Budućnost| Društvo| Ekonomija| Moj grad| Sport

Stadionska megalomanija

little_radojica RSS / 16.12.2015. u 07:27

Поново се помиње стадион. То је добро, Србији треба један добар фудбалски стадион који испуњава све строжије стандарде које постављју ФИФА и УЕФА. Ствар, међутим, иде у сасвим погрешном правцу. Ништа чудно, али веома разочаравајуће. Тако то обично бива кад се кроз стадион пројектују много шире аспирације, поготово оне о „националном“.

    Стадиони су моја прва љубав. Један од разлога што сам се за архитектуру определио већ са дванаест година је био и сан да једног дана учествујем у пројектовању и градњи неког стадиона, по могућству у земљи. Правио макете, цртао, замишљао атмосферу на њима. Кад су сви скупљали сличице играча за СП у Француској 1998, ја скупљао само сличице стадиона и исечке из новина који су давали ретроспективу нових стадиона. Кад играм фудбал на видео игрици, уместо да прескочим оне генеричке уводе који имитирају почетак ТВ преноса утакмице, ја гледао без трептања јер се онда могао видети модел неког од чувених светских стадиона. Тад нисам имао ни рачунар ни интернет, то ми је била најбоља прилика да видим како је заиста изгледала чувена Маракана, чувени олимпијски стадион у Минхену, Камп Ноу, Вембли, Стадион Француске, Сан Сиро/Ђузепе Меаца, Олд Трафорд итд. Кад сам имао прву прилику да један и пројектујем, наравно да су ти стадиони били узор. Тако је и мој стадион које је требао да буде у Новом Саду(!) имао 80,000 места, огромне кровне носаче итд. Чак сам ишао и код других професора који предаје бетон у средњој школи да се посаветујем за тако гломазну конструкцију. Но, ја сам био дете од неких седамнаест година. Нити сам размишљао, нити сам марио о економској изводљивости и оправданости нечега тих размера. Тад није ни требало да се тиме бавим, с обзиром да је у питању школски пројекат у средњој школи. Да имам педесетак година и да сам премијер или председник фудбалског савеза било које земље, морао бих знати боље.

   Да сам премијер или председник фудбалског савеза размишљао бих о стадиону као о инфраструктури. Инфраструктура служи да омогући развој, или, још боље, да не спречава развој. Инфраструктура се унапређује да би одређене ствари биле могуће или драстично лакше. Да би било могуће да произвођач паприке из Лесковца понуди своју робу истог дана кад ју је убрао на највећој тржници у земљи, на београдској кванташкој пијаци, потребан је брз транспорт. Па то онда може да буде решено или брзом пругом или ауто-путем. Ауто-пут и пруга се не праве да буду за понос него да, пре свега, омогуће транспорт, па зашто бисмо онда стадион правили да буде првенствено за понос? Зар није стадион нешто што треба да омогући да се игра и гледа – фудбал! Стадион, национални, треба да реши веома конкретан проблем, а то је да репрезентација и клубови из Србије могуда играју међународне утакмице. За то је потребно испунити одређене стандарде који су прописани, а које постојећи стадиони у земљи све теже испуњавају. Ниједан од тих стандарда не прописује услов да стадион мора да буде највећи и најлепши у региону, нити да има педесет хиљада места!     Б92 је захваљујући озбиљним анализама Владимира Новаковића од пре скоро две године одлично испратио ову тему (ЛИНК 1, ЛИНК 2). Оно што недостаје тим сјаним анализама је који су конкретно ти стандарди које наши стадиони не испуњавају и колико кошта да се реконструишу тако да их задовољавају? Захваљујући искуствима земаља које су у задњих неколико година правиле стадионе и у којима се зна колико шта кошта, већ на први поглед је јасно да ће за стадион од педесет хиљада места бити потребно преко 250 милиона евра. За стадионе од двадесетак хиљада места неких 35-50 милиона. У поменутим анализама Новаковића прави се поређење Србије и Чешке које су готово једнаке по фудбалским потребама и традицији, величинама градова, али су њихови стадиони упадљиво мањи иако су њихови грађани упадљиво богатији, али зато новији и испуњавају све стандарде. Све земље у региону са којима се можемо упоредити, а које су економски „јаче“ од наше (или знатно веће, или знатно боље платежне моћи по глави становника, или обоје) имају мање националне стадионе од Србије и на њима поред репрезентације играју и клубови. Код нас је ситуација сасвим чиста, фудбалски стадион од неких 35,000 гледалаца би подмирио све потребе и Звезде и Партизана и репрезентације и осталих домаћих клубова да играју међународне утакмице, па и потребе становника да у тим утакмицама уживају, али се такво решење - не помиње.

   Управо тај спортски моменат који би требало да буде главни фактор је апсолутно запостављен. За искуства не треба ићи далеко, довољно је погледати искуство Србије са Комбанк Ареном. Кад кошаркаши Звезде и Партизана кажу да им је драже да играју утакмице у старом Пиониру него у Арени, јер је „боља атмосфера“ онда је јасно да веће и новије не значи и боље. У том смислу, ФУДБАЛСКИ стадион капацитета 35,000 гледалаца где су столице непосредно уз фудбалски терен, би за гостујући тим направио већи „пакао“ него Звездин стадион са свих 55,000 гледалаца раздвојених атлетском стазом од терена. Даље, полупразан стадион капацитета 55,000 даје тужну слику у односу на пун стадион од 35,000. Гледајући посету на нашим стадионима, а поготово посету утакмицама репрезентације јасно је да би та слика углавном била тужна. Финансијски моменат продаје улазница је посебно шкакљива тема у ери прихода од ТВ права и реклама, па двадесет хиљада више гледалаца, неколико пута годишње (ако и толико) уопште не морају да значе већи укупан добитак од продаје улазница, јер одржавање и изградња тако великог стадиона повећавају трошкове. То опет најбоље знају они у Арени, а да ли је неко анализирао њихова искуства, макар и грубо?

   Постоји још један проблем који би могао бити решен рационалнијим приступом идеји изградње стадиона, а то су у суштини два проблема – ФК Црвена Звезда и ФК Партизан. Они грађане коштају много. Не навијаче како би требало, него пореске обвезнике целе земље, па и навијаче Рада. Сваки од тих „клубова“ се башкари на својој ливади, на скупом месту у граду, на стадионима који су предимензионисани док у исто време дугују астрономске износе и примају помоћ од државе и компанија под контролом државе. Држава би могла да знатно уштеди тако што ће их сместити на заједнички, мањи стадион, на једној од те две локације или на некој трећој, јефтинијој где би трошкови одржавања по клубу били мањи, док би се друга локација (или обе) могле излицитирати у комерцијалне сврхе чиме би клубови остварили приходе којима би сервисирали своје дугове или уложили у боље тимове. Једино што те клубове може да спаси је да редовно играју европска такмичења, а то није могуће ако не плаћају плате играчима и ако су дужни по 50 милиона евра.

   Најзанимљивија опција би била да се један од два постојећа стадиона реновира и тако додатно уштеде паре за изградњу. Тако би један од њих могао да добије кров, савремену расвету, грејање терена, паркинг гаражу и остало што предвиђају УЕФА и ФИФА стандарди. Ипак, тешко да би било који од њих могао бити трансформисан у прави фудбалски стадион, без атлетске стазе. Кад смо код атлетике, ни она не сме бити заборављена због фудбала. Један стадион у земљи, рецимо онај у Новом Саду би морао бити оспособљен за међународна атлетска такмичења и претворен у атлетски центар целе земље и репрезентације (мислим да већ испуњава све услове), док би сви услови за тренинг, за шта трибине нису неопходне, морали постојати у центрима региона широм Србије што је свакако „кикирики“ наспрам цене једног стадиона.

 Оно што нарочито брине у целој овој причи око стадиона је то што се не помиње ни конкурс ни пројектни задатак, па чак ни студија економске оправданости подухвата, већ се о свему дискутује интерно, а од грађана се очекује само да плате (док наравно испада да све плаћа премијер лично из свог џепа). Оно што мене лично још више брине је да би овакав популизам и играње на ниске страсти какве су мегаломанија (нај, нај) и национални понос могао наићи на далеко ширу подршку међу грађанима (иако на друштвеним мрежама не изгледа тако). Сваки пројекат, сваки динар потрошен из буџета је прилика да постанемо боље друштво. Ми те прилике мегаломански пропуштамо, а главна цена, поред оне коју већ плаћамо ће бити испостављена касније, а колико ће то коштати и чега, бојим се и да помислим.

  • postavite na |


Komentari (242)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

gedza.73 gedza.73 17:49 16.12.2015

Re: vrtići, škole, bolnice...

Џа или бу.

Sad je trenutak velikih odluka.

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

princi princi 12:14 16.12.2015

Ma kakvi crni stadioni

Srbiji samo trebaju putevi i pruge. Infrastruktura. Totalno se slazem sa Lionom. Sine, kad bi arhitektama dali da vode drustvo svi bi jeli kolace.

Preporuka: 855 / Link / Replika: 16 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 12:34 16.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

princi
Srbiji samo trebaju putevi i pruge. Infrastruktura. Totalno se slazem sa Lionom. Sine, kad bi arhitektama dali da vode drustvo svi bi jeli kolace.


Кад би дали грађевинцима јели би шљунак.

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

princi princi 12:58 16.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

шљунак

Шодер. Радојице, неозбиљан си. Народу који нема шта да једе не треба нудити стадионе да га опијаш у тој глади, него му треба омогућити да ради. Онда једног дана, кад се буде правило довољно, можда размотрити грађење неког храма, стадиона, чега већ. Али градити једном друштву које је, практично, на умору је, по мени, као играти коло на свадби. Мислим, могуће је, али није прилично.

Preporuka: 665 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 14:00 16.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

princi
шљунак

Шодер. Радојице, неозбиљан си. Народу који нема шта да једе не треба нудити стадионе да га опијаш у тој глади, него му треба омогућити да ради. Онда једног дана, кад се буде правило довољно, можда размотрити грађење неког храма, стадиона, чега већ. Али градити једном друштву које је, практично, на умору је, по мени, као играти коло на свадби. Мислим, могуће је, али није прилично.


Принци,

ситуација је следећа: имаш два клуба која имају два стадиона чије одржавање кошта и који не испуњавају стандарде за играње у Европу које их једино може држати на површини финансијски (само један улазак у лигу Европе вреди 6,5 милиона евра и то се стално повећава). Њихов финансијски неуспех је твој трошак.

одговор на ситуацију: Скрешеш им оба стадиона, иселиш их на јефтинију локацију, за разлику у парама сазидаш им један мањи стадион који испуњава услове за играње у Европи. Као подстанаре им уселиш све остале клубове који су и досад на њиховим стадионима играли европске утакмице и то задовољство плаћали (или је плаћао ФСС) и за то им добациш нешто пара из буџета једнократно. Доплатиш им 5 милиона али у том процесу добијеш од ФИФЕ 15 милиона. Може да буде и кредит са каматом, само да се инвестиција оствари.

новонастала ситуација: имаш два клуба који деле један стадион и имају мање оперативне трошкове, могу да учествују у такмичењима од којих теоретски могу да преживе и без твоје помоћи, а све то те мање кошта него пре тако да имаш више простора у буџету наредних 100 година да трошиш на оно што мислиш да је прече.

Ти бар знаш колико скупље може да буде крпљење и одржавање старог које не задовољава стандарде у односу на грађење новог уз нове технике и технологије.
Какве везе ова рокада има са болницама и путевима, архитектама и колачима?

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

blogovatelj blogovatelj 19:00 16.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

Али градити једном друштву које је, практично, на умору је, по мени, као играти коло на свадби.


Misliš, sa'rani?

Preporuka: 285 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

inco inco 19:39 16.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

little_radojica
ситуација је следећа: имаш два клуба која имају два стадиона чије одржавање кошта и који не испуњавају стандарде за играње у Европу које их једино може држати на површини финансијски (само један улазак у лигу Европе вреди 6,5 милиона евра и то се стално повећава). Њихов финансијски неуспех је твој трошак.


Ovo je lažna dihtomija. Ko kaže da moraju da koštaju bilo šta poreske obveznike? Prodaš i šlus. Ako nema ko da kupi, stečaj, rasprodaš imovinu, pokriješ dugove koliko može (a s obzirom na lokacije možda čak i bude nešto za budžet) i ćeraj dalje.

Dakle, uopšte ne mora da im se gradi stadion i sa tom opcijom neće građane ama baš ništa koštati - čak mogu i da 'zarade'.

Preporuka: 380 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

emsiemsi emsiemsi 21:03 16.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

little_radojica
princi
шљунак

Шодер. Радојице, неозбиљан си. Народу који нема шта да једе не треба нудити стадионе да га опијаш у тој глади, него му треба омогућити да ради. Онда једног дана, кад се буде правило довољно, можда размотрити грађење неког храма, стадиона, чега већ. Али градити једном друштву које је, практично, на умору је, по мени, као играти коло на свадби. Мислим, могуће је, али није прилично.


Принци,

ситуација је следећа: имаш два клуба која имају два стадиона чије одржавање кошта и који не испуњавају стандарде за играње у Европу које их једино може држати на површини финансијски (само један улазак у лигу Европе вреди 6,5 милиона евра и то се стално повећава). Њихов финансијски неуспех је твој трошак.

одговор на ситуацију: Скрешеш им оба стадиона, иселиш их на јефтинију локацију, за разлику у парама сазидаш им један мањи стадион који испуњава услове за играње у Европи. Као подстанаре им уселиш све остале клубове који су и досад на њиховим стадионима играли европске утакмице и то задовољство плаћали (или је плаћао ФСС) и за то им добациш нешто пара из буџета једнократно. Доплатиш им 5 милиона али у том процесу добијеш од ФИФЕ 15 милиона. Може да буде и кредит са каматом, само да се инвестиција оствари.

новонастала ситуација: имаш два клуба који деле један стадион и имају мање оперативне трошкове, могу да учествују у такмичењима од којих теоретски могу да преживе и без твоје помоћи, а све то те мање кошта него пре тако да имаш више простора у буџету наредних 100 година да трошиш на оно што мислиш да је прече.

Ти бар знаш колико скупље може да буде крпљење и одржавање старог које не задовољава стандарде у односу на грађење новог уз нове технике и технологије.
Какве везе ова рокада има са болницама и путевима, архитектама и колачима?

Треба одмах зидати два стадиона, оба да буду национална.
Зашто само један !? Или два, или ни један.

Preporuka: 285 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 04:54 17.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

Ovo je lažna dihtomija. Ko kaže da moraju da koštaju bilo šta poreske obveznike? Prodaš i šlus. Ako nema ko da kupi, stečaj, rasprodaš imovinu, pokriješ dugove koliko može (a s obzirom na lokacije možda čak i bude nešto za budžet) i ćeraj dalje.

Dakle, uopšte ne mora da im se gradi stadion i sa tom opcijom neće građane ama baš ništa koštati - čak mogu i da 'zarade'.


Није лажна дихотомија, зато што тиме практично угасиш професионални фудбал у Србији и сву привредну активност која иде с њим. Ако имаш ринглу која ти вуче пуно струје, није решење избацити шпорет, него поправити ринглу (на најјефтинији начин), е да не би морао да једеш по ресторанима.

Допуна: Ја покушавам да дискутујем овде шта је то најјефтиније могуће решење да међународни фудбал у Србији опстане, јер није реалистично, а ни исплативо да се скроз угаси (мост-ћуприја и те муње). Ни у много сиромашнијим земљама се није гасио, ни у много развијенијим и либералнијим земљама клубови нису без некакве финансијске или логистичке подршке градова и држава. Једноставно, интерес је заједнички, ма шта појединци мислили о спорту, фудбалу, Звезди, Партизану...

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 05:08 17.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

Треба одмах зидати два стадиона, оба да буду национална.
Зашто само један !? Или два, или ни један.


Чарли, размисли само да би Хрвати и Албанци могли имати, а ми да немамо !! Па како ћемо пред Милоша !?

Preporuka: 285 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svarog svarog 09:15 17.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

Ни у много сиромашнијим земљама се није гасио, ни у много развијенијим и либералнијим земљама клубови нису без некакве финансијске или логистичке подршке градова и држава


Nekakve - je ključna reč, a ne svake. Jebote Glazgov rendžers bankrotira i ode u beton ligu, Parma bankrotira i ode u beton ligu- a CZ i Partizan ne mogu sa desetinama miliona evra duga.
Strogo bih ograničio bilo kakvu transakciju od države ka klubovima u parama. Može grad da pomogne oko infrastrukture, sve ok, ali živih para ni dinara. Nek prodaju taj svoj međunarodni fudbal svojim navijačima, a ne da ima dolazi po 500 ljudi na utakmice, a jedino kad je besplatan ulaz onda se navuče 4-5.000. Mislim kolika budala moraš da budeš pa da finansiraš ofkana tvorzića!

Preporuka: 475 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 13:01 17.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

svarog
Ни у много сиромашнијим земљама се није гасио, ни у много развијенијим и либералнијим земљама клубови нису без некакве финансијске или логистичке подршке градова и држава


Nekakve - je ključna reč, a ne svake. Jebote Glazgov rendžers bankrotira i ode u beton ligu, Parma bankrotira i ode u beton ligu- a CZ i Partizan ne mogu sa desetinama miliona evra duga.
Strogo bih ograničio bilo kakvu transakciju od države ka klubovima u parama. Može grad da pomogne oko infrastrukture, sve ok, ali živih para ni dinara. Nek prodaju taj svoj međunarodni fudbal svojim navijačima, a ne da ima dolazi po 500 ljudi na utakmice, a jedino kad je besplatan ulaz onda se navuče 4-5.000. Mislim kolika budala moraš da budeš pa da finansiraš ofkana tvorzića!


Па тако је и код нас. Нас ти клубови коштају посредно, ни динар из буџета, као и многе друге ствари јер нема транспарентности, али се и такви кљакави какви јесу последњих година највише финансирају крајње тржишно. Италија, Немачка, Француска, па и Енглеска (а и остали) су својим клубовима/градовима зидале стадионе. Погледај колика је просечна посета на Звездиним утакмицама у првенству. Погледај чији су рекорди посећености на кошаркашким утакмицама на нивоу целе Европи. Причаш напамет, најлакше је спрдати се са Србијом и са било чим српским. Погледај колико дугују Реал, Барселона и та екипа па их нико не тера у стечај. И не подмећи то финансирање офкана или шта си ти већ утриповао, него види тачно шта сам написао и у ком контексту. Не да им неко да паре, него да их неко натера да рационализују своје пословање, смање апетите, а да не угрозе простор за своју основну делатност преко које и много вредних талената нађе своју срећу. Колико лењ/злонамеран/површан мораш бити да замену два велика стадиона на скупој локацији за један мањи на јефтинијој локацији назовеш давањем??? и то након што сам педесет пута појаснио шта сам мислио. Него, само ожежи, убаци и Терзића у причу, повежи све што ти падне на памет, спинуј, шта те боли уво.

Само један пласман у лигу шампиона би сад донео 14 милиона евра плус додатне зараде у зависности од успеха, те зараде од улазница, ТВ права, а на крају и од продаје играча којима тако драстично скаче цена. Партизан је ту лигу шампиона већ играо, није немогуће. Најлакше је закључати радњу.

Задње дошло кад ја морам да браним Звезду, Партизан и фудбал... Од ових што су ваљда сами себе родили, чували, отхранили и образовали па им сад криве институције грађене 70 година ако недајбоже треба да обнове инфраструктуру након 50 година. Извини, изнервирао сам се, ништа лично.

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 13:44 17.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

little_radojica

Од ових што су ваљда сами себе родили, чували, отхранили и образовали па им сад криве институције грађене 70 година


















итд, итд, итд.


Пише ти на грбовима када су ови сами себе родили. И те институције су грађене много дуже од једне Звезде и Партизана. И ако по томе меримо, онда они имају још више права и још већу потребу да такође обнављају своју инфраструктуру.

Извини, али сада сам сам се и ја изнервирао.


Само један пласман у лигу шампиона би сад донео 14 милиона евра плус додатне зараде у зависности од успеха, те зараде од улазница, ТВ права, а на крају и од продаје играча којима тако драстично скаче цена.


Би донео, би!

А да ли примећујеш да је то што говориш у потенцијалу.

И то тако у потенцијалу траје већ 25 година! Па много је, пријатељу. Четврт века.

Партизан је ту лигу шампиона већ играо, није немогуће.


Играо ју је један једини пут. За 25 година.

И, колико се сећам, биоло је речено да ће зараду тада искористити да се уреди стадион.

И ништа од тога. Отишла сва лова разноразним Зекама и Бјекама.

Па смо се сви тада зезали питајући један другог:"'Ди Зека пије водицу?"


Радојице, Звезда и Партизан су институције само у очима југоносталгичара. Сви они који их бране личе ми на оне пензосе који сваке године у мају обилазе Кућу цвећа. А не схватају да је њихово време прошло.

На једној од последњих утакмица Партизана коју сам гледао на њиховом стадиону, слушајући гробарску навијачку песму, рекох другару поред себе:

"Јеботе, ови би највише волели да им се врати друг Тита!" (EDIT: Звездашима се са Вучићем то већ "остварује".)

Као и остатак Србије, закуцани у прошлости, време их прегазило. Ретардирано до бола, бре!




Preporuka: 475 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

antioksidant antioksidant 14:07 17.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

sve si rekao taso osim



neverovatno, ali neverovatno

(a sto se tice institucija u potpunosti zanemarujes brojnost vernika te religije. mozes da crtas brojeve po grbovima koliko god ali cukaricki igra pred 25 000 ljudi samo kad igra protiv zvezde :))

Preporuka: 380 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svarog svarog 14:29 17.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

Da dodam

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 14:34 17.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

Пише ти на грбовима када су ови сами себе родили. И те институције су грађене много дуже од једне Звезде и Партизана. И ако по томе меримо, онда они имају још више права и још већу потребу да такође обнављају своју инфраструктуру.

Извини, али сада сам сам се и ја изнервирао.


Јој бре Тасо, јел смеш да истражиш на чијим стадионима они играју и ко им их је платио? Ко им брани да продају свој стадион и да зидају мањи на јефтинијој локацији. Пробај да схватиш да се ја не залажем да неко Звезди и Партизану плати нов стадион па се нећемо нервирати ни ти ни ја :)))

Играо ју је један једини пут. За 25 година.

Мрзим што ово морам да изустим, али два пута, два пута Тасо... Тад су добили по 5 и 7 милиона, од ове године се тај успех награђује са 14 милиона евра. Видиш тренд?

Радојице, Звезда и Партизан су институције само у очима југоносталгичара. Сви они који их бране личе ми на оне пензосе који сваке године у мају обилазе Кућу цвећа. А не схватају да је њихово време прошло.


Тасо, ти све време овде евоцираш Краљевину, Чукарички, традицију, ово-оно, а и то време је прошло. Мене за Звезду не веже Југославија, а камоли Тито, ја се СФРЈ једва и сећам. Мене веже то што ме је ћале бречио натраг у креветац јер сам плакао па је морао да оде дође да види шта је са мном, а Звезда је баш тад дала гол који он није видео. Кад је он толико волео звезду шта сам ја онда могао? Пробао сам да волим и Војводину и - не вреди, мада јако поштивам то што раде. Сина ћу водити на Вошине утакмице и нећу га бацати из кревеца кад Звезда да гол, па можда нешто боље испадне од њега
А ако неко успе да ми Звезду огади то ће бити ово говедо Вучић, Човић и та калакурција и башибозук.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 16:37 17.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

antioksidant

a sto se tice institucija u potpunosti zanemarujes brojnost vernika te religije



Мене ту више не рачунај.



little_radojica

Тад су добили по 5 и 7 милиона, од ове године се тај успех награђује са 14 милиона евра. Видиш тренд?


Видим тренд и видим да би се и тих 14 милиона опет слили у приватне џепове као и оних 5 и 7 милиона, а српски фудбал од тога не виде никакву корист.


Тасо, ти све време овде евоцираш Краљевину, Чукарички, традицију, ово-оно,



Не, уопште ме ниси разумео. Све време позивам на промену, а Чука је само један од могућих модела те промене. Било би ту још могућности, само кад би било воље.

Грбови су ту да ти покажу да, ако се већ позивамо на институције, има и старијих фудбаалских клубова од једне пропале Звезде и пропалог Партизана.


А ако неко успе да ми Звезду огади то ће бити ово говедо Вучић, Човић и та калакурција и башибозук.



Они су само врх леденог брега. Та калакурција иде много, много дубље.

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milisav68 milisav68 16:55 17.12.2015

Re: Ma kakvi crni stadioni

antioksidant
sve si rekao taso osim




Preporuka: 285 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 12:18 16.12.2015

Ti će mi zabraniš da ulažem...

"Оно што нарочито брине у целој овој причи око стадиона је то што се не помиње ни конкурс ни пројектни задатак, па чак ни студија економске оправданости подухвата, већ се о свему дискутује интерно, а од грађана се очекује само да плате (док наравно испада да све плаћа премијер лично из свог џепа)"
Mogao si čitav blog da svedeš na ove rečenice pa da opet ispadne dobar blog.
Da se skupi dobar tim pametnih i moralnih ljudi i da proceni sve efekte ulaganja nekih para u sport možda bi ispalo nešto dobro...

Preporuka: 570 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svarog svarog 13:00 16.12.2015

Re: Ti će mi zabraniš da ulažem...

Da se skupi dobar tim pametnih i moralnih ljudi i da proceni sve efekte ulaganja nekih para u sport možda bi ispalo nešto dobro...


ni to ne pomaže ako su pristrasni. ako recimo daju preveliku težinu ulasku npr. u Ligu šampiona biće skloni da pametno i moralno opredele neke pare za npr. petokraku (ako navijaju za nju). Zato država ni dinara za profi sport, sve u školsku fizičku kuluturu i infrastrukturu za rekreaciju. Ovi ostali nek se snalaze

Preporuka: 380 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 16:06 17.12.2015

Re: Ti će mi zabraniš da ulažem...

svarog
Da se skupi dobar tim pametnih i moralnih ljudi i da proceni sve efekte ulaganja nekih para u sport možda bi ispalo nešto dobro...ni to ne pomaže ako su pristrasni. ako recimo daju preveliku težinu ulasku npr. u Ligu šampiona biće skloni da pametno i moralno opredele neke pare za npr. petokraku (ako navijaju za nju). Zato država ni dinara za profi sport, sve u školsku fizičku kuluturu i infrastrukturu za rekreaciju. Ovi ostali nek se snalaze

Pristrasnost i moral ne idu zajedno. Inače tvoj predlog nije za bacanje.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alselone alselone 14:19 16.12.2015

Novi stadion?

Gluposti !

Preporuka: 570 / Link / Replika: 15 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

predatortz predatortz 15:15 16.12.2015

Re: Novi stadion?

alselone
Gluposti !


Saglasan!
Uzgred --- fudbal je glupost!

Preporuka: 570 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

stefan.hauzer stefan.hauzer 15:57 16.12.2015

Re: Novi stadion?

Uzgred --- fudbal je glupost!

kako koji

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

antioksidant antioksidant 16:04 16.12.2015

Re: Novi stadion?

kako koji

mislim da se ovi bolje zabavljaju

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gedza.73 gedza.73 16:38 16.12.2015

Re: Novi stadion?



A ne ove staklene seka-perse.



Sin mi pominje nekog dobrog igrača (ragbistu, šta li) po imenu Bekam Junior?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

stefan.hauzer stefan.hauzer 16:42 16.12.2015

Re: Novi stadion?

Sin mi pominje nekog dobrog igrača po imenu Bekam Junior?

Odel Bekam Džunior, čudo od hvatača. Možda već sad (druga godina) i najbolji u ligi.


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gedza.73 gedza.73 16:48 16.12.2015

Re: Novi stadion?

Odel Bekam Džunior, čudo od hvatača.

Check. Taj je.
edit
Predajem se
-A da vidiš front flip.
-Ko ti je taj?
-Tačdaun iz salta.
-

Preporuka: 380 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

blogovatelj blogovatelj 19:04 16.12.2015

Re: Novi stadion?

kako koji


Stigo lešnikar. E, čuo sam za jednog odavde koji stvarno zna da pravi pare da je krenuo u uzgoj lešnika u Srbiji. Tako da, ovako na nevviđeno, mogu da ti kažem da ti je investicija OK.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vcucko vcucko 21:12 16.12.2015

Re: Novi stadion?

gedza.73


A ne ove staklene seka-perse.



Rekao bih da su i jedni i drugi samo manekeni u poređenju sa ovim likovima:

E ovo se zove krkani.

Preporuka: 285 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svarog svarog 09:20 17.12.2015

Re: Novi stadion?

stefan.hauzer


Jel planiraš ti neki blog o NFL? Ovi u NFC east su totalne dileje

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

stefan.hauzer stefan.hauzer 16:48 17.12.2015

Re: Novi stadion?

Jel planiraš ti neki blog o NFL? Ovi u NFC east su totalne dileje



:) Razmišljao sam da to bude poslednje kolo pred play off; pa da se siti nauživamo. U NFC East i AFC South su utrkuju ko će da izbegne doigravanje

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

stefan.hauzer stefan.hauzer 17:07 17.12.2015

Re: Novi stadion?

Tačdaun iz salta.

I posle dođe Blogi da proziva, a ne vidi šta je umetnost:)

Inače, tip se zove Džerom Simpson, jedino vredno što je uradio u svojoj obećavajućoj karijeri je taj TD; a na još većoj vrednosti mu daje to, što je urađen preko Derila Vošingtona - jednog od najboljih lajnbekera u ligi.

* sad dok gledam ovaj gif iz više puta, čini mi se da mu početna namera nije bila da uradi salto, ali kad je video koliko je visoko skočio i da će verovatno se strmoštiti na glavu u deliću sekunde se prebacio na salto, tako što se uhvatio za rame od protivničkog igrača - koje čudo od atlete.

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

blogovatelj blogovatelj 18:59 17.12.2015

Re: Novi stadion?

E ovo se zove krkani.


Krkan - reč nastala od Krkar i Pupan.

Preporuka: 285 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gedza.73 gedza.73 19:58 17.12.2015

Re: Novi stadion?

E ovo se zove krkani.


'-Oni igraju sa okruglom loptom. Samo na sirovu snagu. A američki fudbal je lepši.'
(ako sam dobro zapamtio šta mi je rekao)

Ja se šalim sa njim oko regular fudbala, stalno mu kontriram pa sam tako komentarisao i ovde na blogu.
Ljudi vole razne sportove. Ja, na primer, volim da gledam plivanje i brzo skijanje (ne da se zakucam satima ispred tv-a, već neku pristojnu minutažu).

Vidim da se neki kuropecaju sa godinama osnivanja fudbalskih klubova.
Moje selo je imalo fudbalski klub koji je osnovan par godina pre početka II sv. rata.

Zadnjih godina se tu skupljali džabalebaroši, barabe, lencovi, uživajući da pcuju sudiju, igrače, travu, direke i svaštanešto.
Mal'mal' pa se pobiju (i sa onima i sa svojima)...
Ono malo dečaka što je volelo da igra fudbal već digli ruke...
I klub se gasi.

(početak kraja je bio kad je klub dobio neku crkavicu iz budžeta)

ali kad je video koliko je visoko skočio i da će verovatno se strmoštiti na glavu u deliću sekunde se prebacio na salto, tako što se uhvatio za rame od protivničkog igrača - koje čudo od atlete.

To ti ka'em.
Spremni na kvadrat. I nisu kmeze. Fudbaleri pola utakmice provedu ležeći na travi.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 22:00 17.12.2015

Glupost

kako koji


Ovaj posebno

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svarog svarog 09:31 18.12.2015

Re: Novi stadion?

(početak kraja je bio kad je klub dobio neku crkavicu iz budžeta)


To je izgleda recept. A kakvi se samo gmazovi oko tih klubova okupljaju, alkosi koji samo pričaju o kamionima i avionima, a nemaju pivo sebi da plate... ne može pristojan svet s tim da se izbori... kakva šteta

Preporuka: 380 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

amika amika 17:15 16.12.2015

ДВЕ СВЕТЕ К..... КЛАНА

Држава би могла да знатно уштеди тако што ће их сместити на заједнички, мањи стадион, на једној од те две локације или на некој трећој, јефтинијој где би трошкови одржавања по клубу били мањи, док би се друга локација (или обе) могле излицитирати у комерцијалне сврхе чиме би клубови остварили приходе којима би сервисирали своје дугове или уложили у боље тимове.

Личи на најбоље решење. Да ли су свете к..... кланови јачи од државе?

Preporuka: 190 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zemljanin zemljanin 17:26 16.12.2015

ostvarljivi ciljevi

dajte malo upliva u realno ... lepo je jednim potezom razrešiti sve probleme fudbala, države, grada i srodnih xyz ... realno je neostvarljivo ... Radojica se može zalagati i to može da prođe, recimo, kao revizija projekta ... ovo o spajanju klubova, polukidanja Zvezde i Partizana, izmeštanja i sl. pa to se neće rešiti čisto pravno barem 10g. ... o čemu je diskusija ... da ne spominjem armiju navijača koja će da pravi "proteste" ... znamo da mi volimo proteste ali vlast ih baš i ne gotivi ...

liči mi na SR legat ... to je ispravno i tako će biti ... hebeš posledice, tu je država da zavede mir, red i ostalo ... pa ne ide to tako

svaki projekat koji uključuje, direktno ili indirektno, više strana - mora da pronađe minimum zadovoljavanja interesa svih strana ili nikada neće ugledati svetlo dana ... ako to ne znate, onda je cela diskusija samo ubijanje vremena ...

EDIT. u stvari, siguran sam da većina to i zna ali ignoriše, što je gora varijanta od one prve

Preporuka: 0 / Link / Replika: 13 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

amika amika 20:15 16.12.2015

Re: ostvarljivi ciljevi

ovo o spajanju klubova, polukidanja Zvezde i Partizana,


Оба остају, потребни су, само играју и тренирају на истом стадиону. А правно - завршни рачун, банкрот и продаја оба стадиона као финансијско решење...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zemljanin zemljanin 20:40 16.12.2015

Re: ostvarljivi ciljevi

amika
ovo o spajanju klubova, polukidanja Zvezde i Partizana,


Оба остају, потребни су, само играју и тренирају на истом стадиону. А правно - завршни рачун, банкрот и продаја оба стадиона као финансијско решење...


Mislio sam na spajanje stadiona

To je spor u kome se ništa ne zna ... počev od vlasništva ... a imamo i deo uvlačenja FIFA i UEFA u problematiku ... optimistično, ako bi došlo do takvog spora, uključujući arbitraže, brat-bratu 7 godina ... a gde su izuzeća, veštačenja, nezavisne agencije, protesti, odlaganja i sl. ... možemo mi da se nadamo ali to nije lokalna bakalnica ... o političkim prelivanjima da ne počinjemo ...

Zvezda i Partizan nisu deo ovog nacionalnog stadinoa i treba ih rešavati odvojeno ... a realno koliko atletskih stadiona postoji u BG ... postoje modeli rešavanja ekonomskog statusa klubova i nemam ništa protiv da se to razmatra, ali nepotrebno preplitanje problema je upravo to - nepotrebno jer nema osnova za dogovor ... a dogovor nije preko kolena ... USA i EU potrošiše silne zilijarde za revitalizaciju banaka, osiguranja i sl., pred bankrotom finansijskih institucija ... zašto li to rade

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

amika amika 21:54 16.12.2015

Re: ostvarljivi ciljevi

To je spor u kome se ništa ne zna ... počev od vlasništva ... a imamo i deo uvlačenja FIFA i UEFA u problematiku


Вероватно си у праву, власништво код великих површина је увек проблем. А кад је фудбал у путању, код нас је све проблем...

Важно је да оба тима остану као посебне екипе, иначе губи спорт и држава. А два велика стадиона, то је већ питање: два сиромашна клуба и два стадиона или два финансијски сређена клуба и један заједнички стадион?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 04:51 17.12.2015

Re: ostvarljivi ciljevi

To je spor u kome se ništa ne zna ... počev od vlasništva ... a imamo i deo uvlačenja FIFA i UEFA u problematiku ... optimistično, ako bi došlo do takvog spora, uključujući arbitraže, brat-bratu 7 godina ... a gde su izuzeća, veštačenja, nezavisne agencije, protesti, odlaganja i sl. ... možemo mi da se nadamo ali to nije lokalna bakalnica ... o političkim prelivanjima da ne počinjemo ...

Zvezda i Partizan nisu deo ovog nacionalnog stadinoa i treba ih rešavati odvojeno ... a realno koliko atletskih stadiona postoji u BG ... postoje modeli rešavanja ekonomskog statusa klubova i nemam ništa protiv da se to razmatra, ali nepotrebno preplitanje problema je upravo to - nepotrebno jer nema osnova za dogovor ... a dogovor nije preko kolena ... USA i EU potrošiše silne zilijarde za revitalizaciju banaka, osiguranja i sl., pred bankrotom finansijskih institucija ... zašto li to rade


Што пре се почне, пре ће се завршити.
Може бити да је тешко натерати Звезду и Партизан да по било ком питању сарађују, али не треба заборавити да њихов опстанак зависи од државе и од могућности да играју европске утакмице (макар испали и од Каирата) и да су у крајњем случају контролисани од стране државе (па не стоји да је у питању баш класичан договор више страна). Држава заврне славину (остане тврда срца као мајка Југовића) и оних седам година зачас постане месец дана. Треба тежити идеалним решењима, а успут не бити апсолутно искључив него правити онолико компромиса колико треба да се ствар не заврши без икаквог договора (превазићи сујету), па ће најбоље могуће решење (реално) бити управо оно које се у том процесу избоксује. Звезда и Партизан би сигурно покушали да се опиру селидби у мањи, заједнички стадион и продаји њихових плацева (ако су уопште њихови) и сигурно би искористили своје спин способности да изазову немире навијача и симпатије јавности, али кад знамо у чијој су шаци управе тих клубова питање је докле би с тиме ишли.
На крају, можда и нема разлога да се буде толико песимистичан, јер и данас други клубови из земље играју на Звездином стадиону европске утакмице што значи да су договори итекако могући.

Иначе ово што ти кажеш, да их треба решавати одвојено је много скупље решење јер подразумева постојање три стадиона од којих бар један држава треба да изгради сопственим средствима уместо да се укрца на воз који већ мора да стигне у станицу и плати карту (Звезда и Партизан су свакако довољно велики да неће себи дозволити да остану без свог стадиона).

За стадионе за атлетику сам већ објашњавао, то је толико тривијалан проблем да је смешно уопште и помињати у овом контексту. Средиш Омладински стадион и онај у Земуну за по 200,000 евра (ако већ нису сређени) да имаш за такмичења, а Звезда и Партизан могу да направе и тренинг центре на неким трећим локацијама (не мора да буде стадион). Атлетичари и иначе имају јако ограничен приступ стадионима за тренинге. Зими свакако тренирају и такмиче се по сајамским халама. Бацачи свакако тренирају на помоћним теренима (да не уништавају траву). Често су и по теретанама и само један мањи део тренинга морају да буду на стази. Све те услове им је за мале паре могуће обезбедити на бар још једној локацији у граду.

Јел можеш навести/описати неки од тих модела решавања економског статуса клубова?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 09:44 17.12.2015

Re: ostvarljivi ciljevi

amika

Важно је да оба тима остану као посебне екипе, иначе губи спорт и држава.



Шта то конкретно губе спорт и држава?

(Причамо о фудбалу, не и о осталим спортовима.)

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 13:30 17.12.2015

Re: ostvarljivi ciljevi

Шта то конкретно губе спорт и држава?

(Причамо о фудбалу, не и о осталим спортовима.)


Звезда и Партизан су изграђени брендови препозантљиви у целој Европи, а нарочито у региону. Бренд може под својом капом да прода свашта. Свако зна да направи вино и ракију и да прода литру за 100 динара, али бренд може да увећа вредност производа и по десет-двадесет пута. Као што сам већ рекао, фудбалске и кошаркашке утакмице су туристички производ, макар и на интерном тржишту. У тај производ су уграђене услуге силног броја људи, од фудбалера који трче за лоптом до економа који им пере гаће. Око тог производа се стиче још гомила других услуга и производа. Продају се дресови, шалови, капе, сувенири, па на крају и факинг сунцокрет, али не само то што је очигледно, него и маркетиншке услуге, дизајн, правне услуге, медицинске и сви напредују у свом послу јер имају прилике да раде за нешто што је релевантно а много ширем плану. Не можеш да спојиш та два клуба или да их убијеш а да не убијеш са њима и бренд и све што иде са њим. И свака част Чукаричком, али он нема тај потенцијал. Тако губи држава.

Како губи спорт? Па лепо, да би могао да присмрдиш у лигу шампиона или лигу европе и да играш са најбољима мораш имати сконцентрисан квалитет. То може око једног или два клуба, можда да смо већа држава и више клубова, зато никог не треба отписати. Преко њих играчи из целе Србије имају прилику да играју са најбољима. За неке то значи и да се еманципују. А играње са најбољима је битно за напредак и за мотивацију. Ти људи који израсту у врхунске спортисте не зараде само паре него и искуство па касније тренирају друге и тако се додају слојеви квалитета. Самоизолација не ради.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zemljanin zemljanin 13:35 17.12.2015

Re: ostvarljivi ciljevi

da svedemo stvari na elementarno ... zašto jedan projekat koji se radi od nule i nema nikakvih opterečenja iz prošlosti, povezujemo sa problemom koji je kompleksan ... ne razumem logiku kombinovanja i totalne efikasnosti ,,, jasno je da živimo u periodu diktature optimizacije ali i to ima svoju cenu ... negde gore sam podržao da se izgradnja stadiona prilagodi potrebama i mogućnostima, uključujući i arhitekturu ... i to je jasna procedura i rokovi ...

rešavanje Zvezde i Partizana ili stanja u srpskom fudbalu kroz ovaj projakat koji je čista infrastrukturna neophodnost, je egzemplar kako ne treba raditi, po meni ... pokrenuti paralelno ali odvojeno i pitanje klubova, privatizacije i sl, je normalan proces i dugotrajan ...

i opet, nikada ne podržavam kombinovanje različitih problema u kompleksnu celinu ... tako nešto je moguće jedino sa prethodnom pripremom a ne po zadatku ... opet me sve to podseća na "stečaj" sistem koji je neprimeren na nivou države ... od megalomanije stadiona ulazimo u megalomaniju efikasnosti ...

a za modele, postoji toliko studija i modela funkcionisanja velikih stadiona, nije to ništa specijalno ...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 13:50 17.12.2015

Re: ostvarljivi ciljevi

little_radojica

Звезда и Партизан су изграђени брендови



Јеси ли сигуран да то још увек важи? Или су малкице брендови захрђали?

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 14:38 17.12.2015

Re: ostvarljivi ciljevi

tasadebeli
little_radojica

Звезда и Партизан су изграђени брендови



Јеси ли сигуран да то још увек важи? Или су малкице брендови захрђали?


Важи, важи. Знаш, титула светског шампиона иде уз име заувек.

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 14:48 17.12.2015

Re: ostvarljivi ciljevi

a za modele, postoji toliko studija i modela funkcionisanja velikih stadiona, nije to ništa specijalno ...

Помињао си моделе решавања економског статуса клубова, не функционисања стадиона, о томе већ понешто и сам знам...

od megalomanije stadiona ulazimo u megalomaniju efikasnosti ...

Уважавам (свестан сам ја своје мегаломаније и третирам је редовно) али се овај пут не слажем.

Пример код нас: тренутно се зида први затворени атлетски стадион код нас*. Гради га држава и то преко два министарства - Министарства одбране и Министарства омладине и спорта. Министарство одбране је дало земљиште једне своје касарне (ето још једног субјекта), а ИААФ (још један субјекат у процесу) је дао донацију. Стадион ће онда користити разни београдски клубови за тренинге (а и ту су најјачи субјекти Звезда и Партизан), а сви клубови из Србије за такмичења у зимском периоду (колико субјеката). И то, очигледно - може тако. Тамо где је финансијски ударац још већи не да може него и мора. Три велика стадиона у Београду је као да имаш три паралелна аутопута до Ниша, а саобраћај који задовољава само један, тако да није само питање моралне обавезе према пореским обвезницима него и према базичној сврсисходности.

*Надам се да смо тиме решили и моралне дилеме око тога да ли би држава требала/могла да припомогне и у грађењу објеката за друге спортове.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Lionsgate Lionsgate 15:06 17.12.2015

Re: ostvarljivi ciljevi

Јеси ли сигуран да то још увек важи? Или су малкице брендови захрђали?


Mali Radojica nam ostao u 1991-voj, nisu ga prijatelji iz Evrope obavestili da je Dinamo iz Zagreba recimo brend za Partizan i pogotovo CZ u zadnjih 10-15 godina... u medjuvremenu je pao i komunizam, berlinski zid, raspala se SFRJ, Prosinecki odavno ne igra u CZ a bogami ni fudbal a CZ i Partizan se muce sa BSK-om iz Borce.

Ozbiljno, sva ova prica bi imala nekog smisla da u Srbiji postoji iole organizovan sistem u fudbalu, reprezentacija i fudbalski savez nam je u totalnom rasulu vec godinama, klubovi su na nivou gruzijskih ili moldavskih (pogledaj listu ECA ) i ne zasluzuju nikakav komentar vise a najvaznija stvar u svemu, ekonomska situacija u zemlji takva da bi bilo kakvo investiranje drzave u bilo sta u vezi sa fudbalom (kao profesionalnim sportom) bio tezak ekonomski i moralni kriminal.

Eh da, za pola sata se nalazim sa drugarom u lokalu kod Dike Lepe Slike, na pocetku V.Stepe - tu se tradicionalno nalazimo, dodje nam zgodno mesto, ja sa posla iz kancelarije preko puta Marakane a on zivi gore iznad stadiona. Ovo je za stare ciganske postovaoce

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 15:50 17.12.2015

Re: ostvarljivi ciljevi

Mali Radojica nam ostao u 1991-voj, nisu ga prijatelji iz Evrope obavestili da je Dinamo iz Zagreba recimo brend za Partizan i pogotovo CZ u zadnjih 10-15 godina... u medjuvremenu je pao i komunizam, berlinski zid, raspala se SFRJ, Prosinecki odavno ne igra u CZ a bogami ni fudbal a CZ i Partizan se muce sa BSK-om iz Borce.


Не знам задњи пут кад сам проверавао неки млади момци стасали у нашим клубовима су имали сасвим респектабилан резултат - титулу светских шампиона.
То што им задњих неколико година лоше иде не значи да их треба пустити низ воду. Иначе, ја се кроз маглу сећам 1991. моје главне успомене везане за Звезду су деведесете и почетак овог миленијума, Деки Станковић, утакмице против Барселоне, Кајзерслаутерна, а вала био сам да џеџим целу ноћ да купим карту и за ону против Инзагија. У спорту то тако иде, успони и падови су нормална ствар, чак и за славније и богатије клубове од Звезде и Партизана.

a najvaznija stvar u svemu, ekonomska situacija u zemlji takva da bi bilo kakvo investiranje drzave u bilo sta u vezi sa fudbalom (kao profesionalnim sportom) bio tezak ekonomski i moralni kriminal.


Фудбал је део економије и на светском нивоу сасвим брзо и стабилно расте. Отфикарити га због неадекватности базичне инфраструктуре је исто што и пуцати себи у ногу, а не знам колико је то морално. А контам да је и изградња оне атлетске дворане морални криминал јер се у потпуности плаћа из буџета. И онај милион што добије боћарски савез Србије је могао да нахрани неког бескућника итд. Једном кад се уђе у тај круг нема изласка, али чињеница је да је оно што се одваја за спорт и за фудбал смешна ставка у буџету. А и лучење ендорфина и адреналина је битно за БДП

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 21:31 17.12.2015

Re: ostvarljivi ciljevi

Lionsgate


Ozbiljno, sva ova prica bi imala nekog smisla da u Srbiji postoji iole organizovan sistem u fudbalu, reprezentacija i fudbalski savez nam je u totalnom rasulu vec godinama, klubovi su na nivou gruzijskih ili moldavskih (pogledaj listu ECA ) i ne zasluzuju nikakav komentar vise a najvaznija stvar u svemu, ekonomska situacija u zemlji takva da bi bilo kakvo investiranje drzave u bilo sta u vezi sa fudbalom (kao profesionalnim sportom) bio tezak ekonomski i moralni kriminal.





little_radojica

Не знам задњи пут кад сам проверавао неки млади момци стасали у нашим клубовима су имали сасвим респектабилан резултат - титулу светских шампиона.



Ево ти па гледај. (ЛИНК)

Од њих 21, 5 је из Звезде и Партизана, 4 из осталих домаћих клубова, а 12 је већ у иностранству.

До 20 година! И већ их је неки Офкан или тако неко уваљао да би ставио себи паре у џеп.

То што им задњих неколико година лоше иде не значи да их треба пустити низ воду.


Задњих неколико година?

То траје већ четврт века.

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 18:08 17.12.2015

Како механизам функционише

За Радојицу и све оне који не разумеју зашто неки од нас овде тврде да Звезда и Партизан нису никакве институције српског фудбала него институционално зло Србије.

Прошле године Ђорђе Деспотовић договорио све услове око доласка у Чукарички. У три поподне дечко се руковао са управом клуба и требало је само да потпише уговор.

У шест поподне објављена вест да је Ђорђе Деспотовић на изненађење свих, па и управе Чуке потписао за Звезду. У његовој одлуци превагнуло је то што је Звезда "институција" одакле ће се много боље продати у неки велики клуб, као и лагарије Офкана Творза и обећаним примањима у Звезди за која не знам да ли их је Ђорђе икада добио.

Углавном, после тога Деспотовић може на прсте да изброји колико је током свог боравка у Звезди провео минута на терену.

Затим га Звезда даје прво на позајмицу неком клубу у Казахстану, па затим оном Каирату од којег је онако славно прсла у првом колу Европе.

Дечко ове године тамо на 9 утакмица даје 8 голова и решава финале њиховог купа.

А онда пре једно месец дана осване вест да Деспотовић од Звезде добија раскид уговора уз опрост Звездиног дуга за обештећење од 30 000 евра играчу. (То што ће Звезда дати Деспотовићу, ако му уопште ишта и да, опет су твоје и моје паре Радојице. Као и оне за национални стадион.)

Значи, две године пре истека уговора Деспотовић је слободан играч који без икакве надокнаде Звезди и српском фудбалу може сада да потпише за било који клуб. Има и некакву репутацију, био је млади репрезентативац Србије. Био и у Локерену у који је отишао из Спартака.

А ја се питам ко је то у Звезди ставио суви кеш (који је вероватно већи од 30 000 евра) од будућег Деспотовићевог клуба у свој приватни џеп да би Деспотовић добио реаскид уговора.

И Деспотовић није усамљени случај. За ових 25 година било је много разних деспотовића и у Звезди и у Партизану.

Еј, 25 година они то раде!

Зашто мислите да неће наставити то да раде?

Па нико их не омета.

А нама ће да ваљају причу о националном стадиону?

Да ли сада разумете зашто мислим да су Звезда и Партизан тумор на телу српског фудбала? И зашто мислим да до правих истинских промена у српском фудбалу може доћи само када се то институционализовано зло вечитих близанаца, режимских мезимчета, буде у потпуности угасило?

Ако су и имали неки кредит из славних дана своје прошлости, Звезда и Партизан су га за ових 25 година потрошили.

Све друго је продавање магле.

Preporuka: 665 / Link / Replika: 74 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 18:44 17.12.2015

Re: Како механизам функционише

tasadebeli

Тасо, уз дужно поштовање, изгледа да ти не знаш како се Звезда финансира. И о овим стадионима причам ја (и то сасвим хипотетички и академски) а не Звезда и Партизан, тако да можеш да се опустиш. И причам о јавном интересу града и државе да се у њима игра фудбал међународног ранга, а не о финансирању Звезде и Партизана. Ниједан једини динар. Али тебе математика и логика тог предлога изгледа не интересују, ти имаш своју бајку о добру и злу, а ту су решења наравно лака - дође принц утепа аждају/вештицу и сви живе срећно и задовољно до краја својих живота. И то је у реду, верују људи у свашта.

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

stefan.hauzer stefan.hauzer 18:47 17.12.2015

Re: Како механизам функционише

А нама ће да ваљају причу о националном стадиону?


Bolje građanima da se udeli besplatan javni prevoz, makar više smisla ima, a i koristi.


Preporuka: 475 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 19:03 17.12.2015

Re: Како механизам функционише

little_radojica

Тасо, уз дужно поштовање, изгледа да ти не знаш како се Звезда финансира.



Уз дужно поштовање, а како се финансира?

Из сопствених извора прихода?

Сопственог званичног власника који би пазио на сваки динар још увек нема. Још увек је "удружење грађана" ма шта год то значило...


Да те питам, колико плаћаш гас? Бензин? Колико плаћаш све остало чија ти цена зависи од овог претходно наведеног? (ЛИНК)

EDIT: А Партизану беше генерални спонзор Телеком?



Можда зато сада Партизан заостаје за Звездом у првенству 26 бодова?

Јебига, није успела продаја Телекома...


И причам о јавном интересу града и државе да се у њима игра фудбал међународног ранга,



Који, Радојице, међународни фудбал ако би ти за ту репрезентацију и клубове који би користили тај национални стадион играли само они што стигну до првог тима тако што пребаце лоптом цркву?

О каквим то онда међународним утакмицама можемо да причамо?

Уосталом, још у првом коментару ти рекох шта мислим о националном стадиону.

Зато ми више пије воду предлог да се један од два постојећа велика стадиона у Београду само адаптира и прилагоди стандардима да би могао да буде национални стадион



Али исто тако мислим и да је та садашња прича о националном стадиону, поготово овако како ти кажеш


Оно што нарочито брине у целој овој причи око стадиона је то што се не помиње ни конкурс ни пројектни задатак, па чак ни студија економске оправданости подухвата, већ се о свему дискутује интерно, а од грађана се очекује само да плате (док наравно испада да све плаћа премијер лично из свог џепа). Оно што мене лично још више брине је да би овакав популизам и играње на ниске страсти какве су мегаломанија (нај, нај) и национални понос могао наићи на далеко ширу подршку међу грађанима (иако на друштвеним мрежама не изгледа тако).



заиста једно обично продавање магле и извлачење пара из буџета ове ионако сиромашне државе.


Знаш ли колико је, рецимо, издвајање из БДП Србије за просвету и образовање планирано за 2016. годину?

Унија синдиката просветних радника Србије (УСПРС) позвала је данас Владу Србије да, када већ иде ка Европској унији (ЕУ), у току 2016. године направи ребаланс буџета како би се за образовање уместо три одсто бруто друштвеног производа (БДП) издвајало шест одсто, колико је и просек у ЕУ. (ЛИНК)



А ми овде паламудимо о изградњи националног стадиона која би се финансирала из буџета.

Па и то ће барабе да ставе у свој џеп.


И ко ту онда верује у бајке?

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pupan pupan 19:04 17.12.2015

Re: Како механизам функционише

Bolje građanima da se udeli besplatan javni prevoz, makar više smisla ima, a i koristi.

Jok! JSD Partizan ce preimenujemo u FC Ćetnik, a Zvjezdu u FC Kokarda, pa da vidis navale.

Preporuka: 380 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbana_gerila urbana_gerila 19:14 17.12.2015

Re: Како механизам функционише

tasadebeli
За Радојицу и све оне који не разумеју зашто неки од нас овде тврде да Звезда и Партизан нису никакве институције српског фудбала него институционално зло Србије.

Прошле године Ђорђе Деспотовић договорио све услове око доласка у Чукарички. У три поподне дечко се руковао са управом клуба и требало је само да потпише уговор.

У шест поподне објављена вест да је Ђорђе Деспотовић на изненађење свих, па и управе Чуке потписао за Звезду. У његовој одлуци превагнуло је то што је Звезда "институција" одакле ће се много боље продати у неки велики клуб, као и лагарије Офкана Творза и обећаним примањима у Звезди за која не знам да ли их је Ђорђе икада добио.

Углавном, после тога Деспотовић може на прсте да изброји колико је током свог боравка у Звезди провео минута на терену.

Затим га Звезда даје прво на позајмицу неком клубу у Казахстану, па затим оном Каирату од којег је онако славно прсла у првом колу Европе.

Дечко ове године тамо на 9 утакмица даје 8 голова и решава финале њиховог купа.

А онда пре једно месец дана осване вест да Деспотовић од Звезде добија раскид уговора уз обештећење од 30 000 евра играчу. (То што ће Звезда дати Деспотовићу, ако му уопште ишта и да, опет су твоје и моје паре Радојице. Као и оне за национални стадион.)

Значи, две године пре истека уговора Деспотовић је слободан играч који без икакве надокнаде Звезди и српском фудбалу може сада да потпише за било који клуб. Има и некакву репутацију, био је млади репрезентативац Србије. Био и у Локерену у који је отишао из Спартака.

А ја се питам ко је то у Звезди ставио суви кеш (који је вероватно већи од 30 000 евра) од будућег Деспотовићевог клуба у свој приватни џеп да би Деспотовић добио реаскид уговора.

И Деспотовић није усамљени случај. За ових 25 година било је много разних деспотовића и у Звезди и у Партизану.

Еј, 25 година они то раде!

Зашто мислите да неће наставити то да раде?

Па нико их не омета.

А нама ће да ваљају причу о националном стадиону?

Да ли сада разумете зашто мислим да су Звезда и Партизан тумор на телу српског фудбала? И зашто мислим да до правих истинских промена у српском фудбалу може доћи само када се то институционализовано зло вечитих близанаца, режимских мезимчета, буде у потпуности угасило?

Ако су и имали неки кредит из славних дана своје прошлости, Звезда и Партизан су га за ових 25 година потрошили.

Све друго је продавање магле.



crni taso, ti si stvarno lik.
i zvezda i dečko, a i čukarički, su super prošli - zvezda neće morati da plaća drvo što bi je do kraja ugovora koštalo više od onoga što bi dobila njegovim eventualnim transferom, on će dobiti kintu od kazahstanaca koji ga iako je imaju za bacanje ne bi ni dovodili uz obeštećenje, a tvoj gazda je pazario i boljeg i jeftinijeg centarfora.

shvatam da ti je obuzetost pravedničkim gnevom pomutila zdrav razum, ali te ipak molim da sintagmu glede "slavnih dana naše prošlosti" ne rabiš i na svoj bivši klub koji ih nije imao, pa mu se oni, elementarno logično, ne mogu ni vratiti.

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 19:22 17.12.2015

Re: Како механизам функционише

urbana_gerila

i zvezda i dečko, a i čukarički, su super prošli



Да слажем се. Чука је добро прошла јер са говнима и не треба да има посла.

Дечко је можда прошао добро. А можда и лоше. Тек му је 23 године.

Звезда је свакако прошла лоше.

Али је зато "неко из Звезде" прошао одлично.

shvatam da ti je obuzetost pravedničkim gnevom pomutila zdrav razum,



Брате рођени, па та говна нам 25 година продају маглу:

"Спремамо велики тим за следећу годину и за излазак у Европу."

Еј, 25 година! То је, бре, пола мог живота!

И ти си спреман да све то и даље гледаш и слушаш у име "славних дана наше прошлости"?

Свака ти част!

Ја нећу.

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbana_gerila urbana_gerila 19:46 17.12.2015

Re: Како механизам функционише

tasadebeli
urbana_gerila

i zvezda i dečko, a i čukarički, su super prošli



Да слажем се. Чука је добро прошла јер са говнима и не треба да има посла.

Дечко је можда прошао добро. А можда и лоше.

Звезда је свакако прошла лоше.

Али је зато "неко" из Звезде прошао одлично.

shvatam da ti je obuzetost pravedničkim gnevom pomutila zdrav razum,



Брате рођени, па та говна нам 25 година продају маглу:

"Спремамо велики тим за следећу годину и за излазак у Европу."

Еј, 25 година! То је, бре, пола мог живота!

И ти си спреман да све то и даље гледаш и слушаш у име "славних дана наше прошлости"?

Свака ти част!

Ја нећу.



taso, zar ti stvarno misliš da ja zvezdu volim zbog ljudi koji je vode, i u kancelariji i na tribini, i njihovih šupljih priča?
pa, jbt, ako je tako, onda ne volim ni srbiju.

moja ljubav je bezuslovna kao i moja lojalnost: neka se, što rekoše u onom predivnom filmu, sve promenilo - baš me briga, ja se nisam promenio.

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vcucko vcucko 20:30 17.12.2015

Re: Како механизам функционише

urbana_gerila

taso, zar ti stvarno misliš da ja zvezdu volim zbog ljudi koji je vode, i u kancelariji i na tribini, i njihovih šupljih priča?
pa, jbt, ako je tako, onda ne volim ni srbiju.

moja ljubav je bezuslovna kao i moja lojalnost - neka se, što rekoše u onom predivnom filmu, sve promenilo - baš me briga, ja se nisam promenio.

Slažem se, neke stvari se ne mogu racionalno objasniti. Negde sam mislim i rekao da sam dobio ime po Vladici Kovačeviću

Nego vidim Tasa negde pomenu Zeku i Belog - nemojte ljudi ako Boga znate, to u istu rečenicu ne može. Kakvi god bili, njima nisu svakakvi vršljali po klubu. Oni su možda i završavali neki poslić sa Andrijom Draškovićem, negde u pozadini, ali šanse nije bilo da sa takvim sede u loži. I najvažnije: tzv. navijačke grupe su znale svoje mesto; otkako razni Dunjići ureduju po stadionu mi smo donji. Postali smo Zvezda, oni imaju iskustva, njima već 20 godina (zanimljivo: tek posle Arkana!) krimo-paravojne grupe sa severa vode klub pa se bolje snalaze u tome. Tuga.

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 20:45 17.12.2015

Re: Како механизам функционише

urbana_gerila

taso, zar ti stvarno misliš da ja zvezdu volim zbog ljudi koji je vode, i u kancelariji i na tribini, i njihovih šupljih priča?
pa, jbt, ako je tako, onda ne volim ni srbiju.



А због чега је волиш?

Због славне прошлости?

То је одавно завршена прича. (ЛИНК)

Била једном једна Звезда и ти и ја на њеном Северу. Али одавно нема ни те Звезде ни тебе ни мене на том Северу.

Тамо на Маракани то је сада само празна љуштура.

И не претеруј. У мом систему вредности Србија и Звезда никако нису у истој равни.

EDIT: Као што видиш, ни ја се нисам променио. Само гледам на свет и даље широм отворених очију, ништа друго.


vcucko

Nego vidim Tasa negde pomenu Zeku i Belog



Не Белог него Бјеку... Бјековића.

Не знам на кога мислиш под тим Бели?

На Бјелу? Драгана Бјелогрлића?

На њега нисам мислио.

Па видиш да су се и он Неле Карајлић повукли из управе Партизана. Чим су видели с ким имају посла и у какво коло се хватају, побегоше одатле.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vcucko vcucko 20:53 17.12.2015

Re: Како механизам функционише

tasadebeli
urbana_gerila

taso, zar ti stvarno misliš da ja zvezdu volim zbog ljudi koji je vode, i u kancelariji i na tribini, i njihovih šupljih priča?
pa, jbt, ako je tako, onda ne volim ni srbiju.



А због чега је волиш?

Због славне прошлости?

То је одавно завршена прича. (ЛИНК)

Била једном једна Звезда и ти и ја на њеном Северу. Али одавно нема ни те Звезде ми тебе ни мене на том Северу.

И не претеруј. У мом систему вредности Србија и Звезда никако нису у истој равни.


vcucko

Nego vidim Tasa negde pomenu Zeku i Belog



Не Белог него Бјеку... Бјековића.

Не знам на кога мислиш под тим Бели?

На Бјелу? Драгана Бјелогрлића?

На њега нисам мислио.

Па видиш да су се и он Неле Карајлић повукли из управе Партизана. Чим су видели с ким имају посла и у какво коло се хватају.

Mislim upravo na Bjekovića.

Ponavljam: kakvi god bili, za ove sada su anatema. Šnajder je pustio bagru kroz žicu da se pita, ovi sada zakivaju eksere... ma tuga.

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 20:59 17.12.2015

Re: Како механизам функционише

vcucko

Mislim upravo na Bjekovića.




Поред њега сам седео једном давно када је телефонирао чим је Чука примила гол на Брду да би тим телефонским позивом наместио утакмицу у Зрењанину и оставио Пролетер у тадашњој првој лиги. Србије и Црне горе.

Диван човек, расан голгетер и маркантна фигура.

Као и Караџић и остали...


Ма није важно...

Да искористим прилику да се овде извиним свима на овим мојим изливима беса на овом Радојичином посту, али све као рачунам да је домаћин и сам ставио у свој наслов реч мегаломанија, па рачунам да и нисам изашао баш много из теме.

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vcucko vcucko 22:33 17.12.2015

Re: Како механизам функционише

tasadebeli
vcucko

Mislim upravo na Bjekovića.




Поред њега сам седео једном давно када је телефонирао чим је Чука примила гол на Брду да би тим телефонским позивом наместио утакмицу у Зрењанину и оставио Пролетер у тадашњој првој лиги. Србије и Црне горе.

Диван човек, расан голгетер и маркантна фигура.


Pa o tome i pričam. Jedan poziv, dve rečenice, tri boda, gotovo.

Ovi danas, dobri su da nasloniš biciklu o njih. I to ako nisi gadljiv.

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbana_gerila urbana_gerila 23:07 17.12.2015

Re: Како механизам функционише

tasadebeli

А због чега је волиш?
Због славне прошлости?
То је одавно завршена прича.


pa, jbt, taso, to je kao da kažeš da sa ženom koju, kao, voliš - ostaješ samo dok joj se sise i dupe ne otrombolje, ili dok joj se ne pojave strije...

ako imaš sreće da takvu nađeš, voliš i ono dete koje je bila, voliš je i takvu kakva je sad, i voliš je i onakvu kakva će biti kada, ako bog da, zajedno ostarite.


Preporuka: 285 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

emsiemsi emsiemsi 06:15 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

urbana_gerila
tasadebeli

А због чега је волиш?
Због славне прошлости?
То је одавно завршена прича.


pa, jbt, taso, to je kao da kažeš da sa ženom koju, kao, voliš - ostaješ samo dok joj se sise i dupe ne otrombolje, ili dok joj se ne pojave strije...

ako imaš sreće da takvu nađeš, voliš i ono dete koje je bila, voliš je i takvu kakva je sad, i voliš je i onakvu kakva će biti kada, ako bog da, zajedno ostarite.



Јеботе патак !
Браво !

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

antioksidant antioksidant 08:40 18.12.2015

Re: Како механизам функционише


А због чега је волиш?

од свега сто си исписао да истакнем ово
можда и скапираш колико се бавиш туђим животима
што се пара тиче све ок али неког питати кога и зашто воли?
ма дај

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 09:37 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

urbana_gerila


antioksidant



Јбт, јесте ли вас двојица били одсутни када се у школи радило разумевање текста?

Ја вам причам о криминализованом српском друштву, о сегменту друштва којег је криминализација најдубље захватила, о томе како од свих нас "удбашко-мафијашки вампир" прави будале, како ће од свих нас опет направити будале "изградњом националног стадиона" (исто као и оног комплекса у Пазови), наравно све уз покличе испод балкона како је спорт наш најуспешнији бренд, а вас двојица ми причате о женама, о љубави, о томе како се бавим туђим животима...

Шта вам је?

Превише сте се дружили са оним гробарским ретардима чији сам клип окачио горе и који певају:"Добро памтим свеее, све што било јеее, оооо!" ?

Само два питања:

1) Када сте последњи пут били на некој Звездиној утакмици?
2) Да ли бисте своју децу одвели на Дерби?

(Не пратим фудбал из фотеље, поготово не иностране лиге, сваког викенда сам на најмање једној, а чешће и на више текми домаћег првенства по Бгд и ван Бгд, не само текме Чукаричког, а децу немам тако да морам да бринем само о себи, а по дифолту, и за будућност би требало да ме буде све мање брига.)

И АО, нисам ја почео да помињем овде љубав, отаџбину, жену, мајку,... Урбани се мени обратио, а не ја њему. Ко се онда ту бави туђим животима? Само сам одговарао на његова крајње непримерена поређења.


Ма... Рекох већ горе Вучку. Није ни важно.


Заћутаћу ако је било коме непријатно због онога пишем.

Preporuka: 380 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alselone alselone 09:44 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

2) Да ли бисте своју децу одвели на Дерби?


Nikad.
Ja sam mog sina odveo jednom na utakmicu Vose, da malo oseti atmosferu i to sam izabrao utakmicu u Evropi gde je za pretpostavku da nece biti tuce jer nemaju sa kim da se tuku, a i dodatno, izasli smo na poluvremenu da ne bi ulazili u rizik da ostanemo ko kraja kada se temperatura po pravilu zagreva.

Sa druge strane, bio sam da gledam Lejkerse jedared. Klinci sa calcima na ramenima, svi opusteni, full bar otvoren (ko nas ni pivo na dva kilometra), dobra klopica, grickalice. Prosto uzivanje.

Doduse, mozda ja to ne razumem. Ne poredim fudbalski klub sa zenom.

Preporuka: 570 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 09:51 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

alselone
2) Да ли бисте своју децу одвели на Дерби?


Nikad.
Ja sam mog sina odveo jednom na utakmicu Vose, da malo oseti atmosferu i to sam izabrao utakmicu u Evropi gde je za pretpostavku da nece biti tuce jer nemaju sa kim da se tuku, a i dodatno, izasli smo na poluvremenu da ne bi ulazili u rizik da ostanemo ko kraja kada se temperatura po pravilu zagreva.

Sa druge strane, bio sam da gledam Lejkerse jedared. Klinci sa calcima na ramenima, svi opusteni, full bar otvoren (ko nas ni pivo na dva kilometra), dobra klopica, grickalice. Prosto uzivanje.

Doduse, mozda ja to ne razumem. Ne poredim fudbalski klub sa zenom.






О томе им причам све време...

И ја бих волео да видим и Звездин и Партизанов и Чукин и било који стадион у Србији сваког викенда испуњен до последњег места и да ту буде ћалаца са клинцима на раменима који се не трзају и не добијају тикове због топовских удара...

Тек када будемо стигли до тога, моћи ћемо онда да причамо озбиљно о било чему у српском фудбалу, па и о градњи националног стадиона.

Све друго у вези са српским фудбалом је у овом тренутку и са датом ситуацијом, рекох то већ, пуко продавање магле о љубави, патриотизму и шта ти ја знам.

Preporuka: 380 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svarog svarog 09:53 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

А због чега је волиш?


Navijanje za sportski (fudbalski) klub je verovatno najiracionalnija stvar koju čovek radi i tu objašnjenje ne samo da je nepotrebno već je i besmisleno.
Ali ne treba mešati emocije i pare. Ja volim Partizan i pored Đure i ovog svinjara i ko god sledeći da dođe, ali da sam neka vlas ni dinara od države ne bi video. Ko ga voli treba i da ga plaća. Ako je to dovoljno za CL super, ako je za beogradsku zonu opet super.

Uspit velike nade polažem u Čukarički kao model po kome bi srpski fudbalski klubovi trbeali da se transformišu

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

antioksidant antioksidant 09:59 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

1) Када сте последњи пут били на некој Звездиној утакмици?
2) Да ли бисте своју децу одвели на Дерби?

1) desi se pa i odem i to mnogo vise zavisi od vremena nego od cinjenice da je sever okupiran (a jeste i to jos u doba kada sam i ja bio redovan okupator)
2) a derbi je mera stvari? lokalno prepucavanje?
И АО, нисам ја почео да помињем овде љубав, отаџбину, жену, мајку,... Урбани се мени обратио, а не ја њему.

jeste, rekao ti je da voli a ti bi sad racionalno da mu dokazes da se zajebao
voli, nema tu mesta razumu, znas i sam. tebi je rupa prazna ljustura, odljubio si se, ali zasto ocekivati da se svi odljube kad i ti?
Заћутаћу ако је било коме непријатно због онога пишем.

ma pisi, bar znas o cemu pises




pojasnjenje

3:15

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbana_gerila urbana_gerila 10:12 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

tasadebeli
Урбани се мени обратио, а не ја њему. Ко се онда ту бави туђим животима? Само сам одговарао на његова крајње непримерена поређења.


taso, neko od nas dvojice ne kapira koncept bloga.
ja sam bio ubeđen da tu ljudi razmenjuju mišljenja o pojavama koje im izazivaju pozor, i da nije indiskretno komentarisati nečiji javno izražen stav, ali to sam samo nevaspitani ja koji ne nalazi razumevanje za konvertite.

tvoje samo(o)pravdavanje je predvidljivo, nisam ni očekivao da pojmiš kako su ljubav, lojalnost, izdaja, konvertitstvo - univerzalne kategorije koje nemaju veze sa objektom već subjektom...

tasadebeli
Заћутаћу ако је било коме непријатно због онога пишем.


ako tebi samom nije neprijatno - onda ništa...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 10:24 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

svarog

Ali ne treba mešati emocije i pare.






Хвала ти што си тако укратко објаснио оно што покушавам да кажем овде.

И мене зезају горе на Чуки када играју Чука и Звезда:"Је ли, Профо, чији дрес носиш испод кошуље?"


Али не могу због љубави да затварам очи и да ћутим док ме варају под етикетом Звезда/Партизан - национале.

(Сад ће Урбани да ми каже: "Вара те жена коју волиш? Треба да ћутиш и трпиш јер је волиш!" )


Uspit velike nade polažem u Čukarički kao model po kome bi srpski fudbalski klubovi trbeali da se transformišu






Тако је. Један од могућих модела. Сигуран сам да би се ту пронашло још путева, а Чука је само показни пример.

И, наравно, да то смета великим играчима који од свих нас праве будале и продају нам маглу у последњих четврт века под налепљеном етикетом "националних институција" Звезде и Партизана.

Чука трпи медијске притиске (LINK 1)

или, рецимо (ЛИНК 2).

Ови из Чуке се за сада сасвим добро носе са тим притиском чији је циљ мућење воде (ЛИНК 3)

Већ смо прошли слична искуства са Стојиљковићем (отишао у Брагу), Брежанчићем (отишао у АЗ Алкмар) и са Славољубом Срнићем који је отишао у Звезду, али са великим процентом од наредне продаје.

Добро је што за сада ови из Чуке сасвим добро пливају и држе се на површини у свему томе јер имају и велику подршку локалне заједнице, па се политичари још увек устежу да се ту умешају јер локална заједница су и бирачки гласови а ови из Чуке се ту понашају сасвим фер и коректно не мешајући политику и спорт.

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbana_gerila urbana_gerila 10:36 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

tasadebeli
(Сад ће Урбани да ми каже: "Вара те жена коју волиш? Треба да ћутиш и трпиш јер је волиш!" )


ne!
kazaću ti da osoba koja vara - ne vara drugog, nego sebe samog.
ako vara ono što je nazivala pravom ljubavlju - onda to ne samo da nije bila prava ljubav, nego ta osoba prave ljubavi i nije dostojna...

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 10:43 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

urbana_gerila

ja sam bio ubeđen da tu ljudi razmenjuju mišljenja o pojavama koje im izazivaju pozor,


И ја исто.


nije indiskretno komentarisati nečiji javno izražen stav,



И ја исто то мислим. Само то важи када коментарисање има некакве везе са оним о чему се прича, а не да се одмах пребацује на терен великих речи типа Жена, Отаџбина, Мајка,...



tvoje samo(o)pravdavanje je predvidljivo, nisam ni očekivao da pojmiš kako su ljubav, lojalnost, izdaja, konvertitstvo - univerzalne kategorije koje nemaju veze sa objektom već subjektom...



Аууу! Урбани!

Па то је само фудбал! Најважнија споредна ствар на свету.


Ако Звезда нестане као клуб (што је сасвим извесно с обзиром да њена дуговања превазилазе и финансијску моћ државе која упорно настоји да је сачува, па се зато мртваку само даје вештачко дисање сваке јесени, то не значи да ће са Звездом нестати и читава Србија.

Мада мислим да је много реалнија опција да у Звезди прогласе банкрот и да оду у ниже рангове такмичења на неко време, па да се онда паметним вођењем клуба врате на велику сцену, али овај пут са здравим темељима. (Шта фали једном Глазгов Ренџерсу? Ако они могу, може и Звезда.)

Само, да би дошло до тога, мора доћи до приватизације српских фудбалских клубова, а видео си шта премијер каже о томе. За сада, ништа од тога, ови што заседну у Звезди ће и даље под својом етикетом славне прошлости да воде клуб, а ти и ја ћемо и даље из својих плитких џепова да финансирамо један пропали државни пројекат.


ako tebi samom nije neprijatno - onda ništa...


Не није ми непријатно.

Ако теби није непријатно да моје одбијање да наседам на празне приче и продавање магле називаш конвертитством, онда ни мени није непријатно.


taso, neko od nas dvojice ne kapira koncept bloga.



Биће, изгледа, да сам то ја.


П.С. - Ниси ми одговорио на она два питања... Можемо и да их преформулишемо:

Гледаш ли и пратиш ли озбиљно домаћи фудбал или си постао "фотељаш" који викендом гледа енглеску и шпанску лигу?

И шта можемо да очекујемо у будућности ако Звезда и Партизан наставе у недоглед да раде ово што су радили у последњих 25 година?

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 10:52 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

antioksidant

a derbi je mera stvari? lokalno prepucavanje?



Па тад је једино пун стадион. Као на Лејкерсима.

jeste, rekao ti je da voli a ti bi sad racionalno da mu dokazes da se zajebao
voli, nema tu mesta razumu, znas i sam. tebi je rupa prazna ljustura, odljubio si se, ali zasto ocekivati da se svi odljube kad i ti?



Ма не очекујем... Погледај коментаре, па ћеш видети да је Урбани први кренуо са ударањем у танке жице емоција.

И да ли заиста мислиш да бих оволико времена провео куцкајући све ово да сам се заиста одљубио од Звезде? Или од фудбала уопштено гледано?


Да ли примећујеш да си окачио снимак Звезде из 1982? Дакле, од пре 33 године.

Сада смо у 2015.


Ове јесени:





Или, рецимо, пролетос:


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 10:56 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

urbana_gerila
tasadebeli
(Сад ће Урбани да ми каже: "Вара те жена коју волиш? Треба да ћутиш и трпиш јер је волиш!" )


ne!
kazaću ti da osoba koja vara - ne vara drugog, nego sebe samog.
ako vara ono što je nazivala pravom ljubavlju - onda to ne samo da nije bila prava ljubav, nego ta osoba prave ljubavi i nije dostojna...



Добро, у реду.

Када је у питању љубав, нарочито према женама, ти си већи стручњак.

То ти не поричем.



Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbana_gerila urbana_gerila 10:57 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

tasadebeli


taso, često si na blogu, ali ja, verovatno, imam više što odigranih što odgledanih utakmica nego ti komentara.

budućnosti što se tiče, nadam se osvajanju, bar, još jednog ušatog, i to nema nikakve veze ni sa čijom pričom osim moje lične...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

antioksidant antioksidant 10:59 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

Па тад је једино пун стадион

pa to pitaj drugu stranu. sever je pun stalno, zapad prilicno a istok kako kad
Да ли примећујеш да си окачио снимак Звезде из 1982? Дакле, од пре 33 године.

nisi ni odgledao snimak izgleda

a ima i od pre par dana snimak :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 11:08 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

urbana_gerila

taso, često si na blogu,



Ништа више од тебе, можда чак и мање.


imam više što odigranih što odgledanih utakmica nego ti komentara.



По том питању можемо да се ћерамо до ујутро.

budućnosti što se tiče,


Где нестаде твој револуционарни дух? Када је Звезда у питању, он не важи?

antioksidant

nisi ni odgledao snimak izgleda



Гледао једном уживо и снимак на хиљаде пута.

Али ми и даље није јасно шта си хтео да кажеш тим снимком. "Ето зашто Марадона вреди 15 милиона долара?"

Или да ме је Урбани вешто лобовао? Попут Марадоне некада. (Е, Урбани, јеси видео да је Марадона после стално висио код Кастра на Куби? )

a ima i od pre par dana snimak :)


Ти верујеш у Грофа?????????

Па то ти је исто као да си рекао да верујеш и у Вучића, јбг.


EDIT: Пуче веза...

Ја разумем зашто се Вучић ужасава на сам помен приватизације фудбалских клубова. Гадно је, брате, може главу да изгуби.





Није ми јасно зашто се ти и Урбани, осведочени Звездаши, тога прибојавате?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

antioksidant antioksidant 11:15 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

Гледао једном уживо и снимак на хиљаде пута.

Али ми и даље није јасно шта си хтео да кажеш тим снимком. "Ето зашто Марадона вреди 15 милиона долара?"

pogledaj drugi snimak. najavljen je sa "pojasnjene"
ako te mrzi ponovo da gledas drugi njegov gol onda gledaj samo tridesetak sekundi od 3:15

za grofa sam ja pitao tebe pre neki dan
izbegao si da odgovoris
a ne verujem ni u grofa ni u radonjica (mada potonji nije sirovina umisljena)
a u vucica verujem da moze da dobije preko 1,5 miliona glasova i to mi je dovoljno da znam sta mi je tema razmisljanja

dopuna:


Није ми јасно зашто се ти и Урбани, осведочени Звездаши, тога прибојавате?



gde sam ja rekao da se pribojavam privatizacije? (mada niko nije do sada rekao sta to tacno znaci u slucaju zvezde? sta se prodaje, ko prodaje?)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 11:24 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

antioksidant

pogledaj drugi snimak. najavljen je sa "pojasnjene"
ako te mrzi ponovo da gledas drugi njegov gol onda gledaj samo tridesetak sekundi od 3:15




Мислиш на аплауз Марадони? Било некада, мој АО, било некада...

Данас такве потезе можеш да видиш понеки пут и на домаћим теренима, у домаћем првенству.

Али више нема ко да аплаудира. Празне нам трибине. То нам је проблем.




za grofa sam ja pitao tebe pre neki dan
izbegao si da odgovoris


Одговорио сам ти, како ти нисам одговорио... Погледај.

a u vucica verujem da moze da dobije preko 1,5 miliona glasova


Нажалост, у то верујем и ја. Али када видим како се и иначе размишља о неким више него очигледним стварима у овој Србији, онда ме то и не чуди.



EDIT:

Допуна на допуну:

gde sam ja rekao da se pribojavam privatizacije?


О томе причамо овде све време, зар не?

(mada niko nije do sada rekao sta to tacno znaci u slucaju zvezde? sta se prodaje, ko prodaje?)



Наравно. прво то да се утврди.

Чука је отишла под стечај, у нижи ранг такмичења, на лицитацији се појавио човек, уз помоћ ветерана клуба и локалне заједнице, а највише због сопствене одговорности према заједници у којој живи и ради, купио клуб и поставио га на ноге без икакве мутљавине и могућности да било ко шта ту изгуби.

Зато је то један од могућих модела за приватизацију у постојећем стању у српском друштву и законодавству.

Дакле, то би могао да буде пут и за остале. А можда би се пронашао и неки други пут. Али је битно да све буде после тога постављено на здраве ноге без мегаломанских идеја и сањарења о славној прошлости.

Дакле, АО, Звезда у стечај и у нижи ранг такмичења! Па ћемо онда да видимо шта даље...

Боли?

Да, боли, Звезда у другој, српској или некој нижој лиги...

Али ако је ампутација једини пут до оздрављења, онда дај да ампутирамо.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

antioksidant antioksidant 11:27 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

Празне нам трибине

чукаричком можда

допуна

предиван гол

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alselone alselone 11:33 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

Празне нам трибине. То нам је проблем.


Pa da. Mozda dva kluba jos i imaju posetilaca, ostali samo najuporniji i zaludjenici, ili kada se igra neka vazna utakmica. A bilo bi lepo prosetati se do stadiona i kada se igra "obicna" utakmica, malo uzivati sa decom ili drustvom, pogledati tekmu, pojesti i popiti nesto i lagano kuci. A da ne rizikujes da ti neko jebe majku, ubogalji te, stavi baklju u usta i tako dalje. A kao posebna pogodnost bi bilo to da znas da ne finansiras kriminalnce novcem od ulaznice. Mada, mozda puno trazim.

Preporuka: 475 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

reanimator reanimator 11:35 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

Kako je ovaj Srnić (nevezano za ovaj gol) dobar igrač..odavno, preciznije od Đorđa Tomića, nisam gledao boljeg u našem fudbalu...

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 11:50 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

reanimator
Kako je ovaj Srnić (nevezano za ovaj gol) dobar igrač..odavno, preciznije od Đorđa Tomića, nisam gledao boljeg u našem fudbalu...



Одличан, Славољуб, одличан!

Ако га Звезда тапне за 2 милиона, Чука би требало да добије 800 000 (40%). Од тога Чука може да живи, ихај!

Једино се поставља питање да ли ће то банкрот удружење уопште икада исплатити те новце Чуки.

Видећемо... И ћераћемо се.

Мала анегдота. Одмах пошто је Славољуб отишао из Чуке у Звезду, његов брат близанац, Драгољуб, иначе задњи везни, утрпа два гола за Чуку.

Причају упућени да је после тога Гроф у свлачионици од Славољуба тражио личну карту да се утврди да им Чука није подвалила и увалила погрешног брата близанца.


А јес, брате, незгодно кад Срнићи играју у истом клубу!

Кад стану у живи зид, противничи играч који пуца слободњак се избезуми. Изгледају к'о Чворовићи. "Госпођо, пресекао сам се кад сам видео вашег мужа у дупликату!"

Preporuka: 380 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

stefan.hauzer stefan.hauzer 12:01 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

Мала анегдота. Одмах пошто је Славољуб отишао из Чуке у Звезду, његов брат близанац, Драгољуб, иначе задњи везни, утрпа два гола за Чуку.

Причају упућени да је после тога Гроф у свлачионици од Славољуба тражио личну карту да се утврди да им Чука није подвалила и увалила погрешног брата близанц

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 12:12 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

antioksidant

чукаричком можда




Празне и Звезди ако узмеш у обзир величину оног мегаломанског стадиона. (ЛИНК)


Али зато:


ЛИНК 1

ЛИНК 2

ЛИНК 3

ЛИНК 4


У Чуки се то, откада је приватизована, више не догађа.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbana_gerila urbana_gerila 12:39 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

tasadebeli
urbana_gerila

taso, često si na blogu,



Ништа више од тебе, можда чак и мање.


imam više što odigranih što odgledanih utakmica nego ti komentara.



По том питању можемо да се ћерамо до ујутро.

budućnosti što se tiče,


Где нестаде твој револуционарни дух? Када је Звезда у питању, он не важи?

antioksidant

nisi ni odgledao snimak izgleda



Гледао једном уживо и снимак на хиљаде пута.

Али ми и даље није јасно шта си хтео да кажеш тим снимком. "Ето зашто Марадона вреди 15 милиона долара?"

Или да ме је Урбани вешто лобовао? Попут Марадоне некада. (Е, Урбани, јеси видео да је Марадона после стално висио код Кастра на Куби? )

a ima i od pre par dana snimak :)


Ти верујеш у Грофа?????????

Па то ти је исто као да си рекао да верујеш и у Вучића, јбг.


EDIT: Пуче веза...

Ја разумем зашто се Вучић ужасава на сам помен приватизације фудбалских клубова. Гадно је, брате, може главу да изгуби.





Није ми јасно зашто се ти и Урбани, осведочени Звездаши, тога прибојавате?




jbt, taso, i ti posle pišeš traktat o čitanju sa razumevanjem.

baš zbog svog revolucionarnog duha se i nadam, bar, još jednom ušatom, no kapiram da ti to ne kapiraš...

što se tiče utakmice o kojoj govorite, uvek sam tvrdio da je onaj predivni lob nešto što se od maradone i moglo očekivati, ali da je njegov prvi gol jedan od dokaza za to zbog čega je el pibe najveći koji je ikada gurao loptu na trećem kamenu od sunca - ćuftica ga je dala glavom na prvu stativu.

šuster je, takođe, bio fenomenalan na toj utakmici, a zvižduke je dobio jer u prvi mah nije razumeo da mu navijači, koji iako u transu od probuđenih očekivanja posle dva janjaninova* gola, aplaudiraju na majstorstvu kod njegovog drugog a barseloninog četvrtog.
kada je to shvatio - uputio je naklon severu i zbog toga dobio aplauz.

*janjanin, koga u zvezdi definitivno nisu umeli da vrednuju na pravi način, će dve godine kasnije i protiv benfike ući u igru sa klupe i het-trikom preokrenuti na 3:2, a ja sam, ako si gledao te utakmice, onaj lepi momak koga su, još dok te utakmice nisu ni počele, redari teškom mukom skidali sa ograde jer je zvezdinim trenerima hteo da objasni neke stvari glede sastava tima.

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 13:01 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

urbana_gerila

baš zbog svog revolucionarnog duha se i nadam, bar, još jednom ušatom, no kapiram da ti to ne kapiraš...



Друже мој, брате и саборче

"из оних дана када си ти више хватао косину овако лево, а ја више овако десно" (Радован Трећи)

а како ти не капираш да нема ништа од тог ушатог докле год је стање у Звезди, и у српском фудбалу уопште, такво какво је?

Знаш и сам да је за тог ушатог потребан рад, велики рад и само рад.

(Сети се Васовићевог петогодишњег плана до ушатог 1991.)

Од талента и шибицарења ту нема ништа. То је то продавање магле о којем ти овде причам.

До ушатог нећемо доћи тако што још увек замишљамо да смо "европски Бразилци" док нам се сва остала Европа која је одавно превазишла ту фазу смеје у лице и још нас подјебава изјавама како ми знамо "одлично да играмо фудбал и добри смо техничари".

П.С. - Јбг, и Просинечки је могао да буде велики таленат када је иза њега играо један Југовић који је радио, радио, радио на терену...

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

antioksidant antioksidant 13:13 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

Знаш и сам да је за тог ушатог потребан рад, велики рад и само рад.

(Сети се Васовићевог петогодишњег плана до ушатог 1991.)

као људи који су ушка једном и освојили, па можемо и причати са неким претходним искуством о освајању следећег, само да приметим да ће нам тај следећи бити знатно тежи јер сада има много више утакмица (група па тек онда нокаут фаза).
да не причам да сами себи компликујемо живот што упорно крећемо из предквалификација (и то и ако кренемо тј освојимо првенство)

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbana_gerila urbana_gerila 13:23 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

tasadebeli
а како ти не капираш да нема ништа од тог ушатог докле год је стање у Звезди, и у српском фудбалу уопште, такво какво је?


a kako ti ne kapiraš da se to stanje tek neće promeniti tako što ćeš jednostavno prestati da voliš to što si voleo, ili ga, čak, zameniti nečim drugim?

bilo šta da je to "to", ako vredi - moraš nastaviti da veruješ, ma kako drugima ličio na budalu.
(tačno je: pakao su drugi, no, i zbog toga i unatoč tome - ko ih jebe!)


i, molim te, nemoj da robija nazivaš talentom, on je bio igračina, jedan od najređih.

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 13:27 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

Ако га Звезда тапне за 2 милиона, Чука би требало да добије 800 000 (40%). Од тога Чука може да живи, ихај!


Да Звезда прође као Глазгов Ренџерс највише би за њом плакали разни Чукарички, јер им је она веза са светом и светским тржиштем. Звезда играчу дода вредност и може да га прода, све остало су идеологије у које нећу да улазим.

Остао сам ти дужан за финансирање Звезде. Гаспром је руска фирма. А Телекоми Епсови РТС-ови спонзоришу и разне друге клубове и спортове, не само озлоглашену браћу. И није да паре бацају у бунар него и добију нешто заузврат. Некад је довољно да тако велике компаније на тај начин граде имиџ, е јбг не иде им то са Чуком, него узимају брендове који имају већу дубину и ширину подршке у "народу". Не може се баш све објаснити службом и дружбом, лоповлуком и заверама, мада је сасвим асно да у тим пословима има и марифетлука.

И последњи пут за "националн" стадион, па ако схватиш схватио си ако не јбг - мој предлог је да се стадион не прави из јебеног буџета, него да га Звезда и Партизан братски направе (од својих средстава), а да држава и град који имају економске користи од врхунског спорта (имиџ, туризам, услуге, роба) ушлепају ту као слепи путник и плате само онај део који покрива њихове интересе. ФСС од пара које добија од ФИФЕ и утакмица репрезентације и спонзора (Пивара Челарево није ни државна ни удбашка ни ХААРП ни ЦИА ни БИА) финансира сеоске клубове и неке нове неоткривене таленте, а фудбал из државног буџета узима скоро исто као и атлетика иако је много масовнији спорт, а више од два пута мање него одбојка. Фудбал и кошарка у Србији најмање зависе од буџета од свих спортова, јер су комерцијално најуспешнији. Већину пара за своје операције праве сами што се за атлетику и боћање не може рећи.
Па уместо да ФСС и држава праве трећи стадион који ће да зврји празан 360 дана годишње могу да граде 10% градског, националног стадиона колико и јесу њихове потребе. Успут да реше још неке комуналне и саобраћајне проблеме, али да не ширимо сад причу. Никакве то везе нема са финансирањем Звезде и Партизана из буџета, не разумем одакле тај спин. А Чукарички ако избори квалификације за Европу би такође ту бесплатно играо своје утакмице пред 35,000 ватрених навијача као и било који клуб из Србије.
Молим те пробај да се вратиш на оригинални текст и раздвојиш мој предлог од Вучићевог јер се разликују као дупе и око, а ја већ оспице добијам. Мени за љубав, ако може, а ја ћу првом приликом да дођем да гледам Чукарички и да купим шал ако га продају да подржим тај твој дивни локал-патриотизам.

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 13:32 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

i, molim te, nemoj da robija nazivaš talentom, on je bio igračina, jedan od najređih.


Ја сам се шишао "на просинечког". Само уђем у салон, то кажем, а мама онда објашњава шта то значи.

Preporuka: 190 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 13:48 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

antioksidant

као људи који су ушка једном и освојили, па можемо и причати са неким претходним искуством о освајању следећег, само да приметим да ће нам тај следећи бити знатно тежи јер да иам много више утакмица (група па тек онда нокаут фаза).
да не причам да сами себи компликујемо живот што упорно крећемо из предквалификација (и то и ако кренемо тј освојимо првенство)



О томе тек да не причамо... За сада да будемо срећни ако прођемо и један Каират или Габалу од које је Чука испала.

(Узгред, годишњи буџет Габале 20 милиона; само Тонију Адамсу, некадашњем централном беку Арсенала, плаћају милион годишње да им буде спортски директор јер због приватних обавеза не може и да их тренира.

Јбг, када би на Чукарици пронашли нафту, и Чука би се ловом по буљи мазала као и ти Азербејџанци.)

А треба да будемо пресрећни ако било ко из Србије уопште и дође до групне фазе Лиге шампињона јербо се ту ради онда о озбиљним зарадама и да тек онда можемо да причамо о некаквим међународним утакмицама које помиње Радојица.

Да нам за сада буде циљ да се макар на сваке три године утрпамо у групе у Лиги шампињона, био бих задовољан. То није мегаломанска жеља...

И да тек онда достигнемо какав-такав бренд који је достигао, рецимо, загребачки Динамо.

У читавој тој причи данас ушати нам је далеко, много далеко...



Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svarog svarog 14:01 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

Да Звезда прође као Глазгов Ренџерс највише би за њом плакали разни Чукарички, јер им је она веза са светом и светским тржиштем. Звезда играчу дода вредност и може да га прода, све остало су идеологије у које нећу да улазим.


Bilo nekad. Bane Ivanović, Kolarov, Krasić... niko nije igrao ni u Cz ni u Par a lepo se prodali

Preporuka: 285 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

little_radojica little_radojica 14:04 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

А треба да будемо пресрећни ако било ко из Србије уопште и дође до групне фазе Лиге шампињона јербо се ту ради онда о озбиљним зарадама и да тек онда можемо да причамо о некаквим међународним утакмицама које помиње Радојица.

Да нам за сада буде циљ да се макар на сваке три године утрпамо у групе у Лиги шампињона, био бих задовољан. То није мегаломанска жеља...


А за то је неопходан услов стадион по УЕФА стандардима...

Preporuka: 95 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 14:09 18.12.2015

Re: Како механизам функционише

urbana_gerila

a kako ti ne kapiraš da se to stanje tek neće promeniti tako što ćeš jednostavno prestati da voliš to što si voleo,


А зашто ти не можеш да укапираш да ја никога нисам ни престао да волим и да овде причамо о нечем сасвим другом. Лепо ти рече Сварог, не треба мешати емоције и паре.


i, molim te, nemoj da robija nazivaš talentom, on je bio igračina, jedan od najređih.



Добро, добро, извини... Стигао је у Звезду као таленат.

Зар не беше ономад за Просинечког у Динаму Ћиро Блажевић рекао да ће "појест' своју тренерску диплому ако од овог малог плавог икада буде велики играч"? Па Џаја то дочуо, отрчао у Загреб и довео "малог плавог" у Звезду.





После тога је Велики Ћиро осим дипломе вероватно појео и своја муда.


Е, а чуо сам и да је са Рајаном Гигсом била иста прича. Када је имао 17 година, у Манчестер Ситију га прогласили за неталентованог. Па га онда узео Јунајтед. Даље знамо шта је било.

Зато су вероватно и ови из Ситија после жвакали своје "дипломе", као и муда, док је Сер Алекс елегантно жвакао своју жваку.

Догађа се то са талентима у фудбалу. Тако су и Срнићи и Стојковић из Звезде стигли у Чуку, као отписани, па их сад Звезда откупљује од Чуке.

little_radojica

Ја сам се шишао "на просинечког". Само уђем у салон, то кажем, а мама онда објашњава шта то значи.



Заборавих овде:

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

little_radojica

little_radojica
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana