Eksperimenti u blogovanju| Hobi| IT

veoma zajebata pitanja iz intervjua za posao

docsumann RSS / 26.11.2015. u 22:52

koautor  bloga: maksa

koji mi  je poslao navedeni test, znajući da volim da se bakćem mozgalicama i glavolomkama. 

umolomnici.png

"umolomnici"

 Da bih  zavarao trag onima koji bi gugl prečicama da "požure" do rješenja, neću spominjati o kojoj firmi, koja  kandidatima za posao postavlja ovako freaky heJvi pitanja, je riječ. A i sam prevod sam malo odbukvalio od originala.Ovo je moj izbor 5 od 10 pitanja sa pomenutog testa. Ostala možemo da razmotrimo kasnije kroz komentare.

Naravno, suština i težina zadataka  je ostala netaknuta. No, da mi skratimo priču i krenemo sa testom, vremena će vam ionako trebati ... podosta :

1. Imate dvije identične plastične loptice i nalazite se u zgradi koja ima 100 spratova. Potrebno je da na najoptimalniji mogući način odredite najvisočiji sprat s kojeg ako ispuštite lopticu na pločnik oko zgrade ona se neće razbiti.

2. Koliko se djece rodi svaki dan?

3. U potpuno zamračenoj sobi nalazi se sto na kome se nalaze 100 novčića od kojih je 10 okrenuto s pismom na gore, dok je ostalih 90 okrenuto s glavom na gore. Novčići su takve izrade da je nemoguće dodirom (opipavanjem) otkriti koja je strana pismo,a koja glava. Vaš zadatak je da ih podijelite u dvije grupe u kojima će biti jednak broj novčića koji su okrenuti s pismom na gore.

Napomena za one koji uvijek traže "nekovencionalna" rješenja (iliti gledaju kako da prejebu sistem) - pri sebi nemate k nikakv pomoćni izvor osvjetljenja (lampu, upaljač, šibice ...)

4. Imate tri kutije sa voćem. U jednoj se nalaze samo jabuke, u drugoj kruške, a u trećoj mix kruški i jabuka. Na svakoj kutiji se nalazi i etiketa koja označava koje se voće nalazi u njoj. Etikete su pogrešno postavljene tako da ni jedna ne odgovara  sadržaju kutije. Imate pravo da iz jedne kutije (po vašem izboru) izvučete jednu voćku, ne vireći u nju i ne pipajući ostatak njenog sadržaja. Kako da na taj način odredite šta se nalazi u svakoj od kutija?

5. U posudi se nalaze lažni i pravi novčići istog izgleda. Lažni novčići su tako napravljeni da raspodjela vjerovatnoće pri bacanju pismo-glava nije po 50%. Izvlačite jedan od novčića i bacate ga tri puta. Ako je rezultat bacanja glava-glava-pismo, koja je vjerovatnoća da ste izvukli lažni novčić?

 

Tagovi



Komentari (120)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

milisav68 milisav68 23:00 26.11.2015

5.

Ako sam ja u pitanju - 100%
docsumann docsumann 23:12 26.11.2015

Re: 5.


trala.la trala.la 22:48 27.11.2015

Re: 5.

milisav68
Ako sam ja u pitanju - 100%


Evo jednog težeg.

Učesnik u kvizu pogađa iza kojih od troja vrata se nalazi nagrada. Nakon što izabere, voditelj, koji zna gde je nagrada, otvara jedna od preostala dvoja vrata iza kojih se ne nalazi nagrada i pita: "Želite li da promenite odgovor?" Šta je optimalna strategija za učesnika kviza?

Oni koji znaju, neka se ne javljaju. Osim ako su objavili članak u časopisu na sci listi koji objašnjava rešenje. :)
milisav68 milisav68 23:45 27.11.2015

Re: 5.

trala.la

Bilo to skoro baš kod Doksa na blogu.
zilikaka zilikaka 23:12 26.11.2015

Ajd nešto

4. Imate tri kutije sa voćem. U jednoj se nalaze samo jabuke, u drugoj kruške, a u trećoj mix kruški i jabuka. Na svakoj kutiji se nalazi i etiketa koja označava koje se voće nalazi u njoj. Etikete su pogrešno postavljene tako da ni jedna ne odgovara sadržaju kutije. Imate pravo da iz jedne kutije (po vašem izboru) izvučete jednu voćku, ne vireći u nju i ne pipajući ostatak njenog sadržaja. Kako da na taj način odredite šta se nalazi u svakoj od kutija?


Ovde imaš dve mogućnosti, da natpis "mešano" bude na jabukama il na kruškama.
Izvlačiš odatle i vidiš šta je Ako je jabuka, onda je tamo gde piše kruške mešano, a drugo su stvarno kruške.
I obrnuto, ako iz mešanog izvučeš krušku.

...ono s jajima mi deluje skroz blesavo. Msm, svi znamo da će pući sa pola metra...
docsumann docsumann 23:16 26.11.2015

Re: Ajd nešto


4.


što se jaja tiče i sam sam imao isti utisak (pazi kad je pridjev "tvrdokuvana" moja dopuna originala ) ali recimo da su to vrlo žilava jaja neke mutant kokoške


PS treći zadatak je ponajbolji
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:20 26.11.2015

Re: Ajd nešto


Ovde imaš dve mogućnosti, da natpis "mešano" bude na jabukama il na kruškama.
Izvlačiš odatle i vidiš šta je Ako je jabuka, onda je tamo gde piše kruške mešano, a drugo su stvarno kruške.
I obrnuto, ako iz mešanog izvučeš krušku.


I ja tako razmišljao ali ne dovodi do jednog konačnog, rešenja, ostaju dve mogućnosti.

Drugo pitanje je igra reči, ni jedno dete se ne rodi svaki dan.

Jaje će pući sa svakog sprata.
zilikaka zilikaka 23:28 26.11.2015

Re: Ajd nešto

PS treći zadatak je ponajbolji

Da li sve novčiće moraš rasporediti ili samo napraviti dva mesta sa istim brojem pisama. Ako je ovo drugo, ja bih prvo SVAKI okrenula a onda nasumice izvukla dva. Jedan na jednu, drugi na drugu stranu.

Postoji verovatnoća da ubodem pogrešno, al svakako je tako preokrećem u svoju korist.
zilikaka zilikaka 23:28 26.11.2015

Re: Ajd nešto

ali ne dovodi do jednog konačnog, rešenja, ostaju dve mogućnosti

Ne ostaju. Nacrtaj pa ćeš shvatiti.

EDIT:
Ono s bacanjem jaja, pod uslovom da moraš da izvedeš zaključak eksperimentalno, jer ne znaš fizičke osobine jaja i ne možeš ništa da računaš, bih radila polovljenjem intervala. Baciš sa pedesetog. Ako se razbije, ideš sa 25. a ako ne ideš sa 75. I onda dobijaš doduše velik interval od 25 spratova gde se jaje razbija, al opet bolje neg na početku. Bar nešto više znaš.

....šta mislite, kako se traži gde curi cevovod, ako ništa drugo nemaš od pomagala
EDIT2:
Poslednji neću ni da probam. Nikad nisam volela verovatnoću
docsumann docsumann 23:40 26.11.2015

Re: Ajd nešto

Jaje će pući sa svakog sprata.


dao sam dopunu (ioako je u originalnoj postavci nema) o ekstratvrdoći i žilavosti pomenutih jaja, tako da je zadatak detrivijalizovan
docsumann docsumann 23:43 26.11.2015

Re: Ajd nešto

zilikaka
PS treći zadatak je ponajbolji

Da li sve novčiće moraš rasporediti ili samo napraviti dva mesta sa istim brojem pisama. Ako je ovo drugo, ja bih prvo SVAKI okrenula a onda nasumice izvukla dva. Jedan na jednu, drugi na drugu stranu.

Postoji verovatnoća da ubodem pogrešno, al svakako je tako preokrećem u svoju korist.


sve novčiće sa stola trebe raspodijeliti (fizički) u dvije jasno odvojene grupe.
u svakoj od tih grupa treba da je podjednak broj novčića okrnutih s pismom na gore.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:54 26.11.2015

Re: Ajd nešto

sve novčiće sa stola trebe raspodijeliti (fizički) u dvije jasno odvojene grupe.
u svakoj od tih grupa treba da je podjednak broj novčića okrnutih s pismom na gore.


Ne moraju da budu iste grupe, po pedeset?

edit, zili, crtao i u pravu si :)
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:02 27.11.2015

Re: Ajd nešto

Ne moraju da budu iste grupe, po pedeset?


Ako ne moraju, odvoji se deset u novu grupu i svi se okrenu.
docsumann docsumann 00:03 27.11.2015

Re: Ajd nešto

hoochie coochie man
Ne moraju da budu iste grupe, po pedeset?


Ako ne moraju, odvoji se deset u novu grupu i svi se okrenu.


zilikaka zilikaka 00:06 27.11.2015

Re: Ajd nešto

A jaja? Ima či nekih elemenata u mom odgovoru?
docsumann docsumann 00:08 27.11.2015

Re: Ajd nešto

zilikaka
A jaja? Ima či nekih elemenata u mom odgovoru?


ima, itekako. kompletno ti je tačan odgovor
zilikaka zilikaka 00:20 27.11.2015

Re: Ajd nešto

Doobro, onda imam tri tačna i u jednom molim da mi se prizna nešto za ideju sa okretanjem.
libkonz libkonz 00:41 27.11.2015

Re: Ajd nešto

Ako ne moraju, odvoji se deset u novu grupu i svi se okrenu.

libkonz libkonz 00:50 27.11.2015

Re: Ajd nešto

ima, itekako. kompletno ti je tačan odgovor

meni ipak moj odgovor deluje tačnije? ili nisam dobro razumeo pitanje?
docsumann docsumann 06:09 27.11.2015

Re: Ajd nešto

libkonz
ima, itekako. kompletno ti je tačan odgovor

meni ipak moj odgovor deluje tačnije? ili nisam dobro razumeo pitanje?


ma principijelno to je sličan mtetod - tzv. urakljivanje cilja
docsumann docsumann 06:12 27.11.2015

Re: Ajd nešto

zilikaka
Doobro, onda imam tri tačna i u jednom molim da mi se prizna nešto za ideju sa okretanjem.


ok, zili, sumalo pa si primljena u Apple

LINK za kompletan test
Atomski mrav Atomski mrav 10:47 27.11.2015

Re: Ajd nešto

ok, zili, sumalo pa si primljena u Apple

Mrzi me da rešavam ove glavolomke pa bih ipak tražio posao u Microsoftu - Bil Gejts kaže da je najbolje dati lenjim ljudima da rešavaju probleme jer oni uvek pronađu najlakši način da se to uradi.

P.S. Kad bih bio u stanju da se nateram da rešavam ovakva pitanja na razgovoru za posao (dake, u "stanju da se nateram da ih rešim" a ne "u stanju da ih rešim" ), osnovao bih svoju firmu, kakav Apple kakvi bakrači...
alselone alselone 10:51 27.11.2015

Re: Ajd nešto

Mrzi me da rešavam ove glavolomke

Uzasno, resavam slicne svaki dan na poslu. Bas na neke retke petke mi je zabavno. A ovi nisu trivijalni, sto znacajno smanjuje moj entuzijazam. Jedino me je onaj prvi malo mamio, krenuo sam polovljenjem intervala, shvatio da je glupo i odustao. :) Treba nekom geometrijom krenuti da bi se minimizovala greska, tipa neekvidistantan korak treba imati. Dalje me mrzi. :)
stefan.hauzer stefan.hauzer 12:37 27.11.2015

Re: Ajd nešto

glavolomci



the sweet science of being in love
the sweet science of giving up


little_radojica little_radojica 12:47 27.11.2015

Re: Ajd nešto

docsumann
zilikaka
A jaja? Ima či nekih elemenata u mom odgovoru?


ima, itekako. kompletno ti je tačan odgovor


Ја нисам тако схватио задатак. Потребно је да одредите највисочији спрат са којег ако испустите лоптицу она се неће разбити. Што значи да ако бациш трећу лоптицу оне не сме да се разбије, а половљењем интервала добијеш само мању шансу да се разбије него да је бациш са неког насумичног спрата. Ако мораш да нађеш спрат са којег се сигурно неће разбити, онда прву бациш са трећег спрата, па ако се не разбије другу лоптицу бациш са четвртог, а ако се разбије са другог. Ако се опет разбије, онда се са првог сигурно неће разбити јер задатак другачије не би имао решење. Да имам шест лоптица половљење интервала би сигурно дало тачно јединствено решење.
docsumann docsumann 13:28 27.11.2015

Re: Ajd nešto

vjerovatno sam malo zbrzao s rješavanjem ovog zadatka. uhvatio se za polovljenje intervala, bez da do kraja sagledam taj postupak.
zemljanin zemljanin 13:56 27.11.2015

Re: Ajd nešto

little_radojica
docsumann
zilikaka
A jaja? Ima či nekih elemenata u mom odgovoru?


ima, itekako. kompletno ti je tačan odgovor


Ја нисам тако схватио задатак. Потребно је да одредите највисочији спрат са којег ако испустите лоптицу она се неће разбити. Што значи да ако бациш трећу лоптицу оне не сме да се разбије, а половљењем интервала добијеш само мању шансу да се разбије него да је бациш са неког насумичног спрата. Ако мораш да нађеш спрат са којег се сигурно неће разбити, онда прву бациш са трећег спрата, па ако се не разбије другу лоптицу бациш са четвртог, а ако се разбије са другог. Ако се опет разбије, онда се са првог сигурно неће разбити јер задатак другачије не би имао решење. Да имам шест лоптица половљење интервала би сигурно дало тачно јединствено решење.


generalno, ako izbacimo bitnost jaja i količinu istih, tj. produktivnu sposobnost kokošaka ili jajonoseće živuljke da odgovore na izazov testiranja, optimalni algoritam je polovljenje pa se dolazi do broja 6, kompleksnija metodologija je ova s ograničenim brojem i pozitivnim rešenjem ...
trala.la trala.la 22:38 27.11.2015

Re: Ajd nešto

hoochie coochie man
sve novčiće sa stola trebe raspodijeliti (fizički) u dvije jasno odvojene grupe.
u svakoj od tih grupa treba da je podjednak broj novčića okrnutih s pismom na gore.


Ne moraju da budu iste grupe, po pedeset?


Ako nisu, postoji verovatnoća da na kraju svi novčići budu isto okrenuti. Ako treba da se nađe najoptimalniji odnos, onda prvo dobro promešaš sve novčiće, pa okreneš 50.
libkonz libkonz 08:40 30.11.2015

Re: Ajd nešto

Ako nisu, postoji verovatnoća da na kraju svi novčići budu isto okrenuti. Ako treba da se nađe najoptimalniji odnos, onda prvo dobro promešaš sve novčiće, pa okreneš 50.

Ne. Gore dato rešenje je tačno. Imaš ukupno 10 novčića drugačije okrenutih. U prvoj grupi od 90 novčića drugačije je okrenuto X, gde je X vrednost između 0 i 10, dok je u drugoj grupi to 10-X. Kada tih deset okreneš drugačije dobiješ 10-(10-X) = X, pa si tako dobio isti broj drugačije okrenutih sa obe strane.
mija12 mija12 23:26 26.11.2015

Da probam 4

Imamo tri kutije sa natpisima jabuke, kruške, mešano. I znamo da sadržaj ne odgovara etiketi.

Ako uzmemo iz kutije sa natpisom mešano i izvučemo krušku u toj kutiji su samo kruške.
U kutiji koja je označena da su jabuke se nalazi mešano, i u kutiji označenoj sa kruškama su jabuke.

Slična logika je i ako iz kutije mešano izvučemo jabuku. Kutija označena sa jabuka ima kruške, a kutija sa natpisom kruške ima mešano.

P.S. Zilikaka odgovorila dok sam pisao post
zemljanin zemljanin 23:54 26.11.2015

dobro jutro

1. Imate 2 tvrdokuvana jaja i nalazite se u zgradi koja ima 100 spratova. Potrebno je da na najoptimalniji mogući način odredite najvisočiji sprat s kojeg ako ispuštite jaje na pločnik oko zgrade ono se neće razbiti.


liči mi na igru reči, tj. zamagljenu suštinu ali ajde da probamo ... ako su jaja baš tvrdo kuvana i oljuštena, mogu imati neka svojstva elastičnosti ali koji sprat je jako škakljivo bez eksperimenta, znači nije to ... zato bih igrao na kartu obavezne zaštite viših spratova, mrežom za samoubice i sl. padavine, što bi teoretski zaustavilo i jaje da iako ispušteno, bude onemogućeno u nameri razbijanja
... znači sprat više od sprata sa zaštitom
a obzirom da tek pijem jutarnju kafu, to je sve što mogu da ponudim
docsumann docsumann 00:01 27.11.2015

Re: dobro jutro

uh, već treći put ukazujem na dopunu tog zadatka kako bi se problem khrkosti jaja tehnički prevazišao.

ok, pošto vidim da ne ide, preformulisaću osnovni tekst (iako se u originalnoj postavci radi o jajima).
zemljanin zemljanin 00:16 27.11.2015

Re: dobro jutro

docsumann
uh, već treći put ukazujem na dopunu tog zadatka kako bi se problem khrkosti jaja tehnički prevazišao.

ok, pošto vidim da ne ide, preformulisaću osnovni tekst (iako se u originalnoj postavci radi o jajima).

nemoj da se trudiš, tek sad sam video/shvatio da se u zadatku spominje "optimalni način" ... toliko o mojoj bistrini u jutarnjim časovima ...
zilikaka zilikaka 00:02 27.11.2015

ajd ipak

da probam i br.5
Verovatnoća zavisi svakako od procenta lažnjaka, al pošto ništa drugo od podataka nemaš, a da je g-g-p očekivana vrednost i za prave novčiće, onda nek je ista kao što je odnos broja pravih i lažnih u kutiji.
Msm, iz tri bacanja jednog novčića ništa zaključiti ne možeš.
docsumann docsumann 00:05 27.11.2015

Re: ajd ipak

zilikaka
da probam i br.5
Verovatnoća zavisi svakako od procenta lažnjaka, al pošto ništa drugo od podataka nemaš, a da je g-g-p očekivana vrednost i za prave novčiće, onda nek je ista kao što je odnos broja pravih i lažnih u kutiji.
Msm, iz tri bacanja jednog novčića ništa zaključiti ne možeš.


tako je. vjerovatnoća da je u pitanju lažnjak je 50%
arianna arianna 13:19 27.11.2015

Re: ajd ipak

@ Zili, Milevo Marić bloga b92 - Bravo za odgovore

evo još jedna "šira slika"

Vozite se automobilom po strašnoj, olujnoj noći. Prolazite pokraj autobuskog stajališta i vidite tri osobe koje čekaju autobus:

1. Stariju gospođu koja izgleda kao da će uskoro umreti,

2. Starog prijatelja koji Vam je jednom spasio život,

3. Savršenu ženu (ili muškarca) o kojoj (kojem) ste oduvek sanjali.

Kojoj osobi ćete ponuditi da je povezete, znajući da u kolima imate mesta samo za jednu od njih?

Možete povesti stariju gospođu, pošto ona umire, trebali bi je prvu spasiti; mogli biste povesti svog starog prijatelja pošto vam je jednom spasio život, sada bi bila idealna prilika da mu se odužite. Međutim možda više nikada nećete imati priliku da ponovo pronađete ljubav vašeg života.


Ovo je bilo pitanje u jednom upitniku za posao. Osoba koja je primljena (u konkurenciji većoj od 200 kandidata) bez ikakvog ustručavanja dala je sledeći odgovor:

„Dao bih ključeve automobila mom starom drugaru neka poveze gospođu u bolnicu, a ja bih ostao na stanici da čekam autobus sa ženom (muškarcem) mojih snova.“

U svakoj situaciji setite se da vidite „ŠIRU SLIKU“, da na sve gledate izvan konteksta.
zilikaka zilikaka 14:22 27.11.2015

Re: ajd ipak

Abre, bog s tobom, kakva Mileva
Ovde ti je bio sarenis od problemcica gde treba da se vidi kako razmisljas i kako resavas konkretne probleme.
Znaci, pozoves zdravu seljacku logiku.
Slicno kao i tvoj primer sa prevozom.


Ono sto imam da izjavim tim povodom je da sam duboko ubedjena da ljudi sa ovih prpstora imaju u proseku bolje rezultate na takvim testovima nego neke bogate nacije gde si komotan u zivotu. I taj nacin razmisljanja se uci i vezba, a kod nas si svako malo prinudjen da se snalazis.
docsumann docsumann 00:07 27.11.2015

VAŽNO OBAVJEŠTENJE :))


poišto su u 1. zadatku jaja unjela potpunu konfuziju, ista su zamjenjena plastičnim kuglicama veće otpornosti na razbijanje
anfieldroad anfieldroad 18:50 27.11.2015

Re: VAŽNO OBAVJEŠTENJE :))

poišto su u 1. zadatku jaja unjela potpunu konfuziju, ista su zamjenjena plastičnim kuglicama veće otpornosti na razbijanje



Šteta...jer ja sam u svojim dečačkim danima utvrdio eksperimentalnim putem da jaja bačena sa velike visine znaju i te kako da iznenade
blogov_kolac blogov_kolac 00:07 27.11.2015

aj da probam brzometno

1) 100. sprat bez razmisljanja i ulazenje u detalje na koji fazon se jaja nece razbiti. Ako stvarno postoji trik kojim se izbegava da jaja puknu posle pada sa velike visine (nadam se da to ne podrazumeva samoubistveno zrtvovanje onog koji ih baca), onda pretpostavljam to vazi za sve spratove, a najvisi sprat na zgradi je po postavci sto.

2) 100% (koliko znam, jos se niko nije rodio odrastao)

4) neko ga je gore vec (pravilno) resio kada sam naleteo na ovaj blog, pa da se ne ponavljamo.

5) verovatnoca je identicna procentu laznih novcica u posudi, jer rezultat glava-glava-pismo nije od nikakve pomoci. Ogradjujem se jedino alternativnim resenjem "novcic je sigurno ispravan" ako je u postavci zadatka relativno neodredjen izraz "istog izgleda" zapravo znaci istih dimenzija, od istog materijala, oblika i mase...itd... u kom slucaju bi lazni novcici mogli da odstupaju od 50% verovatnoce za glavu i pismo samo u slucaju da su im obe strane glava ili obe strane pismo...

3) ovo ostavljam za kraj, posto ga je autor izdvojio kao najjaci problem, pa cu probati da nadjem "ozbiljno" resenje, a ne na brzinu prvo sto mi padne na pamet kao za prethodne - kad je vec ovaj problem izdvojen kao "poseban".

docsumann docsumann 00:11 27.11.2015

Re: aj da probam brzometno

2) 100% (koliko znam, jos se niko nije rodio odrastao)


ne.

približno tačan odgovor se može dobiti vrlo prostom kalkulacijom.


EDIT: u svim ovim zadacima nema tzv. štos rješenja. ako je nemoguće (malo vjerovatno) naći egzaktno rješenje, u igri su onda približna.
blogov_kolac blogov_kolac 00:24 27.11.2015

Re: aj da probam brzometno

Vidim da je treci zadatak resen bas kada sam hteo da unesem isto resenje sa 10 izdvojenih i preokrenutih novcica... znaci ostalo je samo drugo pitanje.

EDIT: a jel si siguran da resenje drugog ipak nije trivijalno: NIJEDNO se dete ne radja SVAKI DAN?
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:51 27.11.2015

Re: aj da probam brzometno

EDIT: a jel si siguran da resenje drugog ipak nije trivijalno: NIJEDNO se dete ne radja SVAKI DAN?


Ma nije, vidim g.cross se time bavi, ja sam takođe prvo to pomislio i bio siguran da je tačno, al šipak :)
Neka računica je ipak u pitanju, meni se muva po glavi nešto oko broja stanovnika planete i nataliteta..ali tu treba i neki podatak...
docsumann docsumann 05:58 27.11.2015

Re: aj da probam brzometno

EDIT: a jel si siguran da resenje drugog ipak nije trivijalno: NIJEDNO se dete ne radja SVAKI DAN?


u originalu stoji:

How many children are born every day?
docsumann docsumann 00:16 27.11.2015

blogeri su u formi večeras


dobro vam rade kefala tonight.

ostao je nerješen još samo zadatak br.2


ostale zadatke sa testa objavljujem sutra. ustvari daću link za original test koji mi je maksa poslao.
G.Cross G.Cross 00:34 27.11.2015

dva

2)

Nijedno dete se ne rodi svaki Dan. Rode se samo jedan Dan.
libkonz libkonz 00:36 27.11.2015

da pokušam


4 i 5 mi deluju jako lako
4 uzimaš prvo kutiju na kojoj piše mešano. dalje je sve lako.
5. 50%
1. počnem sa desetim spratom, pa dvadesetim... dok se ne razbije, pa sa drugom lopticom sprat po sprat. Tako da moram naći rešenje u maksimum 20 pokušaja.
2. ako ima 7 milijardi ljudi i, sad nagađam, da nešto manje od 2% godišnje umre, a nešto više od 2% se rodi jer se stavovništvo povećava. To bi grubo bilo: 14-15 miliona / 365 je oko 40 hiljada dnevno.
3. nemam pojma.
libkonz libkonz 01:15 27.11.2015

Re: da pokušam

Još bolje: 15 sprat,29,42,54,65,75,84,92,96,98. Možda postoji još bolje rešenje.
docsumann docsumann 06:06 27.11.2015

Re: da pokušam

2. ako ima 7 milijardi ljudi i, sad nagađam, da nešto manje od 2% godišnje umre, a nešto više od 2% se rodi jer se stavovništvo povećava. To bi grubo bilo: 14-15 miliona / 365 je oko 40 hiljada dnevno.


7 milijardi podjeliš sa 365, pa zatim dobijeni rezultat podijeliš sa prosječnim ljudskim vijekom.
za prosječni ljudski vijek (PLJV) ja sam ciljao od 50 do 60 godina , pošto se u obzir uzima globalna situacija, znači i ratovi i gladovi, bolesti, prirodne katastrofe, raznorazne nasilne smrti.

za PLJV od 55 godina se dobije rezultat vrlo blizu unicefove procjene od 350 000, tj 348 692.
zilikaka zilikaka 10:28 27.11.2015

Re: da pokušam

docsumann
2. ako ima 7 milijardi ljudi i, sad nagađam, da nešto manje od 2% godišnje umre, a nešto više od 2% se rodi jer se stavovništvo povećava. To bi grubo bilo: 14-15 miliona / 365 je oko 40 hiljada dnevno.


7 milijardi podjeliš sa 365, pa zatim dobijeni rezultat podijeliš sa prosječnim ljudskim vijekom.
za prosječni ljudski vijek (PLJV) ja sam ciljao od 50 do 60 godina , pošto se u obzir uzima globalna situacija, znači i ratovi i gladovi, bolesti, prirodne katastrofe, raznorazne nasilne smrti.

za PLJV od 55 godina se dobije rezultat vrlo blizu unicefove procjene od 350 000, tj 348 692.

Doobro, znaci metod jeste da zdravorazimski gadjas koliko se u nekom periodu prosecno rodi dece pa to svedes na dan.
Ja sam istina preterala s ljudskim vekom ne razmisljajuci globalno.
Nego, skoro nisam tako lose spavala ko nocas. Tacno kao kad imas problem koji te muci.

...ko mi kriv kad sam se upecala pa uzela da turiram mozak pred spavanje
libkonz libkonz 10:29 27.11.2015

Re: da pokušam

7 milijardi podjeliš sa 365, pa zatim dobijeni rezultat podijeliš sa prosječnim ljudskim vijekom.
za prosječni ljudski vijek (PLJV) ja sam ciljao od 50 do 60 godina , pošto se u obzir uzima globalna situacija, znači i ratovi i gladovi, bolesti, prirodne katastrofe, raznorazne nasilne smrti.

za PLJV od 55 godina se dobije rezultat vrlo blizu unicefove procjene od 350 000, tj 348 692.

I ja sam otprilike računao koliki je ljudski vek, pa malo povećao taj broj jer se svetska populacija povećava, ali ta stopa nije baš velika pa je bolje da sam to zanemario. Uglavnom, 2% od 7 milijardi nije 14 nego 140 miliona, tako da mi zbog toga fali jedna nula, ali bitan je princip
kalaf kalaf 07:43 28.11.2015

Re: da pokušam

docsumann
7 milijardi podjeliš sa 365, pa zatim dobijeni rezultat podijeliš sa prosječnim ljudskim vijekom.
za prosječni ljudski vijek (PLJV) ja sam ciljao od 50 do 60 godina , pošto se u obzir uzima globalna situacija, znači i ratovi i gladovi, bolesti, prirodne katastrofe, raznorazne nasilne smrti.

za PLJV od 55 godina se dobije rezultat vrlo blizu unicefove procjene od 350 000, tj 348 692.

Pa nije ti dobro resenje. Napravio si naravno potpuno pogresnu pretpostavku da se broj ljudi na planeti zemlji ne uvecava, pa da bi je ispeglao uzeo si kraci ljudski vek.
Za potpuno tacno resenje koliko se dece rodi u ovom trenutku potrebno je znati oba broja i koji je prosecni vek i za koliko se procenata uveca svetska populacija svake godine u ovom trenutku.
Bez toga je u pitanju nagadjanje.

Prvo prosecan ljudski vek je 71 godinu a ne 55, samim tim godisnje umre 1/71=1.4% populacije, a rodi se 1/55=1.8% populacije i ako bi se sadasnji trend zadrzao (i u broju dece koja se rode i u duzini ljudskog veka), ljudska populacija bi se duplirala za log(2)/log(1+(1/55-1/71))=170 godina.
docsumann docsumann 07:48 28.11.2015

Re: da pokušam

Bez toga je u pitanju nagadjanje.


cijenim da učesnici testa nisu morali da daju skroz egzaktan odgovor, već naprotiv da pokažu snalažljivost u metodi.

mada sad nađoh na netu da je dnevni priraštaj stanovništva oko 200 000 dnevno, podatak o 350 000 sam dobio od makse dok smo čavrljali o testu.
kalaf kalaf 08:02 28.11.2015

Re: da pokušam

docsumann
Bez toga je u pitanju nagadjanje.


cijenim da učesnici testa nisu morali da daju skroz egzaktan odgovor, već naprotiv da pokažu snalažljivost u metodi.

Snalazljivost u metodi koja moze dati potpuno pogresan odgovor? Koja je poenta?
Da metod ne radi vidis kada pretpostavis krajnosti.
Posto ne znas unapred zaista koliko se dece rodi, pretpostavka o konstantnoj populaciji je skroz pogresna.
Recimo moze da se desi da je natalitet 10 puta veci od mortaliteta (sto je zasigurno slucaj u pojedinim zemljama Afrike, Kosovu, itd), a da ti to ne znas.
U tom slucaju ako pretpostavis ispravnu duzinu trajanja ljudskog veka, omasio bi gotovo 10 puta u broju novorodjene dece svakog dana. Drugim recima greska u rezultatu direktno je proporcionalna gresci u odnosu mortaliteta i nataliteta. Trenutno je to svega 30%, ali recimo pre svega 40 godina greska u slucaju iste pretpostavke bi bila 200%.
docsumann docsumann 08:09 28.11.2015

Re: da pokušam

Posto ne znas unapred zaista koliko se dece rodi, pretpostavka o konstantnoj populaciji je skroz pogresna.


vjerujem da je čak i dobijanje tačnog reda veličine ispracno rješenje za ovaj zadatak.
niko ne očekuje od softwer inžinjera da raspolaže tim ciframa (priraštaj), međutim ukupan broj stamovštva i dužina ljudskog vjeka se mogu pretpostaviti u granici rezumnih grešaka.
little_radojica little_radojica 16:07 28.11.2015

Re: da pokušam

mada sad nađoh na netu da je dnevni priraštaj stanovništva oko 200 000 dnevno, podatak o 350 000 sam dobio od makse dok smo čavrljali o testu.


Не дај се тако лако Worldmeters>>>>ЛИНК

Код мене је 5 минута до поноћи и цифра за број рођених данас стоји на 391,000.
Да се надовежем, пошто је у питању интервју, а не писани тест, мислим да је најбитније шта све узмеш у обзир приликом одговора на типично Ферми питање, а ту дође до изражаја општа култура и информисаност. Рецимо, можеш да скицираш како изгледа старосна структура становништва планете, па да приметиш да најмлађих има највише, па да додаш и тај корак у корекцији процене. Можеш да се истакнеш додавањем неког оригиналног корака. Тако бих бар ја оцењивао
zilikaka zilikaka 00:44 27.11.2015

2.

Da li se pitanje odnosi na cep svet?
Moglo bi se nesto petljati sa 3,5*10^9 zena pa zivotni vek od 70 godina....i recimo dva deteta po zeni...to onkako ko kad nemas projekni podatak la ga nabadas
G.Cross G.Cross 01:07 27.11.2015

Kad smo kod intervjua

hogubadagri hogubadagri 02:19 27.11.2015

hmmmm

2. 761400 ili 777600 Da nije toliko deca?
blogovatelj blogovatelj 04:14 27.11.2015

Pitanja su iz Gugla, a?

neću spominjati o kojoj firmi, koja kandidatima za posao postavlja ovako freaky heJvi pitanja, je riječ.


Još malo razmišljajte o ovome...

In a country in which people only want boys, every family continues to have children until they have a boy. If they have a girl, they have another child. If they have a boy, they stop. What is the proportion of boys to girls in the country?


If you look at a clock and the time is 3:15, what is the angle between the hour and the minute hands?


How many piano tuners are there in the entire world?


How many resumes does Google receive each year for software engineering?
docsumann docsumann 06:17 27.11.2015

Re: Pitanja su iz Gugla, a?

In a country in which people only want boys, every family continues to have children until they have a boy. If they have a girl, they have another child. If they have a boy, they stop. What is the proportion of boys to girls in the country?


otprilke 50:50
chitach chitach 07:31 27.11.2015

Re: Pitanja su iz Gugla, a?

If you look at a clock and the time is 3:15, what is the angle between the hour and the minute hands?


7,5° ( ako nije u pitanju stos rjesenje )

PS: ok, 7°30`
blogovatelj blogovatelj 15:04 27.11.2015

Re: Pitanja su iz Gugla, a?

7,5° ( ako nije u pitanju stos rjesenje )

PS: ok, 7°30`


Da, to je to. Moze i 7,5. Zasto ne bi moglo? U Tojoti i minute racunaju decimalno.
Spiridon Spiridon 07:57 27.11.2015

..

5. U posudi se nalaze lažni i pravi novčići istog izgleda. Lažni novčići su tako napravljeni da raspodjela vjerovatnoće pri bacanju pismo-glava nije po 50%. Izvlačite jedan od novčića i bacate ga tri puta. Ako je rezultat bacanja glava-glava-pismo, koja je vjerovatnoća da ste izvukli lažni novčić?


verovatnoca je 50-50. Ili ste izvukli lazni novcic ili niste.
chitach chitach 08:13 27.11.2015

Re: ..


I meni je ista logika radila, pod pretpostavkom ( koja nije navedena, ali se po meni podrazumjeva ) da je u posudi jednak broj laznih i pravih novcica.
blogov_kolac blogov_kolac 09:53 27.11.2015

alternativna resenja

Sad vidim da se ustvari radi o "ozbiljnom" testu, za "ozbiljnu" firmu (sveCki najvecu), pa ako ovo nekome moze da promeni zivot (tj. karijeru) ponudicu mu na citanje alternativna resenja za sva tri od ponudjenih 5 zadataka za koje je ostalo po meni sporno resenje (#3 i #4 su jasno i nedvossmisleno reseni), do kojih se dolazi mogucim tumacenjem njihove postavke.

Prvo alt resenje se odnosi na zadatak sa laznim novcicima, i vec sam to pomenuo u brzom sinocnjem javljanju, a odnosi se na detalj iz postavke zadatka #5 da su lazni i pravi novcici istog izgleda. Samim tim ako su i oni potpuno pravilnog oblika kao i pravi, jedini nacin da kod laznih novcica verovatnoca glava-pismo ne bude 50% je da oni imaju pisma ili glave sa obe strane, pa bi stoga izvlacenje nekog novcica glava-glava-pismo garantovalo da je on 100% pravi.

Drugo alternativno tumacenje nudim za 100-spratni neboder i bacanje 2 loptice (zadatak #1) ako se postavka moze razumeti da se trazi "algoritam" testiranja kojim cete TACNO odrediti trazeni sprat sa minimalnim brojem koraka kao ogranicenjem a ne prosekom. U tom slucaju, jedini nacin da TACNO odredite maksimalni sprat kada vam se jednom razbije prva loptica je da sa najviseg sprata koji je prethodno izdrzao test krenete nagore jedan po jedan sprat sve dok se i druga loptica ne razbije. U tom slucaju najmanji maksimalni broj testiranja/bacanja da se TACNO utvrdi "maksimalni sprat" je tvrdim 14, a prvu lopticu bacate redom sa sledecih spratova sve dok se ne razbije:
14,27,39,50,60,69,77,84,90,95,99,100
a kada se razbije vracate se na najvisi uspesno istestirani sprat (tj prvi sledeci od njega) i tako do kraja jedan po jedan sprat. Npr ako se prva loptica razbila posle pada sa 69.sprata (njeno 6. testiranje) prvo bacanje druge loptice bice sa 61., pa sa 62., pa sa 63... U svakom slucaju, ovom metodom nikada vam nece trebati vise od 14 testiranja, bez obzira koji je sprat resenje!

I ajde da dodam i trece alternativno resenje za zadatak #2 o radjanju. Ako ga shvatimo bukvalno a ne kao trik pitanje (tj da se u 100% slucajeva radjaju deca a u 0% odrasli, ili da se nijedno ne rodi kao dete vec uvek kao beba, ili da se nijedno dete ne radja svaki dan nego samo jednom...itd...)... U tom slucaju onda bi trebalo da se podrazumeva da su Stopa Nataliteta (svetska), u daljem tekstu SNS, i broj stanovnika u svetu (SVET nadalje) poznate velicine, i onda ce formula za izracunavanje biti x = SVET/(1000xSNSx365)... ne garantujem da je to tacno resenje, ali je formula svakako dovoljno atraktivna da se postavi na ovom blogu (inace, broj 1000 jer se stope nataliteta kolko se secam odnose na prirastaj novorodjenih na 1000 stanovnika na godinu dana, pa otud i onih 365 da se izracuna za svaki dan u proseku).
docsumann docsumann 10:07 27.11.2015

Re: alternativna resenja

U tom slucaju onda bi trebalo da se podrazumeva da su Stopa Nataliteta (svetska), u daljem tekstu SNS, i broj stanovnika u svetu (SVET nadalje) poznate velicine, i onda ce formula za izracunavanje biti SVET/(1000xSNSx365)... ne garantujem da je to tacno resenje, ali je formula svakako dovoljno


a otkud tebi na testu ove veličine (SNS?)

račun koji sam gore naveo daje sasvim zadovoljhavajuće rješenje s dosta razumnom pretpostavkom o prosječnom ljudskom vjeku.
docsumann docsumann 10:12 27.11.2015

Re: alternativna resenja

Prvo alt resenje se odnosi na zadatak sa laznim novcicima, i vec sam to pomenuo u brzom sinocnjem javljanju, a odnosi se na detalj iz postavke zadatka #5 da su lazni i pravi novcici istog izgleda. Samim tim ako su i oni potpuno pravilnog oblika kao i pravi, jedini nacin da kod laznih novcica verovatnoca glava-pismo ne bude 50% je da oni imaju pisma ili glave sa obe strane, pa bi stoga izvlacenje nekog novcica glava-glava-pismo garantovalo da je on 100% pravi.


ključno pitanje je šta je to lažni novčić?

da li je to onaj kod kojeg vjerovatnoće bacanja pismo-glava nisu 50:50 ili onaj sa dvije iste strane (dupla glava ili duplo pismo).
blogov_kolac blogov_kolac 10:18 27.11.2015

Re: alternativna resenja

docsumann
U tom slucaju onda bi trebalo da se podrazumeva da su Stopa Nataliteta (svetska), u daljem tekstu SNS, i broj stanovnika u svetu (SVET nadalje) poznate velicine, i onda ce formula za izracunavanje biti SVET/(1000xSNSx365)... ne garantujem da je to tacno resenje, ali je formula svakako dovoljno


a otkud tebi na testu ove veličine (SNS?)

račun koji sam gore naveo daje sasvim zadovoljhavajuće rješenje s dosta razumnom pretpostavkom o prosječnom ljudskom vjeku.
Ovo moje su ionako alternativna resenja... da bi izracunavanje uopste bilo moguce, ti si uzeo da se podrazumeva kao (opste)poznata velicina broj ljudi na svetu i prosecan ljudski vek, a ja sam uzeo da su to broj ljudi na svetu i prosecna stopa nataliteta u svetu (SNS)... priznajem da je tvoje resenje verovatno prihvatljivije u svetskim okvirima, ali je zato moje prihvatljivije za Srbiju - pa i vrapci znaju da se ovde SNS u sve meša...
libkonz libkonz 10:32 27.11.2015

Re: alternativna resenja

da, ipak mislim da je ovo najoptimalnije rješenje bacanja loptica.

Pomislio sam na to, ali me mrzelo računati. Ni 15,29,42 nije loš niz

A za treći zadatak skidam kapu svima koji su ga rešili! Majstori!
blogov_kolac blogov_kolac 10:37 27.11.2015

Re: alternativna resenja

docsumann
ključno pitanje je šta je to lažni novčić?

da li je to onaj kod kojeg vjerovatnoće bacanja pismo-glava nisu 50:50 ili onaj sa dvije iste strane (dupla glava ili duplo pismo).
Ja sam u startu naglasio da se kod ovih mojih alternativnih resenja bitan akcenat stavlja na moguce tumacenje postavke. Znaci ovde treba da se protumaci sta znaci to da lazni i pravi novcici izgledaju isto. Ako se to odnosi na sve njihove fizicko geometrijske osobine, onda nema apsolutno nikakvog razloga da kod laznih novcica dolazi do anomalija u verovatnoci izvlacenja, kada je vec kod pravih ona 50:50 za obe strane. To onda implicira da kod laznih novcici dve strane nisu obelezene kao kod pravih (da imaju sa jedne strane glavu, a sa druge pismo).

A 50-50 verovatnocu mozete narusavati kada recimo uzmete neki novcic i krenete da ga savijate, i sto ga vise savijate verovatnoca je manja da ce onaj ulubljeni deo biti izvucen... ali to po meni i nije lazni novcic, nego pravi koji je deformisan, a promena oblika je nesto sto se da uociti. Evo primer:

Ovaj novcic je pravi, a jako retko ce pasti na ulubljenu stranu (stepen savijanja koji favorizuje jedno nalicje u ovom slucaju je bas veliki).
blogov_kolac blogov_kolac 10:48 27.11.2015

Re: alternativna resenja

libkonz
da, ipak mislim da je ovo najoptimalnije rješenje bacanja loptica.

Pomislio sam na to, ali me mrzelo računati. Ni 15,29,42 nije loš niz

A za treći zadatak skidam kapu svima koji su ga rešili! Majstori!
I ja sam u startu krenuo sa 15 jer mi je intuitivno delovalo kao "najoptimalnije", ali posto je kod zadnjih spratova ostalo dosta lufta isprobao sam i sa 14 i ispostavilo se da moze... za razliku od varijante-13 koja "pada" u slucaju da je resenje iznad 95 sprata, pa sam zato proglasio resenje sa maksimalno 14 testiranja kao konacno, jer za drugu lopticu nisam smislio nista pametnije od sprat-po-sprat testiranja (ako je zadatak da se TACNO utvrdi trazeni sprat).
trala.la trala.la 22:34 27.11.2015

Re: alternativna resenja

docsumann
a prvu lopticu bacate redom sa sledecih spratova sve dok se ne razbije:
14,27,39,50,60,69,77,84,90,95,99,100


da, ipak mislim da je ovo najoptimalnije rješenje bacanja loptica.


50 75 87 93 96 98 99 - ako nigde nisam pogrešio, max. 7 bacanja.
blogov_kolac blogov_kolac 23:30 27.11.2015

Re: alternativna resenja

trala.la
50 75 87 93 96 98 99 - ako nigde nisam pogrešio, max. 7 bacanja.
Pa recimo, pogresio si u (neosnovanom) zakljucku da loptica nikako ne moze da pukne ako je bacis sa 50 sprata.
docsumann docsumann 10:32 28.11.2015

Re: alternativna resenja

a prvu lopticu bacate redom sa sledecih spratova sve dok se ne razbije:
14,27,39,50,60,69,77,84,90,95,99,100


EDIT:

hmm, možda mala dopuna rješenja (povratak na zilin metod koji je ujedno bio i moj osnovni pokušaj).

prvu lopticu bacamo sa 50. sprata. ako joj ne bude ništa, prelazimo na 63., pa redom, u slučaju istog događanja (nerazbijanja) na 75,86,96.

s tim ako se ide do kraja tj. 100 sprata, ovaj sistem je još efikasniji (samo 9 pokušaja)

tako da je i ovaj postupak jednako najoptimalniji (pozdrav za alsa i žiganje mu pod lopaticu )


sličan princip važi i ako se loptica razbija na 50. spratu. samo što se tad ide naniže za 13, pa, 12, itd.
trala.la trala.la 13:52 28.11.2015

Re: alternativna resenja

blogov_kolac
trala.la
50 75 87 93 96 98 99 - ako nigde nisam pogrešio, max. 7 bacanja.
Pa recimo, pogresio si u (neosnovanom) zakljucku da loptica nikako ne moze da pukne ako je bacis sa 50 sprata.


Pa, ako pukne, samo promeniš smer. Princip je isti, uvek ideš na pola preostalog intervala.

Edit: Iz nekog razloga mislio sam da ste proširili zadatak sa više loptica.
zemljanin zemljanin 17:13 28.11.2015

Re: alternativna resenja

taj prvi zadatak ima nekoliko rešenja ... postoji univerzalno optimalno rešenje, već definisano u komentarima a postoji i specifično optimalno rešenje jer su dati konkretni podaci.

Specifično rešenje je bazirano na postavci problema ... irelevantan je podatak o 100 spratova jer je ubrzanje isuviše veliko da bi, kuvano jaje, nepovređeno dospelo na pločnik ... uz pretpostavku pozitivnog rešenja, tj, da postoji tačno rešenje, ono je min 1 a maksmalno se može iskalkulisati ... ono, ubraznjae, visina i taj rad ... na osnovu max/min intervala može se sprovesti optimizacija i rešenje dobiti u manje koraka/pokušaja ... bez da računam, max bi se mogao definisati kao 6-i sprat (recimo) pa bi interval bio samo 5 spratova ... verovatnoća uspeha opada sa rastom sprata pa bi prvo testiranje bilo usmereno na dobijanje novog max ... što opet primenom raspodele možemo oboriti na 3-ći ili 4-i sprat u prvom pokušaju ... u svakom slučaju bi rešenje dobili u max 3 pokušaja ... da ne izvodim matematiku, princip je relativno jasan ... to je specifično-optimalno rešenje ... ipak mislim da je @radojica dao jedino pravo rešenje.

EDIT. možda nisam bio baš jasan ... prvi korak je identifikovati pojas realnih rešenja pa onda na tom pojasu primeniti optimizaciju ... sa aspekta zadatka broj spratova je mogao biti i milion ili n-1 ... sa aspekta realnih rešenja je on uvek, konačan i mali ...
zilikaka zilikaka 18:48 28.11.2015

Re: alternativna resenja

I bre, sad ćeš i knjigu napisati o ovom problemčiću.

Ko što rekoh, jako bitan podatak u celoj priči je da su to pitanja sa intervjua za posao.
Znači, niko na osnovu tvoje metodologije, ma kakva bila, neće uložiti pare krenuti s nekim projektom, niti pak polažeš ispit gde asistent otkačuje zadatak ako se slaže sa rešenjem koje je ispred njega, ili obrnuto.

Osim toga, vrlo bitan podatak je vreme predviđeno za takav test.
E, sad, po meni, shodno tome, verovatno na to i na ono pitanje o broju rođene dece ne postoji, odnosno, ne očekuje je apsolutno tačan odgovor, nego treba da demonstriraš način svog razmišljanja.

...a što se pretpostavke o fizičkim osobinama jajeta tiče, vidiš da je promenjeno posle pa su stavljene kuglice.
Sam bog zna šta je autor zadatka imao na umu kao najoptimalnije rešenje.
milisav68 milisav68 20:30 28.11.2015

Re: alternativna resenja

zilikaka

...a što se pretpostavke o fizičkim osobinama jajeta tiče, vidiš da je promenjeno posle pa su stavljene kuglice.
Sam bog zna šta je autor zadatka imao na umu kao najoptimalnije rešenje.

Ima jedan sajt koji se zove Edukacija, pa su dali taj/takav test za Apple, gde su kao boldovali šta je bitno (a njega mi izbacio gugl, kad sam ukucao pitanje sa decom. )

Pa tako sa jajima izgleda ovako:
Imate dva jaja i želite da saznate koja je najveća visina s koje je moguće baciti jaje, a da se ne razbije. Kako biste to učinili?


link
zemljanin zemljanin 22:17 28.11.2015

Re: alternativna resenja

zilikaka

e, sad vidim da se propozicije menjaju u hodu ... kad sam prvi put čitao bešoše jajca i to tvrdo kuvana

... dok sam se ja uprisebio, vi sve rešili
zilikaka zilikaka 22:50 28.11.2015

Re: alternativna resenja

a njega mi izbacio gugl, kad sam ukucao pitanje sa decom.

Uši vam vaše prevarantske, kolko li je vas probalo da izgugla rešenje!
Ko da dele po sto evra za tačan zadatak.

Čak se koleginica tetris i hvalila kako joj dobro ide.
libkonz libkonz 08:44 30.11.2015

Re: alternativna resenja

Pa, ako pukne, samo promeniš smer. Princip je isti, uvek ideš na pola preostalog intervala.

Imaš samo dve loptice. Pukne jedna na 50, druga na 25, šta dalje?
docsumann docsumann 09:59 30.11.2015

Re: alternativna resenja

libkonz
Pa, ako pukne, samo promeniš smer. Princip je isti, uvek ideš na pola preostalog intervala.

Imaš samo dve loptice. Pukne jedna na 50, druga na 25, šta dalje?


mislim da je rješenje u tome ako pukne ona sa 50. sprata, sledeću bacaš sa 1., pa dalje urakljuješ u progresivnom hodu 13,12,11
libkonz libkonz 11:34 30.11.2015

Re: alternativna resenja

mislim da je rješenje u tome ako pukne ona sa 50. sprata, sledeću bacaš sa 1., pa dalje urakljuješ u progresivnom hodu 13,12,11

Sad me zezaš? Onda ti treba 50 pokušaja, a gore smo pokazali da to može u nekih 15-16.
docsumann docsumann 14:14 30.11.2015

Re: alternativna resenja

libkonz
mislim da je rješenje u tome ako pukne ona sa 50. sprata, sledeću bacaš sa 1., pa dalje urakljuješ u progresivnom hodu 13,12,11

Sad me zezaš? Onda ti treba 50 pokušaja, a gore smo pokazali da to može u nekih 15-16.


ne, ne zezam se uopšte.
u optimalnom slučaju, i u najpovoljnije odvijajućem scenariju, po mojoj metodi, potrebnio je 9 koraka (u slučaju da se radi o 100. spratu)

obrati pažnju da nije dovoljno postaviti načelni režim test bacanja. moraš ujedno i razmotriti šta se dešava i u slučaju da prva loptica pukne pri bacanju s 50. sprata, odnosno pri svakom narednom bacanju.

recimo, na šta nas primorava pucanje loptice pri početnom bacanju s 50. sprata?
moramo li tad verifikovati "sigurnost" 1. sprata?

ako je 1. sprat saffety, onda možemo ići na dalje urakljivanje. u svakom slučaju postoji varijanta gdje nemaš tačno rješenje, već samo opseg zadovoljavajućih visina.
libkonz libkonz 18:07 30.11.2015

Re: alternativna resenja

da, samo je zadatak vrlo jasan:
Potrebno je da na najoptimalniji mogući način odredite najvisočiji sprat s kojeg ako ispuštite lopticu na pločnik oko zgrade ona se neće razbiti.

Ako loptica pukne na 50, pa na 25. spratu, ne možeš rešiti zadatak. Mislim da je jasno da kad prva loptica pukne kasnije moraš ići sprat po sprat.
zemljanin zemljanin 18:24 30.11.2015

Re: alternativna resenja

libkonz
da, samo je zadatak vrlo jasan:
Potrebno je da na najoptimalniji mogući način odredite najvisočiji sprat s kojeg ako ispuštite lopticu na pločnik oko zgrade ona se neće razbiti.

Ako loptica pukne na 50, pa na 25. spratu, ne možeš rešiti zadatak. Mislim da je jasno da kad prva loptica pukne kasnije moraš ići sprat po sprat.

50-i sprat je lucky guess nema veze sa optimizacijom ... ograničenost broja realnih pokušaja u smislu potrošnje rekvizita može se rešiti samo svodjem na realne parametre pa onda umanjiti lucky guess broj ... ili mnogo relanije, po sistemu svaki drugi sprat pa ako pukne preostalu pustiš sa sprata niže ... sve ostalo nije optimalno ... broj pokušaja je irelevantan već procedura dobijanja tačnog rešenja ... kada imaš proceduru koja je realna, možeš problem pokušati da optimizuješ ... što ne znači da ga je moguće dalje optimizovati ...

PS. i zasluge pripadaju @radojici jer je on prvi, koliko sam uočio, skrenuo pažnju na ograničenost resursa ..

EDIT. znači ako smo uzeli da je prvi sprat = min tačan odgovor, onda idemo na 3, 5, 7, ... 99 ... ako pukne preostalu bacamo sa sprata niže ... u krajnjoj varijanti, bacamo sa 100-og sprata i ostaje nam, sigurno, min. jedna loptica za poneti ...
libkonz libkonz 19:29 30.11.2015

Re: alternativna resenja

Ako se kaže optimalno, onda bi trebalo da se sve uradi iz minimalnog broja pokušaja. Ako pukne već na 15 (mada je Radojicin 14 još bolja opcija) ostaje nam još maksimalno 13 bacanja da dođemo do tačnog odgovora.
zemljanin zemljanin 19:58 30.11.2015

Re: alternativna resenja

libkonz


nisam baš pratio sve komentare ali otprilike kako si naveo
... bila su jaja, pa loptice, pa ovo bitno ono nije i sl. .. da ne spominjem da do dana današnjeg nije utvrđemo da li je pločnik ili trotoar, betosnka staza za pešake, tvrda podloga za odliv vode, natkrivene stepenice sa bitumenskim pokrovom i sl ...

EDIT. kada uključiš neki excel i sl. onako na brzinu 14 bi bilo tačno ... ja sam vise logički nego računarski ... u principu nepreciznost zadatka je mnogo zakomplikovala ... verujem da je to trebalo da bude logički i virtaulno rešiv zadatak bez skalamerije i podstavki ... ali

princi princi 10:13 27.11.2015

Овако

задатак 1 је одличан задатак из дискретне математике. Очекивао би да га пре реши неки properly школовани електричар, Вучко или Плескоњић, на пример, него неки врсни математичар, Манћини, на пример. Питање 2 је класично фермијевско, то би очекивао да Шарски одговори као из пичке. Питање 3 је практично трик питање, јер кључна ствар је да новчиће можеш окретати а то нигде није речено. Питања 4 и 5, оно, класична логика.
docsumann docsumann 10:17 27.11.2015

Re: Овако

Питање 3 је практично трик питање, јер кључна ствар је да новчиће можеш окретати а то нигде није речено


ne slažem se, uopšte nije trik pitanje.

dozvoljeno je sve što nije zabranjeno
princi princi 10:36 27.11.2015

Re: Овако

docsumann
Питање 3 је практично трик питање, јер кључна ствар је да новчиће можеш окретати а то нигде није речено


ne slažem se, uopšte nije trik pitanje.

dozvoljeno je sve što nije zabranjeno

Па, јбг, оно једино има напомену, и ту си дао сво могуће дистракције типа лампи, упаљача, шибица, штекера, ласера, а ниси споменуо да се новчићи могу дизати са стола.
docsumann docsumann 10:40 27.11.2015

Re: Овако

princi
docsumann
Питање 3 је практично трик питање, јер кључна ствар је да новчиће можеш окретати а то нигде није речено


ne slažem se, uopšte nije trik pitanje.

dozvoljeno je sve što nije zabranjeno

Па, јбг, оно једино има напомену, и ту си дао сво могуће дистракције типа лампи, упаљача, шибица, штекера, ласера, а ниси споменуо да се новчићи могу дизати са стола.


ma to je bila moja dopuna (napomena), da peduprijedim one što se uvijek pojave sa tim štap+kanap+šargarepa rješenjima. u originalu nikakve napomene ustvari nema. čista matematika.
princi princi 11:04 27.11.2015

Re: Овако

Брате, руке и рамена јутрос разваљују, онако пријатно, тачно видиш да си их погодио. Променио рутину и за рамена и за руке, сад радим 10 мин бицепс, трицепс суперсетове, incline hammer, decline curls, са и без offseta, rope hammer pull, убиство.
docsumann docsumann 13:32 27.11.2015

Re: Овако

Променио рутину и за рамена и за руке, сад радим 10 мин бицепс, трицепс суперсетове, incline hammer, decline curls, са и без offseta, rope hammer pull, убиство.


preegzotično za moj ukus.

ipak sam ja old school

PS imao težu povrijedu ručnog zgloba, pa tek počinjem lagano da se vraćam sa treninzima.
princi princi 13:48 27.11.2015

Re: Овако

PS imao težu povrijedu ručnog zgloba, pa tek počinjem lagano da se vraćam sa treninzima.

Па, јбг кад се тучеш за српство по кафанама.
docsumann docsumann 17:09 28.11.2015

Re: Овако

princi
PS imao težu povrijedu ručnog zgloba, pa tek počinjem lagano da se vraćam sa treninzima.

Па, јбг кад се тучеш за српство по кафанама.


Those were the days of our lives




nikad nisam bio tučaroš, obaranje ruke - uvijek ( tu sam se ustvari i nakupio povrijeda)

ali... kakvog sam strica imao. taj bi bio bezpremčani čarlijev ajdol. postere bi mu po zidova drža

i dan danas ga smatraju za jednog od najvećih crnogorskih arhitekata, i istovremeno za jednog od najjačih crnogoraca svog vremena.
nekonvencionalni, razbarušeni tip kretaivca i inžinjera, boem i endem. da ga zlehuda ruka sudbine nije primorala da napusti asistentsko mjesto kod profesora Bogdana Bogdanovića (čiji je najbolji student bio) i vrati se u CG, ko zna koji bi mu profesionalni dometi bili ... inače, trenutno je u pripremi velika retrospektivna izložba njegovih radova, koja je sinhronizovana sa izlaskom i knjige
„Trodimenzionalna morfologija Crne Gore” potpunosti realizovane, kao autorski i samostalno izvedeni rad. Svojom naučnom utemeljenošću, preciznošću, ali i neophodnom umjetničkom slobodom, baš koliko je potrebno da se harmonija ne naruši. Riječ je o svojeručno izrađenom Atlasu Crne Gore, tačnije o 120 karata rađenih u razmjeri 1:25000, a koje se u svojoj preglednosti, najraznovrsnije kartiranih podataka, ali i po izuzetnim, originalnim crtežima. Oni se mogu jedino uporediti sa djelom renesansnih majstora iz perioda u kome je humanizam više od „otkrića čovjeka”, tačnije instrument kojim čovjek dostiže i afirmiše autonomnu stvaralačku moć.

studentske dane, avanture i ludila dijelio je a Dadom Đurućem, s kim je bio ko brat po slobodi i imaginaciji (jedno vrijeme su čak živjeli na drvetu, tamo negdje na Adi), pripadao je krugu Mediale, ustavri društvu prijatelja Baltazar koji joj je predhodio.

usput, bio je pionir freestyle weightliftinga u cg. ono, nestandardni treninzi s za to doba nestvarnim težinama (specijalnost mu je bila jednoručni potisak iznad glave)), a i prirodno eksplozivan i jak kao bizon.
inače tih i miran, duša od čovjeka, sve dok ...

iako mator u vrijeme raspada SFRJ (1932. godište) javio se kao dobrovoljac za hercegovačko ratiše, jer kako je sam tad rekao - moja generacija je ovo zasrala, red je i da moja generacija ovo razrješi, a ne ova omladina.

bio je srpski nacionalista, ali se družio i sa hrvatima a naročito muslimanim (u našoj porodici je bio čest običaj kumovanja sa muslimanima, začet još od mog čukunđeda).

a njegove kafanske tuče u omjeru 1:4 (obično sa uniformisanim licima (u Kumboru je tada bila škola za podoficirski kadar JNA) na koje je bio posebno alergičan, a kojima bi se nesrećno omaklo pogubno - u čemu je problem oče? (pošto je nosio bradu)) i danas po Novome prepričavaju oni malo matoriji svjedoci iz Hotela Boke.

alselone alselone 10:25 27.11.2015

najoptimalniji

uh, uh, uh

Probada me nesto ispod plecke kada cujem "najoptimalnije".
docsumann docsumann 10:38 27.11.2015

Re: najoptimalniji

alselone
uh, uh, uh

Probada me nesto ispod plecke kada cujem "najoptimalnije".


kriv sam priznajem
Atomski mrav Atomski mrav 10:49 27.11.2015

Re: najoptimalniji

Probada me nesto ispod plecke kada cujem "najoptimalnije".


Za to se kod prof. Petrovačkog padalo na ispitu, jel' tako kolega? :)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana