Ljudska prava

PROVOKATIVNA ŽUTA PATKA

Freedom of Information RSS / 16.09.2015. u 10:26

Piše: Rodoljub Šabić

Аktivisti inicijative "Ne da(vi)mo Beograd" juče su u Hercegovačkoj ulici velikim transparentom tramvaja, ne baš u prirodnoj veličini, preprečili put gradonačelniku Beograda Siniši Malom sa željom da mu uruče poklon - igračku, malu žutu patku.
Očigledno je, razume se, da su hteli da podsete na incident koji se dogodio pre nekoliko meseci, prilikom potpisivanja ugovora za "Beograd na vodi". Tada su dva tramvaja (prava, velika) zaustavljena, njima preprečen put ka zgradi Beogradske zadruge u kojoj je ugovor potpisivan, i tako zaklonjeni, da se ne vide okupljeni demonstranti, aktivisti inicijative "Ne da(vi)mo Beograd" i njihov simbol - velika "provokativna" žuta patka.
Mene je žuta patka još jednom podsetila na nešto vredno pažnje, i "isprovocirala" da napišem ovaj post. Naime, događaj sa kraja aprila je bio povod da se neki od aktivista obrate JKP "Gradsko saobraćajno preduzeće Beograd" i pozivajući se na Zakon o slobodnom pristupu informacijama zatraže "izveštaj ili drugi dokument kojim je utvrđen razlog, odnosno nalogodavac zaustavljanja dva tramvaja i izbacivanja putnika iz istih dana 26. 4. 2015. između 12 i 14 časova na kružnom toku kod zgrade Beogradske zadruge."


 

 

 

 

Kako je u komunikaciji bilo nekakvog "kratkog spoja" bila je i žalba Povereniku za informacije. Stvar je završena tako što su, i bez formalnog poverenikovog naloga, dobili izjašnjenje Gradskog saobraćajnog preduzeća, u kome se izričito navodi da "od strane JKP GSP "Beograd" nije dat nalog da se dana 26. 04. 2015 između 12 i 14 časova kod zgrade Beogradske zadruge zaustave dva tramvaja i izbace putnici iz istih, već da je to učinjeno po nalogu MUP-a RS, i to iz razloga što su se u tom vremenu u ulici Karađorđevoj dešavale demonstracije".
Potom su se građani, logično obratili MUP-u. Iz dve uprave Direkcije policije - Uprave policije i Uprave saobraćajne policije, dobili su manje-više identične odgovore, da one ne znaju ništa o tome, da ne raspolažu bilo kakvim informacijama o tom događaju. O tome su obe uprave obavestile i Poverenika za informacije.
I šta sad?
Po normalnom redu stvari i pod pretpostavkom da je reč o akciji policije koja se odvijala u skladu sa službenim pravilima trag bi morao da postoji. A ako traga ipak nema onda se, hoćeš-nećeš, nameće razmišljanje o dve "čudne" varijante.
Jedna je da gradom krstari grupa anonimnih građana koja se povremeno oblači u policijske uniforme, zaustavlja saobraćaj i zaprečava ulice!!
A druga, da osim po službenim nalozima koji stižu po zakonu utvrđenoj proceduri i za kojima ostaje zakonom predviđen trag, naša policija postupa i po "molbama" nekih uticajnih ljudi van njene strukture.
Razume se, prva je u odnosu na drugu tragikomično hipotetička, neverovatna, ali su obe podjednako loše i nepoželjne.

Atačmenti



Komentari (18)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mariopan mariopan 11:32 16.09.2015

...

Ви ту нешто Ампутирате да је у Србији свакој шуши дозвољено да заустави саобраћај, избацује путнике из возила и да о томе нико ништа не зна?

Па забога, зашто нисте звали полицију?

Или бар Вучића лично....
makemyday makemyday 11:46 16.09.2015

"oni dolaze.."

naša policija postupa i po "molbama" nekih uticajnih ljudi van njene strukture.

Da, i ne samo policija već i sudovi i tužilaštva. Ti ljudi na očigled svih nas postaju ne samo gospodari nego i nedodirljivi i neodgovorni za bilo šta što urade.
krkar krkar 12:01 16.09.2015

Forma


Ovako se u stvari uvodi demokratija, picajzlinski poštujući formu i proceduru.

Jes' da traje ali izgleda da bolje ne može. Ne lipši magare do zelene trave.

Nego, ja sam bio tamo, imam fotografiju policajca (pravog ili lažnog) koji je naredio da se zaustave tramvaji i izbace putnici. I spreman sam da svedočim.

Šta dalje?
Freedom of Information Freedom of Information 12:12 16.09.2015

Re: Forma

Ovako se u stvari uvodi demokratija, picajzlinski poštujući formu i proceduru.

Demokratija je, naravno, mnogo više od samog poštovanja forme i procedure, ali bez toga, izvesno, ne može postojati.
nim_opet nim_opet 20:18 16.09.2015

Re: Forma

Šta dalje?

Kao sto rece jedan bloger interesantnog stila, pravo svakog gradjanina je da podnosi tuzbe. Ili tako nekako. Pa onda recimo, podneti prijavu, protiv NN lica koja su ometala saobracaj tog i tog dana, krseci odredbe od saobracaju, a usput se i lazno predstavljala kao sluzbena lica. Pa onda kada direkcije (koje bi, barem za ovo drugo, morale da se zainteresuju) ne urade nista, onda podneti tuzbe, prvu protiv NN lica, drugu protiv direkcije zbog nepreduzimanja istraznih radnji.I tako dalje. Kad mogu oni, sto ne bi i mi.
nastradamus nastradamus 11:30 17.09.2015

Re: Forma

Kad mogu oni, sto ne bi i mi.
Oni sve troškove plaćaju državnim novcem a mi vlastitim. Ako uzmemo u obzir činjenicu da ni sa ovim što imamo ne stiže za normalan život, šta tek raditi ako zapadnemo u dodatne troškove? Dakle, ulaskom u tužbu/e zakoračili smo u još jedan od niza začaranih krugova i sasvim sigurno (po nas) izvesnih gubitaka - materijalnih, vremenskih, zdravstvenih... NIJE TO REŠENJE !!! Znam iz iskustva.
nim_opet nim_opet 15:02 17.09.2015

Re: Forma

nastradamus
Kad mogu oni, sto ne bi i mi.
Oni sve troškove plaćaju državnim novcem a mi vlastitim. Ako uzmemo u obzir činjenicu da ni sa ovim što imamo ne stiže za normalan život, šta tek raditi ako zapadnemo u dodatne troškove? Dakle, ulaskom u tužbu/e zakoračili smo u još jedan od niza začaranih krugova i sasvim sigurno (po nas) izvesnih gubitaka - materijalnih, vremenskih, zdravstvenih... NIJE TO REŠENJE !!! Znam iz iskustva.

Ma prijave SUPu su dzabe, a tuzbe - recimo da napravimo crowdfunded fond na gofundme, izlistamo sve potencijalne tuzbe i krenemo. Pa kako se koja izfinansira, podnosimo je.
nastradamus nastradamus 16:32 17.09.2015

Re: Forma

Nisam optimista. Kao što rekoh GUBI SE: vreme,novac,zdravlje... Mislim da je rešenje samo skidanje sa vlasti i to nasilno, jer krpelji zloupotrebljavaju državna sredstva, bahate se i iživljavaju. Ovo više nema smisla. Sve bi bilo drugačije da smo u pravnoj državi, pa sve legalno po propisanim procedurama - za sve isti zakon važi. Ovako za njih ne važi zakon a za nas naravno sve se meri sto puta, dok se nenašteluje odgovarajući rezultat. Vlast je toliko preterala u svom skandaloznom bahatom i kriminalnom ponašanju, da sve mora da se sruši, kako bise sve na zdravom temelju ponovo zidalo. Ovde je 90% sve trulo. Ne pomaže krečenje !!!
not2old2rock not2old2rock 21:56 17.09.2015

zaštitnik čega?

Da je ovaj blog puko ko lajsna nije ništa novo, ali neke stvari su nedopustive. Nekad se ovde govorilo o gramatičkom fašizmu, jer su pojedinci u nedostatku argumenata učesniku u polemici tražili bilo kakvu gramatičku, pa i kucačku grešku, ne bi li tako diskreditovali njegov stav. Danas se ovde otvoreno poziva na kršenje Ustava, tj, na nasilno rušenje vlasti i NIKO NIŠTA,(do sad ga je pročitalo 1607 ljudi!!!), niko, pa ni visoki državni činovnik, zaštitnik građana, autor bloga? Na stranu svi ostali, tobožnji, dežurni,..., zanima me da li dotični zaštitnik ne reaguje zbog ličnih političkih stavova i političke principijelnosti, pošto ovde nedavno nije skrivao simpatije za organizaciju koja je u svom statutu imala nasilno rušenje vlasti ili misli da mu to ne spada u delokrug posla ili nešto treće? Možda je vreme da menja posao?
Freedom of Information Freedom of Information 04:41 18.09.2015

Re: zaštitnik čega?

Danas se ovde otvoreno poziva na kršenje Ustava,tj.na nasilno rušenje vlasti
zanima me da li dotični zaštitnik ne reaguje zbog ličnih političkih stavova i političke principijelnosti, pošto ovde nedavno nije skrivao simpatije za organizaciju koja je u svom statutu imala nasilno rušenje vlasti ili misli da mu to ne spada u delokrug posla ili nešto treće?

Rekao bih da ste pomešali, ne jednu već nekoliko stvari.

Prvo, najmanje bitno, ja sam poverenik za informacije a ne Zaštitnik građana.

Drugo,tek na vašu opasku, nakon pažljivijeg čitanja komentara, primetio sam da je jedan od učesnika u raspravi vehementno upotrebio reč
nasilno

ali ukupan kontekst govori da je to uradio "u žaru", nastojeći da naglasi stepen ličnog nezadovoljstva a da je zapravo za nešto sasvim drugo
sve legalno po propisanim procedurama - za sve isti zakon važi

čemu se ne može ništa prigovoriti.

Treće,moje ili bilo čije ukazivanje na očajno stanje bilo kog spomenika ne treba da razumete,to je sasvim pogrešno, kao izraz simpatija prema bilo kome već kao izraz zalaganja za civilizovan odnos prema sopstvenoj prošlosti.

Četvrto, ovaj post je kao i većina mojih prethodnih motivisan upravo ubeđenjem da se civilizovan odnos duguje i ustavu, zakonima, ljudskim pravima..Što podrazumeva npr i to da nije prihvatljivo da Vas ili mene ili bilo koga, zajedno sa još nekoliko desetina ljudi neko izbacuje iz tramvaja po sopstvenom slobodnom nahođenju, mimo zakonima utvrđene procedure.

Dakle, načelno mislim da odnos prema Ustavu, zakonima, vršenju vlasti, ostvarivanju prava.. ,to sam napisao i u ranijem postu, nikako ne sme da asocira na onu smešno-tužnu anegdotu Henrika Sjenkjeviča o misionaru kod nekog divljeg plemena. Podučavao je pleme "hrišćanskoj nauci" i kad je ocenio da ima nekog rezultata odlučio je da to proveri na ispitu. Pa ih je pitao - "Šta je to loše delo?"; odgovor je bio - "Loše delo je kad nam neko ukrade kravu."; "Odlično. A sad - Šta je dobro delo?; "Dobro delo je kad mi nekom ukrademo kravu."

A nažalost, često, veoma često asocira.

nastradamus nastradamus 07:50 18.09.2015

Re: zaštitnik čega?

Kao što smo od Vas već i navikli - sve hiruški jasno i tačno rečeno. Međutim, vapaj za PRAVDOM nekoga često zažulja i smeta. Verovatno sa razlogom.

Samo Vi nastavite sa radom i blogom kao i do sada, a onima kojima smeta ISTINA i PRAVDA neka nađu sebi neke druge alternative. Ovde, na ovom blogu očigledno nemaju šta da traže.
not2old2rock not2old2rock 09:24 18.09.2015

Re: zaštitnik čega?

Freedom of Information
Danas se ovde otvoreno poziva na kršenje Ustava,tj.na nasilno rušenje vlasti
zanima me da li dotični zaštitnik ne reaguje zbog ličnih političkih stavova i političke principijelnosti, pošto ovde nedavno nije skrivao simpatije za organizaciju koja je u svom statutu imala nasilno rušenje vlasti ili misli da mu to ne spada u delokrug posla ili nešto treće?

Rekao bih da ste pomešali, ne jednu već nekoliko stvari.

Prvo, najmanje bitno, ja sam poverenik za informacije a ne Zaštitnik građana.

Drugo,tek na vašu opasku, nakon pažljivijeg čitanja komentara, primetio sam da je jedan od učesnika u raspravi vehementno upotrebio reč
nasilno

ali ukupan kontekst govori da je to uradio "u žaru", nastojeći da naglasi stepen ličnog nezadovoljstva a da je zapravo za nešto sasvim drugo
sve legalno po propisanim procedurama - za sve isti zakon važi

čemu se ne može ništa prigovoriti.

Treće,moje ili bilo čije ukazivanje na očajno stanje bilo kog spomenika ne treba da razumete,to je sasvim pogrešno, kao izraz simpatija prema bilo kome već kao izraz zalaganja za civilizovan odnos prema sopstvenoj prošlosti.

Četvrto, ovaj post je kao i većina mojih prethodnih motivisan upravo ubeđenjem da se civilizovan odnos duguje i ustavu, zakonima, ljudskim pravima..Što podrazumeva npr i to da nije prihvatljivo da Vas ili mene ili bilo koga, zajedno sa još nekoliko desetina ljudi neko izbacuje iz tramvaja po sopstvenom slobodnom nahođenju, mimo zakonima utvrđene procedure.

Dakle, načelno mislim da odnos prema Ustavu, zakonima, vršenju vlasti, ostvarivanju prava.. ,to sam napisao i u ranijem postu, nikako ne sme da asocira na onu smešno-tužnu anegdotu Henrika Sjenkjeviča o misionaru kod nekog divljeg plemena. Podučavao je pleme "hrišćanskoj nauci" i kad je ocenio da ima nekog rezultata odlučio je da to proveri na ispitu. Pa ih je pitao - "Šta je to loše delo?"; odgovor je bio - "Loše delo je kad nam neko ukrade kravu."; "Odlično. A sad - Šta je dobro delo?; "Dobro delo je kad mi nekom ukrademo kravu."

A nažalost, često, veoma često asocira.




Prvo oko vaše funkcije, nije bilo nikakve zle namere, greška, mada, trebalo bi da je svaki državni činovnik u službi građana, da radi u njihovom interesu, ali da ne idem u sitna crevca.

Da pređemo na suštinu; vi ste kanda koristili sistem kardinala Rišeljea po kome se u svakoj rečenici može pronaći razlog da se autor pošalje na vešala, ali po nekom obrnutom sistemu, pa ste iz konteksta izvukli navedeni citat ne bi li opravdali autora, a citat ne predstavlja suštinu onoga što je napisao. Bio sam slobodan da vam podebljam bitno:

Mislim da je rešenje samo skidanje sa vlasti i to nasilno, jer krpelji zloupotrebljavaju državna sredstva, bahate se i iživljavaju. Ovo više nema smisla. Sve bi bilo drugačije da smo u pravnoj državi, pa sve legalno po propisanim procedurama - za sve isti zakon važi. Ovako za njih ne važi zakon a za nas naravno sve se meri sto puta, dok se nenašteluje odgovarajući rezultat. Vlast je toliko preterala u svom skandaloznom bahatom i kriminalnom ponašanju, da sve mora da se sruši, kako bise sve na zdravom temelju ponovo zidalo.


Ne treba biti pravnik, a vi to jeste, ni posebno se udubljivati u tekst da bi se videlo očigledno, a to je kako mali Perica zamišlja državu, hoću da bude sve po zakonu, ali prvo ajde da prekršimo i Ustav i zakone i nasilno srušimo legalno izabranu vlast, pa ćemo posle sve po zakonu. I šta onda, ko će da upravlja državom? Da ste na ovo odgovorili pričom o kravama savršeno bi se uklopila, ovako...

Legitimno je vlastodršce koji su nasilnim putem došli na vlast, kako su komunisti ovde došli na vlast, nasilno i skinuti sa iste ili ako su vlastodršci manipulisali izborima, kako su komunisti ovde radili i presipali iz tzv. ćoravih kutija u kutije Narodnog fronta ili ako su kao komunisti ovde ukinuli višepartijske izbore, pa ne postoji drugi način za smenu vlasti ili ako su pokušali da pokradu izbore... Današnjoj garnituri se o načinu upravljanja državom ima štošta prigovoriti, ali je činjenica da je dobila izbore za koje se ne sećam da je bilo nekih ozbiljnih prigovora, a pokoja lažna diploma ili disertacija iako jesu skandalozni teško da su dovoljno jak argument za potencijalno izazivanje građanskog rata, zar ne?

Na kraju, ovo nisam pisao da bih stao u zaštitu aktuelne vlasti, ni slučajno, nego, citiraću vas, da ni vas, ni mene, ni bilo koga niko ne izbacuje iz tramvaja mimo zakona.
deset_slukom deset_slukom 14:08 18.09.2015

Re: zaštitnik čega?

not2old2rock

Ne treba biti pravnik, a vi to jeste, ni posebno se udubljivati u tekst da bi se videlo očigledno, a to je kako mali Perica zamišlja državu, hoću da bude sve po zakonu, ali prvo ajde da prekršimo i Ustav i zakone i nasilno srušimo legalno izabranu vlast, pa ćemo posle sve po zakonu.


Trebalo bi, ipak, da se malo udubiš... evo kako je napisano:

Sve bi bilo drugačije da smo u pravnoj državi, pa sve legalno po propisanim procedurama - za sve isti zakon važi. Ovako za njih ne važi zakon...


Dakle, država je ta koja prvo krši ustav i sopstvene zakone.

Nije teško razumeti, ako se hoće.
not2old2rock not2old2rock 15:38 18.09.2015

Re: zaštitnik čega?

deset_slukom
not2old2rock

Ne treba biti pravnik, a vi to jeste, ni posebno se udubljivati u tekst da bi se videlo očigledno, a to je kako mali Perica zamišlja državu, hoću da bude sve po zakonu, ali prvo ajde da prekršimo i Ustav i zakone i nasilno srušimo legalno izabranu vlast, pa ćemo posle sve po zakonu.


Trebalo bi, ipak, da se malo udubiš... evo kako je napisano:

Sve bi bilo drugačije da smo u pravnoj državi, pa sve legalno po propisanim procedurama - za sve isti zakon važi. Ovako za njih ne važi zakon...


Dakle, država je ta koja prvo krši ustav i sopstvene zakone.

Nije teško razumeti, ako se hoće.


Kao neko ko ne može da dočeka da im vidi leđa moram da pitam šta onda čekate, što gubite vreme piskaranjem po mrtvom blogu, što s dokazima niste na putu ka generalštabu? Da li mnogo tražim ako tražim da se, pre nego što ih sve isečemo sabljama i pobacamo s balkona (može i obrnutim redosledom), konkretno napišu razlozi koji opravdavaju taj čin?
deset_slukom deset_slukom 16:08 18.09.2015

Re: zaštitnik čega?

not2old2rock

Kao neko ko ne može da dočeka da im vidi leđa moram da pitam šta onda čekate, što gubite vreme piskaranjem po mrtvom blogu, što s dokazima niste na putu ka generalštabu? Da li mnogo tražim ako tražim da se, pre nego što ih sve isečemo sabljama i pobacamo s balkona (može i obrnutim redosledom), konkretno napišu razlozi koji opravdavaju taj čin?


Dobro, de.

Samo sam hteo da ti pomognem u razumevanju napisanog, vidim da imaš problema s tim. Sudeći po reakciji i sam si shvatio da si pisao gluposti.
nastradamus nastradamus 19:15 18.09.2015

Re: zaštitnik čega?

Definitivno imaš ''sreće'' što si naleteo baš na mene. Na tvoj ''izazov''
konkretno napišu razlozi
imam da kažem sledeće:

Ja lično ali kao privatno lice a Poverenik Šabić po službenoj dužnosti, učestvovali smo u razotkrivanju tzv.''drumske mafije''. Ne mogu sve po redu od početka da pišem o svemu kroz šta sam prolazio, deo toga imaš na mom blogu. Izdvojiću samo par neverovatnih činjenica:
1. Učestvovao sam u razotkrivanju org.kriminala u J.P.''Putevi Srbije'', a čak i danas iz J.P.''Putevi Srbije'' tvrde da nisam i da moja svedočenja nemaju nikakve veze sa ''drumskom mafijom'' !!!
2. Oni koji su krili org.kriminal pod nazivom ''poslovna tajna'' - Ex.gen.dir.Branko Jocić, u sudskom postupku su izjavili da ništa nisu znali o org.krađi a danas se hvale kako su upravo oni razotkrili krađu !!!
3. Nestao je moj DOKAZ (video snimak) iz specijalnog suda !!!
4. Zastareo je četvorogodišnji sudski postupak protiv Branka Jocića zbog izricanih kleveta o meni !!!
5. Novo rukovodstvo naplate putarine vršilo je pritiske na mene da ne govorim na koji način sam se 2008.god.vratio na posao, tražili su da iznosim laži u medijima i da ih javno hvalim, što sam odbijao.
6. Ponovo sam ukazao na BEZAKONJE u J.P.''Putevi Srbije'', obavestio sve nadležne institucije: Inspekciju rada, Antikorupcijski tim u resornom ministarstvu, Agenciju za borbu protiv korupcije, Zaštitnika građana i ??? Svi su potvrdili moje navode ali ništa po tom pitanju nije urađeno, a ja zbog UPORNOG ukazivanja na nepoštovanje zakona preko twitter-a Aleksandru Vučiću i Zorani Mihajlović, PONOVO DOBIO OTKAZ - zbog ''kleveta, uvreda i dezinformacija'' o J.P.''Putevi Srbije'' !!!

Ima još mnogo toga. U Putevima Srbije napravili su me na LUDAKA I BUDALU koja ne zna šta govori, vređa ih bez razloga, loše i aljkavo radi...
Iznose LAŽI o meni po medijima sa mojim fotografijama preko celih stranica (kao poster) !!!

STRAŠNO !!!!

Kroz moj primer, može da se vidi kako rade DRŽAVNI ORGANI i kako se sprovodi ''borba'' protiv org.kriminala i korupcije. Nemam više ni živaca da pišem ...
nastradamus nastradamus 10:26 19.09.2015

Re: zaštitnik čega?

I još nešto, evo da podsetim na moj početak borbe protiv ORG.KRIMINALA I KORUPCIJE u državnim organima.

Još dok javnost nije ni saznala za postojanje org.kriminala u Putevima Srbije, ja sam pokušao na forumu sajta Parlamenta Republike Srbije, da animiram nekog nadležnog organa ili službeno lice, da proveri moje navode o eventualnom postojanju kriminalnih aktivnosti - dakle nisam hteo bez PROVERE da bilo šta tvrdim a kamoli objavljujem u medije!!! Nisam naveo o kom preduzeću se radi, čime se bavi i sl., samo da imam sumnje da se vrše ogromne kriminalne aktivnosti. Znate li ko mi se javio ??? N I K O od nadležnih !!!!!!! Komentarisali su moju temu (Kriminal u državnim organima, potpisanu sa mojim punim imenom i prezimenom!) samo obični građani. Igrom slučaja (ili ne) sačuvao sam većinu screenshotov-a. Jedan od njih neodoljivo podseća na not2old2rock



To je bio POČETAK moje borbe, kasnije, kada sam dobio OTKAZ, rešio sam da samostalno pribavim dokaze...

U međuvremenu menjale su se političke stranke na vlasti. Da li se njihov odnos prema temi menjao? N E !!!!!!! Svi su se u javnosti predstavljali kao neko ko će sve to zaustaviti i sankcionisati, ali ustvari radili su suprotno. Da, da radili su i rade sve suprotno od onoga što pričaju.

Eto, ukratko. Ako mi ne verujete prelistajte moj blog. Pisan je tako da SVAKO kome je dostupan internet može SAMOSTALNO da se uveri u TAČNOST mojih tvrdnji.
anfieldroad anfieldroad 00:48 20.09.2015

Re: zaštitnik čega?



Imaš punu podršku čoveče, od nekog čija podrška ti nikako ne može pomoći. Hrabrost pojedinca
čini hrabrost društva. To je prosta matematika.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana