Društvo| Politika

APOSTOLI BEZ JEVANĐELJA

kukusigameni RSS / 12.04.2016. u 11:09
images?q=tbn:ANd9GcSGuF4Ay5LZtigulp1CpBgRAWOGTFZPrGuFxfaD1qVCmFR3CQGh

 

 

 

 

 

 

 

 

Na političkoj sceni Srbije često je prisutno promišljanje vezano za opozicionu stranu političkog tržišta, da je neophodno smanjiti uticaj lidera, da je potrebna promena lidera i uopšte da su personalne promene ključ za bolje uspehe opozicionih stranaka. Takvo promišljanje je u ovom trenutku u najmanju ruku čudno jer na suprotnoj strani imamo ekstremno lidersku stranku koja je osvojila apsolutnu većinu u par navrata i apsolutno lidersku vladu u kojoj je odgovornost preuzeo isključivo njen predsednik Aleksandar Vučić. Oponirati vladi, u kojoj građani prepoznaju veliku nesposobnost ministara i sve ulažu na premijera, svakako nije moguće sa pozicije nejasnog liderskog opozicionog delovanja. Zato je i pitanje odakle takvo mišljenje?

Jedan od razloga koji se vidi već na prvi pogled je tabloidno dezavuisanje bilo koga ko pretenduje da bude protivkandidat postojećem lideru na vlasti. Međutim, postoje dublji razlozi za toliku potrebu za promenama u liderstvu u opoziciji.

Ako uzmemo da su lideri stranaka za svoje birače apostoli, ljudi koji propovedaju određene pretpostavke razrešenja problema koji izjedaju Srbiju, onda je lako zaključiti da samo mali broj tih „apostola“ ima za podlogu jasno definisano „jevanđenje“, skup određenih i jasnih misli, sročenih rečnikom koji je jasan svakom građaninu, svakom potencijalnom biraču. „Apostoli“ se uglavnom drže nekih starih „jevanđelja“, pokušavajući da dokažu kako tapiju na te davno izrečene ili zapisane reči, imaju eto baš oni. I to pomalo zbunjuje narod. Zbunjuje ih i revizija koju je sadašnji lider na vlasti počeo da usvaja, čime se stvara slika u kojoj niko nije poseban ali eto on je nešto naučio, pa ga valjda to i pored ružne prošlosti čini drugačijim.

S druge strane, to zakeranje oko lidera i njihovih mana je isključivo potreba da se opravda pasivnost izazvana velikim razočarenjima koje je veliki deo građanstva doživeo i proživeo u proteklim vremenima. Kako onda stvoriti front ili nove lidere iz gomile pasivnih građana, kad tabloidizacija i profanisanje društva, razočaranost u „jevanđelja“ i „apostole“ iz prošlosti, to ne dozvoljavaju? Poker igrači imaju izreku: „Igraš sa kartama koje su ti podeljene“. I da, to je i ovde slučaj. U rukama držimo karte, takve kakve su, znamo ko blefira, kako blefira i kako trepće kada ima u ruci nešto za šta misli da je jako i vičemo „dalje“ u strahu da ne pogrešimo. Onda taj strah projektujemo na karte, na lidere, na apostole jevanđelja ovakvih ili onakvih i osetimo tipično kockarsko olakšanje: Kriv je onaj ko je podelio karte. Naravno da nije. Naravno da on i njegova kuća uzimaju najviše, ali i dalje se partija može dobiti.

Bili smo socijalistička zemlja, koja je svoje promene u neki drugi sistem sprovodila u vreme krvavog raspada one velike zemlje kojoj smo pripadali. Iskustveno, mi smo mnoge stvari obavljali u istom istorijskom trenutku. To se ovaj put nije dogodilo. I to ne bi trebalo da nas razočara. Naprotiv, to bi trebalo da nam da snage da izađemo iz ove pasivnosti, pa i iz straha, da umesto da projektujemo na ove naše kakve takve apostole našu nesigurnost i skepsu, pokušamo da makar strukom i iskustvom pomognemo da unaprede jevanđelja pisana u nekom prelomnom i ratom zatrovanom trenutku.

Osim toga, pogledajmo u svet koji nas okružuje, u svet koji živimo. Da li u tom svetu prepoznajemo lidere? Oh da. I to nam nije čudno.

Paleta apostola je sasvim pristojno popunjena. Njihova jevanđelja polako su postala posao građana. Njihova tumaranja su postala naš problem. I zato, ne tražimo više nemoguće. Tražimo rešenja koja su moguća, baš u ovom svetu, punom lidera, punom lažnih proroka i jevanđelja koja se iz dana u dan menjaju. Đavolska je to igra.



Komentari (227)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Lionsgate Lionsgate 12:14 12.04.2016

Realnost

S druge strane, to zakeranje oko lidera i njihovih mana je isključivo potreba da se opravda pasivnost izazvana velikim razočarenjima koje je veliki deo građanstva doživeo i proživeo u proteklim vremenima


Stranke u Srbiji su iskljucivo liderske stranke tj. na "trzistu" ih niko ne bi prepoznao bez jakog lidera jer program stranke u Srbiji je tek neka gomila papira koja cesto nema veze sa stvarnoscu a koja je obicnom glasacu imaginarna.

Zasto DS ima ovako bedne rezultate na izborima (predvidjaju joj ovaj put oko cenzusa)? Sem sto je sa otcepljenim bivsim liderima otisao deo glasaca ( Tadic je sam skoro kao DS) danas je anemicni Pajtic shef te stranke, covek koji nikoga ne moze da ubedi da je pravi lider stranke a ne neki, nedajboze, politicki lider u Srbiji.
kukusigameni kukusigameni 12:32 12.04.2016

Re: Realnost

Lionsgate
jer program stranke u Srbiji je tek neka gomila papira koja cesto nema veze sa stvarnoscu


Veoma mali broj ljudi čita programe stranaka.
Lionsgate Lionsgate 12:34 12.04.2016

Re: Realnost

A sto bi ih i citao ako se same stranke najcesce ne drze vlastitog programa? Inace kako bi u koaliciju mogli DS i SPS ili SNS i LSV, to je sto mi trenutno pada od protivprirodno bludnih radnji.
kukusigameni kukusigameni 12:41 12.04.2016

Re: Realnost

A sto bi ih i citao ako se same stranke najcesce ne drze vlastitog programa?

Pa sad, to je donekle kontradiktorno onome što si napisao u prvom postu.
Ali ok, razumeo sam. Dakle, ti smatraš da su programi uzaludni jer su "gomila papira" koja se ionako neće realizovati. Dakle, lideri i ljudi su u stvari najvažniji činioci koji određuju izbor glasača. E sad, šta su ti lideri (apostoli) bez programa (jevanđelja)?

Po meni je to vrzino kolo. Mislim da i te lidere prepoznajemo po nekoj opredeljenost za nešto (dakle, programu).

Lionsgate
Inace kako bi u koaliciju mogli DS i SPS ili SNS i LSV, to je sto mi trenutno pada od protivprirodno bludnih radnji.


Koje su po tebi prirodne koalicije?
Lionsgate Lionsgate 13:13 12.04.2016

Re: Realnost

Pa sad, to je donekle kontradiktorno onome što si napisao u prvom postu.
Ali ok, razumeo sam. Dakle, ti smatraš da su programi uzaludni jer su "gomila papira" koja se ionako neće realizovati. Dakle, lideri i ljudi su u stvari najvažniji činioci koji određuju izbor glasača. E sad, šta su ti lideri (apostoli) bez programa (jevanđelja)?


Nije kontradiktorno, u prvom postu sam napisao da je "program neka gomila papira koja cesto nema veze sa stvarnoscu" a u drugom da se "stranke najcesce ne pridrzavaju vlastitog programa". Znaci u toj gomili papira nesto pise ali se u stvarnosti to ne obavlja, ide se od prilike do prilike pa ako ti je potrebno da zajases na vlast onda gazis sve principe i program stranke, kao onomad DS kad je sa Dacicem usla u koaliciju.

Ozbiljno, verujes li da je nekom u politickom zivotu u Srbiji program ispred mogucnosti da se popne na vlast? Ja takve principijelne politicare nisam zapazio, bar od onih relevantnih.



Koje su po tebi prirodne koalicije?


Sta je prirodno mozemo da razglabamo ali svakako nije prirodno da DS pravi koaliciju sa Milosevicevom strankom, svakako nije prirodno da stranka koja se zalaze za promociju zakona udruzuje sa strankom koju vodi covek uhvacen sa nekim inkriminisucim koferom i koji je bio promoter drzavne politike 90-tih, takodje nije ni moralno da stranka ciji je jedan od osnivaca ubijen od ljudi koji imaju veze sa njenim koalicionim partnerima. Itd.

Lizanje izmedju koalicinih partnera Tadic-Dacic na drzavnom nivou i Djilas-Antic na gradskom nivou meni su otelotvorenje tog politickog protivprirodnog bluda. Pitam se jel se neko u DS-u zapitao zasto ih je partner u tom bludu napustio na pretproslim izborima, nije im doslo u glavu da su se spustili do kraja i da vise nisu imali sta da daju partneru pa je on nasao nekog drugog.
kukusigameni kukusigameni 13:33 12.04.2016

Re: Realnost

Lionsgate
Znaci u toj gomili papira nesto pise ali se u stvarnosti to ne obavlja,

Delimično zato što su programi samo okvir za strategiju koja bi iz programa trebalo da proizilazi. Često nedostaju resursi (ljudski) koji bi izveli to što je programom predviđeno. Tako da, donekle si u pravu. ako krenemo od dobre namere neke stranke i njenog programa, onda je ovo što sam napisao najčešći razlog za slabu implementaciju.

Lionsgate
Ozbiljno, verujes li da je nekom u politickom zivotu u Srbiji program ispred mogucnosti da se popne na vlast?


Verujem i znam. Ipak, kako misliš da se program realizuje ako nisi vlast? Ili još bolje, ako nisi pridobio poverenje birača da izvršiš u delo taj program. Meni se taj izraz "vlast" ne dopada, mada je to poimanje politike u većini glava.

Lionsgate
Ja takve principijelne politicare nisam zapazio, bar od onih relevantnih.


"Relevantne" političare najviše promovišu mediji. Mediji su korumpirani i u rasulu. Zato ne vidiš te principijelne.

prirodne koalicije


Po meni nema prirodnih i neprirodnih koalicija. To su uvek interesne koalicije. Ni sam nisam bio za to da DS uđe u koaliciju sa SPS-om ali eto ušli su i to su dobro osetili na svojoj koži.
Lionsgate Lionsgate 13:59 12.04.2016

Re: Realnost

Delimično zato što su programi samo okvir za strategiju koja bi iz programa trebalo da proizilazi. Često nedostaju resursi (ljudski) koji bi izveli to što je programom predviđeno. Tako da, donekle si u pravu. ako krenemo od dobre namere neke stranke i njenog programa, onda je ovo što sam napisao najčešći razlog za slabu implementaciju.


Opet primer nesrecnika koji su vodili DS, usli su u koaliciju sa strankom koja je susta suprotnost mantrama koje se vodje DSa prosipali od 90-tih. Sem ako se SPS nije drasticno izmenio i odrekao svega sto je ucinio. To nije strategija u okviru programa vec strategija da se postopoto dodje/ostane na vlasti.

Ipak, kako misliš da se program realizuje ako nisi vlast? Ili još bolje, ako nisi pridobio poverenje birača da izvršiš u delo taj program. Meni se taj izraz "vlast" ne dopada, mada je to poimanje politike u većini glava.


Program moze da se realizuje iako nisi dosao na vlast trulim koalicijama i gazenjem svih principa na kojim pociva tvoja stranka? Recimo, stranka se zalaze za promovisanje gradjanskog drustva, postovanje prava, ljudskih sloboda a ne mora da bude na vlasti u koaliciji sa strankom koja je antipod svemu nabrojanom, moze to da radi i iz opozicije. Poverenje glasaca (a ne biraca kako pises) nije pridobila jer da bi bila na vlasti morala je u koaliciju sa SPS-om. Koliko je to opravdana koalicija u ocima glasaca bila govore i kasniji rezultati, broj onih koji su joj dali glas se vise nego prepolovio a danas visi na cenzusu. Pogazene principe (program) nisu joj oprostili ni neki njeni clanovi.


"Relevantne" političare najviše promovišu mediji. Mediji su korumpirani i u rasulu. Zato ne vidiš te principijelne.


Relevantne politicare promovisu glasaci, relevantan je onaj ko ima odredjen % glasova na izborima i udje u parlament, njegova tezina nije u medijima. I ko takav je u skupstini?

Po meni nema prirodnih i neprirodnih koalicija. To su uvek interesne koalicije. Ni sam nisam bio za to da DS uđe u koaliciju sa SPS-om ali eto ušli su i to su dobro osetili na svojoj koži.


Jel "prirodnija" koalicija izmedju LSV i LDP nego izmedju Canka i Vucica? Bar na osnovu proslosti, programa?
A izgleda da se slazemo da su u Srbiji na delu samo interesne koalicije, bez skrupula.

Za DS je mnogo bolje bilo da je ostala u opoziciji, da nije isla u tu trulu koaliciju, "kurvarluk" kad tad dodje na naplatu, ovako i danas tesko glasaca mogu uveriti da su drugaciji od SNS-a, imaju tesko breme.
kukusigameni kukusigameni 14:45 12.04.2016

Re: Realnost

Al si se uhvatio te nesrećne koalicije DS-a i SPS-a.
To je prošlost. Za sada. Sada imaš neke sasvim drugačije koalicije. I ponoviću, slažem se da je tim potezom DS izgubio puno toga.

Kada sam govorio o programima, mislio sam na različite programe za rešavanje pojedinih oblasti u društvu: poljoprivreda, ekonomija, zdravstvo, kultura...

DS i SPS su deklarativno u tom trenutku bile na sličnim stanovištima, na sličnoj poziciji neke nazovi socijaldemokratije. Čak su bile članice istih i sličnih međunarodnih udruženja partija tog krila. Napominjem, deklarativno.

A sa ovim se ne slažem da su glasači presudni za relevantnost političara. Da, u nekoj poštenoj trci. Da, u državi u kojoj postoje institucije. Da, tamo gde su mediji manje sami sebi svrha te postaju plen onoga ko ima pare i moć.

Ne bih da budem drveni advokat DS-a ali DS je jedini doživeo neke promene. Vrh stranke je manje "isti" nego u bilo kojoj drugoj stranci.
krkar krkar 15:28 12.04.2016

Re: Realnost

Vrh stranke je manje "isti" nego u bilo kojoj drugoj stranci.


Ajde!

Ko je neisti? Samo oni koji su izašli i pomrli. Ako grešim, molim te da mi ukažeš na mlade, nove i drugačije snage.

Uostalom, dosta da mi kažeš ime jednog novog pripadnika Žute Vrhuške (možeš je shvatiti u najužem ili najširem smislu, svejedno) koji nije NI klon NI sluga. Jedno ime.
kukusigameni kukusigameni 15:36 12.04.2016

Re: Realnost

krkar
Vrh stranke je manje "isti" nego u bilo kojoj drugoj stranci.


Ajde!

Ko je neisti? Samo oni koji su izašli i pomrli. Ako grešim, molim te da mi ukažeš na mlade, nove i drugačije snage.

Uostalom, dosta da mi kažeš ime jednog novog pripadnika Žute Vrhuške (možeš je shvatiti u najužem ili najširem smislu, svejedno) koji nije NI klon NI sluga. Jedno ime.


2012.
Predsednik: Dragan Đilas

Potpredsednici: Miodrag Rakić, Nataša Vučković, Dejan Nikolić, Vesna Martinović, Jovan Marković, Goran Ćirić, Bojan Pajtić

2015.
Predsednik: Bojan Pajtić

Potpredsednici: Borislav Stefanović, Nataša Vučković, Goran Ješić, Maja Videnović, Gordana Čomić

Pa sad opet se to promenilo.
krkar krkar 15:46 12.04.2016

Re: Realnost

Pa sad opet se to promenilo.


Promenilo se šta tačno? Koji to sadašnji zadovoljavaju uslov da su novi i drugačiji?

Dovoljno da mi samo kažeš ima li neki koji NIJE NI JEDNO od ova 3:

1. BIVŠI
2. KLON
3. SLUGA

Pod "bivši" se misli da ne sedi u vrhu stranke bar 2 izborna ciklusa. Nadam se da ne moram da objašnjavam šta se misli pod "klon" i "sluga".
kukusigameni kukusigameni 15:49 12.04.2016

Re: Realnost

krkar
Pa sad opet se to promenilo.


Promenilo se šta tačno? Koji to sadašnji zadovoljavaju uslov da su novi i drugačiji?

Dovoljno da mi samo kažeš ima li neki koji NIJE NI JEDNO od ova 3:

1. BIVŠI
2. KLON
3. SLUGA

Pod "bivši" se misli da ne sedi u vrhu stranke bar 2 izborna ciklusa. Nadam se da ne moram da objašnjavam šta se misli pod "klon" i "sluga".


Opet ponavljam: "manje isti".
Daleko od toga da se slažem sa politikom DS-a.
To sam siguran da znaš i da ti je jasno.
anonymous anonymous 16:47 13.04.2016

Re: Realnost


kukusigameni
15:45 12.04.2016
Re: Realnost


Ne bih da budem drveni advokat DS-a ali DS je jedini doživeo neke promene. Vrh stranke je manje "isti" nego u bilo kojoj drugoj stranci.


Колико је мени познато једино је Коштуница одступио са власти добровољно и принципијелно.
Демократе су се поделиле јер ниеу могле да се договоре око власти, а неки су и даље у некој врсти власти ( код СНС-а )

Дакле, ничег ту нема.

Кључ демократије у Србији, поред изградње цивилног друштва је и у демократију унутра странака и одговорности лидера.

Да кад изгубе изборе,једном или евентуално у два циклуса , напусте све функције или их страначко чланство смени.

Тек такав проток кадрова доноси неку промену.

До тада иста шпанска серија само се ликови мењају.


narcis narcis 16:52 13.04.2016

Re: Realnost

Да кад изгубе изборе,једном или евентуално у два циклуса , напусте све функције или их страначко чланство смени.

nemo širiš globalizam
naše izkuztvo nije globalističko
kukusigameni kukusigameni 17:10 13.04.2016

Re: Realnost

anonymous

kukusigameni
15:45 12.04.2016
Re: Realnost


Ne bih da budem drveni advokat DS-a ali DS je jedini doživeo neke promene. Vrh stranke je manje "isti" nego u bilo kojoj drugoj stranci.


Колико је мени познато једино је Коштуница одступио са власти добровољно и принципијелно.
Демократе су се поделиле јер ниеу могле да се договоре око власти, а неки су и даље у некој врсти власти ( код СНС-а )

Дакле, ничег ту нема.

Кључ демократије у Србији, поред изградње цивилног друштва је и у демократију унутра странака и одговорности лидера.

Да кад изгубе изборе,једном или евентуално у два циклуса , напусте све функције или их страначко чланство смени.

Тек такав проток кадрова доноси неку промену.

До тада иста шпанска серија само се ликови мењају.




Iskreno, ne mešam se u kadrovsku politiku drugih stranaka.
anonymous anonymous 20:35 13.04.2016

Re: Realnost

kukusigameni

kukusigameni
15:45 12.04.2016
Re: Realnost




Iskreno, ne mešam se u kadrovsku politiku drugih stranaka.

Искрено, нисам ни очекивао да се неко меша-од страначки опредељених.

Само сам изразио своје мишљење о путу који треба да се пређе до какве такве демократије.

Из перспективе грађанина, којем је стало до веће одговорности политичара према свом бирачком телу, што значи до демократизације друштвених односа.
Што би требало да важи за све политичке опције.

Из перспективе страначког активисте то није битно.Битно му је само да победи и дочепа се свог парчета колача.

krkar krkar 12:15 12.04.2016

Proroci starozavetni


Pa gde si ti nama, Kuku, nema te, nema - pa izmiliš kad ti je frka za svaki glas.

Za razliku od Vučića koji vodi lidersku stranku tvoj Vračarac vodi jednu čisto demokratsku, pravu predstavničku. Baš kao i koalicioni mu partner popovski sin koji čestita Veliki petak! A pošto je tu i mlađahni demokrata Mićun onda je u slučaju Žute liste primerenije govoriti o starozavetnim prorocima nego o jevanđelistima.

Srećom po vas u Dačiću se probudilo staro neumrlo Sloboljublje pa i pored najbolje namere ne mogu da glasam za njega te ću ipak pojesti govno i glasaću za Žutkove Žute. Bolje i njima glas nego da propadne.

Doduše, napredak u demokratiji ipak se ne može negirati. Mićun je prestar da bi ikad više uzjašio.
kukusigameni kukusigameni 12:27 12.04.2016

Re: Proroci starozavetni

krkar
Pa gde si ti nama, Kuku, nema te, nema - pa izmiliš kad ti je frka za svaki glas.


Iskreno, ovaj tekst sam poslao u "Danas" i nisu ga objavili, evo nedelju dana. Ranije su objavljivali dan, dva nakon moga slanja. Da li novi glodur ili te neke munje, ne znam.

krkar
Srećom po vas u Dačiću se probudilo staro neumrlo Sloboljublje pa i pored najbolje namere ne mogu da glasam za njega te ću ipak pojesti govno i glasaću za Žutkove Žute. Bolje i njima glas nego da propadne.


Znao sam ja to još dok si se jogunio tamo oko toga kome ćeš dati glas.
krkar krkar 12:40 12.04.2016

Re: Proroci starozavetni

Iskreno, ovaj tekst sam poslao u "Danas" i nisu ga objavili, evo nedelju dana. Ranije su objavljivali dan, dva nakon moga slanja. Da li novi glodur ili te neke munje, ne znam.


Iskreno - nije dobar tekst. Nit je dovoljno jasan nit dovoljno mudar da bi bio objavljen.

A dobro je da znam da Danas ima nekakav kriterijum. Kakav god.


Znao sam ja to još dok si se jogunio tamo oko toga kome ćeš dati glas.



Kad bih nekako mogao da glasam samo za DSHV a ne za tvoj Varačarac i Pajtića. Samo ne znam kako to izvesti.
kukusigameni kukusigameni 12:44 12.04.2016

Re: Proroci starozavetni

krkar
Iskreno - nije dobar tekst. Nit je dovoljno jasan nit dovoljno mudar da bi bio objavljen.


Ti će mi kažeš?!

krkar
A dobro je da znam da Danas ima nekakav kriterijum. Kakav god.


Ne bih sad o njihovom kriterijumu. Nije to tema.


stopalo stopalo 12:54 12.04.2016

Re: Proroci starozavetni

te ću ipak pojesti govno i glasaću za ... Bolje i njima glas nego da propadne


uze mi reč sa dna duše

mada mi je još teško, pa moram da počnem sa vežbom sedenja na ruci
predatortz predatortz 19:49 12.04.2016

Re: Proroci starozavetni


Pa gde si ti nama, Kuku, nema te, nema - pa izmiliš kad ti je frka za svaki glas.


Sad će i Drago Kovačević da vaskrsne.
Atomski mrav Atomski mrav 08:14 13.04.2016

Re: Proroci starozavetni

Sad će i Drago Kovačević da vaskrsne

A moguće i Jelena Milić.
emsiemsi emsiemsi 14:18 13.04.2016

Re: Proroci starozavetni

krkar

Pa gde si ti nama, Kuku, nema te, nema - pa izmiliš kad ti je frka za svaki glas.

Za razliku od Vučića koji vodi lidersku stranku tvoj Vračarac vodi jednu čisto demokratsku, pravu predstavničku. Baš kao i koalicioni mu partner popovski sin koji čestita Veliki petak! A pošto je tu i mlađahni demokrata Mićun onda je u slučaju Žute liste primerenije govoriti o starozavetnim prorocima nego o jevanđelistima.

Srećom po vas u Dačiću se probudilo staro neumrlo Sloboljublje pa i pored najbolje namere ne mogu da glasam za njega te ću ipak pojesti govno i glasaću za Žutkove Žute. Bolje i njima glas nego da propadne.

Doduše, napredak u demokratiji ipak se ne može negirati. Mićun je prestar da bi ikad više uzjašio.

Пошто видим да си добро упознат са изборним процесом, реци ми да ли знаш да ли ће на изборима учествовати господин Коштуница ?
svarog svarog 12:25 12.04.2016

demokratija ili lider

ili je možda "i". nemam pojma, nego ja bih jako voleo da vidim primaries u nekoj od naših stranaka pred opšte ili predsedničke izbore. Na šta bi to ličilo živo me zanima
kukusigameni kukusigameni 12:34 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

svarog
ili je možda "i". nemam pojma, nego ja bih jako voleo da vidim primaries u nekoj od naših stranaka pred opšte ili predsedničke izbore. Na šta bi to ličilo živo me zanima

Mislim da bi se razočarao. Ne toliko zbog lidera, koliko zbog članstva.
krkar krkar 12:42 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

Ne toliko zbog lidera, koliko zbog članstva.


101% u pravu. Sve ovca do ovce koja hoće da bude ovca i čezne da ima pastira. I da zna da će neko da je vodi na pašu i pojilo i donese malo soli.

Makar i kad zna da će na kraju na klanje.
svarog svarog 12:43 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

Razočarao bih se samo ako bih prethodno nečim bio očaran

To me zanima s jedne strane, kako bi se vodila ta unutarstranačka kampanja s obzirom da sledi kampanja protiv drugih stranaka. Ona bi morala biti pozitivna, jer ako bi se pljuvali međusobno time bi samo punili topove protivnika pred izbore. Ok, šta bi se dešavalo iza vrata i daleko od javnosti, spletkarenja, podmetanja itd. to je njihova stvar.

Mislim da bi krajnji rezultat bio pozitivan za tu stranku, jer sam uveren da konkurencija uvek donosi kvalitet. Možda bi u početku bilo čupavo ali posle nekoliko ciklusa ona stranka koja to bude radila izdvojila bi se kao dominantna

edit: ako je takvo članstvo onda do primaries neće ni doći. Ali možda ima neka stranka čije je članstvo malo naprednije
kukusigameni kukusigameni 12:47 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

svarog
Ona bi morala biti pozitivna, jer ako bi se pljuvali međusobno time bi samo punili topove protivnika pred izbore. Ok, šta bi se dešavalo iza vrata i daleko od javnosti, spletkarenja, podmetanja itd. to je njihova stvar.


Ok, ti govoriš o tome kako bi to izgledalo da se vodi u javnosti, što i jeste poenta. Mislim da za to nema para, niti mogućnosti, makar za naših života.
svarog svarog 12:52 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

kukusigameni
svarog
Ona bi morala biti pozitivna, jer ako bi se pljuvali međusobno time bi samo punili topove protivnika pred izbore. Ok, šta bi se dešavalo iza vrata i daleko od javnosti, spletkarenja, podmetanja itd. to je njihova stvar.


Ok, ti govoriš o tome kako bi to izgledalo da se vodi u javnosti, što i jeste poenta. Mislim da za to nema para, niti mogućnosti, makar za naših života.


Pazi ne mora (i ne može) to da bude kao u SAD, ali ako bi se svelo na vrbovanje, ucenjivanje i obećavanje po odborima, to već sad imamo. Zamišljam da se oni obraćaju ne samo članovima nego i svojim sigurnim glasačima
kukusigameni kukusigameni 12:53 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

svarog
kukusigameni
svarog
Ona bi morala biti pozitivna, jer ako bi se pljuvali međusobno time bi samo punili topove protivnika pred izbore. Ok, šta bi se dešavalo iza vrata i daleko od javnosti, spletkarenja, podmetanja itd. to je njihova stvar.


Ok, ti govoriš o tome kako bi to izgledalo da se vodi u javnosti, što i jeste poenta. Mislim da za to nema para, niti mogućnosti, makar za naših života.


Pazi ne mora (i ne može) to da bude kao u SAD, ali ako bi se svelo na vrbovanje, ucenjivanje i obećavanje po odborima, to već sad imamo. Zamišljam da se oni obraćaju ne samo članovima nego i svojim sigurnim glasačima


Patotikaem. Ni na izborima nisu u prilici da se obraćaju biračima.
docsumann docsumann 14:59 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

Sve ovca do ovce koja hoće da bude ovca i čezne da ima pastira.


krkar krkar 15:33 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

Ali možda ima neka stranka čije je članstvo malo naprednije


Evo Radulaći. Oni su sastavljali listu na osnovu bodova kojima su ocenjivali razne egzaktno merljive kriterijume:

- relevantnost u struci
- liderske sposobnosti
- inovativnost
- autoritet

Egzaktno, stručno i naučno - kao za izbor Miss Universe.

A pretpostavljam i da su svi protiv gladi i za mir u svetu.
uros_vozdovac uros_vozdovac 16:02 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

krkar
Ali možda ima neka stranka čije je članstvo malo naprednije


Evo Radulaći. Oni su sastavljali listu na osnovu bodova kojima su ocenjivali razne egzaktno merljive kriterijume:

- relevantnost u struci
- liderske sposobnosti
- inovativnost
- autoritet

Egzaktno, stručno i naučno - kao za izbor Miss Universe.

A pretpostavljam i da su svi protiv gladi i za mir u svetu.


Nije da branim Radulovića ali bem mu miša, kad se osvrnem kako se u konkurenciji biraju liste ovo deluje kompetitivno.
maksa83 maksa83 17:18 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

Oni su sastavljali listu na osnovu bodova kojima su ocenjivali razne egzaktno merljive kriterijume:

Od tog tu navedenog za jednu stvar mogu da ti kažem da je (mimo očekivanja) ipak merljiva. Do pre 15 godina sam i ja bio u fazonu da sve što rade razne EjčAr agencije proglasim za bulšit, međutim desilo se da je firma u kojoj sam radio ostala bez jednog, što kažu, rukovodioca, odn. tim lidera, i da je za naslednika bilo kandidata komada tri. Svako je tu imao neku ideju ko to treba da bude, ali firma tj. više instance ispadnu pametne (u tom trenutku nisam tako mislio) i unajmi usluge jedne EjčAr firme (stvarno velika & sveCka, imali ovde kancelariju) da tu nekako pomogne. I odu njih trojica tamo, i tamo ih nekako, da prostiš - Premere. Ja ne znam šta su im tamo radili ali vrate se oni sa nekim dijagramima i da prostiš - Vektorima. Baš vektori, ni skalari ni tenzori nego vektori. I prema tim Vektorima jedan od njih (koji nije bio moj favorit) je bio najpodesniji za tu ulogu, i što bi rekao agresor - in retrospect - ispostavi se da on stvarno jeste bio najpodesnij od njh trojice. Od tad verujem da eto i ti lideršip kapabilitiz mogu da se premere, manje više egzaktno. Ima ko je za to škole učio i za to je debelo plaćen.

(božemeoprosti koliki pasus, blogov_kolač bi bio ponosan)

Prošle su godine i ja sam u međuvremenu poverovao da SVE (da, s-v-e) može da se izmeri, i da sve što je relevantno i treba da se meri, pa i te stvari koje tebi deluju neizmerljivo - da, čak i inovativnost. Ne možeš da popraviš ništa što ne možeš da premeriš. Sve ostalo je sviranje k.

Da ne budem baš totalna Radulovićeva čirlidersica (mimo toga, samo da kažem - Gou Radule, Gou!) mislim da je 'relevantnost u struci' zalutao kriterijum, da ne kažem - glup. Znam neke ljude od kojih nema relevantnijih u struci al' su nepodesni i za predsedavanje Kućnim Savetom a kamoli nečim grđim. Ta meritokratija ima svoje mesto kad se biraju glave strukovnih udruženja, itsl., al' za bavljenje politikom tzv. fah-idiotizam često može da bude i prepreka.

tl;dr; - od svih stvari zbog kojih mu se rugaš, to je najgluplje (ruganje). To je svakako bolji kriterijum nego neka bemliga ... aristokratija (Ljubin mali, Zekin mali) ili koruptivni potencijal (Siniša Mali), dupelizanje (Nebojša iz Beograda) a čemu mahom pribegavaju stranke u nas.

zilikaka zilikaka 17:42 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

mislim da je 'relevantnost u struci' zalutao kriterijum, a ne kažem - glup. Znam neke ljude od kojih nema relevantnijih u struci al' su nepodesni i za predsedavanje Kućnim Savetom a kamoli nečim grđim. Ta meritokratija ima svoje mesto kad se biraju glave strukovnih udruženja, itsl., al' za bavljenje politikom tzv. fah-idiotizam često može da bude i prepreka.

Ma jeste kad bi kriterijum doslovce shvatio, nego meni više zvuči da time hoće da se odbrane od raznih Čeda, Vučića,...(pomozite mi reć), koji su od prvog dana samo i jedino političari i koji praktično svog zanata nemaju.

Inače, da se ja nešto pitam, al bez sve šale, ozbiljno bih proverila ne toliko diplome koliko svedočanstva. Najbolje još od osnovne.
Nekako sam empirijski došla do zaključka da ko do osamnaeste nije, da prostite, qcu valjao, mrka kapa da je ikad od njega išta čestito ispalo.
Takvih je najviše u kategoriji "dobro se snašao".

...a ono sa HR dijagramima, da nije Facet 5?

uros_vozdovac uros_vozdovac 17:49 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

zilikaka


Inače, da se ja nešto pitam, al bez sve šale, ozbiljno bih proverila ne toliko diplome koliko svedočanstva. Najbolje još od osnovne.
Nekako sam empirijski došla do zaključka da ko do osamnaeste nije, da prostite, qcu valjao, mrka kapa da je ikad od njega išta čestito ispalo.
Takvih je najviše u kategoriji "dobro se snašao".

...a ono sa HR dijagramima, da nije Facet 5?



Čovek koji, svedočim ti je najtalentovaniji programer/haker koga sam upoznao, koji, majke mi rođene, jednom rukom kuca kod a drugom drži mobilni priča sa devojkom i ne greši - em je kod ok, em ga devojka ta nije ostavila, ima od škole slovom i brojem - osnovnu školu.
Hajd sad budi pametan...
antioksidant antioksidant 18:02 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

radulov algoritam je nekako izbacio da je radule br 1, pavlovic br 2 i tako redom. a od prvih 20 15 je iz beograda.
da, sve moze da se izmeri ako se zna kako
antioksidant antioksidant 18:04 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

dopuna:
ali najbolji kriterijum bi bilo bacanje kocke.
zilikaka zilikaka 18:11 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

Hajd sad budi pametan...


Znaš kako, to bi štonokažu bio izuzetak koji potvrđuje pravilo.
Ne sporim ja da ima slučajeva da je neko izrazito loš u ispunjavanju svojih obaveza tokom celog detinjstva i mladosti, a onda se prosletli, promeni, provredni, al takvi su jako retki.
Obično imaš logičan sled - kontinuitet.

A što se tiče takvih izuzetaka, kad gađaš neke osobine i postavljaš neki kriterijum i neku crtu, sigurno nećeš u mrežu uspeti da uhvatiš sve koje želiš, a i uhvatićeš i neke koji ne spadaju u ciljnu grupu, al opet, velika većina bi morala da bude upravo ono što si krenuo da loviš.
I tu činjenicu uzimaš u proračun.
krkar krkar 19:49 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

Od tog tu navedenog za jednu stvar mogu da ti kažem da je (mimo očekivanja) ipak merljiva. Do pre 15 godina sam i ja bio u fazonu da sve što rade razne EjčAr agencije proglasim za bulšit, međutim desilo se da je firma u kojoj sam radio ostala bez jednog, što kažu, rukovodioca, odn. tim lidera, i da je za naslednika bilo kandidata komada tri. Svako je tu imao neku ideju ko to treba da bude, ali firma tj. više instance ispadnu pametne (u tom trenutku nisam tako mislio) i unajmi usluge jedne EjčAr firme (stvarno velika & sveCka, imali ovde kancelariju) da tu nekako pomogne. I odu njih trojica tamo, i tamo ih nekako, da prostiš - Premere. Ja ne znam šta su im tamo radili ali vrate se oni sa nekim dijagramima i da prostiš - Vektorima. Baš vektori, ni skalari ni tenzori nego vektori. I prema tim Vektorima jedan od njih (koji nije bio moj favorit) je bio najpodesniji za tu ulogu, i što bi rekao agresor - in retrospect - ispostavi se da on stvarno jeste bio najpodesnij od njh trojice. Od tad verujem da eto i ti lideršip kapabilitiz mogu da se premere, manje više egzaktno. Ima ko je za to škole učio i za to je debelo plaćen.



Makso,

Mene su ovako dvaput merili. Od prvog merenja imam executive summary negde, nešto na 2 strane, to nemam pojma otkud mi, neko od šefova mi nešto prosledio.

A drugi put su me merili pre nekih 8 godina kad je trebalo isto tako da se bira između nas trojice. I pošto sam slučajno baš kutiju u kojoj je taj izveštaj otvarao pre mesec-dva, uzmem ga da ga malo bolje proučim sa ovom distancom.

76 strana činjenica, merenja, rezultata, poređenja, "impact" ovakav pa onakav - ponovo sam seo na dupe baš kao kad sam to prvi put čitao (nije što su provalili da sam baš mudar, pametan, dobar, rođeni lider, tankoćutan, osećajan, uviđavan... jesu, nego što su provalili i one 2-3 stvari u kojima sam samo "skoro-pa-idealan". Doduše, lepotu nisu merili što im, naravno zameram...).

Tako da se slažem s tobom da je sve merljivo.

Ali kad se radi ozbiljno a ne diletantski. Pričalo mi je nekoliko Radulaća kako su se oni merili. Onako kružočki. Kritika i samokritika: sedne njih 50 iz mesne zajednice i ocenjuje jedan drugog. Koliko Krkar misli da je Maksa stručan, koliko Alselone misli da je Nicolo dobar advokat, koliko Filip Mladenović misli da je Anđa rođena lideruša...

Dakle - diletanCki. Taman kako sam i očekivao.

A taki će im biti i rezultati.
krkar krkar 19:51 12.04.2016

A evo i slika



st.jepan st.jepan 20:03 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

.
zilikaka zilikaka 20:08 12.04.2016

Re: A evo i slika

Ovo liči da je ozbiljno.
Mi imali razne, od kojih je jedan nekako pogadjao u suštinu al sećam se i jednog testa koji se odmah videlo da je glup.
Moš misliti kad je većini kolega - tehničke struke ispalo da im je verbalno izražavanje najjače.
A bar pola od njih ne ume da sastavi smislen i jasan dopis.

Znaš kako, taka oblast gde je teško uspostaviti univerzalne merljive vrednosti, pa zato ima onoliko šarlatana.
st.jepan st.jepan 20:59 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

Pričalo mi je nekoliko Radulaća kako su se oni merili. Onako kružočki. Kritika i samokritika: sedne njih 50 iz mesne zajednice i ocenjuje jedan drugog.

Kad se radi o izboru kandidata, osobito za opštinske skupštine, ku'ćeš bolje.

Evo do čega je kružočka kritika i samokritika dovela na Vračaru:

1. Prof. dr Ratko Jankov, diplomirani hemičar u penziji
2. Prof. Ivan Kljajić, diplomirani dizajner zvuka
3. Mr Dragana Nedin, magistar upravnopravnih nauka
4. Milenko Petronijević, diplomirani mašinski inženjer
5. Vojin Biljić, advokat
6. Mr Vanja Savić, diplomirani filolog/politikolog
7. Zoran Gošić, inženjer tehnologije
8. Dr Zoran Glavaški, doktor medicine
9. Dragana Babić Petronijević, diplomirani matematičar
10. Predrag Nikolić, diplomirani mašinski inženjer u penziji
11. Tomislav Jončić, diplomirani filolog u penziji
12. Dunja Vidić, arhitekta
13. Marko Milovanović, privrednik
14. Srećko Babić, diplomirani inženjer saobraćaja
15. Olivera Kljajić, medicinska sestra.

Za prvog na listi, Ratka Jankova, tvrdim da je izuzetno kvalitetan, i kao čovek, i kao Čuburac.
Ugledni profesor, donedavno dekan Hemijskog fakulteta PMF.
Svestrano obrazovan, pristojan, baš nimalo uobražen, častan.
K tome, i velosipedista!
Jedan od onih za koje nikada ne bih pomislio da će uči u politiku.

Na ovaj način, stvara se šansa da u politiku uđe još ljudi sličnih Jankovu.

Edit:
Mislim da to što je Jankov ovde predstavljen samo kao "diplomirani hemičar u penziji", dosta govori o Stranci.
highshalfbooze highshalfbooze 21:38 12.04.2016

Re: demokratija ili lider

radulov algoritam je nekako izbacio da je radule br 1, pavlovic br 2 i tako redom. a od prvih 20 15 je iz beograda.

Mislim da je sasvim ok da bude tako jer je za prošle izbore najviše glasača i bilo iz Beograda. Kad je takva situacija, verovatno da su dobro i radili, pa je pravo i da budu napred na listi.
Jukie Jukie 03:16 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Autoritet mi izgleda kao nešto što se meri u odnosu na ciljnu grupu. Pošto se Radule obraća finoj gradskoj deci srednje klase, koja uredno jedu cerealije i skupljaju za kucom koja je isto jela cerealije, bivšim odličnim đacima koji nisu pravili probleme na času, i njima popunjava svoje redove, njima je autoritet neko sasvim drugačiji nego tipičnim balvanima

Ja bih za šefa na poslu i političara hteo nekoga ko je sposoban da odradi godinu dana u prosečnoj školi (ne matematičkoj gimnaziji) a da ga deca živog ne pojedu

little_radojica little_radojica 05:33 13.04.2016

Re: demokratija ili lider


- relevantnost u struci
- liderske sposobnosti
- inovativnost
- autoritet


Критеријуми су:
-Препознатљивост 30 бодова
-Компетентност 20 бодова
-Рад у покрету 30 бодова
-Политичка спремност 10 бодова (претпостављам познавање закона и процедура, стаж у политици)
-Организационе способности 10 бодова

За сваку од ових ставки постоје и детаљније ставке, не знам које су. Једна коју сам имао прилике да чујем је за компетентност. Ту је једна од ставки број научних радова. Сваки рад носи један бод, онда се узме највећи број бодова и најмањи, па се они између скалирају у односу на то у распону од нула до 20.

Ово је све могуће измерити и у сваком случају је позитивно да постоје некакви критеријуми. Они се увек могу побољшавати и тежина сваког од њих се може променити.
Неки су крајње арбитрарни (али то је политика, забога), неки су на основу учинка, неки на основу чињеница.

Има ту и других ствари, рецимо како су направили оквире за локалне програме. Не одозго, не одоздо, већ кроз процес усклађивања и размене и хоризонтално и вертикално.

То је организација у настајању која је јасно профилисала вредности којима стреми и сасвим је нормално да у почетку прележи гомилу дечјих болести као што је велики број Београђана на листи. Живо ме интересује колико је Београђана било у ДС кад је тек основан и где су све имали локалне одборе. Још ми је занимљиво да нико не поставља оваква питања "озбиљним" странкама, него једном покрету који је тек настао.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 06:32 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Ту је једна од ставки број научних радова.

Пошто је и Круголина у странци, шта се њој рачуна, број урађених хороскопа?

Шалим се, наравно.
kukusigameni kukusigameni 06:32 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Crni Stjepane, pa ja se ubi da ne reklamiram stranku pred izbore, a ti ni 5 ni 6 nego listu. Da imam para, platio bih ti da mi vodiš kampanju.


st.jepan
Na ovaj način, stvara se šansa da u politiku uđe još ljudi sličnih Jankovu.

Edit:
Mislim da to što je Jankov ovde predstavljen samo kao "diplomirani hemičar u penziji", dosta govori o Stranci.


O profesoru Jankovu nedostaje jedna stavka, a to je da je bio pomoćnik ministra za nauku 2008. godine. Mislim da je to najrelevantniji podatak u vezi političkog delanja. A nešto nisam siguran da se u tom periodu proslavio.
antioksidant antioksidant 07:13 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

-Препознатљивост 30 бодова
-Компетентност 20 бодова
-Рад у покрету 30 бодова
-Политичка спремност 10 бодова (претпостављам познавање закона и процедура, стаж у политици)
-Организационе способности 10 бодова


pa ako samo 10% nosi poznavanje zakona i procedura nije ni cudo sto su nastali problemi sa predavanjem lista

Lionsgate Lionsgate 07:25 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Koja zivotna budala moras da budes da verujes da je Radulovic strucan, posten, da je drugaciji od ostalih i da ume nesto da vodi... ali ovo je Srbija zemlja banana, gde naivce veslaju kako stignu. Alo, zemljaci radulaci jel se neko zapitao zasto se taj lik tako naglo vratio iz Kenjade ali za stvarno, sta je u zivotu stvarno radio i koje su mu strucne i moralne kvalifikacije u zadnjoj deceniji zivota, deceniji u kojoj pokusava da nesto postigne u politici. Za pocetak ostavite licne simpatije sa strane i malo ozbiljnije proguuglajte i povezite dva i dva.

Uzgred, lista kandidata koju je neko postavio nije nista posebno, SPS ili PUPS ima daleko "jace" liste, tamo je tek gomila penzionisanih profesora ili masinaca ali poenta nije u tome, poenta je u tome da nece zemlju da izvuku iz bule ljudi koji su do juce sedeli u nekom birou ili laboratoriji pa su resili da se drustveno aktiviraju po odlasku u penziju. Jbg, 70 godina nisi bio u tim vodama pa ces pred kraj zivota da postanes koristan i uspesan, na stranu sto zauzimas mesto nekom mladjem sa daleko vise energije i zelje.

Eh, da, kad vidim listu na kojoj stoji masinski inzenjer odmah znam da je treba izbegavati - ovo cisto da malo podbodem masince

little_radojica little_radojica 07:30 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Пошто је и Круголина у странци, шта се њој рачуна, број урађених хороскопа?


milisav68 milisav68 07:34 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

antioksidant
pa ako samo 10% nosi poznavanje zakona i procedura nije ni cudo sto su nastali problemi sa predavanjem lista



Ne propuštaš priliku kad su Radulaći u pitanju.

Mislim, kako su prošli put znali da predaju listu, a sad ne znaju.

Pre će biti da postoji realna šansa da pređu cenzus, i da otkinu nekome glasove.

milisav68 milisav68 07:37 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Lionsgate
poenta je u tome da nece zemlju da izvuku iz bule

O čemu pričaš, bore se za cenzus?
little_radojica little_radojica 07:41 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

pa ako samo 10% nosi poznavanje zakona i procedura nije ni cudo sto su nastali problemi sa predavanjem lista


Проблеме су имале и друге странке, па и оне највеће, најискусније и најкадровитије у том смислу. А прави проблем је у томе што су им незаконито ускратили право да исправе недостатке, они из других странака који ваљда више вреднују познавање прописа...
Lionsgate Lionsgate 07:43 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

O čemu pričaš, bore se za cenzus?


Znam, ali nastup radulaca je takav da imas utisak da smatraju samo njihov shef moze da spasi Srbiju. A ne kapiraju da preko njihove "zaludjenosti" lik sebi samo kupuje egzistencijalnu sigurnost.
jkt2010 jkt2010 07:44 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

antioksidant

pa ako samo 10% nosi poznavanje zakona i procedura nije ni cudo sto su nastali problemi sa predavanjem lista

A nene; Ovako to ide:

-Политичка спремност 10 бодова (spremnost da se bude ministar on short notice)
-Препознатљивост 30 бодова (zna se ko je prepoznatljiv)
-Рад у покрету 30 бодова (ume da hoda i žvaće žvaku istovremeno)
-Компетентност 20 бодова (razumevanje da je Kanada bogata zbog transparentnosti, a ne zbog zlata, dijamanata, minerala, uglja, nafte, gasa , miliona kubika drveta....)
milisav68 milisav68 07:57 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Lionsgate
Znam, ali nastup radulaca je takav da imas utisak da smatraju samo njihov shef moze da spasi Srbiju.

Pa nije to njihova licenca - u smislu da su takva pravila igre.

Meni je interesantnija reakcija "ljutih protivnika", kao da su smrtni neprijatelji, i gori od Vučića, Tome, Šešelja, Dačića, Pajtića, Čede, Tadića....itd zajedno - a bore se za censuz.
A ne kapiraju da preko njihove "zaludjenosti" lik sebi samo kupuje egzistencijalnu sigurnost.

Pa ok, neka kupuje (ko to ne radi), ali hajde bar da ih ne saplićemo, ipak su "nova lica" na političkoj sceni.

Zar je moguće da su oni baš taj trn u oku, a ne skoro svi ostali (trenutno ponuđeni) koje gledamo skoro 30 godina.
Davie Davie 08:10 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

-
little_radojica little_radojica 08:14 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

da imas utisak


Па немај такав утисак

Јбг, ја кад слушам Абеа исто тако звучи. Они ће ово, они ће оно, онда их реалност опали по носу, па натраг за цртаћу таблу. Кад би се добро парче друштва ослободило тог самонаметнутог уверења да смо у најмању руку Атлантида пред потонућем, уместо да се само споро развијамо, престала би и потреба за спасиоцима и њихова прича би истог момента звучала шупље (не само реткима). То је колективни напор и кокошка-јаје проблем. Што наравно не значи да треба пустити све да иде својим током.
antioksidant antioksidant 08:22 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Ne propuštaš priliku kad su Radulaći u pitanju.

ma ne, samo radojicu pokusavam da probudim iz religioznog zanosa (a i to ne nesto preterano jer da se trudim onda bih mu skrenuo paznju i na 30 bodova za lepljenje plakata (aktivnost u udruzenju) i 30 starleta bodova (prepoznatljivost).

a ovo oko proslog puta i sada
Mislim, kako su prošli put znali da predaju listu, a sad ne znaju.

prosli put im je djilas aktivno pomogao (odlicna procena bivseg predsednika ds-a) a sada obrati paznju da su i pored problema "uspeli" (tj dopusteno im je) da predaju listu na republickom nivou a nisu u pokrajini (gde oni sada tuze pokrajinsku republicku komisiju :) pokrajinsku republicku). za radulovica ljudi uglavnom glasaju iz protesta i nezadovoljstva vlascu i otkidaju glasove opoziciji (ili crpe iz rezervoara apstinenata). u republici smanjuju glasove ds-u a u vojvodini sns-u pa sad pogledaj gde ce biti na listi.
ali kad sam vec kod njih - licno smatram da je "promisljanje" da li ce neko preci cenzus ili ne pre nego odlucis da glasas za njih glpost. i onako sve te "procene" donosimo na osnovu sumnjivih istrazivanja. treba glasati za one koje smatras najboljima i dostojnim svog glasa a ako ne predju cenzus bar se izbroje ljudi i ideje.
Lionsgate Lionsgate 08:23 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Кад би се добро парче друштва ослободило тог самонаметнутог уверења да смо у најмању руку Атлантида пред потонућем, уместо да се само споро развијамо, престала би и потреба за спасиоцима и њихова прича би истог момента звучала шупље (не само реткима).


Taj spori razvoj nas ubi, kazu da smo po ekonomskim pokazateljima jos negde u 80-tim godinama prethodnog stoleca. Zato u Srbiji i uspevaju likovi koji svojim nadnaravnim sposobnostima bude laznu nadu, lideri apostoli.
Lionsgate Lionsgate 08:31 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

u republici smanjuju glasove ds-u a u vojvodini sns-u pa sad pogledaj gde ce biti na listi.


Mislim da i u Vojvodini oduzimaju glasove DS-u i LSV-u, zato ih u Novom Sadu prozivaju kao Vucicevu podmetnutu opoziciju, otkinu par % DS-u i LSV-u, taman da glatko izgube i Banovinu. Sto nije i nemoguca prica kad se setimo ko je dojucerasnjeg totalnog anonimca i nekompetentnog lika uveo u politiku.
milisav68 milisav68 08:36 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

antioksidant
u republici smanjuju glasove ds-u a u vojvodini sns-u pa sad pogledaj gde ce biti na listi.

Prvo, ovo samo potrvđuje da ne postoji neznanje za predaju liste.

A drugo, ne vidim tu korelaciju u razlici između pokrajinske i republičke liste, čak mislim da je DS-u u interesu da skloni DJB, jer pored njih, imaju Čanka, Čedu, i Tadića, za razliku od republičke liste.
licno smatram da je "promisljanje" da li ce neko preci cenzus ili ne pre nego odlucis da glasas za njih glpost. i onako sve te "procene" donosimo na osnovu sumnjivih istrazivanja. treba glasati za one koje smatras najboljima i dostojnim svog glasa a ako ne predju cenzus bar se izbroje ljudi i ideje.


little_radojica little_radojica 08:39 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

ma ne, samo radojicu pokusavam da probudim iz religioznog zanosa (a i to ne nesto preterano jer da se trudim onda bih mu skrenuo paznju i na 30 bodova za lepljenje plakata (aktivnost u udruzenju) i 30 starleta bodova (prepoznatljivost).


Ти си у жешћем сну, а мене би да "будиш". Ако тако хоћеш да трошиш своју енергију, само изволи.
little_radojica little_radojica 08:41 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Sto nije i nemoguca prica kad se setimo ko je dojucerasnjeg totalnog anonimca i nekompetentnog lika uveo u politiku.


Мислиш на Вучића?
jkt2010 jkt2010 08:44 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Lionsgate

Taj spori razvoj nas ubi, kazu da smo po ekonomskim pokazateljima jos negde u 80-tim godinama prethodnog stoleca.

antioksidant antioksidant 08:45 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Prvo, ovo samo potrvđuje da ne postoji neznanje za predaju liste.

pa neznanje je evidentno (a drzavu bi da vode :)) ali kad im neko pomogne to bude ok
A drugo, ne vidim tu korelaciju u razlici između pokrajinske i republičke liste

ma poenta je da je izvor glasaca za radulovica uglavnom iz korpusa nezadovoljnih koji bi da menjaju (postojecu vlast) a u republici postojecu vlast bi da menjaju ds, tadic, dveri... pa je dobro da se vec nezadovoljnima ponudi jos jedna opcija kako bi se nezadovoljstvo rasplinulo. a u pokrajini se za smenu postojeceg nudi sns tako da mu nesto sitno sto skuplja glasove bas i ne treba.
antioksidant antioksidant 08:45 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Ти си у жешћем сну

spavam i ne vidim mesiju?
highshalfbooze highshalfbooze 08:58 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

za radulovica ljudi uglavnom glasaju iz protesta i nezadovoljstva vlascu i otkidaju glasove opoziciji (ili crpe iz rezervoara apstinenata). u republici smanjuju glasove ds-u a u vojvodini sns-u pa sad pogledaj gde ce biti na listi.

Jest vala dno da rade iza leđa Čedi, Čanku i Tadiću. A nisu pismeni ni listu da sastave.
svarog svarog 09:00 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Lionsgate
u republici smanjuju glasove ds-u a u vojvodini sns-u pa sad pogledaj gde ce biti na listi.


Mislim da i u Vojvodini oduzimaju glasove DS-u i LSV-u, zato ih u Novom Sadu prozivaju kao Vucicevu podmetnutu opoziciju, otkinu par % DS-u i LSV-u, taman da glatko izgube i Banovinu. Sto nije i nemoguca prica kad se setimo ko je dojucerasnjeg totalnog anonimca i nekompetentnog lika uveo u politiku.



Ova priča o oduzimanju glasova je još mogla i da prođe na prošlim izborima, ali danas, koji su danas faktor DS ili jbt LSV? Pa sad su DJB i DS na rzlici u 1-2 procentna poena. Da možda DS ne otkida glasove Raduloviću?
highshalfbooze highshalfbooze 09:00 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

ds, tadic, dveri... pa je dobro da se vec nezadovoljnima ponudi jos jedna opcija kako bi se nezadovoljstvo rasplinulo.

Pa da, pored ovako jakih štihova, dođu neke zamlate da se prse.
milisav68 milisav68 09:03 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

antioksidant
pa neznanje je evidentno (a drzavu bi da vode :)) ali kad im neko pomogne to bude ok

Значи, онда им помагао Ђилас, а сада Вучић (на нивоу републике).

А Пајтић им није сметао, него су неспособни.
little_radojica little_radojica 09:03 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

spavam i ne vidim mesiju?


Не, него си достигао нирвану па си сад изнад свега тога ...
Lionsgate Lionsgate 09:05 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Мислиш на Вучића?


Ne, u politiku ga uveo blog b92... pa naravno, ko je bio najvazniji covek te vlade iako nije bio njen predsednik i ko je donosio sve bitne odluke, pa cak i o raspustanju iste.
highshalfbooze highshalfbooze 09:11 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

pa naravno, ko je bio najvazniji covek te vlade iako nije bio njen predsednik i ko je donosio sve bitne odluke, pa cak i o raspustanju iste.

Tačno, od kada je gajbe sa pivom nosio, tačno sam osetio da taj momak ima talenta da vodi vladu, pa čak i da raspušta istu.
Lionsgate Lionsgate 09:14 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Ova priča o oduzimanju glasova je još mogla i da prođe na prošlim izborima, ali danas, koji su danas faktor DS ili jbt LSV? Pa sad su DJB i DS na rzlici u 1-2 procentna poena. Da možda DS ne otkida glasove Raduloviću?


Pricamo o pokrajini, tamo su DS i LSV na vlasti a ni na novim izborima nece biti na 1-2% ispred DJV, DS ce imati bar 10-15% vise. DS je digao ruke od republickih izbora, realno tu nemaju sta da traze, pa se svom (nejakom?) snagom bacaju na ocuvanje pozicija u Banovini. Da li neko Vucicu moze da garantuje vladu u Vojvodini? Mislim da ne, tamo ce teze da pobedi nego u Beogradu ili na Zvezdari.
Lionsgate Lionsgate 09:17 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Tačno, od kada je gajbe sa pivom nosio, tačno sam osetio da taj momak ima talenta da vodi vladu, pa čak i da raspušta istu.


Gajbice je nosio onaj iz Moskve, ovaj je prodavao eksere ( ili cavle) po Londonu.
highshalfbooze highshalfbooze 09:37 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

ovaj je prodavao eksere ( ili cavle) po Londonu.

Slagao je za to, dokazano.
Jedino je ovo radio:

Lionsgate Lionsgate 09:40 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Jbg, nekad bilo a danas ova dvojica njemu prinose... i onda kad neko kaze da se u ovoj zemlji ne napreduje.
highshalfbooze highshalfbooze 09:43 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

i onda kad neko kaze da se u ovoj zemlji ne napreduje.

Od nosača piva, doguraš do premijera. Srbija - obećana zemlja.
Atomski mrav Atomski mrav 10:08 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

To klincima treba pokazati kad ih šalju u prodavnicu po pivo, za podizanje radnog morala.
svarog svarog 11:52 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Lionsgate
Ova priča o oduzimanju glasova je još mogla i da prođe na prošlim izborima, ali danas, koji su danas faktor DS ili jbt LSV? Pa sad su DJB i DS na rzlici u 1-2 procentna poena. Da možda DS ne otkida glasove Raduloviću?


Pricamo o pokrajini, tamo su DS i LSV na vlasti a ni na novim izborima nece biti na 1-2% ispred DJV, DS ce imati bar 10-15% vise.


A pa onda je ok što su ih banovali sa pokrajinskih


st.jepan st.jepan 11:54 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

ja se ubi da ne reklamiram stranku pred izbore

Cenim
a ti ni 5 ni 6 nego listu.

Odgovor na Krkarevo ismevanje principa koji se meni čini OK.
Lista je primer do kakvog učinka takva selekcija može da dovede.
To nije bilo reklamiranje stranke, već reklamiranje principa.

Ako je bio trol, nisam ga zapodjenuo ja.
O profesoru Jankovu nedostaje jedna stavka, a to je da je bio pomoćnik ministra za nauku 2008. Mislim da je to najrelevantniji podatak u vezi političkog delanja.

To nije politička funkcija. Angažovan je kao stručnjak (edit: i to u vreme kad je DS još imala kakav-takav ugled).

Nikada nisam bio, a nisam ni sada, član nijedne stranke.
Ako se negativna selekcija, ili "volim-nevolim" selekcija, ovde podrazumeva, onda je, smatram, pokušaj uspostavljanja pozitivne selekcije, ma koliko nam se na prvi pogled činio naivnim, vredan pažnje i podrške.
kukusigameni kukusigameni 12:03 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

st.jepan


Naravno. Tvoje je pravo da reaguješ, a moje da reagujem takođe. Akcija, reakcija, Njutn, munje...
jkt2010 jkt2010 12:06 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Lionsgate
Da li neko Vucicu moze da garantuje vladu u Vojvodini? Mislim da ne, tamo ce teze da pobedi nego u Beogradu ili na Zvezdari.

Mislim da si se zezno. I Vojvođani tradicionalno glasaju za vlast. To što je DS tamo (još uvek) na vlasti nije zato što je DS tamo jak nego što je tek sad prva prilika da ih SNS počisti.

To će da bude za gledanje, kad DS-ovci tamo krenu da pretrčavaju u SNS.

Pa će da bude da je SNS Vojvodinu poslednju osvojio, ali će zato tu da im bude i poslednja straža, kad svuda na drugim mestima jednog dana budu ispušili. Ama isto u dlaku kroz šta sad DS prolazi, to će da bude.

To ja onako amaterski...
Lionsgate Lionsgate 12:17 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Mislim da si se zezno. I Vojvođani tradicionalno glasaju za vlast. To što je DS tamo (još uvek) na vlasti nije zato što je DS tamo jak nego što je tek sad prva prilika da ih SNS počisti.

To će da bude za gledanje, kad DS-ovci tamo krenu da pretrčavaju u SNS.


Nemoj tako, jel ti mozes da zamislis da ce recimo Free pretrci u SNS... mozda, ako na blogu promeni nick.

Ozbiljno, mnogi su vec pretcali, po lokalu se menanju stranke ko carape, u Kovinu, Kovacici, Sr.Mitrovici i ko zna jos gde. Cak je i glavni operativac DS-a na pokrajinskom nivou Elezovic otisao (za sad) u politicku mirovinu.
emsiemsi emsiemsi 14:23 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

maksa83
Oni su sastavljali listu na osnovu bodova kojima su ocenjivali razne egzaktno merljive kriterijume:

Od tog tu navedenog za jednu stvar mogu da ti kažem da je (mimo očekivanja) ipak merljiva. Do pre 15 godina sam i ja bio u fazonu da sve što rade razne EjčAr agencije proglasim za bulšit, međutim desilo se da je firma u kojoj sam radio ostala bez jednog, što kažu, rukovodioca, odn. tim lidera, i da je za naslednika bilo kandidata komada tri. Svako je tu imao neku ideju ko to treba da bude, ali firma tj. više instance ispadnu pametne (u tom trenutku nisam tako mislio) i unajmi usluge jedne EjčAr firme (stvarno velika & sveCka, imali ovde kancelariju) da tu nekako pomogne. I odu njih trojica tamo, i tamo ih nekako, da prostiš - Premere. Ja ne znam šta su im tamo radili ali vrate se oni sa nekim dijagramima i da prostiš - Vektorima. Baš vektori, ni skalari ni tenzori nego vektori. I prema tim Vektorima jedan od njih (koji nije bio moj favorit) je bio najpodesniji za tu ulogu, i što bi rekao agresor - in retrospect - ispostavi se da on stvarno jeste bio najpodesnij od njh trojice. Od tad verujem da eto i ti lideršip kapabilitiz mogu da se premere, manje više egzaktno. Ima ko je za to škole učio i za to je debelo plaćen.

(božemeoprosti koliki pasus, blogov_kolač bi bio ponosan)

Prošle su godine i ja sam u međuvremenu poverovao da SVE (da, s-v-e) može da se izmeri, i da sve što je relevantno i treba da se meri, pa i te stvari koje tebi deluju neizmerljivo - da, čak i inovativnost. Ne možeš da popraviš ništa što ne možeš da premeriš. Sve ostalo je sviranje k.

Da ne budem baš totalna Radulovićeva čirlidersica (mimo toga, samo da kažem - Gou Radule, Gou!) mislim da je 'relevantnost u struci' zalutao kriterijum, da ne kažem - glup. Znam neke ljude od kojih nema relevantnijih u struci al' su nepodesni i za predsedavanje Kućnim Savetom a kamoli nečim grđim. Ta meritokratija ima svoje mesto kad se biraju glave strukovnih udruženja, itsl., al' za bavljenje politikom tzv. fah-idiotizam često može da bude i prepreka.

tl;dr; - od svih stvari zbog kojih mu se rugaš, to je najgluplje (ruganje). To je svakako bolji kriterijum nego neka bemliga ... aristokratija (Ljubin mali, Zekin mali) ili koruptivni potencijal (Siniša Mali), dupelizanje (Nebojša iz Beograda) a čemu mahom pribegavaju stranke u nas.


Сагласан ! (са премеравањем)
emsiemsi emsiemsi 14:26 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

uros_vozdovac
zilikaka


Inače, da se ja nešto pitam, al bez sve šale, ozbiljno bih proverila ne toliko diplome koliko svedočanstva. Najbolje još od osnovne.
Nekako sam empirijski došla do zaključka da ko do osamnaeste nije, da prostite, qcu valjao, mrka kapa da je ikad od njega išta čestito ispalo.
Takvih je najviše u kategoriji "dobro se snašao".

...a ono sa HR dijagramima, da nije Facet 5?



Čovek koji, svedočim ti je najtalentovaniji programer/haker koga sam upoznao, koji, majke mi rođene, jednom rukom kuca kod a drugom drži mobilni priča sa devojkom i ne greši - em je kod ok, em ga devojka ta nije ostavila, ima od škole slovom i brojem - osnovnu školu.
Hajd sad budi pametan...

Ниси укапирао шта Зили каже --- тај твој програмер није нити споран. Он има основну школу и то не скрива.
emsiemsi emsiemsi 14:31 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

krkar
...


Makso,

Mene su ovako dvaput merili. Od prvog merenja imam executive summary negde, nešto na 2 strane, to nemam pojma otkud mi, neko od šefova mi nešto prosledio.

A drugi put su me merili pre nekih 8 godina kad je trebalo isto tako da se bira između nas trojice. I pošto sam slučajno baš kutiju u kojoj je taj izveštaj otvarao pre mesec-dva, uzmem ga da ga malo bolje proučim sa ovom distancom.

76 strana činjenica, merenja, rezultata, poređenja, "impact" ovakav pa onakav - ponovo sam seo na dupe baš kao kad sam to prvi put čitao (nije što su provalili da sam baš mudar, pametan, dobar, rođeni lider, tankoćutan, osećajan, uviđavan... jesu, nego što su provalili i one 2-3 stvari u kojima sam samo "skoro-pa-idealan". Doduše, lepotu nisu merili što im, naravno zameram...).

Tako da se slažem s tobom da je sve merljivo.

Ali kad se radi ozbiljno a ne diletantski. Pričalo mi je nekoliko Radulaća kako su se oni merili. Onako kružočki. Kritika i samokritika: sedne njih 50 iz mesne zajednice i ocenjuje jedan drugog. Koliko Krkar misli da je Maksa stručan, koliko Alselone misli da je Nicolo dobar advokat, koliko Filip Mladenović misli da je Anđa rođena lideruša...

Dakle - diletanCki. Taman kako sam i očekivao.

A taki će im biti i rezultati.

Еееее, јебем ти те мераче који су тебе тако премерили.
Боље да користиш овај кружоочки метод са блога --- ево да ја кажем први:
Ти си кркан.
emsiemsi emsiemsi 14:34 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

st.jepan
Pričalo mi je nekoliko Radulaća kako su se oni merili. Onako kružočki. Kritika i samokritika: sedne njih 50 iz mesne zajednice i ocenjuje jedan drugog.

Kad se radi o izboru kandidata, osobito za opštinske skupštine, ku'ćeš bolje.

Evo do čega je kružočka kritika i samokritika dovela na Vračaru:

1. Prof. dr Ratko Jankov, diplomirani hemičar u penziji
2. Prof. Ivan Kljajić, diplomirani dizajner zvuka
3. Mr Dragana Nedin, magistar upravnopravnih nauka
4. Milenko Petronijević, diplomirani mašinski inženjer
5. Vojin Biljić, advokat
6. Mr Vanja Savić, diplomirani filolog/politikolog
7. Zoran Gošić, inženjer tehnologije
8. Dr Zoran Glavaški, doktor medicine
9. Dragana Babić Petronijević, diplomirani matematičar
10. Predrag Nikolić, diplomirani mašinski inženjer u penziji
11. Tomislav Jončić, diplomirani filolog u penziji
12. Dunja Vidić, arhitekta
13. Marko Milovanović, privrednik
14. Srećko Babić, diplomirani inženjer saobraćaja
15. Olivera Kljajić, medicinska sestra.

Za prvog na listi, Ratka Jankova, tvrdim da je izuzetno kvalitetan, i kao čovek, i kao Čuburac.
Ugledni profesor, donedavno dekan Hemijskog fakulteta PMF.
Svestrano obrazovan, pristojan, baš nimalo uobražen, častan.
I omiljen - veliki drugar. K tome i velosipedista!
Jedan od onih za koje nikada ne bih pomislio da će uči u politiku.

Na ovaj način, stvara se šansa da u politiku uđe još ljudi sličnih Jankovu.

Edit:
Mislim da to što je Jankov ovde predstavljen samo kao "diplomirani hemičar u penziji", dosta govori o Stranci.

Јел ово листа ПУПСа ?
st.jepan st.jepan 14:35 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Јел ово листа ПУПСа ?

Preovlađuje mlađi svet.
emsiemsi emsiemsi 14:46 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

Lionsgate

...

Eh, da, kad vidim listu na kojoj stoji masinski inzenjer odmah znam da je treba izbegavati - ovo cisto da malo podbodem masince


Ма наравно !
Пајсераши су ... мислим ... како да кажем ... јебига !
myredneckself myredneckself 20:19 13.04.2016

Re: demokratija ili lider

da, sve moze da se izmeri ako se zna kako

antioksidant
dopuna:
ali najbolji kriterijum bi bilo bacanje kocke.


A može i novčića.
Ako bude mrtva trka, nek uzmu recept od ajovljanskog demokratskog kluba na izborima za predsedničke kandidate.
Ako baš zaškripi, a ovi stipse, tu su Samoa i Devičanska Ostrva.
st.jepan st.jepan 04:03 14.04.2016

Re: demokratija ili lider

kukusigameni
st.jepan

Naravno. Tvoje je pravo da reaguješ, a moje da reagujem takođe. Akcija, reakcija, Njutn, munje...

Naravno.
Ipak, da ponovim/pojasnim.
Niti sam ikada bio, nit sam sada, član bilo koje stranke.
Ne propagiram DJB, već (po meni) hvale vredan, pa makar i naivan, pokušaj da se stranačka lista sačini na osnovu objektivnih kriterijumima, slobodnim unutarstranačkim ocenjivanjem, namesto uobičajenim unutarstranačkim laktanjem, šlihtanjem, ucenjivanjem, spletkarenjem...

Mislim da je to dobar polaz za neophodnu defekalizaciju srpske političke scene.

Lista koju sam okačio (ok, možda "nisam trebo" ovde), okačio sam impulsivno kad se pojavila na mom FB zidu, i kad sam na njoj uočio nekoliko kvalitetnih ljudi koje slučajno poznajem, a za koje nikada ne bih pomislio da će ući u politiku.

Nije me, naravno, impresioniralo to što su svi visoko obrazovani (u pravu je jedan komentator, takvih ima i na drugim listama), već to što znam da nikada ne bi pristali da učestvuju u "partijskom životu" kakav nam je poznat.

Istina, od 15 kadidata, tri su u penziji (20%), no to je čak manje od procenta penzionera u populaciji (25%).

O tvojoj stranci ne znam mnogo, Živković mi se (uostalom, kao i Radulović) i sviđa i ne sviđa, ali znam tebe, i uveren sam da ne bi ulazio u priču za koju ne veruješ iskreno da je OK priča, so voleo bih da te vidim u Skupštini.

P.S. Još sam neopredeljen, znači pazite svi šta radite.
kukusigameni kukusigameni 07:00 14.04.2016

Re: demokratija ili lider

st.jepan
O tvojoj stranci ne znam mnogo, Živković mi se (uostalom, kao i Radulović) i sviđa i ne sviđa, ali znam tebe, i uveren sam da ne bi ulazio u priču za koju ne veruješ iskreno da je OK priča, so voleo bih da te vidim u Skupštini.

P.S. Još sam neopredeljen, znači pazite svi šta radite.


Činjenica je da je unutarpartijska demokratija prva stvar koja se mora izmeniti. U svim strankama, pokretima... Međutim, to izgleda tako jednostavno. A nije.

Stranke sačinjavaju građani Srbije. Ništa to nije drugačije nego u svemu što nas okružuje. Ima tu puno podmetnutih likova, preletača (makar u pokušaju, a stranke nisu "službe" pa da kontrolišu sve na svakom nivou i sl.).

Jednom rečju, teško je organizovati stranku. Pogotovo bez para. Izvori finansiranja su katastrofalni. Zato je Nova stranka donekle u prednosti u odnosu na DJB i još neke. Ima nekakvu (kakvu god) strukturu stranke. I raste, sporo ali raste. Otpadaju neki ljudi (koji bi i trebalo da otpadnu) i to je proces koji traje. Za sada ostaju pravi ljudi u većoj količini nego ovi neki drugi.

Najlakše je prilikom političkog angažmana, prikačiti se na već postojeći infrastrukturu (DS, DSS i sl.). Početi od samog početka je već teži posao, a posebno u vremenu Vučića.

Lično sam nekim stvarima zadovoljan u Novoj stranci, a nekim stvarima nisam. I znaš šta? Te stvari, koje mi se ne sviđaju, njih baš pokušavam da promenim. I to je takođe spor proces. Iz perspektive net-kritičara sve izgleda lako, jednostavno. A kada moraš da kandiduješ svoje misli i ideje i da ih braniš pred nekom većom grupom ljudi, da bi na kraju to za šta se zalažeš bilo izglasano, veruj mi potpuno je drugi par cipela (valjda se tako kaže ).

I naravno da se ne ljutim što si postovao listu. Samo je bilo na meni da ukažem da nisam ovaj blog zamislio kao stranački, pa mi je bilo glupo da druge stranke postuju svoje liste, a ja svoju ne.

E sad, kad si već u nedoumici za koga da glasaš, ja ti savetujem da na Paliluli glasaš na lokalnim izborima za Novu stranku, koja jedino na toj opštini izlazi sama na izbore. Na toj listi sam ja nosilac. Ako nisi sa Palilule (a čini mi se da nisi) sigurno znaš nekog ko jeste ili znaš nekog ko zna nekog ko jeste.

Btw, i naš kolega Ex ide u Nišu sam na izbore, bez koalicije i to dovoljno govori o kvalitetu ovog mesta.

Libkonz je napravio sjajnu priču u Somboru i uspeo je da bude glavna sila u koaliciji koju su napravili tamo na lokalu.
kleinemutter kleinemutter 07:05 14.04.2016

Re: demokratija ili lider

Ja bih za šefa na poslu i političara hteo nekoga ko je sposoban da odradi godinu dana u prosečnoj školi (ne matematičkoj gimnaziji) a da ga deca živog ne pojedu


Ha,ha,ha!
Da se kandidujem? Juki ,da se pohvalim, živa i zdrava i to u školi koju dobro znaš.
kleinemutter kleinemutter 07:13 14.04.2016

Re: demokratija ili lider

ali znam tebe, i uveren sam da ne bi ulazio u priču za koju ne veruješ iskreno da je OK priča, so voleo bih da te vidim u Skupštini.


Mislim da bi bilo sjajno da se to desi!
Poznajem Arisa.Sjajan je!

Upoznala sam ga tako, pre neku godinu, što sam mu jednog dana ovde preko bloga poslala poruku i rekla da mi treba njegova pomoć oko neke inicijative za poboljšanje života teško bolesne dece.

Priključio se odmah! Pomogao je i nastavio je da pomaže.

Ko njemu da glas , glas će dati ČOVEKU!
st.jepan st.jepan 07:19 14.04.2016

Re: demokratija ili lider

ali znam tebe, i uveren sam da ne bi ulazio u priču za koju ne veruješ iskreno da je OK priča, so voleo bih da te vidim u Skupštini.

Mislim da bi bilo sjajno da se to desi!
Poznajem Arisa.Sjajan je!

A pouka iz toga je ova:
Izborni zakon izmeniti tako da se glasa za konkretne ljude, a ne za stranačke liste.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana