Život

Samo malo ljudskosti

Jelica Greganović RSS / 19.08.2015. u 18:36

351238_imigranti5-rojters_orig.jpg 

Ljudi su kao voda, uvek će naći put kojim će da proteknu. Nema tog zida koji će ih zaustaviti, ma koliko bio visok i dug. Jer, posle hiljada pređenih kilometara, sa decom, kroz tuđe zemlje, gledane sa nemilošću koja je još uvek bolja od otvorene mržnje, sve te reke ljudi neće stati ni pred kojom žicom ili betonom.

Valjaju se, već mesecima, reke ljudi. Ko zna koliko njih nestane, usput ostane, umre od umora, udavi se, podlegne bolesti i gladi. Pretekli hodaju iz krajeva koji su nekada bili centri civilizacije, u vreme kada je Evropa bila dom varvara. Krajeva u kojima su nastali brojevi koje i dan danas koristimo, gde se bavilo matematikom, astrologijom, medicinom, književnoću...Krajeva u kojima se danas »carevi igraju rata«, dok se tamošnji svet malo pita o svojim životima i sudbini njihove dece. Cena i jednog i drugog je na svetskoj berzi postojanja pala u bescenje.

Nikada ih nije bilo toliko, nikada nisu viđani svuda, od Ninive i Akada, putevima ratova, mirova i svile, do beogradskog Picinog parka. Jeste, to je onaj park koji se u dnevnicima i novinama zove parkom kod autobuske stanice, a svi Beograđani ga zapravo poznaju pod imenom dobijenim po prostitutkama koje su u njemu ordinirale čak i u socijalistička vremena kad postojanje ovog nedostojnog zanata nije priznavano, shodno čemu zvanično nije ni postojalo.

U đubretu preostalom od onih koji su se odmorili, skupili snagu i krenuli dalje, pod vešom opranim tako dragocenom vodom, na klupama, pod drvećem, na travi gradskog parka koja se odavno pretvorila u prašinu. Na žezi od koje je verovatno još gora kiša i mrazevi koji će tek stići.

Prvo su se pojavili u dnevnicima, vestima sa juga i severa Srbije. Izgledalo je kao da žive samo na ekranima, daleko od očiju, daleko od srca. Da bi se jednog dana shvatilo da su svuda, ne samo na grčkim ostrvima, makedonskim drumovima...Tu su, hodaju u kolonama uz bankine niškog autoputa, odmaraju se u hladovini na batočinskoj naplatnoj rampi na mah ličeći na sezonske radnike. Ali to su mahom muškarci, žene i deca očito prolaze putevima koji nisu svima pred očima, onim koji se zovu »zeleni«, kroz šume, žbunje, njive kukuruza, trudeći se da se ne izgube i ne postanu meta onih koji ih smatraju zlom.

-      Jeste li videli one?

-      Koje? – poluzainteresovano pita šetačica ljupkog psića, trudeći se da ga ne izgubi iz vida.

-      One prljave dole na stanici – objašnjava, kiselog lica, zgrožena gospođa.

-      Ja to ne gledam, tu prljavštinu, zaobiđem, prosto bruka u sred grada – odgovara druga poluzainteresovano, trudeći se da popravi vetrom zavrnuto uvo svog ljubimca.

-      Da se ja pitam, ja to u grad puštala ne bih, nek ih natovare i vrate odakle su došli...

 

Muški razgovori ispred samoposluge su već mnogo konkretniji:

-      To su sve fanatici...

-      Nego šta, koriste gužvu, preplaviće nas.

-      To bih ja uz zid naslonio.

-      I ovi u svetu neće da ih vide, kod nas ih kao slučajno šalju. Što ne idu nekim drugim putem, nego baš ovuda.

-      Vuku onu dečurliju kao masku...

-      Grad su zagadili.

 

Jeste li ikada gledali ženu koja, u nepoznatoj zemlji, u tuđem, glumi sigurnost? Kada ustane sa prašine i otrese haljinu kao da je na njoj samo trun nečistoće, dlanom je izravna da prolaznici ne kažu da zgužvana hoda naokolo. Drugom rukom uhvati dečiju ruku i krene sigurnim korakom. Ne zna ona kuda, niti tamo posla ima, ali ti samouverenim korakom pređeni metri u parku će njenom detetu dati osećaj da ona zna gde je i šta radi, da je sve u redu, bolje no što mu oči vide. Strah joj se vidi samo na onoj šaci kojom drži detinju, koja povremeno pobeli od očajničkog stiska, pa kad dete iznenađeno digne glavu i pogleda je, ona popusti ruku koja opet postane nežno kafena.

 

Ona nije fanatik. Iza nje je ostalo sve što ima, i umesto da se naginje nad detinji krevet, kao svaka majka slušajući da li diše, prateći svaki njegov trzaj, ona sada hoda putem koji kao da kraja nema i ne zna hoće li njeno dete biti gladno, žedno, hoće li izdržati da se ne razboli, hoće li ono moći da hoda i da li će ona izdržati da ga nosi. Njega i ostalu decu koju vuče uz sebe, znajući da je svakim korakom sve dalje od rođene kuće od koje beži. Ona će vam biti zahvalna za flašu vode, za komad hleba, za bilo šta u šta može dete da obuče. Neće ni jednu vašu reč razumeti, ali će znati da vi razumete koliko je njoj teško i koliko ju je strah.

 

-      Nama ne treba puno, samo malo ljudskosti... – kazao je jedan od retkih koji su hteli pred kameru da stanu. Jednom u jednom dnevniku jedan od »njih«.

Sremčev Ibiš-aga stisnuo je tu ljudskost u zaboravljenu poslovicu: »Sevap učini, frli ga u more, ako riba ne zna, Alah će da zna«. Mada, ne mora ni Alah da zna, od tih ljudi su bogovi odavno okrenuli glavu, dovoljno je da znaju ljudi – da su bili ljudi. Ljudskost se meri snagom razumevanja prema slabijem. Najteže je biti čovek kada si jači.

A, tamo iz nekadašnje Mesopotamije, Persije, Asirije, carskog, vremenom zatrpanog Vavilona, iz sveta koji poznajemo iz lekcija istorije i umetnosti, stiže sve više onih kojima je ljudskost tako silno potrebna.

Ljudskost, a ne zidovi.

Možda to nema nikakve veze, ali ipak...kad god pogledam umorne, izmučene i uplašene žene, ja se setim sumerske kraljice Pu-abi koja je, pod poznatijim imenom Sub-ad, vladala u carskom gradu Uru dve i po hiljade godina pre Ješue. I nosila najlepšu krunu koju je ikada zlatarstvo napravilo, krunu od tanušnih listova i zvezda koji su spajali nebo i zemlju na njenoj glavi. Koji su zlatom drhtali. U vreme zatrpano peskom i zemljom sa koje se sada bezglavo beži.

 

 

 



Komentari (351)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 21:05 19.08.2015

Svaka čast Vučiću

Da jednom iskreno u ove tri godine kažem - svaka čast vlastima Srbije. Jer ponašaju se zaista kao ljudi, na čast društva i države.
Ozbiljno, korektno, kao predstavnici humanog društva.
I Vulinu, takođe.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:09 19.08.2015

Re: SVaka čast Vučiću

Podržavam, Free, naročito uz današnju izjavu da Srbija neće dizati ograde i žice.
freehand freehand 21:13 19.08.2015

Re: SVaka čast Vučiću

Jelica Greganović
Podržavam, Free, naročito uz današnju izjavu da Srbija neće dizati ograde i žice.

Ma sve vreme su superkorektni, kao da oni nisu oni. U izjavama i ponašanju države. Još jednom - svaka čast.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:30 20.08.2015

Мигранти: криминалци, дилери и силоватељи

Упознајте Доналда Трампа, још једну јоргован-светску будалетину и гада:

javascript:;
freehand freehand 13:36 20.08.2015

Ilustracija



I šta sad? Pustiš stoku na palubu a oni ti ispovraćaju toalet sa zlatnim česmama?!
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:39 20.08.2015

Re: Ilustracija

I šta sad? Pustiš stoku na palubu a oni ti ispovraćaju toalet sa zlatnim česmama?!

Je l Italija promenila onaj svoj zakon koji joj zabranjuje da spasava izbeglice?
qqriq qqriq 15:48 20.08.2015

pun net slika

Ribozom Ribozom 17:19 20.08.2015

gol

Nisam procitao na blogu, da li se u Srbiji prica da EU namerava da Sirijske izbeglice stacionira u Srbiji? Kod mene sam u medijima cuo da su ovdasnji humanitarci otisli u Srbiju kako bi pomogli izbeglicama da ostanu tamo. Cak i salju pare.

Drugo, opet se pojavljuje prica oko azilanata sa Balkana u EU. Tom zamenom teza (to su albanci sa Kosova, Albanije i Makedonije), se pritiska Srbija da da azil Sirijcima. Nemam nista protiv, ali Sirijci zele u EU. Po sporazumu o readmisiji ako samo budu zavedeni u Srbiji, mogu ih uvek vratiti natrag u Srbiju. Opet jes Srbija lider u regionu :), ali nista nema sa 'arapskim prolecem', pa ko je zakuvao nek i kusa.

Trece, blogovski kosmopoliti se zalise onomad kako im razne izbeglice prljaju gradove, zatvaraju kafane i sl. gluposti, a sada su za zbrinjavenje izbeglica iz Sirije. Kosmopolitizam ih nacini nedoslednim licemerima.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:31 20.08.2015

Re: gol

Nisam procitao na blogu, da li se u Srbiji prica da EU namerava da Sirijske izbeglice stacionira u Srbiji?

Nisi pročitao, zato što nije napisano.
A koliko ja znam, imalo je gde da se pročita, ove izbeglice ni ne nameravaju da budu stacionirane u Srbiji, oni kroz Srbiju samo prolaze. Prihvatni objekti koji se najavljuju su samo zato da imaju gde da se odmore i krenu dalje. Da ne spavaju i žive tih par dana po ulicama i parkovima.

Trece, blogovski kosmopoliti se zalise onomad kako im razne izbeglice prljaju gradove, zatvaraju kafane i sl. gluposti, a sada su za zbrinjavenje izbeglica iz Sirije. Kosmopolitizam ih nacini nedoslednim licemerima.

Najbolje da se njima lično obratiš i to raščistiš.

se pritiska Srbija da da azil Sirijcima

To baš ne pije vodu, pre svega zato što Sirijci ne žele da traže od Srbije azil.
vcucko vcucko 11:56 21.08.2015

Re: gol

Jelica Greganović

A koliko ja znam, imalo je gde da se pročita, ove izbeglice ni ne nameravaju da budu stacionirane u Srbiji, oni kroz Srbiju samo prolaze. Prihvatni objekti koji se najavljuju su samo zato da imaju gde da se odmore i krenu dalje. Da ne spavaju i žive tih par dana po ulicama i parkovima.


Apsolutno tačno, ali do kad?

Nema teorije da njih, ne znam, pola miliona/milion/pet miliona dobije azil u Nemačkoj (VB, Švedskoj, svejedno). To će i njima u nekom trenutku postati jasno. I onda? Srbija ovakva kakva je bolja je (ma raj je) u odnosu na današnju Siriju ili Afganistan. Ako se u tom pretpostavljenom trenutku njih sto/dvesta/trista... hiljada nađe u Srbiji, razumno je pretpostaviti da se neće vratiti odakle su došli nego će tražiti azil upravo ovde.

Da se razumemo: svako normalan ako vidi dete u nevolji treba da pomogne ako i koliko može, ne vidim šta je u tome sporno. Čemu onda stalna, izražena i uporna diferencijacija (po receptu iz SFRJ) po osnovu nekih deklarativnih stavova i mišljenja, realno često glupih i savršeno suvišnih?

Ako neko ne vidi problem u gore navedenoj mogućnosti, OK, to je legitiman stav. Međutim:
- kad se planiranom imigracijom bitno menja rasna/etnička/religiozna itd. struktura neke teritorije, onda je to u suprotnosti sa nekim aktima UN i diže se velika frka, uključiv priču o etničkom čišćenju.
- kad postoji realna mogućnost promene takve strukture čitave jedne države u nemalom procentu, onda se svako ukazivanje na tu mogućnost proglašava ksenofobijom, fašizmom

Zašto?
freehand freehand 12:06 21.08.2015

Re: gol

Ako se u tom pretpostavljenom trenutku njih sto/dvesta/trista... hiljada nađe u Srbiji, razumno je pretpostaviti da se neće vratiti odakle su došli nego će tražiti azil upravo ovde.

Ako će to umiriti tvoje ustreptalo srce sigurno je da migranit/azilanti ne poseduju ni leteće ćilime ni druge vrste transportnih sredstava kojima se mogu izbeći teritorije i granični pr4elazi država preko kojih se do Srbije stiže. Sad dalje sam.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:53 21.08.2015

Re: gol

vcucko
Međutim:
- kad se planiranom imigracijom bitno menja rasna/etnička/religiozna itd. struktura neke teritorije, onda je to u suprotnosti sa nekim aktima UN i diže se velika frka, uključiv priču o etničkom čišćenju.
- kad postoji realna mogućnost promene takve strukture čitave jedne države u nemalom procentu, onda se svako ukazivanje na tu mogućnost proglašava ksenofobijom, fašizmom

Zašto?

Зашто?
Па зато што су и то људи, а не стока, како их третирате, или монструми.
То су људи побегли од рата и страдања, као што су бежали и Срби и Муслимани из Босне, па се онда раселили по неким Америкама, Немачкама, Аустријама, Енглескама...

Коме се нормалном данас јебе за етничку структуру, да ми је знати? Шта је то, Срби имају неки божански печат на дупету, па су нарочити? Ех, исто овако су дочекани Срби из Босне: Дошли су овде да нам узму посао, момке, возе се аутобусом... И сви имају паре! Кваре Србију! Срећом, па некако добро и они нормалнији победише.

Дао бог да сви ти мигранти остану овде. То би Србији био комплимент, ако ништа друго. И не би изумрла, не би је сваке године било за 30.000 мање.
vcucko vcucko 14:38 21.08.2015

Re: gol

Predrag Brajovic

Зашто?
Па зато што су и то људи, а не стока, како их третирате, или монструми.
То су људи побегли од рата и страдања, као што су бежали и Срби и Муслимани из Босне, па се онда раселили по неким Америкама, Немачкама, Аустријама, Енглескама...

Коме се нормалном данас јебе за етничку структуру, да ми је знати? Шта је то, Срби имају неки божански печат на дупету, па су нарочити? Ех, исто овако су дочекани Срби из Босне: Дошли су овде да нам узму посао, момке, возе се аутобусом... И сви имају паре! Кваре Србију! Срећом, па некако добро и они нормалнији победише.

Дао бог да сви ти мигранти остану овде. То би Србији био комплимент, ако ништа друго. И не би изумрла, не би је сваке године било за 30.000 мање.


Pre svega, koji smo to "mi"? Između ostalog pitao sam "čemu diferencijacija", a ti je potežeš u prvoj rečenici. Nije da bih platio za to, ali me zanima u koje "nas" si me svrstao.

I ja sam došao ovamo iz Hrvatske, maja '90., redovnom linijom JAT-a, kad mi je bilo jasno šta sledi. Tada mi se tako moglo. Nisam provaljivao preko granica, gurao se sa policijom, tražio pomoć, kukao, kampovao u parku. Odavde sam bio mobilisan, odazvao se bez pogovora. Radio sam i gde mnogi domaći nisu hteli, osnovao ovde porodicu i neku egzistenciju. Usput sam se naslušao svačega, i pametnih stvari ali mnogo više bljuvotina koje si sam naveo, pa šta? Druga strana priče: deo naroda iz iste te Hrvatske je došao u zbegu 1995. i ne da nije mogao da kampuje u parku nego nije mogao ni da priđe Bg-u, sproveden je auto-putem u neke sabirne centre ko zna gde. Tako da mi nije jasno kome i zašto pričaš da su i Srbi bežali. Znam to, verujem bolje od tebe.

Što se tiče etničke strukture: zašto to pričaš meni? Pa prvi koji dižu glas po tom osnovu su npr. deo Srba + manjine u Vojvodini jer su, eto, Srbi iz Hr i BiH promenili strukturu iste. To pričaju već 20 godina, probiše uši i oni su u pravu, a ja sam šta? fašista? zato što ukazujem na isto. Ma važi.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:52 21.08.2015

Re: gol

vcucko
Što se tiče etničke strukture: zašto to pričaš meni? Pa prvi koji dižu glas po tom osnovu su npr. deo Srba + manjine u Vojvodini jer su, eto, Srbi iz Hr i BiH promenili strukturu iste. To pričaju već 20 godina, probiše uši i oni su u pravu, a ja sam šta? fašista? zato što ukazujem na isto. Ma važi.

Какав ти је ово аргумент? Па шта ако сви они тако дрече? Тако су дречали и да вештице постоје, или да је штетно купати се. Како не разумеш: нема Срба, Мађара, Енглеза... Сви ти који су најпре то, па тек онда људи, треба да размисле мало о себи. Нација је таквима идентитска протеза. Шта мене брига, у суштини, што сам Србин? Да немам нека крила или репић или треће око због те случајне чињенице? Нација је секундарна. За мене још и даље од тога. По могло је бити и да сам Албанац. Ром. Сиријац.

И сад би да мене или неког другог ујебу због тога?

Изгледа да се не разуме да су данашњи Сиријци у истој позицији као ондашњи Срби. У ствари, има оних који их сматрају стоком, која ни за Менделсона не зна, па би да их пошаље некуд другде. Где? Где би их послали? Коме?
vcucko vcucko 20:32 21.08.2015

Re: gol

Predrag Brajovic
Шта мене брига, у суштини, што сам Србин? Да немам нека крила или репић или треће око због те случајне чињенице? Нација је секундарна. За мене још и даље од тога. По могло је бити и да сам Албанац. Ром. Сиријац.


Tako gledano, sasvim slučajno si i čovek; mislim, mogao si biti i neka biljka ili armadilo, svejedno. U svakom slučaju, podanici objektivno najjače sile današnjice su verovatno prvi u svetu po isticanju svoje nacionalnosti i njenih obeležja, zastave, himne i koječega. I nisu jaki zato što su većinski nekakve anacionalne individue; naprotiv, jaki su upravo zato što još uvek imaju lupam 100+ miliona redneksa koji su spremni da za svoje boje ubiju i bivaju ubiveni.

Sve ostalo je pejzaž i južnjačka uteha. Ali ... nema veze.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:45 21.08.2015

Re: gol

Па шта, то значи да ми треба да се угледамо на најгоре? :)))))))

Immigrants in Germany swell to record high 11 million

The number of immigrants living in Germany rose by 3.7 percent last year to a record high of 11 million and a fifth of the population is of a migrant background, the Federal Statistics Office said on Monday...


Је л' треба превод?
Ribozom Ribozom 18:31 22.08.2015

Re: gol

@ Jelica
Nisi pročitao, zato što nije napisano.

Cemu takav ton? Misli da je dovoljno napisati skolsku krilaticu 'treba biti human' i time zatvoriti diskusiju, sve uz primere onih ko to nisu. Ako zelis da se tema uokviri sa 'kako sam odneo flasu vode i keks izbeglicama', onda je jako plitka.
ove izbeglice ni ne nameravaju da budu stacionirane u Srbiji, oni kroz Srbiju samo prolaze. Prihvatni objekti koji se najavljuju su samo zato da imaju gde da se odmore i krenu dalje. Da ne spavaju i žive tih par dana po ulicama i parkovima.

A ovo ti je malo naivno. Zapravo ce se time i najvise nastetiti izbeglicama. I ako uzmemo da nije namera EU da ih zadrzi u Srbiji (a jeste), najmanje 50% onih koji uspeju da dodju do Evrope nece dobiti azil. I posle nekog vremena, lutanja kroz Evropu, pozelece da se vrate u onoj zemlji gde je narod human i razume njihovu muku. A onda kad se vrate u tu zemlju, taj isti narod ce da kaze 'nek se drzava pobrine za njih'. A drzava nema para, pa ce recimo porez podici na 30% (i to je malo za taj broj). Onda ce narod na drzavu koja eto uzima iz njihovog dzepa, jel taj isti narod ocekuje da drzava uzme samo iz tudjeg dzepa.
To baš ne pije vodu, pre svega zato što Sirijci ne žele da traže od Srbije azil.

Ko ih pa pita, ko sto ih neko pitao za rat, aman bre.
Najbolje da se njima lično obratiš i to raščistiš.
Ja im se ovde i obracam, jer sam te ljude sreo na blogu.

p.s. Ako pises blogove namenjene ucviljenim nastavnicama srpskog i deci skolskog uzrasta, onda ih tamo i predstavljaj. Ovde je publika malo zahtevnija i trazi malo siru sliku. A za negativne posledice tvoje humanosti mora neko posle misliti, a ti vazno da si dobila peticu od pateticne uciteljice.
p.s. izvini sto sam grub,
tyson tyson 04:37 23.08.2015

Re: gol

A ovo ti je malo naivno. Zapravo ce se time i najvise nastetiti izbeglicama.

Što naivno? Kako im šteti?

I ako uzmemo da nije namera EU da ih zadrzi u Srbiji (a jeste), najmanje 50% onih koji uspeju da dodju do Evrope nece dobiti azil. I posle nekog vremena, lutanja kroz Evropu, pozelece da se vrate u onoj zemlji gde je narod human i razume njihovu muku. A onda kad se vrate u tu zemlju, taj isti narod ce da kaze 'nek se drzava pobrine za njih'. A drzava nema para, pa ce recimo porez podici na 30% (i to je malo za taj broj). Onda ce narod na drzavu koja eto uzima iz njihovog dzepa, jel taj isti narod ocekuje da drzava uzme samo iz tudjeg dzepa.

Ova pretpostavka ti je na jako, jako staklenim nogama.

Na stranu to što odbijene podnosioce zahteva za azil ne mogu da pošalju tamo gde oni (i jedni i drugi) hoće, već i tu postoje neka pravila.


G.Cross G.Cross 18:50 20.08.2015

Za one sa kratkim secanjem

Sunday 17 October 2010

The German chancellor, Angela Merkel, has courted growing anti-immigrant opinion in Germany by claiming the country's attempts to create a multicultural society have "utterly failed".

Speaking to a meeting of young members of her Christian Democratic Union party, Merkel said the idea of people from different cultural backgrounds living happily "side by side" did not work.


13:52 JUL. 9, 2015
German Chancellor, Angela Merkel: "We have noticed over the last weeks, it (migrant influx) has shifted totally over June and July, the route across Western Balkan is rising, which means we have to help these countries. There is no use to seal oneself off from each other, but we need registrations also to prevent terrorist threats and we need close communication."

Sto bi se citalo izmedju redova, neka ostanu tamo a mi cemo da damo pare. Tako da na papiru EU jos uvek ima solidarnu imigracionu politiku, ali zaboga ovi ljudi nisu u EU oni su u Srbiji a mi cemo da damo pare.

Sada je bar jasno zasto Bugarska i Rumunija nisu u Sengenu.

Migranti udju U EU (Grcka) pa izadju iz EU u Makedoniju i Srbiju pa opet da udju u EU Madjarsku , ali tamo ZID…

8c_competizione 8c_competizione 10:16 21.08.2015

predivan tekst Jeco



jos samo kada bi smo pokazali malko ljudskosti

malko hriscanske ljubavi, makar nami "nezvani gosti" ne bili hriscani

ali avaj, sa pravim hriscanskim vrednostima imamo taman toliko ko i nas kralj sa srpskim jezikom

mozda bi mogla crkva da pomogne malko, otvorivski riznicu, ma makar nahranivsi neko dete. ne bi im bila losa reklama

cini se da ce zima biti najgora. mislim da bi drzava trebala da se pripremi dobro, barem za prijem dece. ima toliko kasarni koje zvrje prazne!

i vec sada da pocne da trazi pomoc od EU i MMF za izbeglice! da ne bude u sred januara dockan!
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:48 21.08.2015

Re: predivan tekst Jeco

mozda bi mogla crkva da pomogne malko, otvorivski riznicu, ma makar nahranivsi neko dete

Crkva bi već dovoljno pomogla kad bi porez plaćala.
Kad se uzme u obzir koliko je inkubatora za bebe poklonila, koliko pomogla pri renoviranju bolnica i škola, koliko novca dala za teško bolesnu decu, koliko gladnih porodica pomogla...ne treba sumnjati da će i za ove jadnike dati.
tyson tyson 14:03 21.08.2015

Re: predivan tekst Jeco

Kad se uzme u obzir koliko je inkubatora za bebe poklonila, koliko pomogla pri renoviranju bolnica i škola, koliko novca dala za teško bolesnu decu, koliko gladnih porodica pomogla...ne treba sumnjati da će i za ove jadnike dati.

Crkva nije humanitarna organizacija. Crkvi se daje, a ne vice versa.


Jelica Greganović Jelica Greganović 16:54 21.08.2015

Re: predivan tekst Jeco

Crkva nije humanitarna organizacija.

Nije. Ona je firma. Čija osnivačka ideja je da je društveno svesna.
anonymous anonymous 19:53 21.08.2015

Re: predivan tekst Jeco

Crkva bi već dovoljno pomogla kad bi porez plaćala


Sa ovim sam saglasan.

Ali , ( ono tvoje .... )


Kad se uzme u obzir koliko je inkubatora za bebe poklonila, koliko pomogla pri renoviranju bolnica i škola, koliko novca dala za teško bolesnu decu, koliko gladnih porodica pomogla...ne treba sumnjati da će i za ove jadnike dati.


...nameće se pitanje .....čije to pare daje ...... ?
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:57 21.08.2015

Re: predivan tekst Jeco

...nameće se pitanje .....čije to pare daje ......

Traženje odgovora na to pitanje nije potrebno, ona ne daje.
8c_competizione 8c_competizione 12:22 22.08.2015

Re: predivan tekst Jeco

Crkva nije humanitarna organizacija. Crkvi se daje, a ne vice versa.


cuvari porodicnih i hriscanskih vrednosti

sima2000 sima2000 10:22 21.08.2015

situacija na terenu

menja se svakog trenutka

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/584512/HAOS-NA-DjEVDjELIJI-Suzavcem-na-migrante-preko-bodljikave-zice-ranjen-policajac

Makedonci su počeli da silom sprečavaju prelazak granice. Drže ljude na ničijoj zemlji, a ako se neka grupa provuče onda ih love i vraćaju nazad u Grčku.

Neko ko je došapnuo Mađarima da izgrade zid, sada daje iste sugestije i Makedoncima.

Moram priznati da je malo počeo da mi se gadi odnos Evropljana spram cele ove situacije. Ne postoji moralno opravdanje da ne primiš na svoju teritoriju ljude koji beže od rata. Ne postoji moralno pravdanje da decu šmrkovima vraćaš odakle su došli. Sramota.

Obični ljudi širom planete su uglavnom ksenofobični i uskogrudi. Ne vole pridošlice, drugačiju boju kože i strane religije. Političari Zapadne Evrope su odlučili da udovolje svojim debeloguzim glasačima i da umesto njih obave prljav posao.

Ja bi svakog ko se zalaže za nasilna rešenja naterao da lično ta rešenja sprovede. Da uhvati bebu za uši i da je baci preko granice, a onda majku za kosu, pa u istom pravcu.
gospodjica gospodjica 10:45 21.08.2015

Re: situacija na terenu

Mda...treba biti human, ali treba biti i realan...
www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=1029523
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:49 21.08.2015

Re: situacija na terenu

Moj drug, Bob Živković, kaže da zlo leži u jednoj reči. Reči - "ali". I u pravu je.
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:18 21.08.2015

Re: situacija na terenu

gospođice, nepotpisane uvrede brišem.
freehand freehand 11:39 21.08.2015

Re: situacija na terenu

Neko ko je došapnuo Mađarima da izgrade zid, sada daje iste sugestije i Makedoncima.

Moram priznati da je malo počeo da mi se gadi odnos Evropljana spram cele ove situacije. Ne postoji moralno opravdanje da ne primiš na svoju teritoriju ljude koji beže od rata. Ne postoji moralno pravdanje da decu šmrkovima vraćaš odakle su došli. Sramota.

Obični ljudi širom planete su uglavnom ksenofobični i uskogrudi. Ne vole pridošlice, drugačiju boju kože i strane religije. Političari Zapadne Evrope su odlučili da udovolje svojim debeloguzim glasačima i da umesto njih obave prljav posao.

O, gosin Simo, dobar dan. :)
Ako okice nije otvorilo kad su tebe i tvoje mlatili ovde, ni kad su razorili Avganistan, Irak i Libiju, ni kad su razarali Gazu - otvorilo ih je kad su ti se žrtve pojavile na vratima.
Pa ok, vreme je bilo, i za pohvalu je.
iqiqiq iqiqiq 14:10 21.08.2015

Re: situacija na terenu

Moram priznati da je malo počeo da mi se gadi odnos Evropljana spram cele ove situacije. Ne postoji moralno opravdanje da ne primiš na svoju teritoriju ljude koji beže od rata. Ne postoji moralno pravdanje da decu šmrkovima vraćaš odakle su došli. Sramota.

Da se podsetimo Ane Frank??? Ljudi nikada neće potpuno postići taj visok stepen civilizacije da u rizičnim vremenima ne deluju kao zveri, horde...što panika za sopstveni opstanak, što koješta drugo...

strašno je ovo što se dešava, verujem da ima puno dobrih ljudi da im pomažu u toj svirepoj borbi za opstanak...izvinite što podsećam, ako se sećam i koloni izbeglica iz Kninske krajine neki su prodavali sendviče i vodu, svom sopstvenom narodu, mene je ta vest tada zauvek osvestila da ne verujem u stoprocentnu ljudskost.

Ovaj zbeg je užasan rizik, a za decu neizmeran, jer su ostavljeni milosti i nemilosti, nema popisa dece, to je užasno opasno i UNICEF bi morao da reaguje.
8c_competizione 8c_competizione 12:25 22.08.2015

Re: situacija na terenu

Obični ljudi širom planete su uglavnom ksenofobični i uskogrudi. Ne vole pridošlice, drugačiju boju kože i strane religije. Političari Zapadne Evrope su odlučili da udovolje svojim debeloguzim glasačima i da umesto njih obave prljav posao.


znas sta je najgore od svega?

sto ce, ako su vec tako tretirane te izbeglice, biti vrlo plodno tle da se (ljudi bez normalne buducnosti i civilizovanog tretmana prema njima) konvertuju u fanatike (jer kada izgube osecaj za stvarnost, svasta im se mozed drobiti i prodavati kao istina)

ja vidim tu najveci problem
sima2000 sima2000 12:31 21.08.2015

o moralu

Neki filozofi morala tvrde da postoji univerzalni etički sistem primenljiv za sve rase i nacije i u svim vremenima. Ovaj skup univerzalnih moralnih načela se može logičkm dedukcijom izvesti iz osnovne premise:

"želim dobro sebi"

Svesno biće koje želi dobro sebi, ne može a da ne zaključi da i druga svesna bića žele dobro sebi i da pate ako im nije dobro. Empatija, kao proizvod ovog promišljanja, je emocija na kojoj počiva ono što danas zovemo humanost ili ljudskost.

U evropskoj istoriji nema naroda koga niko nikad nije proterivao. Nema naroda koji nije nekada od nečega bežao. Ceo jedan novi kontinent smo mi Evropljani napunili bežeći od gladi, nepravde, rata i nemaštine.

Ako je iko, igde, ikada u moralnoj obavezi da primi izbeglice, onda smo sada to mi Evropljani.

Empatija ne može da ima granice u okvirima porodice, nacije, vere ili rase. Pogledajte ljude po parkovima i videćete da su potpuno isti kao i mi. Da na isti način pate, i da imaju iste želje i potrebe.

Pozivanje na legitimitet i pravnu državu je bedno sakrivanje iza zakona. I genocid nad Jevrejima je bio u skladu sa tadašnjim zakonima, pa se sada univerzalno gnušamo tog zločina. Isto tako sam potpuno siguran da će već sutra većina stanovnika ove planete sa moralnim gađenjem gledati na današnje postupke "prosvećenih" Evropljana.
lavandablue lavandablue 21:34 21.08.2015

Re: o moralu

Genocid nad Jevrejima nema nikakve veze sa strahom danasnjih ljudi da medju ovim migrantima postoje, a postoje i ljudi iz tzv. ID, koji ne prezaju ni od cega da ostvare svoje ciljeve...
I zasto je onaj migrant ubio policajca nozem?

Sa druge strane, meni je muka od licemerja Evrope i EU koja vrlo otvoreno ne zeli ove ljude na svojoj teritoriji (Madjarska izgradila bodljikavu zicu), ali zato mi mozemo i moramo da ih udomimo.
Ako mi siromasni mozemo, zar to ne mogu evropske drzave? Ili ce pre biti da nece?
Ostace ovde, kad vide da ne mogu otici u EU, a mi imamo previse svojih socijalnih problema...
To je veliki problem...

Cela ova situacija je problem koji je visedimenzionalan.
Lako je reci pomoci cemo tim ljudima.
Kako i dokle?
Da li ce nama neko pomoci u tome. Iskreno, sumnjam.

Ja se iskreno bojim terorizma u mojoj drzavi, a vi me shvatite kako hocete i pricajte sta hocete.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:45 21.08.2015

Re: o moralu

lavandablue
Sa druge strane, meni je muka od licemerja Evrope i EU koja vrlo otvoreno ne zeli ove ljude na svojoj teritoriji (Madjarska izgradila bodljikavu zicu), ali zato mi mozemo i moramo da ih udomimo.

The figures highlight Germany's growing reliance on foreign-born workers to drive its powerhouse economy, Europe's largest, as well as its acceptance of hundreds of thousands of refugees

Није тачно то што кажеш. Прочитај чланак.
Емигранти су свежа крв старице Европе.
"Увозећи људе", увози се и повећање БДПа, стимулише потражња, производња итд. Србија, због свакогодишњег одлива становништва, због те чињенице сваку привредну годину отпочиње са уграђеним падом БДПа од 0,5%.
Да нема миграната, Немачка би, рецимо, сваке године имала скоро 200 хиљада становника мање. Овако, мигранти (који се асимилују, и то солидно успешно), попуне тај мањак, те Немачка сваке године расте за 400 хиљада.

In 2014, natural population increase (the positive difference between live births and deaths) contributed 14.5 % (0.2 million persons) to population growth in the EU-28. Some 85.5 % of the overall change in population therefore came from net migration plus statistical adjustment, which continued to be the main determinant of population growth in the EU, accounting for an increase of nearly 1.0 million persons in 2014.

ТАБЕЛЕ НА КОЈИМА ЈЕ ОЧИГЛЕДНО КАКО НЕКЕ СТАРЕ ЕВРОПСКЕ ЗЕМЉЕ БЕЗ МИГРАНАТА ПОЛАКО БИ УМИРАЛЕ
lavandablue lavandablue 21:58 21.08.2015

Re: o moralu

Ako je tako, zasto onda ne prihvate kao ravnopravne gradjane ljude iz Srbije koji zele da rade i zive npr. u Nemackoj?

Kao primaju ih, ali kad treba da se realizuje radna dozvola i ostale birokratske stvari za useljenje, ne ide tako lako ili uopste ne ide, sve cine da im otezaju.

Govorim o slucajevima ne nekih (funkcionalno) neobrazovanih ljudi ili poluobrazovanih, nego visoko obrazovanog kadra, vecinom lekara, medju njima ima cak i lekara specijalista... I to su vecinom singl mladi ljudi, a neki imaju i porodice(parovi, ili parovi sa decom)...

I kako ce kod nas ti jadni migranti da podignu nas BDP?

Ovo je vrlo slozen problem kao sto sam rekla.
Ja to tako vidim, zaista ne mogu drugacije...
lavandablue lavandablue 22:03 21.08.2015

Re: o moralu

Србија, због свакогодишњег одлива становништва, због те чињенице сваку привредну годину отпочиње са уграђеним падом БДПа од 0,5%.


Pa sta?

Kako smo ga onda ove godine "nabili" na 0,5% po priznanju MMFa?

A i ne bih se bas slozila sa tom vasom konstatacijom.
Pre ce biti da nam BDP pada jer nemamo proizvodnju.

Da bi imali proizvodnju trebaju nam investicije.
Da bi imali investicije, potreban je novac - kapital.

I imamo mnogo nezaposlenih mladih ljudi... I nije istina da nece da rade, ali mnogi nece vise da rade na crno... A i oni oji rade, vecina ne moze da zaradi pristojnu platu da zivi odvojeno od roditelja... bruka kako nam dobro ide.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:09 21.08.2015

Re: o moralu

lavandablue
Ako je tako, zasto onda ne prihvate kao ravnopravne gradjane ljude iz Srbije koji zele da rade i zive npr. u Nemackoj?

Kao primaju ih, ali kad treba da se realizuje radna dozvola i ostale birokratske stvari za useljenje, ne ide tako lako ili uopste ne ide, sve cine da im otezaju.

Govorim o slucajevima ne nekih (funkcionalno) neobrazovanih ljudi ili poluobrazovanih, nego visoko obrazovanog kadra, vecinom lekara, medju njima ima cak i lekara specijalista... I to su vecinom singl mladi ljudi, a neki imaju i porodice(parovi, ili parovi sa decom)...

I kako ce kod nas ti jadni migranti da podignu nas BDP?

Ovo je vrlo slozen problem kao sto sam rekla.
Ja to tako vidim, zaista ne mogu drugacije...

Господе боже, па Немачка је, мислим, земља са највећим бројем Срба и пореклом-Срба, где многи од њих убрзано постају Немци. Шта причаш ти онда, о каквом неприхватању људи? Да ли погледала ону табелу, па да видиш да Немачка годишње тренутно прима 600.000 миграната?

Па шта би ти, да се људи примају без неке процедуре? Па знаш ли да азиланти у Немачкој имају обезбеђен петогодишњи боравак, док су у том статусу, неке паре, смештај, школовање... Па није Немачка шупак земља, у кој се ради како ко хоће и може.

Какво тврдоглаво одбацивање чињеница...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:10 21.08.2015

Re: o moralu

lavandablue
Pa sta?

Па ништа.
Ћао.
sima2000 sima2000 22:22 21.08.2015

Re: o moralu


Ostace ovde, kad vide da ne mogu otici u EU, a mi imamo previse svojih socijalnih problema...
To je veliki problem...


Često se provlači ovaj socijalno-ekonomski argument protiv izbeglica/imigranata koji veze sa životom nema.

Socijalni slučajevi su ljudi koji iz raznih razloga ne mogu da rade i zarađuju. Niko iz Sirije ne ide u Evropu da bi bio socijalni slučaj.
Ljudi hoće da budu ravnopravni, da mogu legalno da rade, zarade i izdržavaju porodice. Niko nije dužan, niti oni traže, da im neko nađe posao. Naći će ga sami. Ako imaju legalan status, plaćaće poreze, povećati državne prihode, pa će se lečiti i školovati decu o trošku iste te države.

Ne postoji logičan razlog zašto bi se podrazumevalo da povećanje populacije na nekom ograničenom prostoru utiče loše na ekonomiju. Broj stanovnika Beograda je za 70 godina narastao 5 puta. Da li možemo koristeći tvoju nakaradnu logiku da zaključimo da je ekonomija Beograda danas 500% gora nego pre 70 godina? Ili da su svih 1.2 miliona došljaka u Beogradu danas socijalni slučajevi?

Malo malo pa se neko u Srbiji zabrine za natalitet. Kažu propašćemo ako se ne množimo, neće imati ko da zarađuje za penzije, neće imati ko zemlju da obrađuje. Zašto se podrazumeva da je to kad komšija Pera napravi desetoro dece mnogo dobra stvar, a kad se u komšiluk doseli Sirijac mnogo loša stvar? Da li nam treba veći broj stanovnika ili ne? Kakve veze imaju penzije i zemljoradnja sa bojom kože i verom?

Nemaju nikakve. Bedni su pokušaji ksenofobičara da racionalizuju svoje strahove. Budite pošteni, prvo priznajte sebi, pa i nama ostalima: ne volite ih jer su različiti. Različito se oblače, drugim jezikom pričaju, drugu hranu jedu, drugom Bogu se mole. Prirodno je i ljudski plašiti se drugačijeg.. nemoj misliti da ne razumem i osuđujem. Samo mi smeta licemerje. Svesni ste vi uskogrudi da su vaši motivi niski, zaostali - atavistički, zato se i trudite iz petnih žila da ih racionalizujete.
freehand freehand 22:34 21.08.2015

Re: o moralu

Ево Јелена Милић нашла пар комада миграната који би -- можда? -- прошли и најстроже прегледе ових наших хигијеничара:

Ma to je njoj NATO doneo, za slikanje, pa će posle da ih vrate na dronovanje, sa ostalima.
lavandablue lavandablue 22:42 21.08.2015

Re: o moralu

Govorim o konkretnim slucajevima ljudi iz Srbije koji nisu uspeli i pored odlicnog znanja nemackog jezika, kvalifikacija, obrazovanja i ostalog da se isele u Nemacku... Procedura postoji ali se ne postuje, navedenim ljudima se indirektno ili direktno onemogucava odlazak u Nemacku radi useljenja i posla...

Sve ostalo vam takodje nisu nikakvi argumenti.
Lazna politicka korektnost i nista vise.

Upravo evropa i EU se protive tim istim migrantima u ogromnom broju, jer nemaju kapacitete da ih sve prihvate... I ne zele.

A posto Nemacka nije "shupak" od zemlje, zato je Srbija shupak od zemlje. to je istina.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:45 21.08.2015

Re: o moralu

freehand
Ево Јелена Милић нашла пар комада миграната који би -- можда? -- прошли и најстроже прегледе ових наших хигијеничара:

Ma to je njoj NATO doneo, za slikanje, pa će posle da ih vrate na dronovanje, sa ostalima.

Ма неће, побију их још на вратима, после сликања, да уштеде на превозу. Еј, Немац је то, он не 'арчи тек тако ресурсе.
tyson tyson 22:46 21.08.2015

Re: o moralu

Sa druge strane, meni je muka od licemerja Evrope i EU koja vrlo otvoreno ne zeli ove ljude na svojoj teritoriji (Madjarska izgradila bodljikavu zicu), ali zato mi mozemo i moramo da ih udomimo.

Odakle ti ovo?


freehand freehand 22:49 21.08.2015

Re: o moralu

Predrag Brajovic
freehand
Ево Јелена Милић нашла пар комада миграната који би -- можда? -- прошли и најстроже прегледе ових наших хигијеничара:

Ma to je njoj NATO doneo, za slikanje, pa će posle da ih vrate na dronovanje, sa ostalima.

Ма неће, побију их још на вратима, после сликања, да уштеде на превозу. Еј, Немац је то, он не 'арчи тек тако ресурсе.

Ne radi Jelena Milić za Nemce, pusti spinovanje.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:49 21.08.2015

Re: o moralu

lavandablue
Sve ostalo vam takodje nisu nikakvi argumenti.
Lazna politicka korektnost i nista vise.

Upravo evropa i EU se protive tim istim migrantima u ogromnom broju, jer nemaju kapacitete da ih sve prihvate...

Како то мислиш, противе се, а само Немци примају годишње 600.000?
Колико би ти да их приме? Два милиона? Две милијарде? Само да ниједан не остане у Срби, толико?

Узгред, није ми јасан овај мој порив, да размењујем "аргументе" с тобом. Неће се поновити, извини.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:50 21.08.2015

Re: o moralu

freehand
Predrag Brajovic
freehand
Ево Јелена Милић нашла пар комада миграната који би -- можда? -- прошли и најстроже прегледе ових наших хигијеничара:

Ma to je njoj NATO doneo, za slikanje, pa će posle da ih vrate na dronovanje, sa ostalima.

Ма неће, побију их још на вратима, после сликања, да уштеде на превозу. Еј, Немац је то, он не 'арчи тек тако ресурсе.

Ne radi Jelena Milić za Nemce, pusti spinovanje.

:))))))))))
Не могу, плаћен сам за то.
По сваком коментару 50 еврића, па ти види.
Bogtemazo, sad brojim, izgleda da sam već uzeo 1.100 evrića. Nije loše, nije loše...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:51 21.08.2015

Re: o moralu

tyson
Sa druge strane, meni je muka od licemerja Evrope i EU koja vrlo otvoreno ne zeli ove ljude na svojoj teritoriji (Madjarska izgradila bodljikavu zicu), ali zato mi mozemo i moramo da ih udomimo.

Odakle ti ovo?

Па одакле јој и оно остало, одатле.
freehand freehand 22:52 21.08.2015

Re: o moralu

:))))))))))
Не могу, плаћен сам за то.
По сваком коментару 50 еврића, па ти види.

Ma ne precenjuj se, ti si hobista. O Milićki govorim i ovoj bezočnoj hipokriziji. Uzgred - manje je bitno ko će od ovih nesrećnih ljudi ostati u Srbiji od pitanja ko će ostati u Siriji. I zašto.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:55 21.08.2015

Re: o moralu

freehand
Ma ne precenjuj se, ti si hobista. O Milićki govorim i ovoj bezočnoj hipokriziji. Uzgred - manje je bitno ko će od ovih nesrećnih ljudi ostati u Srbiji od pitanja ko će ostati u Siriji. I zašto.

На жалост, то је добро питање: делом, остаће они без пара за пребацивање до Европе, они без доброг формалног образовања... Тамо је куплерај, и не зна се ко с ким ратује.
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:40 22.08.2015

Re: o moralu

Ako je tako, zasto onda ne prihvate kao ravnopravne gradjane ljude iz Srbije koji zele da rade i zive npr. u Nemackoj?

Zato što ni unutar same EU to ne rade. Na žalost osnova EU - slobodan protok ljudi, robe, kapitala - važi samo ako postoje potpisani bilateralni ugovori na tu temu, odnosno, ima država koje su sa drugim državama odbile da potpišu ugovore o protoku ljudi, odnosno otvorile im svoje tržište rada.
E, onda mož misliti kako je to tek prema onima koji nisu ni u EU.
tyson tyson 03:52 22.08.2015

Re: o moralu

Ako je tako, zasto onda ne prihvate kao ravnopravne gradjane ljude iz Srbije koji zele da rade i zive npr. u Nemackoj?

Kao primaju ih, ali kad treba da se realizuje radna dozvola i ostale birokratske stvari za useljenje, ne ide tako lako ili uopste ne ide, sve cine da im otezaju.

Zato što Nemac zna šta se desi kad ih jednom pusti u kuću.





escherichije_colic escherichije_colic 09:13 22.08.2015

Re: o moralu

lavandablue lavandablue 12:18 22.08.2015

Re: o moralu

Za cije babe zdravlje je onda Madjarska podigla onu bodljikavu zicu-ogradu duz granice sa Srbijom?

Za ukras mozda?

Ili da se sprece ovi ljudi da udju u Evropu i EU?

lavandablue lavandablue 12:25 22.08.2015

Re: o moralu

Evo kako nasa drzava pomaze nasim siromasnim i gladnim gradjanima: http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/584450/SRCE-ZA-DECU-Ovi-malisani-odlaze-gladni-na-spavanje

A kako ce tek onda moci da pomogne ovim migrantima?
anonymous anonymous 21:17 22.08.2015

Re: o moralu

Не могу, плаћен сам за то.
По сваком коментару 50 еврића, па ти види.
Bogtemazo, sad brojim, izgleda da sam već uzeo 1.100 evrića. Nije loše, nije loše...


Ako si stvarno plaćen .....onda mogu i da razumem ..


Ali , ako nisi ......onda bogami ......



lavandablue lavandablue 22:33 21.08.2015

.

Lepo je komentarisati o problemima neke drzave (konkretno Srbije) u kojoj se verovatno ne zivi...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:42 21.08.2015

Re: o moralu

.
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:41 22.08.2015

Re: .

Lepo je komentarisati o problemima neke drzave (konkretno Srbije) u kojoj se verovatno ne zivi...

?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:53 22.08.2015

Овај...

... блог показао је један одраза расположења спрам мигранта које ипак можда више личи на ово Đevđelija: Za migrante šest flaša vode 10 € него на гест Јелене Милић, која је -- додуше, овде кажу за паре -- примила неколико њих код себе у кућу.
freehand freehand 08:05 22.08.2015

Re: Овај...

него на гест Јелене Милић, која је -- додуше, овде кажу за паре -- примила неколико њих код себе у кућу.

Tretiraću ovo kao nesposobnost da se shvati a ne nameru da se istina iskrivi. Dakle - ne za pare, nego za slikanje, imidž i PR.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:14 22.08.2015

Re: Овај...

freehand
него на гест Јелене Милић, која је -- додуше, овде кажу за паре -- примила неколико њих код себе у кућу.

Tretiraću ovo kao nesposobnost da se shvati a ne nameru da se istina iskrivi. Dakle - ne za pare, nego za slikanje, imidž i PR.

А, тако значи?
ОК.
Нисам био разумео.

Дакле, Јелена Милић примила је мигранте у кућу како би се с њима сликала, и тиме ојачала своју позицију у српској јавности, што јој гарантује да и даље може да остане НАТО пропагатор у Србији, за шта добија паре и од чега живи. Дакле, њен гест нема везе с њеним аутентичним поривима.
freehand freehand 08:24 22.08.2015

Re: Овај...

А, тако значи?
ОК.
Нисам био разумео.

Pa da. Nisi čitao, upravo to piše.
Дакле, Јелена Милић примила је мигранте у кућу како би се с њима сликала, и тиме ојачала своју позицију у српској јавности, што јој гарантује да и даље може да остане НАТО пропагатор у Србији, за шта добија паре и од чега живи. Дакле, њен гест нема везе с њеним аутентичним поривима.

Ne zalazim u njene lične i autentične porive, ali objasni ti meni na šta bi ličilo sad da sve javne ličnosti u napadima čovekoljublja počnu ovako da savatavaju ljude po parku, vode ih kući i bivaju slikani sa njima?
Šta je poruka ove fotografije, Brajoviću?
"Jelena Milić i migranti to su srca dva"? A ko je Jelena Milić, Brajoviću? Šta je prvo i jedina asocijacija kad se pojavi njeno ime i fotografija u javnosti Srbije, Brajoviću?
Ja, recimo, takvu fotku nemam. Imam ovu:


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:29 22.08.2015

Re: Овај...

freehand
Ja, recimo, takvu fotku nemam. Imam ovu:

Пошто си им продао сладолед?
freehand freehand 08:37 22.08.2015

Re: Овај...

Predrag Brajovic
freehand
Ja, recimo, takvu fotku nemam. Imam ovu:

Пошто си им продао сладолед?

Milićka grupnu, Frihend braću burazere a Brajović - selfi.
Lepo.
Jelica Greganović Jelica Greganović 08:48 22.08.2015

Re: Овај...

Дакле, Јелена Милић

Ja bih samo da primetim da je ovo blog o migrantima, a ne o Jeleni Milić.
alselone alselone 08:49 22.08.2015

Re: Овај...

Meni je uvek slikanje sa nekim kome pomognes bilo kao pokazivanje mobilnog kad posaljes pomoc SMS-om.
freehand freehand 08:50 22.08.2015

Re: Овај...

Jelica Greganović
Дакле, Јелена Милић

Ja bih samo da primetim da je ovo blog o migrantima, a ne o Jeleni Milić.

Pa da, to sam i ja hteo da primetim.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:00 22.08.2015

Re: Овај...

Не, ово није блог о Јелени Милић, него -- најпре -- блог о нашем ставу према мигрантима. Мислим да се он сасвим лепо очитао. Додуше, мене је, повремено, због тог става, било срамота, али шта да се ради: вероватно нешто није у реду са мном.

У светлу тог неповољног и ксенофобног приступа мигрантима, који је јасна црта водиља у коментарима после Јелициног лепог текста, сваки онај гест који подсећа на равнотежу и неки топлији приступ тим невољницима за мене има вредност. Ја бих волео да би су се сви смардови ксенофоби овде својим именом потписали, и тако стали иза свог геста и личног става, као што се овим јавним гестом прихватања мигранта потписала Јелена Милић.

Дакле, ово је jorgovan VS Јелена утакмица, а за мене се зна ко ју је и како добио. Као што је jorgovan-Mendelssohn својим наступом дао некакав пример и узор, исто то је учинила Јелена.
emsiemsi emsiemsi 09:45 22.08.2015

Re: Овај...

alselone
Meni je uvek slikanje sa nekim kome pomognes bilo kao pokazivanje mobilnog kad posaljes pomoc SMS-om.

Ја сам ту мало 'практичнији' --- пошаљи ти помоћ СМС-ом од нпр. 100 динара, па после показуј мобилни нпр. 1000 пута.
alselone alselone 10:12 22.08.2015

Re: Овај...

Ја сам ту мало 'практичнији' --- пошаљи ти помоћ СМС-ом од нпр. 100 динара, па после показуј мобилни нпр. 1000 пута.


Ma znam, i tu jesi u pravu, ali ja sam pricao o potrebi da se dokumentuje pomoc pa da se onda objavljuje u medijima. Ta potreba baca sumnju na motive jer je suprotna ideji pomoci radi pomoci. Ali dobro, neka je to samo prizma perverznog vremena gde se dokumentuje sve, kako se jede, sta se jede, gde se pije, kako se pije, gde se seksa, kako se seksa itd.
emsiemsi emsiemsi 10:19 22.08.2015

Re: Овај...

alselone
Ја сам ту мало 'практичнији' --- пошаљи ти помоћ СМС-ом од нпр. 100 динара, па после показуј мобилни нпр. 1000 пута.


Ma znam, i tu jesi u pravu, ali ja sam pricao o potrebi da se dokumentuje pomoc pa da se onda objavljuje u medijima. Ta potreba baca sumnju na motive jer je suprotna ideji pomoci radi pomoci. Ali dobro, neka je to samo prizma perverznog vremena gde se dokumentuje sve, kako se jede, sta se jede, gde se pije, kako se pije, gde se seksa, kako se seksa itd.

Па да !
Успут --- где ти је тај документовани секс !?
alselone alselone 10:23 22.08.2015

Re: Овај...

Успут --- где ти је тај документовани секс !?


Otvoris instagram, FB ili Blic i svaki dan imas slike selfija posle cinodejstvovanja. Za eksplicitnije sirok ti internet, najveci protok na internetu otpada na pornice.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:50 22.08.2015

Re: Овај...

freehand
Predrag Brajovic
freehand
Ja, recimo, takvu fotku nemam. Imam ovu:

Пошто си им продао сладолед?

Milićka grupnu, Frihend braću burazere a Brajović - selfi.
Lepo.

:)))))))
Pa rekao si da je to tvoja fotografija. Kakav si ti zavrzan... Baš smorko.
8c_competizione 8c_competizione 12:33 22.08.2015

Re: Овај...

Ne zalazim u njene lične i autentične porive, ali objasni ti meni na šta bi ličilo sad da sve javne ličnosti u napadima čovekoljublja počnu ovako da savatavaju ljude po parku, vode ih kući i bivaju slikani sa njima?


pocelo bi da lici na scenu iz filma Brüno, gde on zarad popularnosti kupuje dete iz crne Afrike, a svercuje ga u kutiji.

no, ovo sa poznatima ima i jednu "pozitivnu kolateralnu stetu": ovi sto o zivotu uce kopirajuci sta te zvezde i zvezdice rade (a procitaju u tabloidima) mozda i nesto onako kolateralno nauce. jeste da je kod zvezda i zvezdica bilo iz sasvim drugih pobuda, ali rezultat je tu!
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:44 22.08.2015

Re: Овај...

Predraže, samo da objasnim - sliku Jelene Milić sam ja obrisala, i to zato što ne volim ljude koji za pare ili drugu vrstu plate (jer niko to zaista besplatno ne radi) promovišu i propagiraju vojne organizacije. Smatram da nema dobre vojske i da je neukusno kada se sa izbeglicama pobeglim od rata i vojski slika osoba koja, kao što rekoh, promoviše bilo koju vojsku, u ovom slučaju NATO.
qqriq qqriq 14:27 22.08.2015

Re: Овај...

samo da objasnim - sliku Jelene Milić sam ja obrisala, i to zato ne volim ljude koji za pare ili drugu vrstu plate (jer niko to zaista besplatno ne radi) promovišu i propagiraju vojne organizacije. Smatram da nema dobre vojske i da je neukusno kada se sa izbeglicama pobeglim od rata i vojski slika osoba koja, kao što rekoh, promoviše bilo koju vojsku, u ovom slučaju NATO.


principessa_etrusca principessa_etrusca 14:47 22.08.2015

Re: Овај...

Jelica Greganović
Predraže, samo da objasnim - sliku Jelene Milić sam ja obrisala, i to zato ne volim ljude koji za pare ili drugu vrstu plate (jer niko to zaista besplatno ne radi) promovišu i propagiraju vojne organizacije. Smatram da nema dobre vojske i da je neukusno kada se sa izbeglicama pobeglim od rata i vojski slika osoba koja, kao što rekoh, promoviše bilo koju vojsku, u ovom slučaju NATO.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:06 22.08.2015

Re: Овај...

Jelica Greganović
Predraže, samo da objasnim - sliku Jelene Milić sam ja obrisala, i to zato ne volim ljude koji za pare ili drugu vrstu plate (jer niko to zaista besplatno ne radi) promovišu i propagiraju vojne organizacije. Smatram da nema dobre vojske i da je neukusno kada se sa izbeglicama pobeglim od rata i vojski slika osoba koja, kao što rekoh, promoviše bilo koju vojsku, u ovom slučaju NATO.

Бојим се да си урадила управо оно што није требало.

Ја сам намерно окачио слику Јелене Милић, јер знам како је овде прихватају. И управо таква, неподобна и презрена, она се делатно показала десет пута људски већом од свих овдашњих ксенофоба и расиста. Те сам управо зато узео њу за пример. Такође, овакав њен ангажман, хуман, није део њеног професионалног ангажмана.

Узгред буди речено, овде би с тако наштелованим критеријумима требало да побришеш, малтене, пола коментара, јер су дубоко неморални, још дубље него како се то претпоставља за Јелену Милић, која барем непрекривено заговара то што заговара.

Но, твоја је ливада, па ти коси и воду носи како ти драго. A сигурно ће бити доста оних које ће се твом поступку радовати. Наравно -- анонимно.
angie01 angie01 15:38 22.08.2015

Re: Овај...

Наравно -- анонимно.


evo, ja se anonimno slazem sa Brajovicem.

pri tome, Jelenu Milic ne poznajem, a dok je bila na blogu, nismo se bas previse slagale u misljenjima, o ratu, vojskama i milosrdnim andjelima mislim sve najgore.


meni se cini, da od gurkanja o ovoj temi nema nista, suvise je stvarno i strasno,...tako da jedino sto mozemo je da pomognemo- igracke, odeca, obuca, hrana, voda,....ko sta moze, nekako mi deluje da smo u istom cabru, samo mi jos nismo u toj fazi,....

Jelica Greganović Jelica Greganović 15:50 22.08.2015

Re: Овај...

Ја сам намерно окачио слику Јелене Милић, јер знам како је овде прихватају.

Mene ne zanima kako ko nju i gde prihvata. Njen profesionalni angažman je podržavanje i propagiranje vojne organizacije. To je jedino što mi je bitno. I kada se osoba, koja se takvim poslom bavi, slika sa beguncima od rata, ja to smatram u najblaže rečeno neukusnim. Ne zanima me ko se tome raduje, a ko ne, to je moje mišljenje, a ovo je moj blog i mogu sebi bar ovde da priuštim da takve stvari ne gledam.
anonymous anonymous 16:26 22.08.2015

Re: Овај...

Jelica Greganović
Predraže, samo da objasnim - sliku Jelene Milić sam ja obrisala, i to zato ne volim ljude koji za pare ili drugu vrstu plate (jer niko to zaista besplatno ne radi) promovišu i propagiraju vojne organizacije. Smatram da nema dobre vojske i da je neukusno kada se sa izbeglicama pobeglim od rata i vojski slika osoba koja, kao što rekoh, promoviše bilo koju vojsku, u ovom slučaju NATO.


Bravo.....


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:47 22.08.2015

Re: Овај...

Jelica Greganović
... a ovo je moj blog i mogu sebi bar ovde da priuštim da takve stvari ne gledam.

Па то сам ти и ја рекао: ово је твој блог, и с њим имаш право да радиш шта хоћеш. И то јесте онај принцип које је неспоран. Они други принципи, на које се позиваш, нису. Но, како год...
principessa_etrusca principessa_etrusca 17:26 22.08.2015

Re: Овај...

To je jedino što mi je bitno. I kada se osoba, koja se takvim poslom bavi, slika sa beguncima od rata, ja to smatram u najblaže rečeno neukusnim.

Осим што право доброчинство искључује саморекламерство, већ је добар принцип када се даје да "не зна левица шта ради десница", дотична фотографија јесте лицемерна и неукусна због професионалног ангажмана ЈМ.

ЈМ од 9-5 пропагира и оправдава чак не било коју војну организацију, већ баш ону чији је ангажман најдиректније проузроковао највећи део данашњег избеглиштва и сеоба, а после 5 се у својој кући саморекламерски слика како грли избегличку децу. (При томе је небитно да ли је она неискрена од 9-5 (а не може да нађе поштен посао), или је неискрена после 5, па је сликање њен неспретни покушај ПиАр-а за себе и свог послодавца.)
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:13 22.08.2015

Re: Овај...

Они други принципи, на које се позиваш, нису.

Da li je Jelena Milić profesionalno angažovana da promoviše i zalaže se za NATO, odnosno ulazak Srbije u isti?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:51 22.08.2015

Re: Овај...

principessa_etrusca
... већ баш ону чији је ангажман најдиректније проузроковао највећи део данашњег избеглиштва и сеоба...

Уобичајено празнословље.
Не постоји начин да ову тезу докажеш.

У Сирији бесни грађански рат, сукоб свих могућих фракција и религија и племена. Тај куплерај тамо надрастао је својом сложеношћу и поделама чак и наше овдашње ратне сукобе. Што се тиче ISISа, он је једино у сукобу са својим непријетељима на терену: Ирачани, Шиити, умерени Сунији, Курди, Сириојци, Иранаци, Турци, Хезбалах, па чак и Суни џихадисти. Иначе, и покојни се Бин Ладе ограђивао од тог покрета, и био му укинуо финансирање.

Дакле, тамо нема NATOа. Ставови да је он за избеглиштво крив јесу инерција оног звечећег, слепог и једностраног сагледавања Америке као врховног зла света, а NATOа као извршитеља њених намера. Такође, такви ставови јесу инерција једнако слепог уверења да је свет контролабилан, то јест потпуно управљив по жељи моћника, тајних служби, војски и завера. Не, није. Често све оде својим током, који нико није могао да предвиди па ни да наслути.

Узгред буди речено, и ја сам за то да уђемо у NATO. То је за мене практична ствар и одлука, као оно с Мујом и Турцима: сви су тамо. То јест -- ови који су нама важни и који су непосредно око нас. Да ли овај мој проNATO став означава да сам и ја неподобан да коментаришем или се сликам?

Ево, уосталом, моје малопређашње слике, када сам се сетио овог блога:

Моји су суседи неки Италијани. Фини неки људи, касних средњих година. Раде нешто при амбасади, никад их нисам питао шта. Управо су отварали капију на нашем дворишту, да се упаркирају, када сам ја наишао. С њима је било и њихово дете, дечкић од пет-шест година. Попричао сам с њима, јавио сам се, а с клинцем се нешто глупирао, као што се човек глупира с клинцима. Па зашто сам се сетио овог блога? Моји суседи су чистокрвни Италијани, а њихово дете -- тај дечкић -- јесте црнче. Лепо, ведро, живо црнче коврџаве косе. Они су га усвојили.

Па сам се, због тог црнчета, сетио овдашњег јоргована и осталог цвећа. (Узгред, сад ми паде на ум ко је тај који себи даје ник јоргован?! :))))))
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:53 22.08.2015

Re: Овај...

Da li je Jelena Milić profesionalno angažovana da promoviše i zalaže se za NATO, odnosno ulazak Srbije u isti?
zilikaka zilikaka 19:00 22.08.2015

Re: Овај...

nekako mi deluje da smo u istom cabru, samo mi jos nismo u toj fazi,....


Ima i nema veze sa temom.
Sinoć pričamo sa prijateljem. Otišao u Afriku, al onu pravu, podsaharsku, u neku misiju.
Kaže, trenutno uglavnom leči malariju jer je u punom jeku. Rade kao na traci.
Pitamo (između ostalog) šta mu nedostaje, a on kaže:
Ma sve mi nedostaje. I ljudi i leba i mesa i klima...
Mi bre nismo svesni u kakvom raju živimo. Sve bih ja vas poslao ovde na jedno 6 meseci, da progledate.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:08 22.08.2015

Re: Овај...

Jelica Greganović
Da li je Jelena Milić profesionalno angažovana da promoviše i zalaže se za NATO, odnosno ulazak Srbije u isti?

Да ли је Јелена Милић људско биће и има права на ангажман људског бића, или је то само допуштену Фрију, Јорговану и осталима анонимнима? (Тај смо ангажман код појединих видели.) Да ли Јелена Милић сме да воли децу, кучиће, пингвине и Marbo чипс ако је њена професија -- јавни NATO лобиста -- препоручује да буде спаљена као вештица? Да ли Јелена Милић сме да лепо пева или да лепо изгледа ако је јавни NATO лобиста? Да ли сви који мисле да Србија треба да буде у NATOу јесу сотоне, па тако и ја, или само они који за такво мишљење добијају паре? Јер мени, из ове перспективе, изгледа још сотонизаније да човек заговара улазак у NATO, a не добија паре за то. Дакле, да ли сам ја још гори него Јелена Милић?
freehand freehand 19:10 22.08.2015

Re: Овај...

Predrag Brajovic
Jelica Greganović
Da li je Jelena Milić profesionalno angažovana da promoviše i zalaže se za NATO, odnosno ulazak Srbije u isti?

Да ли је Јелена Милић људско биће и има права на ангажман људског бића, или је то само допуштену Фрију, Јорговану и осталима анонимнима? (Тај смо ангажман код појединих видели.) Да ли Јелена Милић сме да воли децу, кучиће, пингвине и Marbo чипс ако је њена професија -- јавни NATO лобиста -- препоручује да буде спаљена као вештица? Да ли ЈеленаМилић сме да лепо пева или да лепо изгледа ако је јавни NATO лобиста? Да ли сви који мисле да Србија треба да буде у NATOу јесу сотоне, па тако и ја, или само они који за такво мишљење добијају паре? Јер мени, из ове перспективе, изгледа још сотонизаније да човек заговара улазак у NATO, a не добија паре за то. Дакле, да ли сам ја још гори него Јелена Милић?

Brajoviću, čime se ti drogiraš?
Menjaj to, izbezumljuje te.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:10 22.08.2015

Re: Овај...

freehand
Brajoviću, čime se ti drogiraš?
Menjaj to, izbezumljuje te.

:)
freehand freehand 19:19 22.08.2015

Re: Овај...

Jelica Greganović
Predraže, samo da objasnim - sliku Jelene Milić sam ja obrisala, i to zato što ne volim ljude koji za pare ili drugu vrstu plate (jer niko to zaista besplatno ne radi) promovišu i propagiraju vojne organizacije. Smatram da nema dobre vojske i da je neukusno kada se sa izbeglicama pobeglim od rata i vojski slika osoba koja, kao što rekoh, promoviše bilo koju vojsku, u ovom slučaju NATO.

Ja tu sliku nikako ne bih brisao. Prvo, ona je ilustracija jednog stava i viđenja sveta, čak predominantnog u dobrom delu čovečanstva.
Drugo, ije je Milićka sama postavila, nego potšovaoci i istomišljenici.
Treće, to je postojeći i legitiman stav, bez obzira što zastupa terorizam i podršku najvećoj postojećoj terorističkoj organizaciji.
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:21 22.08.2015

Re: Овај...

Да ли је Јелена Милић људско биће и има права на ангажман људског бића, или је то само допуштену Фрију, Јорговану и осталима анонимнима? (Тај смо ангажман код појединих видели.) Да ли Јелена Милић сме да воли децу, кучиће, пингвине и Marbo чипс ако је њена професија -- јавни NATO лобиста -- препоручује да буде спаљена као вештица? Да ли Јелена Милић сме да лепо пева или да лепо изгледа ако је јавни NATO лобиста? Да ли сви који мисле да Србија треба да буде у NATOу јесу сотоне, па тако и ја, или само они који за такво мишљење добијају паре? Јер мени, из ове перспективе, изгледа још сотонизаније да човек заговара улазак у NATO, a не добија паре за то. Дакле, да ли сам ја још гори него Јелена Милић?

Da li?
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:22 22.08.2015

Re: Овај...

Ja tu sliku nikako ne bih brisao. Prvo, ona je ilustracija jednog stava i viđenja sveta, čak predominantnog u dobrom delu čovečanstva.
Drugo, ije je Milićka sama postavila, nego potšovaoci i istomišljenici.
Treće, to je postojeći i legitiman stav, bez obzira što zastupa terorizam i podršku najvećoj postojećoj terorističkoj organizaciji.

Bešga, ja je obrisala. I opet bih.
zilikaka zilikaka 19:24 22.08.2015

Re: Овај...

Bešga, ja je obrisala. I opet bih.


Što kažeš. Imaš i ti prava da nekog baš ne voleš.
freehand freehand 19:26 22.08.2015

Re: Овај...

Bešga, ja je obrisala. I opet bih.

Jelo mori, dušmanke...
Pa ti bi u tom svom jarosnom raspoloženju i našeg velečasnog Brajovića podrvrgla anihilaciji?!
naginata_83 naginata_83 19:26 22.08.2015

Re: Овај...

Дакле, тамо нема NATOа. Ставови да је он за избеглиштво крив јесу инерција оног звечећег, слепог и једностраног сагледавања Америке као врховног зла света, а NATOа као извршитеља њених намера. Такође, такви ставови јесу инерција једнако слепог уверења да је свет контролабилан, то јест потпуно управљив по жељи моћника, тајних служби, војски и завера. Не, није. Често све оде својим током, који нико није могао да предвиди па ни да наслути.


I principu sve si u pravu ali u sustini nista nisi. Sirija je naravno imala u sebi potencijal da postane upravo ono sto sada jeste ali SAD/NATO su se svesrdno potrudili da je gurnu niz tu stranputicu (verujem da im sadasnje posledice nisu bile namera ali ni briga). Tada je bilo bitno pokazati Rusima "who's the boss"... a sad nista vise nije bitno
freehand freehand 19:28 22.08.2015

Re: Овај...

Tada je bilo bitno pokazati Rusima "who's the boss"... a sad nista vise nije bitno

Namera je da se ispegla Bliski istok, da se eliminiše sve što ličli na samostalnu ili nezavisnu državu, eliminiše ruski uticaj i - najbitnije - da se priđe Iranu.
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:29 22.08.2015

Re: Овај...

Pa ti bi u tom svom jarosnom raspoloženju i našeg velečasnog Brajovića podrvrgla anihilaciji?!

Ne bih...samo ne volem službenike ratova kako se smeju sa žrtvama istih.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana