, voleli su dobre ljude i mrzeli loše, bez obzira na bilo kakvu pripadnost, niti se sećam bilo kakvog nezdravog narativa.

Pobede nad fašizmom treba slaviti, prosta je tema, kad bace US na hegemona i hibridno-ratna kolena, koja su i vama urušila živote, ja ću i to slaviti.

freehand

Nego da se malo pritajimo, Da preživljavamo kao miš u duvaru, da pričekamo da vidimo šta će biti, pa kad saveznici prevagnu lako ćemo mi da okrenemo Cevi, trube i barjake... Ko zna, i mrtav kurjak može da ugrize!

Posle dužeg vremena nešto pametno i od tebe.

Ovi drugi bi da mi za englesku stvar opet podmećemo glave gde Englezi ne bi podmetnuli ni nogu od stola... a posle rata Englezi ako nas se sete, sete...

tess

predatortz

tess

predatortz

tess

Ček, il je amidža?

Ne znam, kod mojih je to stric.

Eh sad, ni ti nemaš pojma ko je ko.

:)

Znam kako to muslimani zovu. Kod mojih je majčin brat ujak, a očev stric.

Moderno je nemati pojma ko je ko, ne.

A za dajdžu i amidžu znam, tj dešava mi se da i naše riječi zaboravim. Ionako mi riječnik siromašan. Sveden. Pročitam na blogu riječ "žustro" i bi mi sjajna, zaboravljena. :)

Мени је драго да Срби мало-по-мало долазе до елементарног јединства --- на несрећу Усташа, неоУсташа и осталих.

tyson

Dan pobede je 8. maj, osim ako se ne živi u moskovskoj vremenskoj zoni.

Ako ćemo po učinku, antifašistička Evropa i treba da slavi Staljina.
Ipak je Vermaht u sukobu sa njim imao 75% žrtava, spram onih 25% na svim ostalim frontovima.

Druge Staljinove vrednosti, nadam se da to znaš, ne delim.

Norvežani su svog Nedića zvanog Kvisling uredno osudili i smaknuli

A Srbi svog bacili kroz prozor. Uočavaš razliku? Ne?! Onda ti je to normalno. Hitler je voleo ljude kao ti, sklone jednostavnim rešenjima.

Znate li šta se dešavalo u Francuskoj po okončanju II svetskog rata sa onima koji su saradjivali sa nacistima?

Znam. Neki divljaci su iživljavali svoje najniže strasti. Ako su ti ubistva bez suda i linč ok, onda ti imaš ozbiljan problem.

Kolega blogeru, da su pobedili fašisti i nacisti, ne bi bilo ni Vas ni Vaših potomaka! Kada ćete to najzad ukapirati?

Kolega blogeru, ja nigde ne zagovarah fašizam.

Vi se uporno bavite revizijom istorije i relativizacijom činjenica.
To je odlika svih totalitarnih režima. I autoritarnih osoba.

rekao bih da je to opšteljudska aktivnost.

Filip Mladenović

predatortz

Norvežani su svog Nedića zvanog Kvisling uredno osudili i smaknuli

A Srbi svog bacili kroz prozor. Uočavaš razliku? Ne?! Onda ti je to normalno. Hitler je voleo ljude kao ti, sklone jednostavnim rešenjima.

Znate li šta se dešavalo u Francuskoj po okončanju II svetskog rata sa onima koji su saradjivali sa nacistima?

Šta su Italijani uradili sa Musolinijem i drugim fašističkim vodjama?

Kolega blogeru, da su pobedili fašisti i nacisti, ne bi bilo ni Vas ni Vaših potomaka! Kada ćete to najzad ukapirati?

Kolega mislim da spinujete temu,ako se to tako kaže.Nisu partizani ti koji su jedini pucali na fašiste na ovim prostorima.I oni su imali nužnu saradnju sa nemcima,ma šta to značilo. Da im nije bilo onog šlosera , Austrougarskog kaplara,Staljinovog fana itd,ne bi bilo diktature proletaarijata a hitlera bi pobedili oni koji su ga i pobedili.

Kolega mislim da spinujete temu,ako se to tako kaže.Nisu partizani ti koji su jedini pucali na fašiste na ovim prostorima.I oni su imali nužnu saradnju sa nemcima,ma šta to značilo. Da im nije bilo onog šlosera , Austrougarskog kaplara,Staljinovog fana itd,ne bi bilo diktature proletaarijata a hitlera bi pobedili oni koji su ga i pobedili.

Čini mi se da neki naši blogodrugari smatraju da je kroz istoriju palo malo srpskih glava, te da je sraman i pokušaj spašavanja istih. Kako za vreme komunističkog vakta, tako i danas, po njima svako zlo stanuje u Srbinu koji bi da gleda svoju kuću, okućnicu i svoja posla.

a hitlera bi pobedili oni koji su ga i pobedili.

Dabre, Kosta i Bibić bi ga pobedili. U Super Mariju. I slavili bi zajedno sa ukrajinskim banderašima.

kosta.babic

Kolega mislim da spinujete temu,ako se to tako kaže.Nisu partizani ti koji su jedini pucali na fašiste na ovim prostorima.I oni su imali nužnu saradnju sa nemcima,ma šta to značilo. Da im nije bilo onog šlosera , Austrougarskog kaplara,Staljinovog fana itd,ne bi bilo diktature proletaarijata a hitlera bi pobedili oni koji su ga i pobedili.

kosta.babic

.Nisu partizani ti koji su jedini pucali na fašiste na ovim prostorima.

kosta.babic

I oni su imali nužnu saradnju sa nemcima,

Šta to beše znači "spinovati"? Jel to beše kada zavrtiš priču u onu stranu koja odgovara njihovim interesima?

predatortz

Kolega blogeru, ja nigde ne zagovarah fašizam.

Samo saradnju sa fašizmom, naravno, u cilju opstanka i dobrobiti naroda u celini, a malo više u interesu onih koji su pobegli napolje da podrivaju svoju domovinu sa bezbedne udaljenosti.

highshalfbooze

predatortz

Kolega blogeru, ja nigde ne zagovarah fašizam.

Samo saradnju sa fašizmom, naravno, u cilju opstanka i dobrobiti naroda u celini, a malo više u interesu onih koji su pobegli napolje da podrivaju svoju domovinu sa bezbedne udaljenosti.

Misliš, kao ustaše i komunisti tridesetih?

Ne, samo nisam za to da spske glave padaju ako baš ne moraju. Vidim, Evropa se grozi na Hrvate, Bugare, Rumune, Mađare, Litvance - a Srbe i Ruse veliča u nebesa.

Prijatelju, iza mudrog političara ostaju pokolenja. Iza budale, avanturiste i zlikovca ostaju groblja i jad. Komunisti su iskoristili istorijski momenat i veliku nesreću srpskog naroda i ostvarili su svoj cilj. Kako su se srpskom narodu zahvalili za žrtve? Gurnuli su ih pod tepih, zacementirali jame. Komunisti su bili spremni da se bore protiv Nemaca do poslednjeg srpskog sela, poslednje srpske glave.

Postojao je, i postoji, onaj deo Srbije koja nije bila za to. Pomiri se s tim.

highshalfbooze

a malo više u interesu onih koji su pobegli napolje da podrivaju svoju domovinu sa bezbedne udaljenosti.

* 1959. година: Анто Сермет, припадник ХНО из Немачке, запалио пољопривредно добро “Бугар” код Бихаћа.
* 1963. године, у лето, у Југославију су убачени Јосип Облак, Илија Толић, Бранко Подруг, Раде Стојић, Владо Леко, Крешимир Перковић, Станко Здрилић, Мирко Фумић и Дражен Тапашњи који су 20. јула подметнули експлозив на прузи Ријека-Загреб.
* 1967. године: Крајем јуна у СФРЈ су убачена петорица усташа из Француске, који су извршили неколико терористичких акција. Иван Циндрић, Јозо Вујовић, Јозо Дедић и Лука Краљевић, сви припадници “Хрватског револуционарног братства”.
* 1968. године усташки терориста Миљенко Хркач 13. јула подметнуо је разорну експлозивну направу у београдски биоскоп “20. октобар “, и усмртио радника Саву Ћучуревића, 76 људи је том приликом рањено, а студенткиња Магдалена Новаковић остала је без обе ноге. У другој диверзији исте године 25. септембра, такође је више људи повређено.
* 1972. У СФРЈ је илегално убачена 19-члана терористичка усташка група из Аустралије, СР Немачке и Аустрије, која је у својим диверзантским акцијама ранила 15 и убила 13 југословенских грађана. Групу су предводила браћа Андрић, Амброзије и Адолф.
*1972. авион ЈАТ ДЦ-9 срушио се над територијем ЧССР због експлозије мине коју су подметнули усташки терористи. 27 људи погинуло, а једно лице тешко рањено. Преживела Весна Вуловић.
* 1973.године: Извршена диверзија у гардероби главне железничке станице у Београду. У експлозији погинуло једно лице, док је осам теже повређено. Експлозија извршена по “угледу” на ону у београдском биоскопу “20. октобар “коју је, неколико година раније, подметнуо усташа Миљенко Хркач.
*1974. у Пошти број 2 у Загребу експлодирала пакет мина, од које је погинуо радник Никола Прибанић. Пакет мина је била упућена из Немачке.
* 1975. У јуну те године у СФРЈ убачене усташе из Немачке Винко Баришић и западнонемачка држављанка Barbara Plachetka, које је упутио Дане Шаре са задатком да изврше неколико диверзантских акција у којима је више људи погинуло или је рањено.

* 1977. Година која је остала упамћена по злу (бројне терористичке акције усташа у СФРЈ и у иностранству), названа и година усташе Лубурића, који је био један од главних налогодаваца усташке емиграције.
*1977. Диверзија у међународном возу на релацији Дортмунд-Атина код станице Трбовље. Погинуо Југословен Бесим Побриц, а 8 људи рањено.
* 1981. У Имотском су ухапшене усташе Анте Кавлеј, Никола Маленица, Иван Сочо и Томо Павлов, који су из немачке у СФРЈ стигли како би извршили више диверзантских акција. Код њих је, приликом хапшења, пронађена већа количина оружја и експлозива.
* 1982. година: У неколико ресторана на мору (“Смоква” на Пагу, “Галеб” у Ријеци, ТО у Шибенику и у Задру) у којима је рањено десетак гостију, а неколико их је смртно страдало. Организатори акције и извршиоци су усташки емигранти из Немачке.
* 1983. година: Крајем децембра у Винковцима подметнут експлозив на железничкој станици, а само неколико месеци раније, експлодирала је и бензинска пумпа у Славонском броду.

“Најспектакуларнија“ усташка акција је свакако опрација „Феникс“ или „Радуша“ по кодирању ЈНА из 1972. Тада је деветнаест до зуба наоружаних усташа убачено у земљу. Између 18.000 и 30.000 војске, милиције и припадника ТО су више од месец дана муку мучили да неутралишу ову терористичку групу. Прибегавало сe и томе да се масовно локални младићи шишају до главе, како би се разликовали од непријатеља.

Међутим, већ у 24. септембра те 1972. године на путу Госпић-Карлобаг у пределу Оштарија, извршен је нови напад на службени ауто Станице јавне безбедности Госпић кад је убијен Ђуро Узелац командир одељења милиције Карлобаг а рањен Боро Јосиповић. И поново је почео лов ДБ на усташе који се завршио тек 29. октобра 1974. кад су ликвидирани Мате Прпић и Иван Матичевић.

Данас су погинули и рањени са југословенске стране заборављени, поготово су их чврсто заборавили југоносталгичари, а захвално хрватство је дигло споменике и редовно држи мисе својим усташама. У оно време, међутим, ко је доводио у питање братство-јединство дирао је у зеницу ока, што се скупо плаћало.

Тероризам је праћен општенародном хрватском националистичком узбуном званом „МАСПОК“ илити „Хрватско прољеће“, под вођством тандема Кучар-Трипало, довео је до врхунца југо-комунистичку теоријску мисао преточену у Устав из 1974. којим је судбина државе запечаћена.

Између усташа у дијаспори и Хрватског народа у Југославији није било разлике. После Х седнице ЦК Хрватске (јануар 1970) на којој су тврдили да је скована велика завера против Хрватске, а Тито те закључке одобрио, вођа усташа у емиграцији, Бранко Јелић, наследник Анте Павелића, настањен у Берлину … пише: „ми Хрвати у егзилу више не видимо шта нас дели од вас Хрвата у земљи “. … “Тријумфовао је католички дух … Хрватски лист “Заједничар” у Америци пише “хрватска пушка о хрватском рамену” (много пре него што је то узвикнуо партизански генерал Туђман). Мате Мештровић средином јануара 1971 долази у Загреб као гост Сабора и Матице хрватске.

Већ тада у Хрватској за српски идентитет није било места. Последње у низу укинуто је Српско културно друштво “Просвјета” одлуком РСУП-а Хрватске од 23. маја 1980. године уз образложење ССРНХ да се ради о „радикалном заокрету у односу на ратно и послератно време“ те да “Брига за комплекс питања културе, историје, живота и стваралаштва хрватске или српске нације у СРХ не може бити препуштена никаквим посебним националним друштвима или организацијама”.

Misliš, kao ustaše i komunisti tridesetih?

Jok, kao ustaše i četnici četrdesetih.

Prijatelju, iza mudrog političara ostaju pokolenja.

Na koga tačno ovde misliš u srpskoj istoriji, sem ono malo iza Miloša Obrenovića kad su se i istorijske prilike tako zgodile?

Jok, kao ustaše i četnici četrdesetih.

A ustaše i komunisti pre rata nisu radili protiv svoje države, a za tuđi interes? Nisu bili plaćani iz inostranstva, obučavani da vrše teror, vršili teror?

Komunisti su bili spremni da se bore protiv Nemaca do poslednjeg srpskog sela, poslednje srpske glave.

Postojao je, i postoji, onaj deo Srbije koja nije bila za to. Pomiri se s tim.

Zna li taj deo Srbije da se po zakonu, koji je važio pre okupacije, saradnja sa okupatorom kažnjavala smrću.

Logika da se odbranom zemlje rizikuje odmazda nad civilnim stanovništvom obesmišljava svaki otpor okupatoru. A otpora okupatoru nije bilo samo u Srbiji, istorija beleži otpor okupatoru na svakoj tački zemljine kugle u svakom vremenu.

Zar ne mislite da vam je više priča deplasirana. Ako se već, i pored civilnih žrtava, desio otpor fašizmu, i ako je otpor fašizmu u svetu ocenjen pozitivno, koji je vaš interes da nipodaštavate to?

@milisav68

Hvala što si postavio sabrana dela te bagre. Nedostaje tu još toga, ali da ne cepidlačimo sada.

Zar ne mislite da vam je više priča deplasirana. Ako se već, i pored civilnih žrtava, desio otpor fašizmu, i ako je otpor fašizmu u svetu ocenjen pozitivno, koji je vaš interes da nipodaštavate to?

Nikad i nigde nisam osporavao da je bilo nužno fašizmu i nacizmu slomiti kičmu. Samo, mudre vođe nisu izlagale narod kataklizmi. Zašto misliš da Francuzi i Poljaci nisu digli masovni ustanak, pa golim dupetom na tenk? Zato što su oni pičkice, a mi heroji?

Ne, prijatelju. Oni su imali mudre vođe koje su znale gde i na koji način će stvari da se rešavaju. Progutali su gorku pilulu i čekali svoj momenat. Srbija je trebala ostati što mirnija, a u Bosni i Hrvatskoj je trebalo ratovati protiv ustaša. U ostalo se ne mešati.

predatortz

Zar ne mislite da vam je više priča deplasirana. Ako se već, i pored civilnih žrtava, desio otpor fašizmu, i ako je otpor fašizmu u svetu ocenjen pozitivno, koji je vaš interes da nipodaštavate to?

Nikad i nigde nisam osporavao da je bilo nužno fašizmu i nacizmu slomiti kičmu. Samo, mudre vođe nisu izlagale narod kataklizmi. Zašto misliš da Francuzi i Poljaci nisu digli masovni ustanak, pa golim dupetom na tenk? Zato što su oni pičkice, a mi heroji?

Ne, prijatelju. Oni su imali mudre vođe koje su znale gde i na koji način će stvari da se rešavaju. Progutali su gorku pilulu i čekali svoj momenat. Srbija je trebala ostati što mirnija, a u Bosni i Hrvatskoj je trebalo ratovati protiv ustaša. U ostalo se ne mešati.

Препоручено!

predatortz

Jok, kao ustaše i četnici četrdesetih.

A ustaše i komunisti pre rata nisu radili protiv svoje države, a za tuđi interes? Nisu bili plaćani iz inostranstva, obučavani da vrše teror, vršili teror?

Esencija inteligencije, empirija kaže, sastoji se u držanju otklona kod ovakvih rasprava. Uvek i uvek iste besmislice, spirale i spinovi.
A suština je tako jednostavna: ono što se kolokvijalno zove fašizmom najveća je pošast koja se pojavila u Evropi od kad je sveta i veka. Ideologija zla, nasilje kao ideja i praksa.
Sve što misli, sve što oseća, sve što ima mogućnost racionalne spoznaje sa druge je strane i pozdravlja borbu i pobedu nad Molohom.
A ovo sitno prduckanje eda bi se luzerski jal i jed ispoljio svakom prilikom besmisleno je samo malo manje od odgovaranja na njega.
Dan pobede nad fašizmom nije ideološki praznik, a istorijska je konstanta da ga ne bi bilo nikad da su se pitali četnici, a da su u njegovom ostvarenju, jebiga - učestvovali partizani. Pa se njegovim povodom, eto pominju ovi drugi, a ćuti o prvima.
Možemo mi da se dogovorimo i da graivatcija ne postoji, nego nećemo lebdeti posle toga.

a suština je tako jednostavna: ono štoi se kolokvijalno zove fašizmom najveća je pošast koja se pojavila u Evropi od kad je sveta i veka. Ideologija zla, nasilje kao ideja i praksa.

Nije jedina. Pod ruku sa njom ide komunizam.

Uzgred, pobedu nad fašizmom treba slaviti. No, ne treba veličati druge zlikovce, samo zbog toga što su bili antifašisti.
Odbranim ja tebe od nasilnog komšije, ali ti se uselim u deo kuće, isključivo mene slušaš, meni se klanjaš, uzmem tvoj biznis i kažem da je sad naš, a ja njim rukovodim. Ako ti se to ne dopada, priredim ti letovanje nalik onom koje su ti nameravali prirediti nacisti. I to, ako sam raspoložen. Ako sam mrzovoljan, ubijem te kao pseto.

Sad, ti slavi takve oslobodioce. Ja neću!

Nikad i nigde nisam osporavao da je bilo nužno fašizmu i nacizmu slomiti kičmu.

Nego je Filip sam spinovao svoj blog?

a u Bosni i Hrvatskoj je trebalo ratovati protiv ustaša.

Pa zbog čega onda nisu ratovali? Da li su i zbog toga krivi komunisti?
Zbog čega su umesto ratovanja protiv ustaša ratovali protiv partizana? I to partizana koji nisu bili komunisti. Držali su se taktike 4 PO - pojedi, popij, pojebi, pokolji.

No, ne treba veličati druge zlikovce, samo zbog toga što su bili antifašisti.

Dobro, zbog čega je Filip Filipović bio zlikovac? Zbog čega je Žarko Zrenjanin bio zlikovac? Šta su oni to počinili da bi bili zlikovci?

Pa zbog čega onda nisu ratovali?

Toliko nisu, da i danas za sva zla hrvatske ustaše okrivljuju četnike i vide četnika iza svakog grma. Biće da im je taj strah, zbog nečega, u kosti ušao...

highshalfbooze

No, ne treba veličati druge zlikovce, samo zbog toga što su bili antifašisti.

Dobro, zbog čega je Filip Filipović bio zlikovac? Zbog čega je Žarko Zrenjanin bio zlikovac? Šta su oni to počinili da bi bili zlikovci?

Probaću da ti objasnim.
Možda zbog toga što su sledili drugog zlikovca, što su propagirali i planirali sovjetizaciju znajući šta je u SSSR rađeno celim narodima, a ne samo pojedincima. Možda zbog toga što im je plan bio da suspenduju sve građanske tekovine. Pravo da građani biraju i budu birani, pravo da raspolažu privatnim kapitalom u onom obimu do kojeg sežu njihove sposobnosti. Možda zbog toga što su silom uvodili narod u zadruge, otimajući im zemlju.

Mislim, ova dvojica su poginula ne stigavši da dosanjaju taj san. Ali neki Zrenjanjini i Filipovići su taj san dosanjali i brutalno ga provodili u delo.

Nije jedina. Pod ruku sa njom ide komunizam.

Ovo je beznadežno.

Uzgred, pobedu nad fašizmom treba slaviti. No, ne treba veličati druge zlikovce, samo zbog toga što su bili antifašisti.

Jok, treba slaviti zlikovce po podrumima, koji izađu samo noću, po trojica da puste malo krvi, koliko za urok.

Jok, treba slaviti zlikovce po podrumima, koji izađu samo noću, po trojica da puste malo krvi, koliko za urok.

da, bre... ni goli otok nisu imali, jebem im mater nesposobnu fašističku! a i za te trojke, čitaj malo ćopića. nije on bio samo dečiji pisac. pisao on kako su komunci slali trojke pod kokardama da kolju narod. posle im celi bataljoni u krajini, zbog toga, u četnike prelazili.

Pa čitaj malo i đilasa koji piše o 'skretanjima'. jbga, opasno liče na teške zločine, ali ne znam baš da li su iz podruma izazili ili iz šume. cijenim da je ubijenim i mučenim taj detalj nebitan.

highshalfbooze

Hvala što si postavio sabrana dela te bagre. Nedostaje tu još toga, ali da ne cepidlačimo sada.

Da, nedostaju Albanska sabrana dela.

Nego, nije poenta u delima, već u nategnutoj paraleli.

Šta smo imali?

Posle 1918. Velikosrpsku hegemoniju na čelu sa srpskim kraljem, Hrvati (i ostali nezadovoljni), zatim, drugi svetski rat, raspad zemlje, opštu klanicu gde su Srbi izvukli najdeblji kraj, posle rata, komunizam/socijalizam sa Hrvatima i Slovencima na vrhu, opet nezadovoljstvo Hrvata (i Albanaca) koje je sve zajedno sa zločinima gurano pod tepih.

Onda, raspad i te zajedničke države, gde su Srbi opet izvukli najdeblji kraj, a ustaše, balije i balisti i dalje vršljaju kako hoće (uporedo sa jačanjem nacista i fašista u EU).

I mi sad raspravljamo o licenci za antifašizam, kada to, sem Rusa nikoga više ne interesuje.

da, bre... ni goli otok nisu imali, jebem im mater nesposobnu fašističku!

Pa nisu pobedili. :) Inače nisu oni bili bez mašte po tom pitanju, to su isto Srbi i Crnogorci bili, mahom

a i za te trojke, čitaj malo ćopića. nije on bio samo dečiji pisac. pisao on kako su komunci slali trojke pod kokardama da kolju narod. posle im celi bataljoni u krajini, zbog toga, u četnike prelazili.

Čitao sam Ćopića, vrlo pažljivo, uključujući i Gluvi barut. Ali sam, uz otklon od romatnizovane i napumpane priče (karakteristične za sve pobednike u svakom ratu, oduvek) slabo nailazio na čopićeve četničke izlete. Nije ih se baš nahvalio u svom opusu, niti su se ti div junaci baš proslavili ni u Potkozarju ni na drugim mestima po Bosni. Mislim - možda jesu među svojim ljubiteljima, al to im se nešto slabo piuka kod normalnih ljudi.

Pa čitaj malo i đilasa koji piše o 'skretanjima'. jbga, opasno liče na teške zločine, ali ne znam baš da li su iz podruma izazili ili iz šume. cijenim da je ubijenim i mučenim taj detalj nebitan.

Tako je. "skretanja" su ključna reč. Misirci nisu bili "skretanje" nego magistrala.

I mi sad raspravljamo o licenci za antifašizam,

Ko raspravlja o licenci za antifašizam?

Predsednik Republike Srbije Tomislav Nikolić u svečanom govoru povodom centralne proslave Dana Vojske Srbije i Dana pobede, koja je organizovana danas u Zrenjaninu, veoma šturo i usput se osvrnuo na II svetski rat.

Raspravlja se o vojvodinom upornom zanemarivanju borbe protiv fašizma. Verovatno misli da još nije vreme da se ratuje protiv fašista.

Tako je. "skretanja" su ključna reč. Misirci nisu bili "skretanje" nego magistrala.

Ja bih voleo samo jedna stvar da se utvrdi. Broj ubijenih od četnika i broj ubijenih od partizana, ne računajući poginule u međusobnim obračunima. Kad se popišu grobnice po Srbiji, a doći će vreme i za to, nadam se da ćemo voditi smisleniji razgovor.

Do tad, slažem se, ne vredi nastavljati.

Ja bih voleo samo jedna stvar da se utvrdi. Broj ubijenih od četnika i broj ubijenih od partizana, ne računajući poginule u međusobnim obračunima. Kad se popišu grobnice po Srbiji, a doći će vreme i za to, nadam se da ćemo voditi smisleniji razgovor.

jel se računaju i Nemci i ustaše? Mislim, o tome je ovaj blog.

freehand

Ja bih voleo samo jedna stvar da se utvrdi. Broj ubijenih od četnika i broj ubijenih od partizana, ne računajući poginule u međusobnim obračunima. Kad se popišu grobnice po Srbiji, a doći će vreme i za to, nadam se da ćemo voditi smisleniji razgovor.

jel se računaju i Nemci i ustaše? Mislim, o tome je ovaj blog.

Ne. Ne bih čak ni četnike računao. Računao bih civile, koji nisu učestvovali aktivno u bilo kojoj vojnoj formaciji. Zanima me, da li je veći broj takvih ubijeno od četnika tokom rata, ili od komunista tokom i nakon rata. Složićeš se da četnici nakon rata, sem izolovanih slučajeva osvete, i nisu nešto ubijali.

jel se računaju i Nemci

Koliko je nemačkih vojnika poginulo tokom rata na teritoriji Srbije?

Složićeš se da četnici nakon rata, sem izolovanih slučajeva osvete, i nisu nešto ubijali.

Složiću se bez ostatka, samo kao mi objasniš šta su to "četnici posle rata".

Ne. Ne bih čak ni četnike računao.

Znači ni one s onu stranu Neretve? Ok.
Al ne bi loše bilo da se vratimo antifašističkoj borbi. Dosadan je ovaj Mladenović sa tim postavljanjem jasnih tema, priznajem, al kad smo već tu, kod njega.

gedza.73

jel se računaju i Nemci

Koliko je nemačkih vojnika poginulo tokom rata na teritoriji Srbije?

Ko je pričao o teritoriji Srbije?
A koliko god da ih je poginulo, bez obzira što su ih na teritoriji Srbije čuvali ko malo vode na dlanu i Nedići i Mihailovići.

Al ne bi loše bilo da se vratimo antifašističkoj borbi

Može, koje je pitanje?

Uzgred, domaćin je u ovu priču uveo četnike.

highshalfbooze

Raspravlja se o vojvodinom upornom zanemarivanju borbe protiv fašizma.

Pa da, samim tim i o licenci, pošto je bila prenaduvana, jer se više mislilo na osvajanje vlasti, nego o samoj borbi protiv fašizma.

Činjenica je da su Nemci počeli da se povlače, tek kada je Crvena Armija došla blizu granice Jugoslavije, pa su tako i neke jedinice JVO ulazile u napuštene gradove, i "oslobodile ih".

Ko je pričćao o teritoriji Srbije?

Mene interesuje. Tokom rata (sa sve završnim borbama) poginulo toliko i toliko Nemaca.
Baš me zanima brojka, ako neko zna.

predatortz

Al ne bi loše bilo da se vratimo antifašističkoj borbi

Može, koje je pitanje?

Uzgred, domaćin je u ovu priču uveo četnike.

Ma ne, problem je što kad te neko čita pomisli kako su u Bosni svi Srbi iz četnika otišli u vojsku RS. Što, druže, nije istina.
Te, tvoja istina, oprostićeš, mnogim dobrim momcima (radi koji bi neki Crnogorci dobili po dupencetu) što izgubiše glavu (i Mlada vojska) i što biše iz čestitih srpskih i partizanskih kuća, ta tvoja istina njima, da ti kažem druže: Ne svjetla obraz tj nanosi im štetu.

E, dalje, Tadejus reče da je ateista i anacionalna (nema plemensku svijest kao ja i to je ok), ti si iz četnička sela, desničar danas, ja rekoh da sam pravoslavka da kod nas nije bilo tih četnika kao kod tebe i da su moji bili u vojsci Rs.

Da mi to malo razjasnimo, da ne stvaramo pometnju.
Probistrimo, što bi rekle naše premudre babe.

Dalje, i među Austrijancima je mnogo njih koji nijesu za fašiste, za taj "naš" fašizam za koji znamo (valjda znamo za isti), a neki evo i sumnjaju u njega. Što opet ne znači, germanski antifašizam ne znači - a to sam napisala milion puta ovde - da se ne rađa neki novi. Koji će, il već mobiliše desničarski „primitivni“ (Mađarska, Poljaci, Ukrajina, Croati stari susedi znani i nebu i zemlji) na Balkanu, iako je kod njih izašao iz mode..

Ma ne, problem je što kad te neko čita pomisli kako su u Bosni svi Srbi iz četnika otišli u vojsku RS. Što, druže, nije istina.
Te, tvoja istina, oprostićeš, mnogim dobrim momcima (radi koji bi neki Crnogorci dobili po dupencetu) što izgubiše glavu (i Mlada vojska) i što biše iz čestitih srpskih i partizanskih kuća, ta tvoja istina njima, da ti kažem druže: Ne svjetla obraz tj nanosi im štetu.

Ako si pažljivo čitala ono što pišem, više puta sam istakao da je naš najveći uspeh ostvaren u RS taj što se nismo delili na partizane i četnike. Što smo mi, četnički i partizanski unuci i sinovi ( jer i generacija sinova je ratovala ), sa istim žarom prašili po neprijatelju. Vodila nas je ista ideja. Zato smo i uspeli. Tako treba i da ostane.

Edit:

E, da... Neprijatelji su nas zvali ćetnicima.
Uzgred, znam daleko veći broj partizanskih unuka koji se danas kite kokardom, nego četničkih. Ja sam, recimo, celo vreme rata nosio samo zvanične oznake moje jedinice. Nikakve bižuterije na sebi nisam imao, ni brojanicu, ni kokardu, ni krst ni ostale tada moderne modne detalje. Brijao sam se redovnije nego u miru.
Dočim, neki iz Šekovića ( za neupućene, nekadašnji bastion komunizma ) nose kokarde veličine omanjeg tiganja. Meni to gadno!

Dočim, neki iz Šekovića ( za neupućene, nekadašnji bastion komunizma ) nose kokarde veličine omanjeg tiganja. Meni to gadno!

Dobro. To su mutacije. Nisam im prilježna. Niti sam krštena devedesetih, no davno prije „da nema nekršteni’ insana u kući“, govorila moja baba vještica. Dok boljeg komšiluka od muslimanskog nije bilo, ko kaže drugačije, laže.

Da se držimo suštine.

Imala bih hmmm „muke“ o tim mutacijama, al nije tema ni Sveti Ilija (Tor sin Odinov) gromovnik, ni Vesna, ni kokarde, krst, ni kako se na turskom kaže pjegav konj..

Filip Mladenović

predatortz

Znate li šta se dešavalo u Francuskoj po okončanju II svetskog rata sa onima koji su saradjivali sa nacistima?

Znam. Neki divljaci su iživljavali svoje najniže strasti. Ako su ti ubistva bez suda i linč ok, onda ti imaš ozbiljan problem.

Kolega blogeru, da su pobedili fašisti i nacisti, ne bi bilo ni Vas ni Vaših potomaka! Kada ćete to najzad ukapirati?

Kolega blogeru, ja nigde ne zagovarah fašizam.

Vi se uporno bavite revizijom istorije i relativizacijom činjenica.
To je odlika svih totalitarnih režima. I autoritarnih osoba.

I dalje čekam odgovor na postavljeno pitanje: Da su pobedili fašisti i nacisti 1945, ne bi bilo ni Vas ni Vaših potomaka! Kada ćete to najzad ukapirati?

P.S. Klasičan primer revizije i relativizacije, od juče:

Hrvatski sveštenik Luka Prcela izjavio je da mu nije žao što je na propovedi na misi u Splitu rekao da "nikako ne može oprostiti" predsednici Kolindi Grabar Kitarović njenu izjavu da Nezavisna država Hrvatska (NDH) nije bila nezavisna i da je bila zločinačka.

"Šta je to toliko uznemirilo sve moguće ljude čitavoga sveta? Zovu, viču, galame, a ja ni kriv ni dužan. Ja sam samo propovedao jevandjelje!", rekao je sveštenik Luka Prcela.

Filipe uberprvosrbijance, prvo postani svestan svog sopstvenog zla sa kojim odbijas zlo protivrecja.


"ZLO KAO ODBIJANJE ZLA PROTIVREČJA (FP. s. 302)

Zlo do koga je srpski nacizam neizbežno dolazio na makrokosmičkoj ravni jeste zlo ovog sukoba sa istorijom, zlo pokušaja istorijske regresije, linijom nasilnog povrtaka u van-vremenost prošlosti, a na mikrokosmičkoj ravni (na ravni duha koji dolazi do izražaja kroz ružno individualno iskustvo) ovo zlo je, kada je autentični izraz, stihijno-podsvesni pokušaj njegov da se u sebi preobrazi: bitno iracionalno, zlo je ovde tehnika kojom se pokušava da prevaziđe nepobedivi i nerazrešivi sukob između večno-plemenskog ("rasnog" kao iracionalnog i korenskog racionalizma empiričkog duha palanke. Ono mora da bude jezik ovog duha nesposobnog za izmirenje sa večno-iracionalnim u koji pada duh obogovljenog plemena, duh koji je jedino moguć kao duh tamnog vilajeta, kao duh Noći, jer nužno iracionalan, na samom rubu ništavila, kao što je iracionalan duh samo-svojnosti kao duh apsolutnog identiteta, u njegovoj van-istoričnosti. Zlo je jedini moguć jezik vilajeta koji, istavljen kao večnost svemu istorijski-vremenom, može da bude jedino tamni vilajet (vilajet tame); svaki drugi jezik, pre svega jezik govora (ili govor jezika) posvećen rasvetljenju, prožet vremenom i pokretom, inteligencijom koja je inteligencija duha posvećenog određenom cilju, duha radnje i poduzetnosti, u dubokom je protivrečju sa ovim tamnim vilajetom. Kao iracionalan (obećanje ništavila ako ne i samo ništavilo), ovaj tamni vilajet (taman u svojoj "večnosti", izvan pokreta i vremena), jeste nepomirljiv sa jezikom, i utoliko pomirljiv sa zlom."

Zlo je jedini moguc jezik vilajeta.
Rec je zlo.
Relativizacija je zlo.
Revizija je zlo.
Sve je zlo.
Sve aspekte smo pokrili.
Nema vam spasa. UTATA UTATA
UDBA

feliks.krul

Zlo je jedini moguc jezik vilajeta.
Rec je zlo.
Relativizacija je zlo.
Revizija je zlo.
Sve je zlo.
Sve aspekte smo pokrili.
Nema vam spasa.
UDBA

Jedino ti, čedo naše, Filipe, ti si naš dobri ekstremista. Tebi ćemo sve progledati kroz prste.

feliks.krul

feliks.krul

Zlo je jedini moguc jezik vilajeta.
Rec je zlo.
Relativizacija je zlo.
Revizija je zlo.
Sve je zlo.
Sve aspekte smo pokrili.
Nema vam spasa.
UDBA

Jedino ti, čedo naše, Filipe, ti si naš dobri ekstremista. Tebi ćemo sve progledati kroz prste.

Još samo reci da si Crnogorac.

tess

kako se na turskom kaže pjegav konj

E ovo me interesuje....

Jedino ti, čedo naše, Filipe, ti si naš dobri ekstremista. Tebi ćemo sve progledati kroz prste.

A koliko vas danas ima?

feliks.krul

tess

kako se na turskom kaže pjegav konj

E ovo me interesuje....

Alabaš - tur. alabaş (ala-baş) = šarenoglav, pjegav po glavi (konj).

predatortz

Kolega mislim da spinujete temu,ako se to tako kaže.Nisu partizani ti koji su jedini pucali na fašiste na ovim prostorima.I oni su imali nužnu saradnju sa nemcima,ma šta to značilo. Da im nije bilo onog šlosera , Austrougarskog kaplara,Staljinovog fana itd,ne bi bilo diktature proletaarijata a hitlera bi pobedili oni koji su ga i pobedili.

Čini mi se da neki naši blogodrugari smatraju da je kroz istoriju palo malo srpskih glava, te da je sraman i pokušaj spašavanja istih. Kako za vreme komunističkog vakta, tako i danas, po njima svako zlo stanuje u Srbinu koji bi da gleda svoju kuću, okućnicu i svoja posla.

Uz svako poštovanje, prika, mislim da grešiš.
Svoju kuću, okućnicu i svoja posla može da gleda i ostane živ eventualno neko oko Topole i Aranđelovca. A i njega će slatko da kokne neki Srbin drugačijih pogleda na svet. Ti u Tuzli, moji na Baniji i sto drugih mesta - nema šanse. U startu.
Zato se Nedić i zapatio u Šumadiji, jer je tu i mogao da prođe (uslovno, naravno). Zato gospodar V., inače Bosanac iz čipuljića/Bugojna, tako dobro prolazi na izborima, ništa drugo ne radeći do skidajući Nedića do tančina, uvučen Angeli zna se gde. Tu školu je dobro naučio.

Ne, ovako sam razumjela: da su svi muški Srbi u Bosni bili u šumi u četnicima, da su im djecu i žene pokupile ustaše i odvele u Jasenovac. Da Hrvatima i Bošnjacima u partizanima nije padalo na pamet da ih oslobađaju iz Jasenovca, ko vele „kad su vam lole pobjegl u šumu, nije naš problem“.

I ako se zadesio koji partizan Srbin, taj je il bio narkoman il i on i baba mu završili sa mitraljezom u Beogradu.

Unuci narkomana Srba partizana su ratovali u istoj vojsci sa Predatortzom (imali su zajedničkog neprijatelja, što je prva dobra stvar nakon nekoliko stotina godina) i njegovim četnicima i svi su iz rata izašli kao četnici. Jednostavno su se pretvorili u četnike i oni kojima to baš i ne stoji. Al, taka moda.


I evo, na ćirilici šta piše za recimo Bitku na Kozari:

„Осовинске снаге су бројале 11.000 официра, подофицира и војника Вермахта, 20.000 усташа и домобрана, а Мађари су учествовали са 5 топовњача речне флотиле. За обезбеђење позадине употребљено је 2000 четника Дреновића и Марчетића. Партизанска формација на Козари, Други крајишки партизански одред, бројала је око 3.000 војника, али је регрутовала резерве из 60.000 цивила на слободној територији.“

I sad ne znam, kome su ovi četnici Drenovića i Marčetića obezbjeđivali pozadinu? Ne, ozbiljno. Tako je čudno napisano, da ne znam jel nama il njima.

Tako je čudno napisano, da ne znam jel nama il njima.

Sebi.
Da se pregrupišu
Za kad naša stvar bude zrela, pa krenu u susret Amerima.

Ne, ovako sam razumjela: da su svi muški Srbi u Bosni bili u šumi u četnicima, da su im djecu i žene pokupile ustaše i odvele u Jasenovac. Da Hrvatima i Bošnjacima u partizanima nije padalo na pamet da ih oslobađaju iz Jasenovca, ko vele „kad su vam lole pobjegl u šumu, nije naš problem“.

Nije prvi put da nešto ne razumeš kako treba, a da ti pravo kažem ja uvek imam problem sa shvatanjem onog što ti napišeš. Konfuzno, sestro. Mnogo konfuzno!

Šta je konfuzno?

Da antifašizam nisu tvoji četnici kao ni Filipovi salonski levičari.

I na čijoj strani su bili ovi Marčetići i Drenovići?

Mislim, vidi sta je uslijedilo poslije te bitke, pitam:


„После заробљавања народ је транспортован делимично у Јасеновац, а делимично у оближње привремене логоре код Босанске Дубице, Костајнице и друге одакле је затим пребациван у Јасеновац у групама по неколико хиљада људи. Жртве су убијане одмах. Према сведочењима Јевреја сабраним у књизи "Сећања Јевреја на логор Јасеновац" усташе су се брзо решиле огромног људства са Козаре. Према тим сведочењима, усташки кољачи су се тих дана највећих покоља Козарчана „по цели дан вуцарали по логору и смејали се пред заточеницима, певали и хвалили се како су данас имали много посла“.
По усташким и немачким документима, у козарачкој офанзиви заробљено је 68.000 људи. Спомен парк Козара прикупио је непотпуни списак од 33.398 побијених козарачких цивила док судбина многих несталих ни до данас није позната.“

A koliko vas danas ima?

kojih, njih?

angie01

A koliko vas danas ima?

kojih, njih?

Pa ne znam u čije ime priča u prvom licu množine. Pitaj ga.

Šta je konfuzno?

Tvoj tok misli, rasplineš se.

A za Kozaru ništa ne sporim. Narod je platio cenu nečijeg avanturizma. Strašnu cenu. Ne može se regrutovati rezerva iz populacije neobučenih i oružju nevičnih civila. Ne mogu se izvoditi ofanzivna dejstva, napadi na garnizone i gradove ako nemaš snage da ih zadržiš i uvežeš. Ovako, može se steći utisak da je cilj partizana bio da se izazove što veći egzodus. Ne tvrdim da im je to bio cilj, ali može se posmatrati i na taj način.

Kako god, svim tim partizanskim epopejama zajedničko je jedno:

Posle početnih uspeha, sledi strašna odmazda. Vrh pokreta uvek izvuče žive glave, a pojedini krajevi ostaju pusti od ljudi i po nekoliko decenija nakon rata.

E, vidiš, to su četnici hteli da izbegnu. Makar nekad i turili obraz pod guzicu.

U mom kraju nije bilo velikih epopeja. Pošle utsše, na Božić '42., da kolju Srbe i pustoše sela. Dočekali ih neki vojni i žandarmerijski oficiri, koji su mobilisali one koji su služili vojsku. Uhvatili ustaše u klasičnu potkovicu, pobili kao psetinje, popalili okolna ustaška sela i sela u kojima su se zapatile muslimanske milicije. Posle otišli na Vukosavce, pobili one koji bi da pripucaju iz šume, pa da pobegnu i gledaju kako srpska sela gore.

Filip Mladenović

Felikse, čitaj i promišljaj više

ono kada ti čak ni filip ne persira.

Narod je platio cenu nečijeg avanturizma. Strašnu cenu

Čovječe.

Ovako, može se steći utisak da je cilj partizana bio da se izazove što veći egzodus. Ne tvrdim da im je to bio cilj, ali može se posmatrati i na taj način.

Reci ti meni, ovi Marčetići i Drenovići, na čijoj su strani bili?

Posle početnih uspeha, sledi strašna odmazda. Vrh pokreta uvek izvuče žive glave, a pojedini krajevi ostaju pusti od ljudi i po nekoliko decenija nakon rata.

Jel zezaš, m? Pošto živim u Čikagu treče koleno, pa nemam pojma kako smo ćetnikovali kroz istoriju?

E, vidiš, to su četnici hteli da izbegnu. Makar nekad i turili obraz pod guzicu.

Šta da izbjegnu sakriveni u šumi, a žena i sitna djeca u selu?

Ček, sad sam shvatila, vi ste bili oni pametniji Srbi? Jel to, Srbi neskloni avanturizmu da ne plate skupu cenu? Sjajno.


p.s. I pazi, taj moj tok mislim, što se raspline, hmmm…

p.s. I pazi, taj moj tok mislim, što se raspline, hmmm…

Ma, rasplinuo je vama Krajišnicima Tito mozak, pa ste par godina nakon Kozare zaljubljeno gledali u Zagreb. Jbga...

Ne bih ja više, a ti kako hoćeš.

Ne bih ja više, a ti kako hoćeš.

I ja mislim da je to pametnije.
Dobro, kao pametnijem među nama, neće ti biti problem, ne.