Plivanje u mudroj državnoj politici

dalmos

Znači podrazumeva se da je on dobrovoljno prihvatio pravila igre, pa se njegova ljudska prava time ne krše.

Bonner D

Evo i za Vas:

Pravila evropske plivačke federacije ne mogu da budu važnija i «starija» od prava iz Povelje UN o ljudskim pravima, ili Evropske konvencije o ljudskim pravima i slobodama, "Svako ima pravo na slobodu izražavanja. Ovo pravo uključuje slobodu posedovanja sopstvenog mišljenja, primanja i saopštavanja informacija i ideja bez mešanja javne vlasti i bez obzira na granice."

free your mind!


Pozdrav

Exitus Letalis

pre i posle takmičenja a ne i na takmičenju.

I još jednom:
"Svako ima pravo na slobodu izražavanja. Ovo pravo uključuje slobodu posedovanja sopstvenog mišljenja, primanja i saopštavanja informacija i ideja bez mešanja javne vlasti i bez obzira na granice."

Dawngreeter

Bre!

lidiaz

Problem sa kaznom je sto je i ona sama mesanje politike u sport. Posto postoje stvari koje smeju da se pokazuju, politicki podobne, ili koje ne smeju. Po trenutnim pravilima "Kosovo je Srbija" je nepodobno. Pritom postoje nacije koje je pozeljno kaznjavati, trenutno je to Srbija i jos neke iz istocne Evrope, i one kojima ces sve gledati kroz prste. Sport je idealan primer za to, posto, npr, kada na fudbalskoj utakmici dodje do rasistickih provokacija, ako je klub iz Italije bice zamoljeni da to ne cine. Ako je iz Ceske suspendovace stadion.
Ova suspenzija predstavlja i krsenje prava na slobodi misljenja i reci. Cavic nije velicao zlocine ili zlicince, nije pozivao na istrebljenje bilo koga, iskazao je svoj stav. Bez obzira na trenutni status Kosova..

Problem sa kaznom je sto je i ona sama mesanje politike u sport. Posto postoje stvari koje smeju da se pokazuju, politicki podobne, ili koje ne smeju. Po trenutnim pravilima "Kosovo je Srbija" je nepodobno. Pritom postoje nacije koje je pozeljno kaznjavati, trenutno je to Srbija i jos neke iz istocne Evrope, i one kojima ces sve gledati kroz prste. Sport je idealan primer za to, posto, npr, kada na fudbalskoj utakmici dodje do rasistickih provokacija, ako je klub iz Italije bice zamoljeni da to ne cine. Ako je iz Ceske suspendovace stadion.
Ova suspenzija predstavlja i krsenje prava na slobodi misljenja i reci. Cavic nije velicao zlocine ili zlicince, nije pozivao na istrebljenje bilo koga, iskazao je svoj stav. Bez obzira na trenutni status Kosova..

ivana23

Dilan Dog

ivana23Sta je rasisticko kod Cavica?

ivana23

Dilan Dog

ivana23Sta je rasisticko kod Cavica?

Gde sam to napisala?
Samo sam dala primer kako krupniji ispadi (iako mi je M.B. drag kao sportista) prolaze bez sankcija..
Takodje smatram da se ne moze niposto govoriti o rasizmu, ali je ovo svakako jaka politicko-nacionalisticka poruka.

ivana23

Dilan Dog

ivana23Sta je rasisticko kod Cavica?

Gde sam to napisala?
Samo sam dala primer kako krupniji ispadi (iako mi je M.B. drag kao sportista) prolaze bez sankcija..
Takodje smatram da se ne moze niposto govoriti o rasizmu, ali je ovo svakako jaka politicko-nacionalisticka poruka.

Onda je politika ocuvanja Kosova nacionalizam.

Dolybell

Onda je politika ocuvanja Kosova nacionalizam.

Није национализам, али није више ни могуће,
те више спада у рационализам.

Dilan Dog

ako je Caviceva poruka nacionalisticka, onda je politika nase drzave nacionalisticka.Sa cim se ne bih slozio. Onda je politika ocuvanja Kosova nacionalizam. Prema tome, teznja kosovskih Albanaca za drzavom nije nacionalizam...

doktorka

... halo , kosovo je vec drzava.

doktorka

Dilan Dog

ako je Caviceva poruka nacionalisticka, onda je politika nase drzave nacionalisticka.Sa cim se ne bih slozio. Onda je politika ocuvanja Kosova nacionalizam. Prema tome, teznja kosovskih Albanaca za drzavom nije nacionalizam...

halo , kosovo je vec drzava.

Bonner D

doktorka... halo , kosovo je vec drzava. Ne i za Srbiju, Španiju, Slovačku, Rumuniju, Grčku, Kipar, Argentinu, Rusiju, Kinu i još stotinak država sveta. I to je deo realnosti sa kojom neki na čelu sa LDP-om, pa i ti, nikako da se suoče.Pa i ti si doktorka (možda?, ne znam) u Srbiji, a u većini zemalja sveta svoju diplomu možeš da okačiš mačku o rep, i za njih si samo obična nekvalifikovana radna snaga, koja uzgred budi rečeno danas nikome nije potrebna!

Dilan Dog

doktorka

Dilan Dogako je Caviceva poruka nacionalisticka, onda je politika nase drzave nacionalisticka.Sa cim se ne bih slozio. Onda je politika ocuvanja Kosova nacionalizam. Prema tome, teznja kosovskih Albanaca za drzavom nije nacionalizam... halo , kosovo je vec drzava. pa sta ako je drzava?

doktorka

Cuj , tek je pocelo priznavanje . Vazno za Kosovo je da udje u NATO . A mi cemo vraga uci u EU dok ne priznamo Kosovo.

Pape

... Sportisti su, po pravilu, bolji deo nas (naroda). Mogao bih da dam ruku u vatru da je Čavić tu čist, i da ovu posledicu nije imao u vidu.

Pape

Mislio sam na posledicu da od događaja političku korist ima tzv patriotski blok, čisto lokalnu političku posledicu, uticaj (u krajnjoj liniji) na broj glasača za jednu ili drugi opciju. Postoji i niz drugh posledica kojih je Čavić verovatno bio svestan. Ukoliko je bio svestan i ove, znači da je stranački opredeljen do mere da je spreman da deluje u korist stranke, u šta i dalje veoma sumnjam.

Pape

Da li je to, u svetu van plivačkih bazena tačno ili ne, nije poenta kada je upitanju odjek ovog događaja u Srbiji. Simbolična poruka je poražavajuća za Tadićev slogan, koji inače predstavlja najbolju šansu da pobedi proevropska linija, bez ulaženja u to koliko je ostvarljiv.

Pape

Gde da usmerimo oštricu jeda, pa zar na sportistu koji je upravo osvojio zlato? Ili na Evropu...To je ono što ne valja u svemu ovome.

"... Ipak, tu majicu je nosio jer je imao takvu potrebu iako je bio svestan mogućih posledica", kazao je Popović.

Dilan Dog

Pape Da li je to, u svetu van plivačkih bazena tačno ili ne, nije poenta kada je upitanju odjek ovog događaja u Srbiji. Simbolična poruka je poražavajuća za Tadićev slogan, koji inače predstavlja najbolju šansu da pobedi proevropska linija, bez ulaženja u to koliko je ostvarljiv.EU nama u poslednje vreme odmaze umesto da nam pomaze.

doktorka

Dilan Dog

Pape Da li je to, u svetu van plivačkih bazena tačno ili ne, nije poenta kada je upitanju odjek ovog događaja u Srbiji. Simbolična poruka je poražavajuća za Tadićev slogan, koji inače predstavlja najbolju šansu da pobedi proevropska linija, bez ulaženja u to koliko je ostvarljiv.EU nama u poslednje vreme odmaze umesto da nam pomaze.

a dokle da nam pomaze?

Ali pravila evropske plivačke federacije ne mogu da budu važnija i «starija» od prava iz Povelje UN o ljudskim pravima, ili Evropske konvencije o ljudskim pravima i slobodama, u kojima stoji

lion

Ne znam odakle dilema da li ovo lični Čavićev čin ili je "izmanipulisan","instruiran" od nekog ili nečeg.On je dao zvaničnu izjavu da je to lični čin i tako je i kažnjen.Savez je kažnjen zato što ga nije upozorio da je to nedozvoljeno.Ako niste primetili,postojala je mogućnost da reprezentacija bude suspendovana,ali nije.Nešto drugo je ovde karakteristično za stanje svesti ljudi u Srbiji.Čega god da se ovde "dohvatimo" uvek dolazimo do istog rezultata.Postojanje "Dve Srbije",nepomirljive,posvadjane i daleke.Ne mogu da zamislim situaciju u kojoj oni mene mogu da ubede u ispravnost svojih stavova,sistema vrednosti ili prioriteta u životu kao i da ja nekog od "njih" prevaspitam.Ja njih vidim kao licemere,oni mene kao izdajnika.Tako i u "slučaju" Čavić.Za neke je heroj,a za neke glupan.Moje skromno mišljenje je da treba izbegavati komunikaciju sa pripadnicima "Druge Srbije" jer je neproduktivno.Treba se kretati i razgovarati samo u krugu istomišljenika.I čuvate živce i terapeutski ogovarate "ove druge".Probajte,ništa ne košta!

lion

...On je dao zvaničnu izjavu da je to lični čin i tako je i kažnjen.Savez je kažnjen zato što ga nije upozorio da je to nedozvoljeno.Ako niste primetili,postojala je mogućnost da reprezentacija bude suspendovana,ali nije.Nešto drugo je ovde karakteristično za stanje svesti ljudi u Srbiji.Čega god da se ovde "dohvatimo" uvek dolazimo do istog rezultata.Postojanje "Dve Srbije",nepomirljive,posvadjane i daleke.Ne mogu da zamislim situaciju u kojoj oni mene mogu da ubede u ispravnost svojih stavova,sistema vrednosti ili prioriteta u životu kao i da ja nekog od "njih" prevaspitam.Ja njih vidim kao licemere,oni mene kao izdajnika.Tako i u "slučaju" Čavić....

lion

Dajem lični primer i neću Ti ništa odgovoriti.Ne pada mi na pamet da razgovaram sa samim Tobom!

Bonner D

Pravila evropske plivačke federacije ne mogu da budu važnija i «starija» od prava iz Povelje UN o ljudskim pravima, ili Evropske konvencije o ljudskim pravima i slobodama, "Svako ima pravo na slobodu izražavanja. Ovo pravo uključuje slobodu posedovanja sopstvenog mišljenja, primanja i saopštavanja informacija i ideja bez mešanja javne vlasti i bez obzira na granice."free your mind!

doktorka

Bonner D
"Pravila evropske plivačke federacije ne mogu da budu važnija i «starija» od prava iz Povelje UN o ljudskim pravima, ili Evropske konvencije o ljudskim pravima i slobodama"

doktorka:
"pa na primeru vidite da mogu."

Bonner D

doktorkaBonner D"Pravila evropske plivačke federacije ne mogu da budu važnija i «starija» od prava iz Povelje UN o ljudskim pravima, ili Evropske konvencije o ljudskim pravima i slobodama" doktorka:"pa na primeru vidite da mogu." Mogu naravno, sve dotle dok se neko ne seti i ne ukaže na grešku koja je time u pravilniku učinjena. Čavić može da se pozove na Evropsku konvenciju o lljudskim pravima i slobodama, da tuži evropsku plivačku federaciju pred Evropskim sudom u Strazburu. Baš me zanima kako bi sud opravdao ovakvu odluku. To je način i put da se pravilnik promeni.

doktorka

ne razumem, pravilnik postoji , i po pravilniku mora da se ponasate. na cemu da bazira tuzbu?

Dajem lični primer i neću Ti ništa odgovoriti.Ne pada mi na pamet da razgovaram sa samim Tobom!

Vračarac

Ako nam nešto, ikada bude došlo glave to je lična sujeta i zatvorenost za svako drugačije mišljenje.

"Svako ima pravo na slobodu izražavanja. Ovo pravo uključuje slobodu posedovanja sopstvenog mišljenja, primanja i saopštavanja informacija i ideja bez mešanja javne vlasti i bez obzira na granice."

free your mind!

Da li u pravilniku LEN piše i da je obavezna diskvalifikacija sportista koji naprave ovakav "prekršaj"?

Dolybell

"Svako ima pravo na slobodu izražavanja. Ovo pravo uključuje slobodu posedovanja sopstvenog mišljenja, primanja i saopštavanja informacija i ideja bez mešanja javne vlasti i bez obzira na granice."free your mind!Преведите то на енглески или француски и пошаљитеЛЕН-и.:LEN - Ligue Européenne de Natation34, Grand Rue CH-1204 GENEVA 1LEN Operative OfficeVia Cassia 929 - 00189 ROMATel.             +39 06 30 207 127                    +39 06 30207263       Fax +39 06 30 364 038Email: len@lenoffice.it

Dolybell

Преведите то на енглески или француски и пошаљитеЛЕН-и.:LEN - Ligue Européenne de Natation34, Grand Rue CH-1204 GENEVA 1LEN Operative OfficeVia Cassia 929 - 00189 ROMATel. +39 06 30 207 127 +39 06 30207263Fax +39 06 30 364 038Email: len@lenoffice.it

Čavić može da se pozove na Evropsku konvenciju o lljudskim pravima i slobodama, da tuži evropsku plivačku federaciju pred Evropskim sudom u Strazburu. Baš me zanima kako bi sud opravdao ovakvu odluku. To je način i put da se pravilnik promeni.

"Everyone has the right to freedom of expression. This right shall include
freedom to hold opinions and to receive and impart information and
ideas without interference by public authority and regardless of frontiers."

´

Ja sam im napisao na njemacki, valjda razumiju taj jezik

Dolybell

Ja sam im napisao na njemacki, valjda razumiju taj jezikbolje da si napisao na srpski ili srbski, da cio svijet razumije

Bonner D

doktorkane razumem, pravilnik postoji , i po pravilniku mora da se ponasate. na cemu da bazira tuzbu? Lepo Vam piše gore, al' evo još jednom, to što je trenutno na snazi takav pravilnik ne znači da je on kao takav i dobar. Čavić može da se pozove na Evropsku konvenciju o lljudskim pravima i slobodama, da tuži evropsku plivačku federaciju pred Evropskim sudom u Strazburu zbog povrede njegovog prava na slobodno mišljenje i izražavanje istog, koje konvencija garantuje. Baš me zanima kako bi sud opravdao ovakvu odluku i ovakav pravilnik čije se odredbe kose sa Evropskom konvencijom o ljudskim pravima i slobodama.

doktorka

Ja bih rekla da su UN pogresile onda kada su ladno presle preko toga sto je Srbija samovoljno ukinula autonomiju Kosovu , jer Kosovo je bilo federalna jedinica Jugoslavije. Srbija tada nije bila drzava, nego je takodje bila federalna jedinica , i o Kosovu su morale da odlucuju sve bivse republike Jugoslavije.

Albanski,albanski je jezik koji oni razumiju

doktorka

Hahah, pa ti si car. Po tebi sve zemlje EU koje su priznale Kosovo treba da budu izbacene iz UN jer su prekrsile nekakvo pravilo. Ja bih rekla da su UN pogresile onda kada su ladno presle preko toga sto je Srbija samovoljno ukinula autonomiju Kosovu , jer Kosovo je bilo federalna jedinica Jugoslavije. Srbija tada nije bila drzava, nego je takodje bila federalna jedinica , i o Kosovu su morale da odlucuju sve bivse republike Jugoslavije.

ivana23

doktorkaJa bih rekla da su UN pogresile onda kada su ladno presle preko toga sto je Srbija samovoljno ukinula autonomiju Kosovu , jer Kosovo je bilo federalna jedinica Jugoslavije. Srbija tada nije bila drzava, nego je takodje bila federalna jedinica , i o Kosovu su morale da odlucuju sve bivse republike Jugoslavije. Pored saveznog, postojali su i republicki ustavi, informisite se, a Kosovu nikada nije ukinuta autonimija, vec mu je redukovana na klasičnu meru regionalne autonomije kakva postoji u zemljama sa razvijenom regionalnom decentralizacijom (Italija i Španija).

Dolybell

Da li u pravilniku LEN piše i da je obavezna diskvalifikacija sportista koji naprave ovakav "prekršaj"?

Pravilnik ne određuje kaznene odredbe,
već pravila ponašanja koje mora da se poštuju i važe za sve
učesnike, pročitajte isti.

Da li to znači da se najbolje razumemo kada pričamo sa samim sobom?

Bonner D

doktorkaHahah, pa ti si car. Po tebi sve zemlje EU koje su priznale Kosovo treba da budu izbacene iz UN jer su prekrsile nekakvo pravilo. Ja bih rekla da su UN pogresile onda kada su ladno presle preko toga sto je Srbija samovoljno ukinula autonomiju Kosovu , jer Kosovo je bilo federalna jedinica Jugoslavije. Srbija tada nije bila drzava, nego je takodje bila federalna jedinica , i o Kosovu su morale da odlucuju sve bivse republike Jugoslavije. Pa šta da ti napišem i odgovorim na ovo? Jednostavno sam paf. Sve si mi izobjašnjavala, i UN i Kosovo i federalizam i Srbiju, sveznanje na jednom mestu, još i znaš, da nekažem "vidiš" kako po meni treba šta da se tumači. Pa ništa, piši pisma, žali se, vraćaj autonomije i federalizam i UN, spasavaj, sve i samo od tebe zavisi!

Dolybell

Čavić može da se pozove na Evropsku konvenciju o lljudskim pravima i slobodama, da tuži evropsku plivačku federaciju pred Evropskim sudom u Strazburu. Baš me zanima kako bi sud opravdao ovakvu odluku. To je način i put da se pravilnik promeni.

OBAVEZNO PROČITATI !

No political action may take place inside or in the immediate vicinity of the venue(s). The promotion or
announcement, by any means, of political messages or any other political actions inside or in the immediate vicinity of the stadium is strictly prohibited before, during and after the competitions."

doktorka

pa ti si taj koji bi da vrati kosovo, ako sam dobro razumela.

Hahah, pa ti si car. Po tebi sve zemlje EU koje su priznale Kosovo treba da budu izbacene iz UN jer su prekrsile nekakvo pravilo. Ja bih rekla da su UN pogresile onda kada su ladno presle preko toga sto je Srbija samovoljno ukinula autonomiju Kosovu , jer Kosovo je bilo federalna jedinica Jugoslavije. Srbija tada nije bila drzava, nego je takodje bila federalna jedinica , i o Kosovu su morale da odlucuju sve bivse republike Jugoslavije.

sleepless

ma nece niko to da procita :0 . Ljudi vole da se valjaju u tom blatu, kao, svi mrze Srbe i svi su Srbima za sve krivi, samo oni (Srbi) nikad nizasta odgovorni nisu, uvek su nicim izazvani itd.. Evo sta kaze pravilnik konkretno: "SEC 15 POLITICAL ACTIONNo political action may take place inside or in the immediate vicinity of the venue(s). The promotion orannouncement, by any means, of political messages or any other political actions inside or in the immediate vicinity of the stadium is strictly prohibited before, during and after the competitions."Cik neka se usude ostali nasi sportisti da sad nastupaju bilogde bez "kosovojesrbija" i u intervjuima i na majcama . Ma pokazacemo mi toj medjunarodnij zajednici.

Lepo Vam piše gore, al' evo još jednom, to što je trenutno na snazi takav pravilnik ne znači da je on kao takav i dobar.

Bonner D

doktorkapa ti si taj koji bi da vrati kosovo, ako sam dobro razumela. Očigledno ništa nisi razumela, ja Kosovo niti oduzimam niti vraćam bilo kome. Ono je tamo gde jeste i u moj džep, torbu ili ranac ne može da stane.A ti oduzimaj, pribrajaj, raznašaj i spašavaj, prebiraj po sećanjima i mlati praznu slamu. Možda nešto i shvatiš u svemu tome!

Не видим нигде помен политике, мајица или порука... на основу које тачке су га казнили, за шта се терети?

Atomski mrav

Zašto takva generalizacija? Pa evo Goran Miletić ne voli diktatorske režime... :)

Kazna je potpuno nesrazmerna i nerazumna....

doktorka

me podseca na podrku Kastrovoj Kubi.
Srbi izgleda vole diktatorske rezime .

znash kako se kaze: "jedna lasta ne cini prolece"

Demetra

Kazna je potpuno nesrazmerna i nerazumna.... obaska sto kao TAKVA direktno NAVODI gradjane Srbije da glasaju za Kostunicu i radikale po sistemu FUJ TA EVROPA...dakle ONOLIKO je kontraproduktivna, mislim odluka...a da autor ovog bloga nije, MIMO SVOJE VOLJE I ZELJE, pozurio da u istom danu ima dva bloga, sto on inace nikako ne voli ali boze moj, sta ce, samo ga krenulo, on bi se, autor bloga, malo ozbiljnije i podrobnije pozabavio nizom slicnih slucajeva kada je Evropa fakat odmagala Srbiji u njenoj demokratizaaciji i priblizavanju evropskim standardima i vrednostima...ovo je samo poslednji takav primer i vrlo, vrlo neprijatan i nefer gest...

doktorka

Valjda ste primetil kako radi Zapad: pruzi nam jednu sansu , pa drugu , za trecu mora sami da se izborimo. E, ako ne uspemo ,onda neka nam je bog upomoc.

Demetra

doktorkaValjda ste primetil kako radi Zapad: pruzi nam jednu sansu , pa drugu , za trecu mora sami da se izborimo. E, ako ne uspemo ,onda neka nam je bog upomoc. o tim sansama najcesce govori predsednik ali ja imam problem da ga slusamtako da sam, verujem, propustila lekcije o prvoj i drugoj ...i dalje smatram odluku skandaloznom,tim pre sto je inkriminisana majica ugledana TEK posto je mladi sportista osvojio zlato

TEK posto je mladi sportista osvojio zlato

Atomski mrav

Sakadati nije mogao da odgovori na pitanje da li bi neki takmičar bio suspendovan da je nosio majicu "Sloboda za Tibet".

Atomski mrav

Direktor Evropske plivačke federacije (LEN) Laslo Sakadati izjavio je da je odluka o suspenziji Milorada Čavića sa Evropskog prvenstva u Ajdhovenu doneta jer je srpski predstavnik prekršio pravilnik te organizacije koji zabranjuje bilo kakve političke aktivnosti na takmičenjima po okriljem LEN-a.

Sakadati je u izjavi za beogradske medije naveo da je odluka o suspenziji Čavića konačna i da na nju nema pravo žalbe.

Sakadati je rekao i da Čavićevu majicu niko u LEN-u nije primetio pre dodele medalja, iako je srpski plivač nju nosio i u kvalifikacijama.

Sakadati je rekao i da Čavićevu majicu niko u LEN-u nije primetio pre dodele medalja, iako je srpski plivač nju nosio i u kvalifikacijama.

Наравно, зашто би је приметили када је на страном језику, када је носи један од такмичара, када не садржи поруке увредљивог типа ништа више него пливачки комбинезон који на себи носи лого одређених спонзора (који су увредљиви конкурентним мултинационалама које нису на том истом делу одеће).