Astrologija| Film| Filozofija| Religija| Sex

Nisu Srbi za državu. Daj Nemce!

krkar RSS / 30.11.2015. u 02:21

regenwetter-verkehr.jpg


S je bio dušanovački mangup, frajer, kozer, zajebant, švaler, muvator i lafčina velikog srca. Po profesiji šofer. Negde oko 1985. vrati se S iz Nemačke besan kao ris: majku švapsku, Hitler, Gestapo, SS, partizani... Šta je bilo?

Zvala me jedna fina gospođa seli majku iz Minhena. Uzmem špediter
(zatvoreni kamion za selidbe), stignem tamo 3-4 sata ranije, rešim da iskoristim vreme i promenim u kamionu ulje. Kupim Valvolin, bolji triput od ovih naših, stanem u nekoj mirnoj ulici iznad slivnika, podvučem se, otvorim karter, ispustim ulje, sipam novo ulje, taman da krenem - policija. Uzmu mi papire, dođu i neka komunalna kola sa žutom rotacijom, pa još neka kao laboratorija, skinu rešetku spuste neko čanče u slivnik, uzmu uzorak, pojavi se komšija koji me video i prijavio. Pa kod sudije za prekršaje i rebne mi 6400 maraka. 500 DM kaznu i 5900 za čišćenje onog slivnika od ulja.

- Pa dobro, platio si lekciju.

Jesam, mater im nemačku, nikad više neću da im menjam ulje na ulici tamo.

- A kod nas?

E za nas me boli patka, ovde niko ne kontroliše i ne kažnjava.

Tadašnji "mi" je, doduše, bila Jugoslavija mada kažu da je i tada nekakva Srbija postojala (ne verujem, popovi i današnji veliki Srblji kunu se da Srbi nisu smeli ni da pisnu ni da mrdnu, ali nećemo sad o tome, nije to tema).

Glede činjenice da Srbija nije u stanju da vrši jednostavne organizacione, nadzorne i regulatorne funkcije, predlažem da prestanemo da se zezamo da ovde domoroci mogu da vode državu nego da lepo zamolimo jednu Bavarsku koja je dokazano organizovana država da dođe i preuzme sve. Da se ukinu svi srbijanski zakoni a prepišu bavarski. Tojest, neka srbijanski zakoni ostanu za politiku i ostale gluposti bez kojih raja ne može, ali da se za sve iz domena tehnike, organizacije, javnog reda... samo prevedu bavarski/nemački zakoni i dovedu tamošnji policajci i sudije da ih sprovode. Ne moraju ni da uče srpski, samo neka deru po xhepu.

Pa kad već ne umeju Srbi, neka Nemci reše:

1. Parkiranje na invalidska mesta
2. Blokiranje požarnih prolaza i izlaza za slučaj opasnosti
3. Neovlašćene i nestručne "popravke" liftova od strane neovlašćenih i nestručnih firmi
4. Krađu struje sa bandera
5. Bespravnu vožnju kola sa stranim, najčešće bosanskim, tablicama
6. Blokiranje saobraćaja u glavnim ulicama zaustavljanjem sa 4 migavca
7. Protivpropisno parkiranje vozila GSP na dorćolskim trotoarima
8. Parkiranje na zelenim površinama
9. Splavove sa neispravnim i nepropisnim električnim, vodovodnim i kanalizacionim instalacijama
10. Parkiranje po trotoarima bez ostavljanja obaveznog prolaza za pešake (1,60 m)
11. Nepoštovanje propisa o evakuacionim vratima sa prinudnim otvaranjem u javnim objektima
12. Izdavanje registracionih nalepnica bez odlaska na tehnički pregled
13. Rad ugostiteljskog osoblja bez sanitarnog i zdravstvenog pregleda i sanitarne knjižice
14. Lešinarenje taksista na aerodromu i pretrpavanje svih taksi stanica i prostora oko njih
15. Blokiranje trotoara kojekakvim terasama, žardinjerama, saksijama i ostalim neovlašćenim preprekama

Mrzelo me dalje od 15, siguran sam da ima najmanje 1500.



Komentari (763)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

emsiemsi emsiemsi 19:00 01.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

krkar
Teško se pleše uz Betovena i Mocarta.


Čarli načuo da su obojica napisali nekakve posmrtne marševe pa masturbira zamišljajući zle Nemce kako plešu na te marševe dok planiraju kako će da ga sinteruju.

Ја не мастурбирам уз те мисли - пре приличе твом (хм) карактеру.
Само сам подсетио на (та) немачка достигнућа, достигнућа која ће код мене увек бити паралелно са свим оним афирмативним код немачког народа.
На жалост, то што су они у стању да учине, односно, што су чинили, квалификује их за највећу ђубрад и гамад у модерној историји.
Србин тешко да може да воли Немца, може само да га (делимично) уважава.
Ово о синтеровању је глупост, додуше, теби је то нешто шаљиво. Не чуди ме.
Ја верујем да су Немци способнији за много већ опакости. Уосталом, доказали су се.
emsiemsi emsiemsi 19:07 01.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

silver
Не слажем се са овим коментаром

Sve je u redu, Emsi :)

Moje vidjenje Desankine pesme je naravno sasvim subjektivno. Ako izostavim očiglednu dimenziju posleratne nadahnutosti ove pesme, ostaje mi ipak utisak prilično prozaičnog crno-belog vidjenja (a Desanka je ovde baš generalizovala: 'oni' su svi koji nisu 'mi'? Juče Nemci, danas mozda neko drugi, bilo ko različit...) Previše uopšteno za moj ukus, ovakvo obilje stereotipa. Postoji divna poezija o Srbiji i Srbima koja opisuje naše ljude i zemlju bez nipodaštavanja drugih. U životu volim da se borim protiv predrasuda, čak i da su ovoliko u našu korist, neprijatne su mi. Ponekad nam ne trebaju drugi ('oni') da svi ovi hvalospevi o 'nama' u ovoj pesmi potonu u vodu.
Da završim, ovakva pesma, bilo da je naša ili strana, ne impresionira me, uz napomenu da je ovo lično mišljenje i preferencija.

Mariopan, divna priča!
Jeste drugačija svest, imamo i mi našu.

Imamo, itekako. Jako puno naših ljudi je izuzetno humano i čini sve što je u njihovim mogućnostima da pomogne onima kojima je pomoć potrebna. U primeru koji sam ja istakla, radilo se o tome da neko ko bi mogao da lagodno uživa u svojim penzionerskim danima, volontira svoje vreme, trud i snagu da ulepšava okolinu od koje čitava zajednica ima koristi i koja ostaje budućim pokolenjima ili da svim pacijentima donese neke novine, bezimenim ljudima koji su bolesni, na lečenju. Znači pričam o odnosu pojedinca prema zajednici i načinu na koji se shvata ta zajednica: da smo to svi mi, bivše, sadašnje i buduće generacije i da taj svakodnevni trud nije uzaludan. Inače, individualni slučajevi pomaganja ljudima ovde su - individualni. Neko to vrlo rado čini, neko skoro nikada. Veliki pozdrav za tebe i nada da će se ljudima iz tvoje priče dodeliti pomoć iz gradske kase.

Силвер, ти си сувише фина - и за тебе су лепе песме.
Има нас који смо грубљи - и за нас су (мало) грубље песме.
Ја бих на Десанкином месту био написао да су нас убијале разуларене звери, нацистичка швапска гамад и ђубрад. (како не би, што ти кажеш, било генерализације - данас једни, сутра други, него - конкретно).
То бих написао и за било коју другу гамад и ђубрад (усташку, неоУсташку итд...).
На жалост, нема много добрих људи као што си ти.
Мени само остаје нада да ћемо сви, једнога дана, бити као ти - укључујући и звери од наших непријатеља.
mariopan mariopan 19:16 01.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

silver
Mariopan, slažem se sa tvojim lepim komentarom, ne treba gubiti nadu...možda bi se iznenadila da čuješ da sam ja ubedljivo najnežnija i najtiša osoba u porodici, tako da eto ta slika o nama kao bučnim, grubim ljudima nije uvek istinita.

Znala sam.
cassiopeia cassiopeia 20:09 01.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski


mariopan
cassiopeia
Volontiranje je u rangu incidenta.

Da, a to je šteta. Okupe se ljudi za bilo kakvu glupost a ne mogu da se okupe da očiste park u kome im se deca igraju, ili učine nešto za zajednicu da im svima bude bolje?
Niko ne želi da preuzme inicijativu?


I to. Promenili smo se. Ranijih godina, u starom kraju kod roditelja, znali smo da se skupimo, bar jedan iz svakog stana, i da sređujemo zelenu površinu oko zgrade, skupljamo smeće, sadimo... Znaš koliki je orah sad ispod terase, moj pokojni otac ga posadio. Ove jeseni je mama uz pomoć komšija pokupila i evo mi sad stoji na stolu
milisav68 milisav68 20:18 01.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

mariopan

Da, a to je šteta. Okupe se ljudi za bilo kakvu glupost a ne mogu da se okupe da očiste park u kome im se deca igraju, ili učine nešto za zajednicu da im svima bude bolje?
Niko ne želi da preuzme inicijativu?

Ima tu jedan problem - što je sve politizovano.

Skupe se tako ljudi da srede nešto, i onda se pojave "aktivisti i "omladina" ove ili one stranke sa kamerama neke TV, pa ti se smuči što si se pojavio....

Jer ako kreneš sam nešto da sređuješ, onda lako možeš da dobiješ neku kaznu kao onaj dečko Vukša (valjda).

Nevezano sa tim, a vezano za temu.

Juče udare kola nekog džukca, i on se odvuče malo dalje (ispred moje zgrade) i tu rikne.
U zgradi se nalazi lokal, pored koga je džukac "završio".
Pitam komšinicu iz lokala jel` zvala nekog, kaže jeste.
Zvala firmu koja odnosi đubre, i koja se brine za higijenu oko kontejnera (a kontejneri su tu preko puta) - oni kažu - nisu nadležni.
Zvala komunalnu inspekciju, oni je upute na tu firmu, ona im kaže da je već zvala, i oni joj kažu da sama ubaci džukca u kontejner - ali - oni joj to nisu rekli.

I onda komšinica i ja ubacimo džukca u veliku crnu kesu za đubre, i ubacimo ga u kontejner.
zilikaka zilikaka 20:34 01.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski


Skupe se tako ljudi da srede nešto, i onda se pojave "aktivisti i "omladina" ove ili one stranke sa kamerama neke TV, pa ti se smuči što si se pojavio....

Tako svojevremeno, kad je bila ona akcija "Očistimo Srbiju", skupilo se kod nas dosta sveta da radi. Prvo su čekali da se lokalna banda političara dovuče sa slikanja sa sve kamerama. Onda se setili da nisu spremili ništa, pa se čekalo da dovuku šta im treba.
...na kraju organizovali tako da se sve što se sakupi bukvalno rukama prenosi jedno 100 - 150m dalje do gomile odakle se odnosi.

Kao da je neko namerno hteo da te ljude napravi na budale.

mariopan mariopan 20:50 01.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

cassiopeia

Znaš koliki je orah sad ispod terase, moj pokojni otac ga posadio. Ove jeseni je mama uz pomoć komšija pokupila i evo mi sad stoji na stolu

Kako je to lepo.

Mi koji imamo kuće redovno sve spremamo i "na ulici", i to je naše i to celom širinom placa, sve do susednih komšijskih kuća pa je i napolju uredno, pokupljeno lišće i pokošena trava, posađeno neko zelenilo.

Ovde u Vojvodini je to osnovni red. Ako ti je na ulici prljavo pretpostavlja se da ti je u kući još gore a to je velika sramota.

Nekad se rano ujutru prvo čistilo na ulici da se kuća ne sramoti pa tek onda unutra...sad je obnuto ali se i dalje tako radi, i na selu i u gradu.
silver silver 20:59 01.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

Za vas Emsi, Mariopan, Cassiopeia

Za Emsija:

"Исаковић је, шкргућући зубима, осећао као и остали, и сам, да је преварен. Имао је своје мишљење о тој војсци, у коју су били нагрнули, а којој су они, сви, што су дошли из онога блата, били шеста брига, заједно са њиховим молбама, калуђерима, саборима и јадиковкама и »слатким православљем«. Исакович је, осим тога, приближавајући се, по четврти пут, бојишту, слутио да никад боље бити неће и да ће их не само поделити међу редовне пукове, него да ће их поделити и код куће, на дому, разделивши их спахијама и градовима као робље, као слуге, као паоре. Неће им дати да остану војници, неће им дати ни да имају своје цркве, као што им не дају ни да свој крај називају Новом Сербиом.

******************

Тад, свом силином нагрнуше на њега утисци и мисли. Схвати да се вратио са узалудног посла. Да је ратовао Бог те пита где и ни за шта. Загледан у војнике, схвати да за њих не маре, да их варају, да их терају по свету као стоку и да их кољу. Да им дају заставе, да их ките перјем и да их пребројавају, живе и мртве, као коње и фишеке. Да између њиховог тумарања по ратиштима и живота оних на дому, у баруштинама, нема никаквог смисла, ни везе. Да са њим, Вуком Исаковичем, читава та немачка царевина, у ствари, само збија шале. Да му се Карло Лотариншки смејао, да му се Беренклау увек ругао, да га је Комесар, у Печују, и сад, при повратку, добро опаучио и да ће га и данас маркиз Гвадањи сецати, смејући се грохотом кораку и поретку, заокрету и трчању његовог Славонско- подунавског полка."

Seobe, Miloš Crnjanski
emsiemsi emsiemsi 21:09 01.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

cassiopeia

mariopan
cassiopeia
Volontiranje je u rangu incidenta.

Da, a to je šteta. Okupe se ljudi za bilo kakvu glupost a ne mogu da se okupe da očiste park u kome im se deca igraju, ili učine nešto za zajednicu da im svima bude bolje?
Niko ne želi da preuzme inicijativu?


I to. Promenili smo se. Ranijih godina, u starom kraju kod roditelja, znali smo da se skupimo, bar jedan iz svakog stana, i da sređujemo zelenu površinu oko zgrade, skupljamo smeće, sadimo... Znaš koliki je orah sad ispod terase, moj pokojni otac ga posadio. Ove jeseni je mama uz pomoć komšija pokupila i evo mi sad stoji na stolu

Лајк - за твога оца и тебе !
Ко није засадио, макар и врбу, не зна шта је ред и обичај.
mariopan mariopan 21:09 01.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

zilikaka

Skupe se tako ljudi da srede nešto, i onda se pojave "aktivisti i "omladina" ove ili one stranke sa kamerama neke TV, pa ti se smuči što si se pojavio....

Tako svojevremeno, kad je bila ona akcija "Očistimo Srbiju", skupilo se kod nas dosta sveta da radi. Prvo su čekali da se lokalna banda političara dovuče sa slikanja sa sve kamerama. Onda se setili da nisu spremili ništa, pa se čekalo da dovuku šta im treba.
...na kraju organizovali tako da se sve što se sakupi bukvalno rukama prenosi jedno 100 - 150m dalje do gomile odakle se odnosi.

Kao da je neko namerno hteo da te ljude napravi na budale.


Mi smo sami obavili prvo čišćenje u našem parku ( bio zapušten bar petnaest godina), a znaš koliko je veliki, prava šuma u zadnjem delu. Nikog od nadležnih nismo ni zvali, (baš zato što bi bilo tako kako pišeš) samo komšije i naša veća deca, male nismo vodili jer je tu bilo svašta, od crknutih životinja do špriceva narkomana u bunkerima od podivlajlog zelenila.

Posle smo pazili da niko ne baca đubre, a koga uhvatimo ne samo da je morao da pokupi nego smo pretili i policijom....pa se narod navikao da ih mi gledamo kroz prozore i vidimo....a ceo red kuća gleda na park...

Posle su došli komunalci, posekli podivljalo zelenilo i počeli da kose travnjake, pre toga nisu mogli, tako su nam i rekli, sve dok se kabasto đubre ne pokupi.

Samo u se i u svoje kljuse, bez tih što se slikaju za novine.
mariopan mariopan 21:15 01.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

silver

emsiemsi emsiemsi 21:19 01.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

silver
Za vas Emsi, Mariopan, Cassiopeia

Za Emsija:

"Исаковић је, шкргућући зубима, осећао као и остали, и сам, да је преварен. Имао је своје мишљење о тој војсци, у коју су били нагрнули, а којој су они, сви, што су дошли из онога блата, били шеста брига, заједно са њиховим молбама, калуђерима, саборима и јадиковкама и »слатким православљем«. Исакович је, осим тога, приближавајући се, по четврти пут, бојишту, слутио да никад боље бити неће и да ће их не само поделити међу редовне пукове, него да ће их поделити и код куће, на дому, разделивши их спахијама и градовима као робље, као слуге, као паоре. Неће им дати да остану војници, неће им дати ни да имају своје цркве, као што им не дају ни да свој крај називају Новом Сербиом.

******************

Тад, свом силином нагрнуше на њега утисци и мисли. Схвати да се вратио са узалудног посла. Да је ратовао Бог те пита где и ни за шта. Загледан у војнике, схвати да за њих не маре, да их варају, да их терају по свету као стоку и да их кољу. Да им дају заставе, да их ките перјем и да их пребројавају, живе и мртве, као коње и фишеке. Да између њиховог тумарања по ратиштима и живота оних на дому, у баруштинама, нема никаквог смисла, ни везе. Да са њим, Вуком Исаковичем, читава та немачка царевина, у ствари, само збија шале. Да му се Карло Лотариншки смејао, да му се Беренклау увек ругао, да га је Комесар, у Печују, и сад, при повратку, добро опаучио и да ће га и данас маркиз Гвадањи сецати, смејући се грохотом кораку и поретку, заокрету и трчању његовог Славонско- подунавског полка."

Seobe, Miloš Crnjanski

Лајк !
Ништа то није ново - тако је одувек и било. Башибозук и калакурција је увек користила храбрије од себе да за њих гину.
Без обзира на то, друштво које нема плаћеног Учитеља (који ради најбитнији друштвени посао - производи нове људе), Војника (који их чува) и Лекара (који људе поправља и одржава) је друштво попут нашега.
Тек када ова три занимања буду достојно валоризована, друштвени градијент ће постати позитиван.
Тек тада ће твоја (и теби сличних) доброта моћи доћи до изражаја.
Док се то не догоди, разноразни Кркани, гамад и башибозук моћи ће да се изругују и ликују.
krkar krkar 00:06 02.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

"Исаковић је, шкргућући зубима, осећао као и остали, и сам, да је преварен. Имао је своје мишљење о тој војсци, у коју су били нагрнули, а којој су они, сви, што су дошли из онога блата, били шеста брига, заједно са њиховим молбама, калуђерима, саборима и јадиковкама и »слатким православљем«. Исакович је, осим тога, приближавајући се, по четврти пут, бојишту, слутио да никад боље бити неће и да ће их не само поделити међу редовне пукове, него да ће их поделити и код куће, на дому, разделивши их спахијама и градовима као робље, као слуге, као паоре. Неће им дати да остану војници, неће им дати ни да имају своје цркве, као што им не дају ни да свој крај називају Новом Сербиом.

******************

Тад, свом силином нагрнуше на њега утисци и мисли. Схвати да се вратио са узалудног посла. Да је ратовао Бог те пита где и ни за шта. Загледан у војнике, схвати да за њих не маре, да их варају, да их терају по свету као стоку и да их кољу. Да им дају заставе, да их ките перјем и да их пребројавају, живе и мртве, као коње и фишеке. Да између њиховог тумарања по ратиштима и живота оних на дому, у баруштинама, нема никаквог смисла, ни везе. Да са њим, Вуком Исаковичем, читава та немачка царевина, у ствари, само збија шале. Да му се Карло Лотариншки смејао, да му се Беренклау увек ругао, да га је Комесар, у Печују, и сад, при повратку, добро опаучио и да ће га и данас маркиз Гвадањи сецати, смејући се грохотом кораку и поретку, заокрету и трчању његовог Славонско- подунавског полка."


Kad čitam papirnu knjigu još i podnosim ove užasne zareze koji mi toliko odvlače pažnju i sprečavaju me da inače lepu i punu rečenicu Miloša Crnjanskog doživim kao živu i tekuću. Ali kad vidim njegov tekst munjoslovno, prosto mi dođe da lektorišem 75% zareza, otprilike je toliko nepotrebnih, pa da onda čitam kako treba.
cassiopeia cassiopeia 10:08 02.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski


mariopan

Kako je to lepo.

Mi koji imamo kuće redovno sve spremamo i "na ulici", i to je naše i to celom širinom placa, sve do susednih komšijskih kuća pa je i napolju uredno, pokupljeno lišće i pokošena trava, posađeno neko zelenilo.

Ovde u Vojvodini je to osnovni red. Ako ti je na ulici prljavo pretpostavlja se da ti je u kući još gore a to je velika sramota.

Nekad se rano ujutru prvo čistilo na ulici da se kuća ne sramoti pa tek onda unutra...sad je obnuto ali se i dalje tako radi, i na selu i u gradu.


O, Mari, sad si me vratila u detinjstvo

Moji, sa mamine strane, su u Obrovcu, kod Bačke Palanke, i tamo sam provodila deo raspusta. Baka i prabaka dok je bila živa, daju nam ujutro neki stari nož, onaj zatupast iz nekog prastarog escajga, i onda vidiš klince kako, svako ispred svoje kuće, kopa travu između ciglica. Ohoho je tu bilo posla. Trotoar je asfaltiran kad sam već malo poodrasla. Lepa sećanja!
cassiopeia cassiopeia 10:10 02.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

silver
Za vas Emsi, Mariopan, Cassiopeia





Dobro ti jutro!
mariopan mariopan 11:32 02.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

cassiopeia
Moji, sa mamine strane, su u Obrovcu, kod Bačke Palanke, i tamo sam provodila deo raspusta. Baka i prabaka dok je bila živa, daju nam ujutro neki stari nož, onaj zatupast iz nekog prastarog escajga, i onda vidiš klince kako, svako ispred svoje kuće, kopa travu između ciglica. Ohoho je tu bilo posla. Trotoar je asfaltiran kad sam već malo poodrasla. Lepa sećanja!


tyson tyson 06:38 03.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

I onda komšinica i ja ubacimo džukca u veliku crnu kesu za đubre, i ubacimo ga u kontejner.

Budiboksnama!


cane cane 21:57 04.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

Лајк - за твога оца и тебе !
Ко није засадио, макар и врбу, не зна шта је ред и обичај.


ko nije drvo razumeo prvo, pa tek onda sadio,
taj nije nista uradio.
i shvatice, kad tad, da ne zna sta je hlad.


cane cane 22:02 04.12.2015

Re: Malo koljemo kad nam dođe, ne sistematski

zareze


zapete.
freehand freehand 09:53 30.11.2015

Država

Razlika između Srba i Nemaca u tome je što su Srbi sa izgradnjom moderne države krenuli bar dvesta godina kasnije.
Što se zakona i Bavarske tiče naši su zakoni po pravilu isti kao i ti bavarski. Vrlo često, na žalost, i prepisivani.
I to nije od juče. Kao što su nekada mladi studenti slati na školovanje u evropske prestonice da nauče i u Srbiju donesu neophodna znanja za njenu modernizaciju tako je i JUS bio u mnogo čemu prepisani DIN.
Srbiji nedostaje dvadeset godina mira i neometanog razvoja bez velikih potresa i sve dbi došlo na mesto. Malo stabilnosti i mira učinilo bi ono što nikakva okupacija ili oktroisana vlast i zakoni, nikakva represija i drakonske kazne ne mogu da učine.
Inače valja u vidu imati još jednu stvar koju ne stigoh kod Radojice da komentarišem a koju je on odlično postavio na jednom primeru: percepcija korupcije, bezakonja i neuređenosti društva u Srbiji nekoliko je puta veća od onoga što je realnost. I fantastična je ta lakoća sa kojom građani Srbije opljunu po sebi, institucijama i državi u svakoj mogućoj prilici. Fantastična i samodestruktivna.
Milan Novković Milan Novković 10:56 30.11.2015

Re: Država

Inače valja u vidu imati još jednu stvar koju ne stigoh kod Radojice da komentarišem a koju je on odlično postavio na jednom primeru: percepcija korupcije, bezakonja i neuređenosti društva u Srbiji nekoliko je puta veća od onoga što je realnost. I fantastična je ta lakoća sa kojom građani Srbije opljunu po sebi, institucijama i državi u svakoj mogućoj prilici. Fantastična i samodestruktivna.

I ja tako mislim.

Samo, iako si mi donekle odgovorio na Fejsu, mene i dalje buni sledeće:

- Razumem da u Srbiji fali elita u nekoj iole značajnoj i glasnoj meri. Tj bar ja tako mislim.

- Dok bučna pseudoelita čini problem samo težim.

- I razumem da se u takvoj situaciji nije lako izboriti za pobedu protiv nekih velikih-malih slina koji su retko lojalni vođi pa će on za njih žešće da se bori.

Ali mi i dalje nije jasno kako ta većina ne podleže nekim "eksplozivnim" prirodnim zakonima, pucanju filma, npr, gde će tvrdoglavo da se uzjoguni i stane na crtu, primeri, gradonačelniku Obrenovca posle poplava, ovom medicinaru iz Smederevske Palanke što neće da uzima krv od mladih dobrovoljaca zato što su iz DS, itd.

Tj, šta očekivati od ljudi nego defetizam ako baš ne mogu da se izbore ni za jednu malu pobedu (osećam da ovde falširam, da ima i mnogo malih pobeda za koje ja samo ne znam).

Kako to da nema čak ni te male iskre, u trenucima gde je zlo prevršilo svaku meru bar na nekom lokalnom nivou, koja će da probudi u ljudima prkos i inat do te mere da bar nekog zlikovca šutnu sa trona?!
svarog svarog 11:00 30.11.2015

Re: Država

freehand

Dobar komentar

Srbiji nedostaje dvadeset godina mira i neometanog razvoja bez velikih potresa i sve dbi došlo na mesto. Malo stabilnosti i mira učinilo bi ono što nikakva okupacija ili oktroisana vlast i zakoni, nikakva represija i drakonske kazne ne mogu da učine.


Ja bih rekao bar 50 godina mira je potrebno. Da se prva generacija zaima, a druga konsoliduje bogatstvo

I fantastična je ta lakoća sa kojom građani Srbije opljunu po sebi, institucijama i državi u svakoj mogućoj prilici. Fantastična i samodestruktivna


Ovo se vidi na pokazatelju indeks konkurentnosti Svetskog ekonomskog foruma. Mi smo tu po pravilu u poslednjoj trećini od oko 150 zemalja (što je nerealno loše), a velika većina pokazatelja se dobija anketiranjem menadžera preduzeća. Suprotnost su na primer Crnogorci.

Pitanje: Da li vam je poznat slučaj u istoriji da je okupator, kolonista ili upravnik doneo nerazvijenoj zemlji(ovde mislim na domoroce) progres?


martin_krpan martin_krpan 11:11 30.11.2015

Re: Država

Pitanje: Da li vam je poznat slučaj u istoriji da je okupator, kolonista ili upravnik doneo nerazvijenoj zemlji(ovde mislim na domoroce) progres?


Austrougarska Bosni.
svarog svarog 11:14 30.11.2015

Re: Država

martin_krpan
Pitanje: Da li vam je poznat slučaj u istoriji da je okupator, kolonista ili upravnik doneo nerazvijenoj zemlji(ovde mislim na domoroce) progres?


Austrougarska Bosni.


Ubo si ga ko prstom u pekmez. Nisam rekao puteve nego progres
martin_krpan martin_krpan 11:19 30.11.2015

Re: Država

svarog
martin_krpan
Pitanje: Da li vam je poznat slučaj u istoriji da je okupator, kolonista ili upravnik doneo nerazvijenoj zemlji(ovde mislim na domoroce) progres?


Austrougarska Bosni.


Ubo si ga ko prstom u pekmez. Nisam rekao puteve nego progres


Definiši mi "progres".
princi princi 11:22 30.11.2015

Re: Država

Ja bih rekao bar 50 godina mira je potrebno. Da se prva generacija zaima, a druga konsoliduje bogatstvo

Jbg, kad bi se tako cekalo, nijedna drzava na svetu nikad ne bi napravila nikakav progres. Kad je Indija poslednji put ratovala? Obala Slonovace? Gana? US je stalno u ratu, pa im to ni najmanje ne smeta da se razvijaju. Osnovno sto su potrebni su jasna pravila igre, skolovano stanovnistvo (i tu pre svega mislim na funkcionalnu pismenost i ono da ljudi budu risk savvy, kod nas se ljudi ponasaju kao male bebe) i transparentnost. Ovo poslednje, ja sam jos uvek optimista, moze da se postigne uz blockchains, tu ni ne treba drzava, treba samo volja.
svarog svarog 11:41 30.11.2015

Re: Država

princi
Ja bih rekao bar 50 godina mira je potrebno. Da se prva generacija zaima, a druga konsoliduje bogatstvo

Jbg, kad bi se tako cekalo, nijedna drzava na svetu nikad ne bi napravila nikakav progres. Kad je Indija poslednji put ratovala? Obala Slonovace? Gana? US je stalno u ratu, pa im to ni najmanje ne smeta da se razvijaju. Osnovno sto su potrebni su jasna pravila igre, skolovano stanovnistvo (i tu pre svega mislim na funkcionalnu pismenost i ono da ljudi budu risk savvy, kod nas se ljudi ponasaju kao male bebe) i transparentnost. Ovo poslednje, ja sam jos uvek optimista, moze da se postigne uz blockchains, tu ni ne treba drzava, treba samo volja.


Jeste, sve je to neophodno, ali to se može kad imaš kontinuitet u miru. Kad kažem rat mislim na svojoj teritoriji. SAD nisu imale rat na svojoj teritoriji od građanskog rata (perl harbur ne računam). Mir je neophodan, ali ne i dovoljan uslov za napredak

Obala slonovače - Економски развој ове некада најразвијеније земље западне Африке заустављен је грађанским ратом који је земљу поделио на два дела. Рат је окончан крајем 2007.
krkar krkar 11:46 30.11.2015

Re: Država

Srbiji nedostaje dvadeset godina mira i neometanog razvoja bez velikih potresa i sve dbi došlo na mesto.


Opet ću ja sa Nemačkom da uporedim Srbiju. Nije u moderno vreme u Evropi bilo tako temeljito razjebane i rasturene države, i fizički i sistemski, kao što je bila Nemačka 1945. Pa su opet kad su krenuli da prave sistem krenuli da ga prave tako da valja svima a ne tako da onaj koji ga pravi ili u tom pravljenju učestvuje sebi namesti sitan ćar.

Izgleda da je ipak stvar u ljudskom materijalu, neki narodi su predodredili sebe da budu uz bok Nemačkoj a neki Liberiji.

Srbija je, očigledno, Bangladeš Evrope.
princi princi 12:09 30.11.2015

Re: Država

Jeste, sve je to neophodno, ali to se može kad imaš kontinuitet u miru. Kad kažem rat mislim na svojoj teritoriji. SAD nisu imale rat na svojoj teritoriji od građanskog rata (perl harbur ne računam). Mir je neophodan, ali ne i dovoljan uslov za napredak

Evo ti, imas Izrael, zemlju koja je u konstantnom ratnom stanju od samog postojanja. Ili Tajvan. Ili Juznu Koreju. Zemlje koje su pod konstantnim pritiskom i pretnjom od ovog ili onog napada. Ne vidim da im ekonomski ili drustveno nesto ide lose.

S druge strane, imas zemlje Juzne Amerike, koje nikad nisu imale proper rat. Mislim, one Foklande ne racunam, to je bio smeh od rata. Ne vidim da nesto prosperiraju i pored skoro 200-godisnjeg mira.
princi princi 12:09 30.11.2015

Re: Država

Izgleda da je ipak stvar u ljudskom materijalu, neki narodi su predodredili sebe da budu uz bok Nemačkoj a neki Liberiji.

Srbija je, očigledno, Bangladeš Evrope.

Ovo je cista svinjarija.
pallmma pallmma 12:32 30.11.2015

Re: Država

Opet ću ja sa Nemačkom da uporedim Srbiju. Nije u moderno vreme u Evropi bilo tako temeljito razjebane i rasturene države, i fizički i sistemski, kao što je bila Nemačka 1945. Pa su opet kad su krenuli da prave sistem krenuli da ga prave tako da valja svima a ne tako da onaj koji ga pravi ili u tom pravljenju učestvuje sebi namesti sitan ćar.

Izgleda da je ipak stvar u ljudskom materijalu, neki narodi su predodredili sebe da budu uz bok Nemačkoj a neki Liberiji.

Srbija je, očigledno, Bangladeš Evrope.


krkar krkar 13:14 30.11.2015

Re: Država

Ovo je cista svinjarija.


Ako je svinjarija onda ti objasni zašto je Srbija ovaj šupak koji jeste.

Chemtrailsi? HAARP? Švabe nešto turaju u vodu?
princi princi 13:37 30.11.2015

Re: Država

krkar
Ovo je cista svinjarija.


Ako je svinjarija onda ti objasni zašto je Srbija ovaj šupak koji jeste.

Chemtrailsi? HAARP? Švabe nešto turaju u vodu?

Sine, tebe bas napalo jutros. Svapski smisao za humor.

Krkare, tebi kad udari zila glupaca, izgleda, ne znas ni sta radis ni sta pricas. Te na jednom mestu pises kako nema srednje klase u Srbiji (mislim, to kao malo dete, kao da se srednja klasa formira slobodnom voljom gradjana ili nekim dekretom), te na drugom mestu odvaljujes ove gluposti o Srbima kao nekom evropskom smecu. Izgleda kad ti prorade hormoni, odmah pocnu da te spopadaju te ustasko-crnogorske kolike. Zajebi radnju, priberi se, saberi se, pa onda da vodimo normalnu konverzaciju. Ovako ne vredi.
svarog svarog 13:55 30.11.2015

Re: Država

princi
Jeste, sve je to neophodno, ali to se može kad imaš kontinuitet u miru. Kad kažem rat mislim na svojoj teritoriji. SAD nisu imale rat na svojoj teritoriji od građanskog rata (perl harbur ne računam). Mir je neophodan, ali ne i dovoljan uslov za napredak

Evo ti, imas Izrael, zemlju koja je u konstantnom ratnom stanju od samog postojanja. Ili Tajvan. Ili Juznu Koreju. Zemlje koje su pod konstantnim pritiskom i pretnjom od ovog ili onog napada. Ne vidim da im ekonomski ili drustveno nesto ide lose.

S druge strane, imas zemlje Juzne Amerike, koje nikad nisu imale proper rat. Mislim, one Foklande ne racunam, to je bio smeh od rata. Ne vidim da nesto prosperiraju i pored skoro 200-godisnjeg mira.


Izrael je veoma specifična zemlja. Ne verujem da postoji i jedna na svetu sa kojom bi se mogla uporediti.
Tajvan, J. Koreja su uvek imali zaštitu i prave pretnje od vojne agresije nije bilo, bar tako sad izgleda ex post.
A u nekim južnoameričkim zemljama naprotiv iako de fakto nisu u ratu decenijama traju građanski ratovi, vlast ne kontroliše delove terirotije, karteli se rokaju između sebe, državni pučevi na sve strane, ratuju vlast i paravojne formacije...
Pa veći uticaj na Srbiju je imao rat koji nije vodila u Hrvatskoj i BiH nego na SAD u Avganistanu i Iraku.
Suštinski kad kažem "rat" mislim na to da se ne bojiš da će ti likovi sa oružjem upasti u kuću i odneti stoku, auto, pare, decu ili život
krkar krkar 14:03 30.11.2015

Re: Država

princi





Argumentacija na Čarlijevom nivou. Možeš ti i bolje.
martin_krpan martin_krpan 14:06 30.11.2015

Re: Država

uticaj na Srbiju je imao rat koji nije vodila u Hrvatskoj i BiH


princi princi 14:30 30.11.2015

Re: Država

Izrael je veoma specifična zemlja. Ne verujem da postoji i jedna na svetu sa kojom bi se mogla uporediti.
Tajvan, J. Koreja su uvek imali zaštitu i prave pretnje od vojne agresije nije bilo, bar tako sad izgleda ex post.
A u nekim južnoameričkim zemljama naprotiv iako de fakto nisu u ratu decenijama traju građanski ratovi, vlast ne kontroliše delove terirotije, karteli se rokaju između sebe, državni pučevi na sve strane, ratuju vlast i paravojne formacije...
Pa veći uticaj na Srbiju je imao rat koji nije vodila u Hrvatskoj i BiH nego na SAD u Avganistanu i Iraku.
Suštinski kad kažem "rat" mislim na to da se ne bojiš da će ti likovi sa oružjem upasti u kuću i odneti stoku, auto, pare, decu ili život

Pa, jbg, imas rat kad je ekonomija jadna. Hrvati i Srbi nikad ne bi ratovali da si imao proper autoput Zagreb-Beograd. Kad izgradis infrastrukturu, kad umrezis ljude tako da jedni drugima zavrsavaju posao, oce kur da ratuju. Mislim, to su one price kokoska, jaje.

I svaka je zemlja specificna. Ja ne verujem u carobne recepte koji vaze za sve. Jednostavno, tako nesto ne postoji, kao sto ne postoje 2 ista mesta na kugli zemaljskoj. Nesto sto daje rezultate na jednom mestu moze biti katastrofalno za drugo. Mislim, daleko bi nas odvela ova rasprava a ja u ovakvim situacijama obicno preporucujem Eastrelyja, Tyranny of the experts. Cisto da sebi skratim vreme.
princi princi 14:34 30.11.2015

Re: Država

krkar
princi





Argumentacija na Čarlijevom nivou. Možeš ti i bolje.

Бате, Чарли је кад је разумевање у питању за тебе Академија наука. Озбиљно ти причам. Ти не умеш ни да комуницираш ни да прочиташ оно што ти се напише. Само си себе у стању да слушаш, а и то, изгледа, погрешно. Зато ти и кажем да се дозовеш памети.
svarog svarog 14:43 30.11.2015

Re: Država

Ja ne verujem u carobne recepte koji vaze za sve


Pa odsustvo rata nije recept, samo uslov da možeš nešto, šta god, da uradiš. Neko će u tom miru da sjebe, neko će da napreduje ko kako zna i ume
freehand freehand 14:44 30.11.2015

Re: Država

Opet ću ja sa Nemačkom da uporedim Srbiju. Nije u moderno vreme u Evropi bilo tako temeljito razjebane i rasturene države, i fizički i sistemski, kao što je bila Nemačka 1945. Pa su opet kad su krenuli da prave sistem krenuli da ga prave tako da valja svima a ne tako da onaj koji ga pravi ili u tom pravljenju učestvuje sebi namesti sitan ćar.

Zato što su sistem gradili trista godina, pa su i '45 nastavili na istom temelju. Pogledaš Istočnu Nemačku pa ti bude jasno o čemu govorim.
Izgleda da je ipak stvar u ljudskom materijalu, neki narodi su predodredili sebe da budu uz bok Nemačkoj a neki Liberiji.

Izgleda da je stvar u oku posmatrača, rasizmu, šovinizmu i sličnim pizdarijama koje ne spadaju u mentalne bolesti te je nosioce sevap kaštigovati.
princi princi 14:46 30.11.2015

Re: Država

Pa odsustvo rata nije recept, samo uslov da možeš nešto, šta god, da uradiš. Neko će u tom miru da sjebe, neko će da napreduje ko kako zna i ume

Да, али је присуство рата последица, углавном, умируће економије. О томе причам.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:06 30.11.2015

Re: Država

Немачка, 1936.
pedjalon pedjalon 15:33 30.11.2015

Re: Država

Predrag Brajovic
Немачка, 1936.

Šta, nemaju ni zaustavnu traku?
freehand freehand 15:34 30.11.2015

Re: Država

Predrag Brajovic
Немачка, 1936.

E svaka čast Hitleru i Naci partiji! Tako bi i kod nas valjalo: red, rad, disciplina pa da vidiš puteve i državu!
milisav68 milisav68 15:35 30.11.2015

Re: Država

ovom medicinaru iz Smederevske Palanke što neće da uzima krv od mladih dobrovoljaca zato što su iz DS,

Pa nema potrebe, zato što je to ujudurma DS-a, koja je vlast na lokalu, i koja je odgovorna za opštu pljačku i uništavanje grada (zajedno sa SPS).

Ako te baš zanima kako i šta - link

Šta se dogodilo.

DS zakazao akciju dobrovoljnog davanja krvi u njihovim prostorijama, bolnici se pokvari neki deo opreme za rad na terenu (stara i dotrajala), i kažu ovima iz DS-a da dođu u bolnicu ili da zakažu neki drugi termin.

I onda ovi iz DS-a dignu galamu kako im direktor bolnice brani da daju "stranačku" krv.

Inače, direktor bolnice je (član SNS-a) malo razdrmao bolnicu, "nagazio" neke "lokalne moćnike" sa prstima u medu, pa ga sad niko "ne voli", čak ni lokalni SNS.

Tako da nema potrebe da se uzbuđuješ, jer je u pitanju obično pilićarenje/jajarenje.
svarog svarog 15:36 30.11.2015

Re: Država

princi
Pa odsustvo rata nije recept, samo uslov da možeš nešto, šta god, da uradiš. Neko će u tom miru da sjebe, neko će da napreduje ko kako zna i ume

Да, али је присуство рата последица, углавном, умируће економије. О томе причам.


Ok, shvatam, koka ili jaje, šta uzrokuje šta. To je za malo dublju analizu
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:41 30.11.2015

Re: Država

princi princi 15:48 30.11.2015

Re: Država

Кажу да је Хитлер много био љубоморан на Амере што су имали толико хране, и толико тржиште. Он је хтео од Немаца да направи нове Амере, а Украјина је требало да одигра улогу коју у Америци игра Средњи Запад и Грејт Плејнс (оно, слабо насељена житница која лебом храни индустријске центре на источној обали). Читава идеја са нападом на Русију је била та да јој преотме Украјину. Украјинци су га дочекали срдачно, домаћински, е сад, што се он иживљавао на њима, и што кренуо даље, бог те пита. Можда је само био 'алава свиња. Јбг, не ваља у животу бити свиња, треба имати меру.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:04 30.11.2015

Re: Država

Моја незнатна примедба јесте да економија, увезаност међу људима или благостање напросто нису довољан гарант да неће испасти неко срање. Верујем да идеологије значајније од економије "искривљују" личности и наглашавају њихове девијантне особине -- једнако у друштву као у појединцима. Здрав економски живот предратне Немачке или благостање до преливања данашње Сауди Арабије нису били нити јесу никакав гарант да њихове накарадне идеологије неће почети негде и некад, у једном трену, да се у свој својој негативности развиjaју и остварују. Ови брзи и насумични примери, са земљама које су себе виделе као предводнике света и аријевски супериорне заједнице са истим таквим појединцима, просто подсећају, како оно пише у Библији, да људи не живе само о хлебу, већ и о много чему другом -- од речи Божије, како је код католика и протестаната, до навијања за Звезду и Партизан, како је код нас православних ;-) Инжињерска редукција света на велику мензу није одговор на његове проблеме.
princi princi 16:11 30.11.2015

Re: Država

Здрав економски живот предратне Немачке или благостање до преливања данашње Сауди Арабије нису били нити јесу никакав гарант да њихове накарадне идеологије неће почети негде и некад, у једном трену, да се у свој својој негативности остварују.

Овај трактат се заснива на потпуно погрешним премисама. Ниједна од наведених земаља није имала здрав економски живот. Економија Немачке се заснивала на производњи челика и оружја а не на приватној потрошњи и интеграцији у светску трговину (подсетимо се да су 30-те године биле године велике економске кризе и beggar thy neighbor типа економија), а о здрављу и одрживости економије Саудијске Арабије једва да је потребно трошити и речи.
svarog svarog 16:25 30.11.2015

Re: Država

Здрав економски живот предратне Немачке


Au jbt, pa jel vidiš ti na tom tvom grafiku rupu 29-32. Naravno da posle toga moraš da imaš rast. A kad rast zasnivaš na pumpanju vojne industrije onda u kombinaciju obavezno moraš da ukljčiš i rast GDP iz 44-45. E onda daš zaključak o zdravoj ekonomiji
princi princi 16:28 30.11.2015

Re: Država

svarog
Здрав економски живот предратне Немачке


Au jbt, pa jel vidiš ti na tom tvom grafiku rupu 29-32. Naravno da posle toga moraš da imaš rast. A kad rast zasnivaš na pumpanju vojne industrije onda u kombinaciju obavezno moraš da ukljčiš i rast GDP iz 44-45. E onda daš zaključak o zdravoj ekonomiji

Има још једна, можда још гора рупа од 1918. до 1923. кад је Немачка имала ону језиву мегаинфлацију. Ал' ко те пита, кад је здравље и менза у питању све је дозвољено... но, није без духа. Плитокумна лупетања, признајем да некад баш слатко насмеју човека.
svarog svarog 16:30 30.11.2015

Re: Država

Ma nisam hteo da idem toliko unazad, nego kad je već okačio grafik da mu ne promakne
princi princi 16:35 30.11.2015

Re: Država

Добро, не треба бити строг. По мени, људе треба охрабривати на дискусију, нек праве грешке, то није ништа страшно. По мени, много је већа дилеја онај који ћути к'о мула, него онај који храбро излети и лупи неку глупост. Овај други можда нешто и научи, онај први нема шаје.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:49 30.11.2015

Re: Država

E nek ste mi rekli... Taj nadobudni stav, bez želje da se čovek zapita ima li nečeg u onom na šta mu sagovornik ukazuje, nije neko hvale vredno dostignuće. Da podsetim: ja sam tu redukcionističku sliku sveta, u kojoj on liči na gargantuovsku menzu i tržni centar, vratio u normalu, pa su se, odjednom, pojavile normalne i nenormalne ekonomije, a moji primeri su, naravno, proglašeni nenormalnim. Srećom, pa ne spomenuh preddrugosvetskoratni Japan ili Italiju, jer bi, odmah, i ove ekonomije dobile isti kvalifikativ. Ovako, onim otvorenijeg duha ostaje da se zapitaju da li je moguće da se i one nekako proglase nenormalnim, ili, biće, ostaje da ipak ima nešto i u onom što ja kažem? Heh...
princi princi 17:53 30.11.2015

Re: Država

princi
Добро, не треба бити строг. По мени, људе треба охрабривати на дискусију, нек праве грешке, то није ништа страшно. По мени, много је већа дилеја онај који ћути к'о мула, него онај који храбро излети и лупи неку глупост. Овај други можда нешто и научи, онај први нема шаје.

С друге стране...
freehand freehand 19:20 30.11.2015

Re: Država

Predrag Brajovic
E nek ste mi rekli... Taj nadobudni stav, bez želje da se čovek zapita ima li nečeg u onom na šta mu sagovornik ukazuje, nije neko hvale vredno dostignuće. Da podsetim: ja sam tu redukcionističku sliku sveta, u kojoj on liči na gargantuovsku menzu i tržni centar, vratio u normalu, pa su se, odjednom, pojavile normalne i nenormalne ekonomije, a moji primeri su, naravno, proglašeni nenormalnim. Srećom, pa ne spomenuh preddrugosvetskoratni Japan ili Italiju, jer bi, odmah, i ove ekonomije dobile isti kvalifikativ. Ovako, onim otvorenijeg duha ostaje da se zapitaju da li je moguće da se i one nekako proglase nenormalnim, ili, biće, ostaje da ipak i nešto u onom što ja kažem stoji? Heh...

U ekonomskoj nauci inače je mnogo reči potrošeno na "blagodeti" komandne ekonomije i uspehe privrede u diktaturama. Franko, Hitler, Staljin, Pinoče, šah Pahlavi navode se kao primeri. I sve funkcioniše dok je fokus na odabranim pokazateljima i na odabranim tabelama, a pogled se ne skreće ni na šta drugo. Tako, na primer, Tomislav Nikolić, ti i Krstić uspevate da nađete i neke rezultate i neke reforme Vučićeve vlade, ali se mora reći da je Hitler tu ipak daleko bolji primer, lakši za argumentovanje.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:40 30.11.2015

Re: Država

Докопах се компјутера, па да обајасним своја два графичка прилога, пошто видим да њихово разумевање слабије некима иде:

1) На прилогу број један је аутопут, са две траке у сваком правцу. Како је неко промућурно приметио, зауставних трака нема. У десној траци аутопута снимљена су једна путничка кола. Кола имају четири точка и округле фарове, и налазе се у кретању.
2) На прилогу број два приказано је кретање бруто друштвеног производа Немачке у периоду од 1926. године до 1939. године. Пошто је графикон у већем формату, није га могуће видети у целини одједном, због његових димензија, већ се мора доњим клизачем померати слика, тако да подаци постану доступни. (Надам се да не морам да објашњавам како се употребљава миш?) Такође, важна ствар: графикон показује промене БДПа у односу на претходну годину. Очигледно је да морам и ово да нагласим, јер се неки, изгледа, ипак не сналазе. Јер кад графикон покаже да је од 1933. до 1939. године непрекидно бележен раст БДПА од 8-11%, то значи да је тих 8 или већ колико процената повећања мерено у односу на претходну годину. Утолико је јасно да је 1933. године, године опоравка после година велике кризе, обележених падом БДПА од 7%, заиста можда и било лакше остварити упечатљив пораст у односу на тај "бунар", али већ 1934. године, када табела показује око 8% раста БДПа, тај раст је исказан у односу на 1933, то јест -- претходну, небунарску годину. Свака следећа година показује раст БДПа у односу на претходну годину, што значи да је немачка економија у периоду пред рат имала импресиван раст какав, овако напамет, памтим само за кинеску.*

Ово је елементарна писменост, ишчитавање информација из графичких прилога, тзв. функционална, и за очекивање је да на овом блогу, где је, рекло би се, готово крем спрпске интелигенције, било наде да се ове ствари не морају објашњавати. Ах, изгледа, ипак, да морају...

* до 1936. године учешће немачке војне индустрије у БДПу двоструко је мање, отприлике, него колико је у послератним деценијама војна индустрија USA учествовала у БДПу Америке: хм, још једна ненормална економија?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:45 30.11.2015

Re: Država

Tako, na primer, Tomislav Nikolić, ti i Krstić uspevate da nađete i neke rezultate i neke reforme Vučićeve vlade,

Не само нас тројица, него и Европска комисија, па чак и љути професионалци из Светске банке. Једна од, рецимо, истакнутих ствари јесте побољшана наплата пореза. То значи да све мањи број људи и фирми успевају да избегну плаћање пореза. Ја мислим да је ово за похвалу, а не знам шта ти мислиш?
8c_competizione 8c_competizione 19:46 30.11.2015

Re: Država

princi
Кажу да је Хитлер много био љубоморан на Амере што су имали толико хране, и толико тржиште. Он је хтео од Немаца да направи нове Амере, а Украјина је требало да одигра улогу коју у Америци игра Средњи Запад и Грејт Плејнс (оно, слабо насељена житница која лебом храни индустријске центре на источној обали). Читава идеја са нападом на Русију је била та да јој преотме Украјину. Украјинци су га дочекали срдачно, домаћински, е сад, што се он иживљавао на њима, и што кренуо даље, бог те пита. Можда је само био 'алава свиња. Јбг, не ваља у животу бити свиња, треба имати меру.


ima jedna teorija da se Cernobil nije slucajno dogodio. to tamo nece biti zitnica jos dugo dugo.
freehand freehand 19:58 30.11.2015

Re: Država

Ово је елементарна писменост, ишчитавање информација из графичких прилога, тзв. функционална, и за очекивање је да на овом блогу, где је, рекло би се, готово крем спрпске интелигенције, било наде да се ове ствари не морају објашњавати. Ах, изгледа, ипак, да морају...

Elementarna ekonomska pismenost kaže ono što ja rekoh u prethodnom komentaru. Veličina uspeha neke ekonomije zavisi i od toga kojim se parametrima uspeh meri. Robovi nisu bili naročito produktivni, ali su i troškovi njihovog održavanja bili nikakvi. na primer.
Не само нас тројица, него и Европска комисија, па чак и љути професионалци из Светске банке.

Evropska komisija je politički organ čiji je posao da obezbeđuje interese svoje baze. Ljuti profesionalci međunarodnih finansijskih institucija pa i Svetske banke poznati su i po ljutim sranjima koja su činili a i po tome da rade ono što im osnivači i vlasnici kontrolnih paketa kažu. A ne znam za detaljan i obrazložen izveštaj i ocenu ni jedne od tih institucija o tim izvanrednim rezultatima i reformama koje pominjete vas trojica.


Једна од, рецимо, истакнутх ствари јесте побољшана наплата пореза. То значи да све мањи број људи и фирми успевају да избегну плаћање пореза. Ја мислим да је ово за похвалу, а не знам шта ти мислиш?

Ja mislim da je to, kao ekonomski pokazatelj, potpuno efemerna stvar za procenu rezultata jedne ekonomije i vlade koja njome upravlja.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:01 30.11.2015

Re: Država

Ja mislim da je to, kao ekonomski pokazatelj, potpuno efemerna stvar za procenu rezultata jedne ekonomije i vlade koja njome upravlja.

Ко би рекао да ти тако мислиш???
freehand freehand 20:05 30.11.2015

Re: Država

Predrag Brajovic
Ja mislim da je to, kao ekonomski pokazatelj, potpuno efemerna stvar za procenu rezultata jedne ekonomije i vlade koja njome upravlja.

Ко би рекао да ти тако мислиш???

Šta je tu čudno i smešno?
Inače, Saša Radulović - čiji si onomad, ako se ne varam, fan takođe bio - tvrdi da naplata poreza opada?!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:08 30.11.2015

Re: Država

Inače, Saša Radulović - čiji si onomad, ako se ne varam, fan takođe bio - tvrdi da naplata poreza opada?!

Па оспорио сам ту његову тврдњу подацима, може се видети на његовом блогу. Није ме демантовао.
Узгред буди речено, ја сам човек несклон афилијацији, па је тако илузорно везивати ме за било какву партију.

А смешно -- јесте.
freehand freehand 20:28 30.11.2015

Re: Država

Узгред буди речено, ја сам човек несклон афилијацији, па је тако илузорно везивати ме за било какву партију.

Jeste, i veseo i blagorodan - da pitamo Bebu.
Sklon da ukaže da je diktatura blagotvorna za privredu.

emsiemsi emsiemsi 20:42 30.11.2015

Re: Država

freehand
Razlika između Srba i Nemaca u tome je što su Srbi sa izgradnjom moderne države krenuli bar dvesta godina kasnije.
Što se zakona i Bavarske tiče naši su zakoni po pravilu isti kao i ti bavarski. Vrlo često, na žalost, i prepisivani.
I to nije od juče. Kao što su nekada mladi studenti slati na školovanje u evropske prestonice da nauče i u Srbiju donesu neophodna znanja za njenu modernizaciju tako je i JUS bio u mnogo čemu prepisani DIN.
Srbiji nedostaje dvadeset godina mira i neometanog razvoja bez velikih potresa i sve dbi došlo na mesto. Malo stabilnosti i mira učinilo bi ono što nikakva okupacija ili oktroisana vlast i zakoni, nikakva represija i drakonske kazne ne mogu da učine.
Inače valja u vidu imati još jednu stvar koju ne stigoh kod Radojice da komentarišem a koju je on odlično postavio na jednom primeru: percepcija korupcije, bezakonja i neuređenosti društva u Srbiji nekoliko je puta veća od onoga što je realnost. I fantastična je ta lakoća sa kojom građani Srbije opljunu po sebi, institucijama i državi u svakoj mogućoj prilici. Fantastična i samodestruktivna.

Сагласан !
Јеботе.
emsiemsi emsiemsi 20:51 30.11.2015

Re: Država

krkar
Srbiji nedostaje dvadeset godina mira i neometanog razvoja bez velikih potresa i sve dbi došlo na mesto.


Opet ću ja sa Nemačkom da uporedim Srbiju. Nije u moderno vreme u Evropi bilo tako temeljito razjebane i rasturene države, i fizički i sistemski, kao što je bila Nemačka 1945. Pa su opet kad su krenuli da prave sistem krenuli da ga prave tako da valja svima a ne tako da onaj koji ga pravi ili u tom pravljenju učestvuje sebi namesti sitan ćar.

Izgleda da je ipak stvar u ljudskom materijalu, neki narodi su predodredili sebe da budu uz bok Nemačkoj a neki Liberiji.

Srbija je, očigledno, Bangladeš Evrope.

Каква усташоидна квалификација !
Ужас !

princi princi 20:58 30.11.2015

Re: Država

Ipak ne vredi...

Ne vredi, jer mu dečko objasni da je ovih 10% rasta došlo posle provalije, prave katastrofe, prvo one koja je nastala Prvim svetskim ratom (Nemačka je taj rat izgubila bukvalno zbog gladi; nemački vojnici nisu imali šta da jedu u rovovima), pa onda ratnim reparacijama, megainflacijom (primerice, danas rast od 10% beleže privrede poput Pakistana, Vijetnama, Bangladeša... zemlje koje polaze od totalne bede potpuno prirodno imaju veliki rast, jer kad ne proizvodiš ništa, onda se i apsolutno mali porast čini relativno velikim; za bogate zemlje poput USA i Nemačke, s druge strane, 3% rasta BDPa je mislena imenica). Pa probaš da mu objasniš da su svet 30ih godina potpuno uništile protekcionističke mere koje je praktikovala prvo Amerika, a potom i sve druge države, praktično je sva svetska trgovina bila svedena na minimum, zemlje su nagurale jezive deficite, UK je 1935. bankrotirala... Pa probaš da objasniš da taj rast BDPa nije bio posledica porasta privatne potrošnje nego ogromnog rasta vojnog aparata... Sve to kažeš, i opet slušaš jednu te istu priču.
emsiemsi emsiemsi 21:11 30.11.2015

Re: Država

Predrag Brajovic
Моја незнатна примедба јесте да економија, увезаност међу људима или благостање напросто нису довољан гарант да неће испасти неко срање. Верујем да идеологије значајније од економије "искривљују" личности и наглашавају њихове девијантне особине -- једнако у друштву као у појединцима. Здрав економски живот предратне Немачке или благостање до преливања данашње Сауди Арабије нису били нити јесу никакав гарант да њихове накарадне идеологије неће почети негде и некад, у једном трену, да се у свој својој негативности развију и остварују. Ови брзи и насумични примери, са земљама које су себе виделе као предводнике света и аријевски супериорне заједнице са истим таквим појединцима, просто подсећају, како оно пише у Библији, да људи не живе само о хлебу, већ и о много чему другом -- од речи Божије, како је код католика и протестаната, до навијања за Звезду и Партизан, како је код нас православних ;-) Инжињерска редукција света на велику мензу није одговор на његове проблеме.

Па гледај - ја ћу сада, управо, да употребим, оно што ти поспрдно назва - инжењерском редукцијум, па ћу да ти (и теби сличнима) понудим највећу могућу редукцију, односно, како то Принци рече некада, потпуно сведен закључак, који гласи (ово ти је чисти аксиом, произашао из саморазумљивости) --- Немац је добар само до тада док њему добро иде. Онога трена када Немцу престане да иде добро, он се конвертује у најгоре могуће ђубре које на преза од најмонструознијих недела само да себи поврати да му буде добро. Да ли то исходи из лошег генетског материјала (што рече Кркан за Србе), или што то Принци (помало наивно за његов потенцијал) рече, из умируће економије, мени није битно.
Успут - ко ово не види тај је ... знате већ, да се не понављам.
emsiemsi emsiemsi 21:14 30.11.2015

Re: Država

princi
princi
Добро, не треба бити строг. По мени, људе треба охрабривати на дискусију, нек праве грешке, то није ништа страшно. По мени, много је већа дилеја онај који ћути к'о мула, него онај који храбро излети и лупи неку глупост. Овај други можда нешто и научи, онај први нема шаје.

С друге стране...

Оооо, јеботе патак !
emsiemsi emsiemsi 21:17 30.11.2015

Re: Država

Predrag Brajovic
...
Пошто је графикон у већем формату, није га могуће видети у целини одједном, због његових димензија, већ се мора доњим клизачем померати слика, тако да подаци постану доступни. ...

Успут --- ако будеш добар са мном, научићу те како да конертујеш слике тако да буду видљиве у целости на блогу.
nim_opet nim_opet 21:30 30.11.2015

Re: Država

Jeste, sve je to neophodno, ali to se može kad imaš kontinuitet u miru. Kad kažem rat mislim na svojoj teritoriji.


hebi ga, na teritoriji danasnje i one pre Drugog svetskog rata Nemacke se vodilo toliko ratova da ih ne mozes ni popisati sve. Da krenemo recimo od 17og veka i Vestfalskog mira (tj. rata koji mu je prethodio), zbog globalnog znacaja:
- Tridesetogodisnji rat: 1618-1648 (trecina stanovnistva pobijena)
- Rat za spansko nasledstvo: 1701-1714
- Rat za austrijsko nasledstvo: 1740-1786
- Sleski ratovi (1740-42, 44-45, 56-63)
- Sedmogodisnji rat (1755-1764)
- Napoleonski ratovi (1805-1815)
- Ratovi u Slezvigu (1860-1863)
- Gradjanski rat (1860ih)
- Austrijsko-pruski rat (1866)
- Francusko-pruski rat (1870-1871)
o 20om veku da i ne govorimo, niti o raznim unutrasnjim sukobima izmedju polunezavisnih teritorija itd, pre ujedinjenja. Dakle da je potrebno samo 50 godina mira - nije neophodno.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:57 30.11.2015

Re: Država

emsiemsi
Predrag Brajovic
...
Пошто је графикон у већем формату, није га могуће видети у целини одједном, због његових димензија, већ се мора доњим клизачем померати слика, тако да подаци постану доступни. ...

Успут --- ако будеш добар са мном, научићу те како да конертујеш слике тако да буду видљиве у целости на блогу.

:)))))))))
Нема потребе: то сам пре радио, а у последње време мрзи ме да превелике фотке ресајзирам.

Моји споредни коментари овде јесу били само у функцији укидања тог beaty peagant редукционизма. Јер он би, већ при сусрету са америчком економијом, имао проблем да примени аршине за којe хоће да важе у сасвим различитим временима, код различитих држава и у различитим политичким концептима. Америчка економија је деценијама имала преко 10% учешћа војне индустрије у свом БДПу, и то јој није сметала да буде одржива :) Немачка предратна економија тек пред сам рат досегла је тај проценат учешћа војне индустрије у БДПу.

Напросто, смешно је очекивати да благоутробије решава све проблеме. То је наивно мислити, некако дечачки.

Друштвени системи су системи протејске физиономије, системи диспозиционих вредности. У њима промена једне величине може али не мора да наложи промену других вредности, и то не само њихову квантитативну промену, већ и промену њихове природе.
krkar krkar 21:58 30.11.2015

Vizije i misije

е сад, што се он иживљавао на њима, и што кренуо даље, бог те пита. Можда је само био 'алава свиња. Јбг, не ваља у животу бити свиња, треба имати меру.


Treba i u ludilu imati meru. Jer onaj prvi deo sa Nemačkom koja radi (Nemačkom do Karlobaga, Ogulina i Virovitice) i Ukrajinom koja je hrani je bar na tom plansko-organizacionom nivou racionalan. Domaće tržište od 200 miliona stanovnika sa žitnicom koja sve to bez frke može da prehrani. Još i Baku da je uzeo da to i napoji naftom - sve zaokruženo.

Problem je što je Hitlera i ekipu osim tog relativno racionalnog (ili bar objašnjivog) imperijalističkog ludila istovremeno drmalo i ono pravo jasamvećibogodboga ludilo, sa sve ibermenšima i untermenšima i misijom čišćenja dunjaluka od nedostojnih rasa.

Bio je kao kombinacija Oskara Kovača i Radovana Karadžića.
krkar krkar 22:01 30.11.2015

Re: Država

ja sam tu redukcionističku sliku sveta, u kojoj on liči na gargantuovsku menzu i tržni centar, vratio u normalu


Jeffrey Sachs, ti li si?

Ili je ovo ipak samo Boža Đelić, znanje sa Harvarda a traume sa Đerma?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:03 30.11.2015

Re: Država

krkar
ja sam tu redukcionističku sliku sveta, u kojoj on liči na gargantuovsku menzu i tržni centar, vratio u normalu


Jeffrey Sachs, ti li si?

Ili je ovo ipak samo Boža Đelić, znanje sa Harvarda a traume sa Đerma?

Осим што настоји да буде духовит, шта је још циљ овог коментара?
krkar krkar 22:07 30.11.2015

Re: Država

Каква усташоидна квалификација !


Jesi bio nekad u, recimo Kaluđerici? Ili Ritopeku, Umčarima... Vozi gradski autobus.

Moram da ti kažem da predgrađa Islamabada daleko bolje izgledaju nego ta sela istočno od Beograda. Manje je đubreta unaokolo.

Sad je li đubre pravoslavno, ustaško, templarsko, šijitsko... to samo ti možeš da utvrdiš.
krkar krkar 22:09 30.11.2015

Makroekonomija

Осим што настоји да буде духовит, шта је још циљ овог коментара?


Samo da znam sa kojom makroekonomskom veličinom imam posla, da se pripremim za propitivanje.

Ona matematika sa razumevanjem rasta godinu na godinu ti je vrlo tanka, da ne kažem potpuno pogrešna. Pa verovatno i ostale tvrdnje zasnovane na njoj, da se ne udubljujem bez potrebe.
princi princi 22:11 30.11.2015

Re: Država

Моји споредни коментари овде јесу били само у функцији укидања тог beaty peagant редукционизма. Јер он би, већ при сусрету са америчком економијом, имао проблем да примени аршине за којe хоће да важе у сасвим различитим временима, код различитих држава и у различитим политичким концептима. Америчка економија је деценијама имала преко 10% учешћа војне индустрије у свом БДПу, и то јој није сметала да буде одржива :) Немачка предратна економија тек пред сам рат досегла је тај проценат учешћа војне индустрије у БДПу.

Ovo je notorna laž. US je u mirnodopskom periodu do Drugog svetskog rata trošila 1%-2% BDPa na vojsku. Tek 30-ih godina taj procenat je porastao na 3%. Tokom Drugog svetskog rata, ratna potrošnja je otišla na 40% GDPa, ali to je bilo ratno doba (izvor). Inače, iako su od kraja Drugog rata Amerikanci praktično u permanentnom ratu, njihov vojni budžet se kreće u raspondu od 5.5% do 6% GDPja, retko prelazi tu cifru (u poslednjih 15 godina nikad nije prešao 6%).
krkar krkar 22:12 30.11.2015

Lažov

Да ли то исходи из лошег генетског материјала (што рече Кркан за Србе)


Čarli, kad se već kurčiš nekakvim svojim inžinjerstvom, evo ja te čikam, izazivam, da nađeš u mom tekstu ono što si "citirao". Obeležiš, ispravno citiraš, postaviš link.

Nisi ti lažov zato što si Srbin, ti si Srbin koji je lažov. Više lažov nego Srbin.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:13 30.11.2015

Re: Makroekonomija

Ona matematika sa razumevanjem rasta godinu na godinu ti je vrlo tanka, da ne kažem potpuno pogrešna. P

:)
Па нисам ја правио оне табеле, пише ти тамо ко јесте.
Такође, оно је објашњење за дебиле, елементарна ствар. Исто као објашњење оног првог графичког прилога -- да су на њему кола и аутопут, и то без зауставних трака. И да кола имају четири точка. Знаш, ако неком мораш да пишеш такве ствари, онда и није нека срећа упуштати се у расправу с њим.
Мислим да ти је промакла иронија експлиакције ;-)
deset_slukom deset_slukom 22:17 30.11.2015

Re: Država

freehand
Opet ću ja sa Nemačkom da uporedim Srbiju. Nije u moderno vreme u Evropi bilo tako temeljito razjebane i rasturene države, i fizički i sistemski, kao što je bila Nemačka 1945. Pa su opet kad su krenuli da prave sistem krenuli da ga prave tako da valja svima a ne tako da onaj koji ga pravi ili u tom pravljenju učestvuje sebi namesti sitan ćar.

Zato što su sistem gradili trista godina, pa su i '45 nastavili na istom temelju. Pogledaš Istočnu Nemačku pa ti bude jasno o čemu govorim.


Mislim da ti argument nije baš neki, čak može da ide u prilog Krkaru.

Osnovno pitanje je - kako proceniti, u kojoj meri su istočni Nemci bili dobri (ili loši) u sprovođenju jednog nametnutog i nakaradnog sistema?

Ekonomski pokazatelji su tu neupotrebljivi, jer, po nekoj logici, što više propadneš, to si uspešniji, ili šta?

Po nekim sporednim manifestacijama, rekao bih da su i Istočnjaci nastavili u duhu sopstvene tradicije. Recimo, doslednost kojom su kokali sopstvene građane koji su pokušali da se prebace preko zida, dar-mar koji su pravili na sportskim olimpijadama... verovatno ima još.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:21 30.11.2015

Re: Država

Ovo je notorna laž.

:)

Military Industrial Complex
Fiscal Years 1960 to 2013
Year GDP-US
$ billion nominal Population-US
million Defense -total
percent GDP
1960 543.3 179.323 9.81 a
1961 563.3 181.588 10.12 a
1962 605.1 183.881 10.51 a
1963 638.6 186.204 10.06 a
1964 685.8 188.555 9.53 a
1965 743.7 190.937 8.28 a
1966 815 193.348 8.54 a
1967 861.7 195.790 9.72 a
1968 942.5 198.263 10.00 a
1969 1019.9 200.766 9.29 a
1970 1075.9 203.302 8.80 a
1971 1167.8 205.515 7.95 a
1972 1282.4 207.752 7.38 a
1973 1428.5 210.013 6.50 a
1974 1548.8 212.299 6.36 a
1975 1688.9 214.609 6.52 a
1976 1877.6 216.945 6.10 a
1977 2086 219.307 5.83 a
1978 2356.6 221.694 5.56 a
1979 2632.1 224.107 5.46 a
1980 2862.5 226.546 5.86 a
1981 3211 228.670 6.03 a
1982 3345 230.815 6.62 a
1983 3638.1 232.979 6.78 a
1984 4040.7 235.164 6.65 a
1985 4346.7 237.369 6.79 a
1986 4590.2 239.595 6.84 a
1987 4870.2 241.842 6.58 a
1988 5252.6 244.110 6.29 a
1989 5657.7 246.399 6.06 a
1990 5979.6 248.710 5.72 a

Она претпоследња колона су проценти војног учешћа у БДПу.
ОВДЕ је извор. Педесете дају сличну статистику, хоћеш ли и њих да вадим?
Паре немају своје порекло исписано на њима. Где су настале, већ при првој трансакцији постане невидљиво. Америка се купала у парама војне индустрије, и ништа јој није сметало. Данас се свет купа у парама насталим компјутерским кликом и банкарско-берзанским махинацијама и мађијама. И нико још увек није успео да те паре разликује од оних добијених када продаш два кила кукуруза или урадиш неки грађевиснки пројекат. Те идеје "одрживости" потпуно су механичко-инжињерски концепт, овде неприменљив на оно на шта се желела њихова промена.
princi princi 22:26 30.11.2015

Re: Država

Она претпоследња колона су проценти војног учешћа у БДПу.

I gde su tu te desetine godina o kojima gore pričaš? Od 30 godina, samo 4 su imale 10% učešća. Pri tome si zahvatio period u kome su USA ratovale u Vijetnamu i kad su zbog tog Vijetnama ušle u veliku ekonomsku krizu i inflaciju.

Lažeš, Brajoviću, bezočno lažeš. Što je najgore, znaš da lažeš i nije te stid zbog toga.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:31 30.11.2015

Re: Država

Lažeš, Brajoviću, bezočno lažeš.

:)
А лепо сам те питао хоћеш ли од 1950?

Military Industrial Complex
Fiscal Years 1945 to 2013
Year GDP-US
$ billion nominal Population-US
million Defense -total
percent GDP
1945 228.2 141.421 41.08 i
1946 227.8 143.349 23.41 a
1947 249.9 145.303 9.13 i
1948 274.8 147.283 7.19 a
1949 272.8 149.291 8.06 i
1950 300.2 151.326 8.07 a
1951 347.3 153.917 8.41 a
1952 367.7 156.552 14.06 a
1953 389.7 159.232 14.61 a
1954 391.1 161.958 13.51 a
1955 426.2 164.731 11.07 a
1956 450.1 167.551 10.47 a
1957 474.9 170.420 10.80 a
1958 482 173.337 10.74 a
1959 522.5 176.305 10.33 a
1960 543.3 179.323 9.81 a

Дакле, од 1945. до до 1970. америчка је економија била најпре економија наоуружања, као немачка економија пред Други светски рат (немачка економија ни пет година то није била у том обиму) са 10% учешћа војне индустрије у њој :) Или, како би ти рекао, ти и други стручњаци -- била је неодржива. Деценијама!
:)))))))))
emsiemsi emsiemsi 22:34 30.11.2015

Re: Lažov

Izgleda da je ipak stvar u ljudskom materijalu, neki narodi su predodredili sebe da budu uz bok Nemačkoj a neki Liberiji.

Srbija je, očigledno, Bangladeš Evrope.

Кркане - да ли си ти ово написао !?
Успут - не бих те више ометао. Рекао сам ти шта мислим о теби (и теби сличнима). Ти си рекао мени - нисам ја Фрихенд да имам толико кондиције.
Твоја и моја прича су увек исте - теби се Срби гаде, из некога мазохистичког разлога, теби знаног, живиш са њима. Мени се такви као ти гаде, такви који са толико страсти мрзе Србе, већину оних са којима живе.
Успут 2 - са друге стране, мени је драго што су (моји) Срби, без обзира какви год да су, такви да међу њима слободно могу да живе и такви као што си ти. Међу (поменутим) Немцима и онима који сада нису у првом плану (мислим на неоУсташистан), такви као ти, не би могли да преживе (или би баш јако вешто морали да се скривају).
krkar krkar 22:38 30.11.2015

Re: Lažov

emsiemsi
Izgleda da je ipak stvar u ljudskom materijalu, neki narodi su predodredili sebe da budu uz bok Nemačkoj a neki Liberiji.

Srbija je, očigledno, Bangladeš Evrope.

Кркане - да ли си ти ово написао !?
Успут - не бих те више ометао. Рекао сам ти шта мислим о теби (и теби сличнима). Ти си рекао мени - нисам ја Фрихенд да имам толико кондиције.
Твоја и моја прича су увек исте - теби се Срби гаде, из некога мазохистичког разлога, теби знаног, живиш са њима. Мени се такви као ти гаде, такви који са толико страсти мрзе Србе, већину оних са којима живе.
Успут 2 - са друге стране, мени је драго што су (моји) Срби, без обзира какви год да су, такви да међу њима слободно могу да живе и такви као што си ти. Међу (поменутим) Немцима и онима који сада нису у првом плану (мислим на неоУсташистан), такви као ти, не би могли да преживе (или би баш јако вешто морали да се скривају).


Čarli,

Izatkao si ceo čaršav ali nema citata.

Dakle, ti si samo jedan običan lažov. Srpski lažov, ako ti je tako lakše, ali ipak samo lažov.

QED
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:40 30.11.2015

Re: Lažov

Бре, овде се сви часте лажовијом, шта је сад ово???
emsiemsi emsiemsi 22:45 30.11.2015

Re: Država

Predrag Brajovic

...

Друштвени системи су системи протејске физиономије, системи диспозиционих вредности. У њима промена једне величине може али не мора да наложи промену других вредности, и то не само њихову квантитативну промену, већ и промену њихове природе.

Ооооо, јеботе патак !
Како си ово лепо рекао !



freehand freehand 22:48 30.11.2015

Re: Lažov

Dakle, ti si samo jedan običan lažov. Srpski lažov, ako ti je tako lakše, ali ipak samo lažov.

Ček, otišao je da proveri kog je banatskog vladiku Dana Drašković opalila u vugla punom flašom belog vina na derneku pred sto ljudi.
Sad će da se vrati da prizna da je lažov.
princi princi 22:48 30.11.2015

Re: Država

Дакле, од 1945. до до 1970. америчка је економија била најпре економија наоуружања, као немачка економија пред Други светски рат (немачка економија ни пет година то није била у том обиму) :) Или, како би ти рекао, ти и други стручњаци -- била је неодржива. Деценијама!

Pa da. Zbog toga jednostrano napuštanje Bretton Woodsa i zlatnog standarda od strane Nixona (rings a bell?), dvocifrena inflacija tokom 70-ih, Paul Volker, pritezanje kaiša i ekonomska kriza koja je trajala sve do kraja prvog Reganovog mandata. Sve posledica rata u Koreji, raketne krize na Kubi, vijetnamskog rata. Ali džabe gluvom pričati, pogotovu kad je tako knowledgeable.

Ali, na stranu to, nema tih desetina godina sa 10% BDPa na vojni budžet van ratnih perioda (dok, naprotiv, ima puno ratnih perioda u kojima se vojni budžet vrteo oko 5%)- to je notorna laž.
krkar krkar 22:55 30.11.2015

Uniforma čini poslušnika

Osnovno pitanje je - kako proceniti, u kojoj meri su istočni Nemci bili dobri (ili loši) u sprovođenju jednog nametnutog i nakaradnog sistema?


Imam jedan istiniti događaj koji lepo opisuje tu dilemu uniforme i nametnute ideologije:

Kao i svi pošteni Jugosloveni za vakta Ante Markovića otvorim ja firmu, sa dvojicom ortaka. Posao išao odlično, proizvodnja u Italiji, jedva zadovoljavamo potražnju, naplata nije problem, idila.

Odem početkom juna 91. u Veronu da prekontrolipem probnu seriju, uzorci odlični, kažem radite, dogovoreni rok isporuke klijentu 1.7, Italijan kaže biće 25.6. gotovo.

Ali oćeš, 25.6. se zarati u Sloveniji, malo se pucalo po granicama, ukupno 50 mrtvih, za 2 nedelje primirje, laganica rat u odnosu na ono posle. Međutim, ne mogu po robu u roku. Klijent pun razumevanja, OK ako kasnim 15-20 dana, jasna je situacija, neće aktivirati penale.

7.7. potpiše se primirje, nas dvojica već 9.7. odemo po robu, dolazimo iz Italije na prelaz Kozina, pun dugački Pajero. Nikog živog na granici, mi sa beogradskim tablicama atrakcija.

Pita slovenački carinik (na kapi grb novoproglašene Slovenije, na granici piše Republika Slovenija, na carini Republika Slovenija, na policiji Republika Slovenija...) štimamo da prijavimo. Kažem ja ništa, u tranzitu smo. A ovo, pita on? Ja mu pokažem račun, kažem roba iz Italije ua Jugoslaviju, u tranzitu kroz vašu državu.

Kaže carinik morate da platite carinu. Pitam ja kojoj državi.

E tu sad carinik kreće da se preznojava, ne zna šta bi, došlo još 5-6 njih i svima ista frka.

Ja kažem da neću da platim ništa Sloveniji jer sam u tranzitu. Njima čestitam na državi, da je lepo i u veselju služe, ali nemam nikakve obaveze prema toj stranoj državi.

A ako hoće da mi naplate - da moraju da mi naplate u korist Jugoslavije i overe jugoslovenskim pečatima i na račun Carine SFRJ.

I tu sad nastupa onaj trenutak kad lice u uniformi samo što se ne raspukne. Slovencu u njemu drago je što nekakva dva Beograđanina priznaju njegovu državu i ne bi on ni po koju cenu da joj umanji autoritet nekakvim jugo štambiljem koji on više ne priznaje i nema ništa s njim. Ali carinik u Slovencu hoće da eksplodira od muke što ću ja proći bez plaćanja carine bilo kome jer zna da od Kozine do Beograda više nikakve carine nema.

E tako su se, pretpostavljam a gotovo i da bih garantovati mogao, osećali Dedeerovci u uniformama. Kao Nemcima možda im je bilo i muka od Rusa koji su ih kao naciju okupirali, pregazili i ponizili nametnuvši im gnusni komunizam - ali kao licima u uniformi srca su im bila na mestu jer je NEKO uspostavio nekakav red i poredak.
krkar krkar 22:57 30.11.2015

Re: Lažov

Бре, овде се сви части лажовијом, шта је сад ово???


Ništa, nižnji duhom bi da se igraju sa odraslima. Računa ako je Srbin da mu je automatski oprošteno što je idiot.
emsiemsi emsiemsi 22:58 30.11.2015

Re: Lažov

krkar
emsiemsi
Izgleda da je ipak stvar u ljudskom materijalu, neki narodi su predodredili sebe da budu uz bok Nemačkoj a neki Liberiji.

Srbija je, očigledno, Bangladeš Evrope.

Кркане - да ли си ти ово написао !?
Успут - не бих те више ометао. Рекао сам ти шта мислим о теби (и теби сличнима). Ти си рекао мени - нисам ја Фрихенд да имам толико кондиције.
Твоја и моја прича су увек исте - теби се Срби гаде, из некога мазохистичког разлога, теби знаног, живиш са њима. Мени се такви као ти гаде, такви који са толико страсти мрзе Србе, већину оних са којима живе.
Успут 2 - са друге стране, мени је драго што су (моји) Срби, без обзира какви год да су, такви да међу њима слободно могу да живе и такви као што си ти. Међу (поменутим) Немцима и онима који сада нису у првом плану (мислим на неоУсташистан), такви као ти, не би могли да преживе (или би баш јако вешто морали да се скривају).


Čarli,

Izatkao si ceo čaršav ali nema citata.

Dakle, ti si samo jedan običan lažov. Srpski lažov, ako ti je tako lakše, ali ipak samo lažov.

QED

Или си ћорав, или блесав - то да си луд, смо већ раније закључили.
Србија је Бангладеш Европре, теби значи шта ?
Ја сам рекао да је то за мене ординарно усташоидско гамадска тлапња.
Шта није јасно у овим речима ?
Успут - рекао сам више да не бих даље ширио причу (ако се ово што ти и ја један другоме говоримо може тако атрибутирати).
Ти си мени рекао да сам лажљиви Србин, ја теби да си неоУсташка гамад мазохистички настројена (живећи са Србима које мрзи више него што што их мрзе Усташе).
Ја колоритније да се изразим не знам - те би се овиме (и) одјавио.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:05 30.11.2015

Re: Država

Pa da. Zbog toga jednostrano napuštanje Bretton Woodsa i zlatnog standarda od strane Nixona (rings a bell?), dvocifrena inflacija tokom 70-ih, Paul Volker, pritezanje kaiša i ekonomska kriza koja je trajala sve do kraja prvog Reganovog mandata. Sve posledica rata u Koreji, raketne krize na Kubi, vijetnamskog rata. Ali džabe gluvom pričati, pogotovu kad je tako knowledgeable.

Баш сам се питао шта ћеш сад да напишеш. Знао сам да ћеш нешто, али сад потпуно пристајеш уз оно неетичко вођење расправе, где је циљ не да утврдимо шта је тачно, да ли је теза била ваљана, него -- коме је дужи, па се врда и увија, премешта тема, акценат, мења теза, релативизује, учитава, расправа преноси на лични ниво... Мајсторе, теби је најдужи на свету, ево, једном засвагда да ти уступим то првенство, а овом приликом мене задовољава да двапут твоје поновљено лаж и безочна лаж утерам у -- лаж.

И то је ми је довољно.
freehand freehand 23:05 30.11.2015

Re: Uniforma čini poslušnika

E tako su se, pretpostavljam a gotovo i da bih garantovati mogao, osećali Dedeerovci u uniformama. Kao Nemcima možda im je bilo i muka od Rusa koji su ih kao naciju okupirali, pregazili i ponizili nametnuvši im gnusni komunizam - ali kao licima u uniformi srca su im bila na mestu jer je NEKO uspostavio nekakav red i poredak.

Pusti pretpostavke. Skoncentriši se na ono što si napisao o tome kako Nemci grade sistem i o ljudskom potencijalu.
freehand freehand 23:07 30.11.2015

Re: Država

Мајсторе, теби је најдужи на свету, ево, једном засвагда да ти уступим то првенство


Brajović radi, Brajović pati - Brajović će i da skrati!
blogovatelj blogovatelj 00:07 01.12.2015

Re: Uniforma čini poslušnika

Kao i svi pošteni Jugosloveni za vakta Ante Markovića otvorim ja firmu, sa dvojicom ortaka. Posao išao odlično, proizvodnja u Italiji, jedva zadovoljavamo potražnju, naplata nije problem, idila.


Jesi sa njima išao da posetiš Draškovića, a razlog posete nije bio politički?
Biznis sa Vukom, a?
krkar krkar 00:17 01.12.2015

Re: Uniforma čini poslušnika

Jesi sa njima išao da posetiš Draškovića, a razlog posete nije bio politički?
Biznis sa Vukom, a?


Jesam ja bio mlad i neiskusan ali nisam bio budala.

Biznis SA VUKOM! Kakva bizarna ideja!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 02:48 01.12.2015

Re: Država

freehand
Мајсторе, теби је најдужи на свету, ево, једном засвагда да ти уступим то првенство


Brajović radi, Brajović pati - Brajović će i da skrati!

Ово ти је духовито.

Него се и ја сад опет почех смејати, из свег гласа, јер видех да нам је princi преправљао коментаре из ове моје расправе с њим, да испадне како је паметније дискутовао, те јe чак и сада као свој линковао сајт http://www.usgovernmentspending.com/ одмах у свом првом коментару.ВИДИ ОВДЕ Да га је накнадно додао, јасно је јер на том сајту се види како су USA две и по деценије после рата непрекидно имале око 10% учешћа војне индустрије у БДПу, па не би двапута за ту моју тврдњу -- о проценту учешћа војне индустрије у БДПу -- рекао да је лаж и безочна лаж.

Боже свети.
Чудесно каква је сила та сујета.
Она човека можда може да натера да још једном измени коментаре?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana