Izbrisano (Self-Destruction)

Nije problem Srbi, Hrvati, ovi, oni... problem je ljudi kao vrsta.

a naš je problem što smo ljudi.

dakle, prilično dobro se uklapamo u širu sliku čovječanstva, što je dobro, jako dobro.
jer posljednji put kad smo išli mimosvijeta vraćali su nas u kolosjek "korektivnim" bombanjem.

a Fabijan Šovagović rekao ono nezaboravno:
Srbi su kosmička greška.
samo sam se oko hiljadu puta toga setila.

Srbi su kosmička greška.

"I greška je sve u svemu za nekakav kilogram i po na celu vaseljenu, pa ipak je čudesno, Jekatarina Petrovna, apsolutno čudesno!”

Harms

qqriq

a Fabijan Šovagović rekao ono nezaboravno:
Srbi su kosmička greška.
samo sam se oko hiljadu puta toga setila.

E, ako je čestiti Fabijan rekao... on, čovek, sigurno zna, on je- glumac. I pjesnik, slutim.

Harms

E, ako je čestiti Fabijan rekao... on, čovek, sigurno zna, on je- glumac. I pjesnik, slutim.

Tebi (u)zalud pričam, slutim.

qqriq

E, ako je čestiti Fabijan rekao... on, čovek, sigurno zna, on je- glumac. I pjesnik, slutim.

Tebi (u)zalud pričam, slutim.

Kako ti odoleti kad pleniš glupostima i opštim mestima?

princi

qqriq

a Fabijan Šovagović rekao ono nezaboravno:
Srbi su kosmička greška.
samo sam se oko hiljadu puta toga setila.

E, ako je čestiti Fabijan rekao... on, čovek, sigurno zna, on je- glumac. I pjesnik, slutim.

PRA – PRA – PRA ···


na današnji dan
na ovom istom mjestu
prije 13,7 milijardi godina
Veliki Prasak je uspio
i to tek iz trećeg pokušaja

iako tako neočigledan
za nas Srbe to je veliki znak

Kako ti odoleti kad pleniš glupostima i opštim mestima?

Plavuša.
Za petama si mi, stani, odmori, u godinama si čovek, koj ću ti ja pored svih pametnih na blogu i u životu. Već smo došli do tragičnog zaključka (po tebe, mislim) da ne možeš bez mene, al gle obrta, ne interesuješ me ić.
Daj malo dostojanstva, i kučetu kad se kaže idi, ono ode.
Ti?
Ama jedva si čekao da mi se direktno obratiš. Aj, pali sad, inaf.
Volim i ja tebe.

qqriq

a Fabijan Šovagović rekao ono nezaboravno:
Srbi su kosmička greška.
samo sam se oko hiljadu puta toga setila.

dejs, bre, kukuriku!

fabijan šovagović kao glumac - tuitamo, no ima fenomenalnu boju glasa i elokuciju...



(overi na samom početku, i na 21min 19sec)

dejs, bre, kukuriku

Glas mi važniji od svega.
Neko je rekao da je glas - a ne oči - ogledalo duše.
Zaista mislim da je to tačno. Šova je imao specifičnu boju glasa, ali lepu, prijatnu.
Baš sam merkala koju muziku ili pesmu da kačim..

Aj, ovo se uvek uklapa, uvek.......

E, ako je čestiti Fabijan rekao... on, čovek, sigurno zna, on je- glumac. I pjesnik, slutim.

I boem, u to sam sasvim siguran.

...a pre svega kosmolog.

I Betmen!

džaba mu sve to kad nije Srbin

docsumann

džaba mu sve to kad nije Srbin

Misliš, džaba mu sve kad ne zna da je Srbin.

qqriq

Kako ti odoleti kad pleniš glupostima i opštim mestima?

Plavuša.
Za petama si mi, stani, odmori, u godinama si čovek, koj ću ti ja pored svih pametnih na blogu i u životu. Već smo došli do tragičnog zaključka (po tebe, mislim) da ne možeš bez mene, al gle obrta, ne interesuješ me ić.
Daj malo dostojanstva, i kučetu kad se kaže idi, ono ode.
Ti?
Ama jedva si čekao da mi se direktno obratiš. Aj, pali sad, inaf.
Volim i ja tebe.

Čoveče, koliko bljutave patetike zbog malo povređene sujete.

princi

docsumann

džaba mu sve to kad nije Srbin

Misliš, džaba mu sve kad ne zna da je Srbin.

džaba, jer od svih ljudi samo je Srbima dato da spoznaju da su Srbi. ostali su osuđeni da žive u neznanju o sopstvenom srpstvu.

docsumann

princi

docsumann

džaba mu sve to kad nije Srbin

Misliš, džaba mu sve kad ne zna da je Srbin.

džaba, jer od svih ljudi samo je Srbima dato da spoznaju da su Srbi. ostali su osuđeni da žive u neznanju o sopstvenom srpstvu.

Aaaa, vidi se ko nam je čitao Kocha.

Obrati pažnju šta je napravio ludi Korejanac. Oduševljava me ova fora sa iskakanjem iz vode, tj kako da iskoristiš površinski napon da iskočiš iz vode.

Obrati pažnju šta je napravio ludi Korejanac. Oduševljava me ova fora sa iskakanjem iz vode, tj kako da iskoristiš površinski napon da iskočiš iz vode.

super, samo ne vidjeh da robot trči ko džizs lizard, samo poskakuje.

e, a ko ti je ovaj Koch. ne sjećam se da sam ga čitao?

docsumann

Nije problem Srbi, Hrvati, ovi, oni... problem je ljudi kao vrsta.

...
jer posljednji put kad smo išli mimosvijeta vraćali su nas u kolosjek "korektivnim" bombanjem.

Глупости !

princi

qqriq

a Fabijan Šovagović rekao ono nezaboravno:
Srbi su kosmička greška.
samo sam se oko hiljadu puta toga setila.

E, ako je čestiti Fabijan rekao... on, čovek, sigurno zna, on je- glumac. I pjesnik, slutim.

Ко би рекао да ће Фабијан израсти у тако честитог Усташу, поред тако снажно одигране дилеме у драми "Сокол га није волео" ?

qqriq

Kako ti odoleti kad pleniš glupostima i opštim mestima?

Plavuša.
Za petama si mi, stani, odmori, u godinama si čovek, koj ću ti ja pored svih pametnih na blogu i u životu. Već smo došli do tragičnog zaključka (po tebe, mislim) da ne možeš bez mene, al gle obrta, ne interesuješ me ić.
Daj malo dostojanstva, i kučetu kad se kaže idi, ono ode.
Ti?
Ama jedva si čekao da mi se direktno obratiš. Aj, pali sad, inaf.
Volim i ja tebe.

Ниси у праву !
Ако је, како кажеш, човек у годинама, баш њему треба да се нађеш са "еликсиром младости".
Своји смо, морамо да се помажемо. Ко ће ако нећемо ми (сами и међусобно) !?

docsumann

džaba mu sve to kad nije Srbin

Али је добар Усташа !

princi

qqriq

Kako ti odoleti kad pleniš glupostima i opštim mestima?

Plavuša.
Za petama si mi, stani, odmori, u godinama si čovek, koj ću ti ja pored svih pametnih na blogu i u životu. Već smo došli do tragičnog zaključka (po tebe, mislim) da ne možeš bez mene, al gle obrta, ne interesuješ me ić.
Daj malo dostojanstva, i kučetu kad se kaže idi, ono ode.
Ti?
Ama jedva si čekao da mi se direktno obratiš. Aj, pali sad, inaf.
Volim i ja tebe.

Čoveče, koliko bljutave patetike zbog malo povređene sujete.

И ти претерујеш, јер жене морају, биле глупе или не, да се мазе (тј. не да се мазе међусобно, него да буду мажене од стране мушкараца. Међусобно - од воље им.)

princi

Obrati pažnju šta je napravio ludi Korejanac. Oduševljava me ova fora sa iskakanjem iz vode, tj kako da iskoristiš površinski napon da iskočiš iz vode.

Најс !
Успут --- глупи Корејанци и њихова шрафцигер индустрија (како смо се ономад, у праисторији, ругали Самсунгу, јбт. какве будалетине смо били).

emsiemsi

docsumann

Nije problem Srbi, Hrvati, ovi, oni... problem je ljudi kao vrsta.

...
jer posljednji put kad smo išli mimosvijeta vraćali su nas u kolosjek "korektivnim" bombanjem.

Глупости !

nije glupost nego zajebancija, čarli. al' kapiram da ti nemaš receptore za te stvari.

како смо се ономад, у праисторији, ругали Самсунгу, јбт. какве будалетине смо били

U pravu si. Bili ste neviđeni kreteni.

princi

bila najbolja muzičko-poetska podloga za ovaj tekst. Nije problem Srbi, Hrvati, ovi, oni... problem je ljudi kao vrsta.

Evo i fotografske, tipa Vladimir došo pa otišo?! Da ga nije neko kidnapovao?

Čoveče, koliko bljutave patetike zbog malo povređene sujete.

Ako prestanete da bacate pikavce u nase urinale, i mi cemo prestati da pisamo u vase pepeljare (God bless you, Mr Rosewater - Kurt Vonegat).

nsarski

Čoveče, koliko bljutave patetike zbog malo povređene sujete.

Ako prestanete da bacate pikavce u nase urinale, i mi cemo prestati da pisamo u vase pepeljare (God bless you, Mr Rosewater - Kurt Vonegat).

dejs, bre, kukuriku!

šta dejs sam

kad smo već kod tih matirano patiniranih glasovja

da bežim, da ostanem?
užas.

..

qqriq
Koliko sam volela i volim Fabijana i mnoge hrvatske intelektualce,filozofe,pisce i umetnike da još uvek koristim i hrvatske reči,naviknuta čitanjem knjiga,meni bližih tema,a više njihove izdavačke delatnosti u satrtoj nam bivšoj domovini,a Rada obožavam.Nebrojeno puta sam odslušavala njegov pesnički recital sa uvek istim dojmom,jelte...
Elem,a u vezi te "kosmičke greške"(možda je homo sapiens kao vrsta slučajna,kosmička greška u neprekidnom procesu preobrazbe vrsta...), citiram Rada:
"Fabijan Šovagović, sa kojim sam ja oduvek bio prijatelj, divio mu se ceo život i sledio njegov put, u jednom trenutku rata bio je raskidan, bio je ubijen činjenicom da bombe padaju na njegovu Slavoniju.
Ne postavlja se pitanje, razumete, ne postavlja se pitanje ko je kriv za rat i ko je počeo. I ko je ovo i ko je ono. Sama činjenica tog pakla je njegovu dušu izbezumila. U tom času pale su teške reči sa njegove strane i za mene, jer ja u tom trenutku nisam bio kraj njega, razumete. Samo treba čovek da uđe u njegovu dušu i pogleda stvari da bi onda shvatio taj njegov bol. Mogao sam reagovati na taj njegov napad. Mogao sam reći - ti si ovo ili ono... Ali nisam, ja sam se preselio u njegovu dušu i znao sam da će taj veliki čovek kad-tad doći do njegove svesti. Da će se srediti stvari. I sredile su se. I on je zastao. Mi smo se izmirili i ostali smo ponovo kao ono što smo bili. Naravno, sa ožiljcima. To je tako u životu. Jednostavno znam da je blagost najveća vrlina u čoveku."

A Igor Mandić,Beograd je uvek smatrao svojim izborom po srodnosti,...
Evo jedan,uvek dobar intervju sa Igorom,slagali se ili ne u svemu narečenom...

http://www.vreme.co.rs/cms/view.php?id=1240017

(izvini Vladimire,zbog dužine komentara!)

vera.nolan2

qqriq
Koliko sam volela i volim Fabijana i mnoge hrvatske intelektualce,filozofe,pisce i umetnike da još uvek koristim i hrvatske reči,naviknuta čitanjem knjiga,meni bližih tema,a više njihove izdavačke delatnosti u satrtoj nam bivšoj domovini,a Rada obožavam.Nebrojeno puta sam odslušavala njegov pesnički recital sa uvek istim dojmom,jelte...
Elem,a u vezi te "kosmičke greške"(možda je homo sapiens kao vrsta slučajna,kosmička greška u neprekidnom procesu preobrazbe vrsta...), citiram Rada:
"Fabijan Šovagović, sa kojim sam ja oduvek bio prijatelj, divio mu se ceo život i sledio njegov put, u jednom trenutku rata bio je raskidan, bio je ubijen činjenicom da bombe padaju na njegovu Slavoniju.
Ne postavlja se pitanje, razumete, ne postavlja se pitanje ko je kriv za rat i ko je počeo. I ko je ovo i ko je ono. Sama činjenica tog pakla je njegovu dušu izbezumila. U tom času pale su teške reči sa njegove strane i za mene, jer ja u tom trenutku nisam bio kraj njega, razumete. Samo treba čovek da uđe u njegovu dušu i pogleda stvari da bi onda shvatio taj njegov bol. Mogao sam reagovati na taj njegov napad. Mogao sam reći - ti si ovo ili ono... Ali nisam, ja sam se preselio u njegovu dušu i znao sam da će taj veliki čovek kad-tad doći do njegove svesti. Da će se srediti stvari. I sredile su se. I on je zastao. Mi smo se izmirili i ostali smo ponovo kao ono što smo bili. Naravno, sa ožiljcima. To je tako u životu. Jednostavno znam da je blagost najveća vrlina u čoveku."

A Igor Mandić,Beograd je uvek smatrao svojim izborom po srodnosti,...
Evo jedan,uvek dobar intervju sa Igorom,slagali se ili ne u svemu narečenom...

http://www.vreme.co.rs/cms/view.php?id=1240017

(izvini Vladimire,zbog dužine komentara!)

Све је то лепо, мислим, то Фабијаново право да му срце буде дирнуто падањем бомби по његовој Славонији.
Но, та Славонија није била само његова, та Славонија је била и неких Јована, Стојана итеде ...
Фабијан је о себи рекао превише, њега више нема. Ја од његових не очекујем више ништа.
Њиховим писцима се не дивим.

Њиховим писцима се не дивим.

emsiemsi,ma znala sam da ćeš nešto osporiti;prošli put si za Rada!(mi ne volimo ni naše ako nisu istomišljenici!)
Cenim sve ljude koji su u stanju da se izdignu iznad afekata,primerenih ljudskoj vrsti u svim okolnostima,a u ratnim,na žalost i mnogi normalni dobijaju obličje zveri,a posebno intelektualnu,pravu elitu ako dela na razumevanju,spoznanju tajne ljudske međusobne krvožednosti i načinu kako tu jedinstvenu životinju kontrolisati i staviti pod katanac!
Ako ne prevaziđemo sva zla učinjena međusobno ,ponovo će ključati u balkanskom loncu...suviše je lešinara na ovoj planeti koji dobro profitiraju na ljudskoj uskogrudosti...

vera.nolan2

Њиховим писцима се не дивим.

emsiemsi,ma znala sam da ćeš nešto osporiti;prošli put si za Rada!(mi ne volimo ni naše ako nisu istomišljenici!)
Cenim sve ljude koji su u stanju da se izdignu iznad afekata,primerenih ljudskoj vrsti u svim okolnostima,a u ratnim,na žalost i mnogi normalni dobijaju obličje zveri,a posebno intelektualnu,pravu elitu ako dela na razumevanju,spoznanju tajne ljudske međusobne krvožednosti i načinu kako tu jedinstvenu životinju kontrolisati i staviti pod katanac!
Ako ne prevaziđemo sva zla učinjena međusobno ,ponovo će ključati u balkanskom loncu...suviše je lešinara na ovoj planeti koji dobro profitiraju na ljudskoj uskogrudosti...

Ја волим тебе, иако си ми неистомишљеник.
Волим и Брајовића, волим и Блоговатеља, волим и Фрихенда, волим и Крстића --- волим све Србе (и оне који деле са Србима добро и зло), никога ко није Србим не мрзим, но, бирам кога ћу да волим.

emsiemsi

vera.nolan2

Њиховим писцима се не дивим.

emsiemsi,ma znala sam da ćeš nešto osporiti;prošli put si za Rada!(mi ne volimo ni naše ako nisu istomišljenici!)
Cenim sve ljude koji su u stanju da se izdignu iznad afekata,primerenih ljudskoj vrsti u svim okolnostima,a u ratnim,na žalost i mnogi normalni dobijaju obličje zveri,a posebno intelektualnu,pravu elitu ako dela na razumevanju,spoznanju tajne ljudske međusobne krvožednosti i načinu kako tu jedinstvenu životinju kontrolisati i staviti pod katanac!
Ako ne prevaziđemo sva zla učinjena međusobno ,ponovo će ključati u balkanskom loncu...suviše je lešinara na ovoj planeti koji dobro profitiraju na ljudskoj uskogrudosti...

Ја волим тебе, иако си ми неистомишљеник.
Волим и Брајовића, волим и Блоговатеља, волим и Фрихенда, волим и Крстића --- волим све Србе (и оне који деле са Србима добро и зло), никога ко није Србим не мрзим, но, бирам кога ћу да волим.

a ja mislio čarli hrišćanin

Ја волим тебе, иако си ми неистомишљеник.
--- волим све...

Volim sve ljude,svih nacija i sve kulture su mi bliske!(zabetonirali smo se u nacionalne brloge,a interese ostvaruju samo (inter)nacionalne "elite" zavađajući narode,kao da su nacije nastale još u rodovskoj zajednici,a ne tek nedavno istorijski...)ako ne ljubimo sve bližnje svoje i hrišćanstvo i humanizam i pacifizam su samo simulakrumi i fantazmi...

"Fabijan Šovagović, sa kojim sam ja oduvek bio prijatelj, divio mu se ceo život i sledio njegov put, u jednom trenutku rata bio je raskidan, bio je ubijen činjenicom da bombe padaju na njegovu Slavoniju.
Ne postavlja se pitanje, razumete, ne postavlja se pitanje ko je kriv za rat i ko je počeo. I ko je ovo i ko je ono. Sama činjenica tog pakla je njegovu dušu izbezumila. U tom času pale su teške reči sa njegove strane i za mene, jer ja u tom trenutku nisam bio kraj njega, razumete. Samo treba čovek da uđe u njegovu dušu i pogleda stvari da bi onda shvatio taj njegov bol. Mogao sam reagovati na taj njegov napad. Mogao sam reći - ti si ovo ili ono... Ali nisam, ja sam se preselio u njegovu dušu i znao sam da će taj veliki čovek kad-tad doći do njegove svesti. Da će se srediti stvari. I sredile su se. I on je zastao. Mi smo se izmirili i ostali smo ponovo kao ono što smo bili. Naravno, sa ožiljcima. To je tako u životu. Jednostavno znam da je blagost najveća vrlina u čoveku."

dragi, čestiti, mudri Rade. jer, Šovagović je bio izuzetno dobar čovek koji je obožavao Beograd, Novi Sad, Sterijino Pozorje, Srbiju. lom se dogodi, jok i ne.
hvala za citat Vera

qqriq

"Fabijan Šovagović, sa kojim sam ja oduvek bio prijatelj, divio mu se ceo život i sledio njegov put, u jednom trenutku rata bio je raskidan, bio je ubijen činjenicom da bombe padaju na njegovu Slavoniju.
Ne postavlja se pitanje, razumete, ne postavlja se pitanje ko je kriv za rat i ko je počeo. I ko je ovo i ko je ono. Sama činjenica tog pakla je njegovu dušu izbezumila. U tom času pale su teške reči sa njegove strane i za mene, jer ja u tom trenutku nisam bio kraj njega, razumete. Samo treba čovek da uđe u njegovu dušu i pogleda stvari da bi onda shvatio taj njegov bol. Mogao sam reagovati na taj njegov napad. Mogao sam reći - ti si ovo ili ono... Ali nisam, ja sam se preselio u njegovu dušu i znao sam da će taj veliki čovek kad-tad doći do njegove svesti. Da će se srediti stvari. I sredile su se. I on je zastao. Mi smo se izmirili i ostali smo ponovo kao ono što smo bili. Naravno, sa ožiljcima. To je tako u životu. Jednostavno znam da je blagost najveća vrlina u čoveku."

dragi, ćestiti, mudri Rade. jer, Šovagović je bio izuzetno dobar čovek koji je obožavao Beograd, Novi Sad, Sterijino Pozorje, Srbiju. lom se dogodi, jok i ne.
hvala za citat Vera

Изузетно добрим људима се усташки изливи не догађају !
Изузетно добар човек је Лордан Зафрановић, а не Фабијан Шоваговић.

vera.nolan2

Њиховим писцима се не дивим.

emsiemsi,ma znala sam da ćeš nešto osporiti;prošli put si za Rada!(mi ne volimo ni naše ako nisu istomišljenici!)
Cenim sve ljude koji su u stanju da se izdignu iznad afekata,primerenih ljudskoj vrsti u svim okolnostima,a u ratnim,na žalost i mnogi normalni dobijaju obličje zveri,a posebno intelektualnu,pravu elitu ako dela na razumevanju,spoznanju tajne ljudske međusobne krvožednosti i načinu kako tu jedinstvenu životinju kontrolisati i staviti pod katanac!
Ako ne prevaziđemo sva zla učinjena međusobno ,ponovo će ključati u balkanskom loncu...suviše je lešinara na ovoj planeti koji dobro profitiraju na ljudskoj uskogrudosti...

Ovo je jako lep komentar.

tetkino

Gradacija

1. extreman Srbin u Srbiji - negira da je bilo zločina nad drugima, a ako ih je bilo, onda neka i uostalom za sve je kriva CIA i Vatikan

2. normalan Srbin u Srbiji - će reći da je rat sranje, da je zločina bilo na svim stranama, da su svi krivi i domaći i strani i naši i njihovi...

3. Srbin u kontraekstremu će reći da su Srbi krivi za sve, da su svi ostali nedužni i nevini i da su žrtve Veliko Srpske agresije


U Hrvatskoj

1. extreman Hrvat će reći da su Hrvati žrtve zločina i zlostavljanja još od pre Jugoslavije. Da je Ustaštvo oklevetano. Da je Stepinac svetac, a Bljesak i Oluja najsjajniji dani u hrvatskoj povjesti

2. normalan Hrvat će ti reći da su Veliko Srpska Agresija i Slobodan Milošević, kao i extremni nacionalizam doveli do rata. Da su Oluja i Bljesak morali da se dese, jer je Hrvatska na to bila primorana, ali da možda u toj vojnoj opraciji bilo i pojedinačnih ubistava

3. potreban je extremni kontranacionalista koji će reći da nije samo Milošević kriv za rat, da su Srbi živeli u Hr onolike vekove, da istorija dala Srbima dovoljno razloga za nepoverenje u državu Hrvatsku i sl

4. potreban je suicidan Hrvat da kaže da su Bljesak i Oluja bili zločini u kojima su ubijene hiljade civila - i nisam uopšte sigurna da takvih ima.

5. Hrvata koji će reći da je Hrvatski nacionalizam kriv za sve, da je srpski nacionalizam odgovor na hrvatski, da su za sve krive traume II rata, u kome su Srbi bile neosporive žrtve - e takvog nema

Mislim da je osnovna greška većine ovde na blogu ideja da ako se sretnu "normalan" Hrvat i "normalan" Srbin oni bi imali sličan pogled na istoriju.
Ne bi, pre ili kasnije dođeš do toga da je Oluja bila jedino rešenje za Hrvatsku koje su Srbi sami isprovocirali i kojoj je primarni cilj bio vojne, a ne civilne žrtve i da je Slobodan Milošević kriv za sve ... - i tu tebi padne roletna, pogotovo ako si iole upoznat sa onim šta je bilo na terenu.

Hrvat, oni dobri, normalni Hrvati, ne oni zadojeni mržnjom i nacionalizmom, ne deca Ustaša, nego obični normalni ljudi - zaista veruju do kosti da Hrvatska sa Srbima ne bi mogla da postoji i da je osnovni problem preostalih Srba što to neće da prihvate. Oprostili bi oni nama naše Veliko Srpstvo, samo mi eto nećemo ni da se pokajemo.

Сагласан !
Успут --- то је то !

Manje više dobro si gradirala (nas) Hrvate.
Pretpostavljam da se ti svrstavaš u "normalne" Srbe (ma što to značilo) pa bi me stoga interesiralo ,gledajući iz ugla "normalnog" Srbina ili Srbijanke, kako su se Hrvati trebali ponašati krajem osamdesetih i početkom devedesetih (antibirokratska "jogurt" revolucija, sukobi na Kosovu, Gazimestan, mošti Cara Lazara, promjena ustava republike Srbije na štetu savezne države, upad u monetarni sustav Jugoslavije ,što je razbojnička otimačina, i da ne nabrajam dalje) da zadovolje "normalne" i manje "normalne" Srbe a sami ne ispadnu budale (čitaj: dovedu u pitanje svoj opstanak kao nacije).

tetkino

Gradacija

1. extreman Srbin u Srbiji - negira da je bilo zločina nad drugima, a ako ih je bilo, onda neka i uostalom za sve je kriva CIA i Vatikan

2. normalan Srbin u Srbiji - će reći da je rat sranje, da je zločina bilo na svim stranama, da su svi krivi i domaći i strani i naši i njihovi...

3. Srbin u kontraekstremu će reći da su Srbi krivi za sve, da su svi ostali nedužni i nevini i da su žrtve Veliko Srpske agresije


U Hrvatskoj

1. extreman Hrvat će reći da su Hrvati žrtve zločina i zlostavljanja još od pre Jugoslavije. Da je Ustaštvo oklevetano. Da je Stepinac svetac, a Bljesak i Oluja najsjajniji dani u hrvatskoj povjesti

2. normalan Hrvat će ti reći da su Veliko Srpska Agresija i Slobodan Milošević, kao i extremni nacionalizam doveli do rata. Da su Oluja i Bljesak morali da se dese, jer je Hrvatska na to bila primorana, ali da možda u toj vojnoj opraciji bilo i pojedinačnih ubistava

3. potreban je extremni kontranacionalista koji će reći da nije samo Milošević kriv za rat, da su Srbi živeli u Hr onolike vekove, da istorija dala Srbima dovoljno razloga za nepoverenje u državu Hrvatsku i sl

4. potreban je suicidan Hrvat da kaže da su Bljesak i Oluja bili zločini u kojima su ubijene hiljade civila - i nisam uopšte sigurna da takvih ima.

5. Hrvata koji će reći da je Hrvatski nacionalizam kriv za sve, da je srpski nacionalizam odgovor na hrvatski, da su za sve krive traume II rata, u kome su Srbi bile neosporive žrtve - e takvog nema

Mislim da je osnovna greška većine ovde na blogu ideja da ako se sretnu "normalan" Hrvat i "normalan" Srbin oni bi imali sličan pogled na istoriju.
Ne bi, pre ili kasnije dođeš do toga da je Oluja bila jedino rešenje za Hrvatsku koje su Srbi sami isprovocirali i kojoj je primarni cilj bio vojne, a ne civilne žrtve i da je Slobodan Milošević kriv za sve ... - i tu tebi padne roletna, pogotovo ako si iole upoznat sa onim šta je bilo na terenu.

Hrvat, oni dobri, normalni Hrvati, ne oni zadojeni mržnjom i nacionalizmom, ne deca Ustaša, nego obični normalni ljudi - zaista veruju do kosti da Hrvatska sa Srbima ne bi mogla da postoji i da je osnovni problem preostalih Srba što to neće da prihvate. Oprostili bi oni nama naše Veliko Srpstvo, samo mi eto nećemo ni da se pokajemo.

Možda je umesto reči 'normalan' prikladnije koristiti reč prosečan ili tipičan!
Sa ostalim se uglavnom slažem kao anamnezom. Sada treba izvući dijagnozu!

njonjo

Manje više dobro si gradirala (nas) Hrvate.
Pretpostavljam da se ti svrstavaš u "normalne" Srbe (ma što to značilo) pa bi me stoga interesiralo ,gledajući iz ugla "normalnog" Srbina ili Srbijanke, kako su se Hrvati trebali ponašati krajem osamdesetih i početkom devedesetih (antibirokratska "jogurt" revolucija, sukobi na Kosovu, Gazimestan, mošti Cara Lazara, promjena ustava republike Srbije na štetu savezne države, upad u monetarni sustav Jugoslavije ,što je razbojnička otimačina, i da ne nabrajam dalje) da zadovolje "normalne" i manje "normalne" Srbe a sami ne ispadnu budale (čitaj: dovedu u pitanje svoj opstanak kao nacije).

Vi verovatno devedesetih niste ni mogli da uradite ništa drugo ali ne zbog Srba već zbog Vas samih! Vi nikada niste kažnjeni za WW2 i stotine hiljada ubijenih Srba i ostalih (čitaj nagrađeni ste za to) i u skladu sa time ste nastavili da se ponašate čekajući pogodan trenutak da sa Srbima konačno dovršite priču (evo sada ćete proslaviti to za koji dan).
Nije teško poređati sled događaja i videti da su Hrvati prvi počeli sa razbijanjem Jugoslavije. Čuj vama smetala jogurt revolucija i mošti Cara Lazara?! A nije vam smetala ustaška ikonografija i da ne nabrajam.
Čita li ti Dr.franju kada je rekao da rata ne bi bilo da Hrvatska to nije htela? Pa šta reće Mesić? Pa ko posle dade penzije pripadnicima ustaškog pokreta? O čemu pričamo?

njonjo

Manje više dobro si gradirala (nas) Hrvate.
Pretpostavljam da se ti svrstavaš u "normalne" Srbe (ma što to značilo) pa bi me stoga interesiralo ,gledajući iz ugla "normalnog" Srbina ili Srbijanke, kako su se Hrvati trebali ponašati krajem osamdesetih i početkom devedesetih (antibirokratska "jogurt" revolucija, sukobi na Kosovu, Gazimestan, mošti Cara Lazara, promjena ustava republike Srbije na štetu savezne države, upad u monetarni sustav Jugoslavije ,što je razbojnička otimačina, i da ne nabrajam dalje) da zadovolje "normalne" i manje "normalne" Srbe a sami ne ispadnu budale (čitaj: dovedu u pitanje svoj opstanak kao nacije).

Ево да ти ја кажем - укратко:
Хрвати су требали, не од осамдесете, него од много, много раније --- да када прођу поред Србина, да погну главу, те сваки пута замоле за опроштај, за све што су Србима урадили (Богу нека се моле о свом трошку, те од свога Бога траже опроштај, јер то што су Србима радили, тешко да и Бог може да опрости --- то може само Србин). Поред тога, на свакој миси, сваки дан, да се помоле, клечећи, за све Србе које су хрватски усташки изроди (додуше, код многих Хрвата, Усташе су јунаци, а не изроди) поклали на најзверскији начин какав је тешко и замислив.
Хрвати, иначе имају једну особину, да временско исходиште, тј. почетак на временској оси, тј. т нула, постављају сувише преслободно.
Успут --- да ја тебе питам, онако, на пример - шта ти мислиш шта су Срби Хрватима требало да ураде, после Јасеновца и Градишке Старе (Јадовно, херцеговачке јаме и незнана стратишта да не помињемо) ? Да не идемо толико далеко, шта мислиш да су требало да ураде када су остареле усташе, вампири из разних Аргентина, се скупили у Лисинском ? Ја, нпр, мислим, да су Срби требало да их побију све до једнога, а не да постављају барикаде, јер мислим да барикаде тада не би ни требале.
Да ли се сећаш говора жвалавог кривоустог Туђмана када је пред стотином тисућа иљада хрвата, на Јелачића плацу, рекао како је срећан да му жена није Жидовка нити Српкиња, а одушевљена маса хистерично клицала на ту поруку мира упућену Србима ?
Успут 2 --- Хрвати су Србе веома задужили. Молим се да им то Срби никада не буду наплаћивали.
Надам се да си овим кратким одговором задовољан.

'normalan' - bi u ovom kontekstu bio neko koga u generalnoj populaciji smatraju racionalnim, dobro informisanim, neostrašćenim, tolerantnim pripadnikom društva

A što se ostalog tiče

Moj deda je svog oca vadio iz jame da ga sahrani. Preklanog od ustaškog noža, ga je nosio preko 7 km i sahranio preko noći na lokalnom groblju.
Pored oca na tom istom groblju ubijeni od iste ruke do kraja rata ležaće i dva njegova sina jedan svega nekoliko nedelja star i drugi od dve godine.

Šta su tačno njegova osećanja trebala biti kad se ponovo čula Lijepa naša, kad se zavijorila šahovnica i krenulo plaćanje kunom?
Kada su se oni koji su njega zavili u crno vratili kao heroji?

Kakva je njegova reakcija trebala biti, a da ne povredi osećanja hrvatskoga naroda?


Hrvati sebe vide kao žrtve i taoce srpskog nacionalizma.
Genocid sproveden nad Srbima u II svetskom ratu u toj jednačini nema apsolutno nikakvu težinu.

Izlaz za frustraciju koju su Hrvati imali u Kraljevini Jugoslaviji nadjen je kroz logore i jame u drugom ratu.
Izraz za frustraciju hrvatskog nacionalnog neostvarenja u SFRJ nadjen je kroz Bljesak i Oluju.

Da li je provokacija koju su Srbi Hrvatima činili u miru dovoljna da se opravda zločin koji je počinjen u ratu?

Većinska Hrvatska zaista misli da jeste.
Problem Srba je što većinski oni nisu u stanju da misle.

Dodao bih još da 'normalan' Hrvat misli da je Jasenovac radni a ne konc. logor, da su tamo pored četnika stradali i poneki nevin Jevrej,Rom ili Srbin (nije slučajno Srbin na trećem mestu). Takođe misle da u NDH nije stradalo više od 60-80.000 ljudi. I na kraju 'normalan'Hrvat nikada neće reći da je nad Srbima napravljen genocid u NDH. Evo Martin Krpan mi na to pitanje ,postavljeno nekoliko puta njemu lično, nije odgovorio! Evo možda će njonjo probati?

Dodao bih još da 'normalan' Hrvat misli

tjah, meni su uvijek bili simpatičniji nenormalni hrvati... Mataković, recimo

emsiemsi
11:25 02.08.2015

Ево да ти ја кажем - укратко:Хрвати су требали, не од осамдесете, него од много, много раније --- да када прођу поред Србина, да погну главу, те сваки пута замоле за опроштај, за све што су Србима урадили (Богу нека се моле о свом трошку, те од свога Бога траже опроштај, јер то што су Србима радили, тешко да и Бог може да опрости --- то може само Србин). Поред тога, на свакој миси, сваки дан, да се помоле, клечећи, за све Србе које су хрватски усташки изроди (додуше, код многих Хрвата, Усташе су јунаци, а не изроди) поклали на најзверскији начин какав је тешко и замислив.Хрвати, иначе имају једну особину, да временско исходиште, тј. почетак на временској оси, тј. т нула, постављају сувише преслободно.Успут --- да ја тебе питам, онако, на пример - шта ти мислиш шта су Срби Хрватима требало да ураде, после Јасеновца и Градишке Старе (Јадовно, херцеговачке јаме и незнана стратишта да не помињемо) ? Да не идемо толико далеко, шта мислиш да су требало да ураде када су остареле усташе, вампири из разних Аргентина, се скупили у Лисинском ? Ја, нпр, мислим, да су Срби требало да их побију све до једнога, а не да постављају барикаде, јер мислим да барикаде тада не би ни требале.Да ли се сећаш говора жвалавог кривоустог Туђмана када је пред стотином тисућа иљада хрвата, на Јелачића плацу, рекао како је срећан да му жена није Жидовка нити Српкиња, а одушевљена маса хистерично клицала на ту поруку мира упућену Србима ?Успут 2 --- Хрвати су Србе веома задужили. Молим се да им то Срби никада не буду наплаћивали.Надам се да си овим кратким одговором задовољан.

emsiemsi Mnogo si mi se zajapurio a i mnogo mrziš (nije ti to zdravo).
Evo ja sam spreman hodati pognute glave zbog nečega što se dogodilo prije 70-80 godina, dakle zbog nečeg što se dogodilo puno prije mog rođenja ( rođen sam i živim u Dalmaciji u mjestu gdje je svaki deveti stanovnik poginuo u NOR-u) ako si ti spreman ići pognute glave pred Bošnjakom Muslimanom, Albancem (Kosovarom) pa i pred zlim Hrvatom zbog nečeg što smo nedavno doživjeli, a sretniji i preživjeli, od strane mrzitelja sličnih tebi.
Zlo je zlo pravdati prethodnim zlom.
Da ne zaboravim Tuđman se kao odgovor na Miloševića pojavio poslije Mikija.

njonjo

emsiemsi
11:25 02.08.2015

Ево да ти ја кажем - укратко:Хрвати су требали, не од осамдесете, него од много, много раније --- да када прођу поред Србина, да погну главу, те сваки пута замоле за опроштај, за све што су Србима урадили (Богу нека се моле о свом трошку, те од свога Бога траже опроштај, јер то што су Србима радили, тешко да и Бог може да опрости --- то може само Србин). Поред тога, на свакој миси, сваки дан, да се помоле, клечећи, за све Србе које су хрватски усташки изроди (додуше, код многих Хрвата, Усташе су јунаци, а не изроди) поклали на најзверскији начин какав је тешко и замислив.Хрвати, иначе имају једну особину, да временско исходиште, тј. почетак на временској оси, тј. т нула, постављају сувише преслободно.Успут --- да ја тебе питам, онако, на пример - шта ти мислиш шта су Срби Хрватима требало да ураде, после Јасеновца и Градишке Старе (Јадовно, херцеговачке јаме и незнана стратишта да не помињемо) ? Да не идемо толико далеко, шта мислиш да су требало да ураде када су остареле усташе, вампири из разних Аргентина, се скупили у Лисинском ? Ја, нпр, мислим, да су Срби требало да их побију све до једнога, а не да постављају барикаде, јер мислим да барикаде тада не би ни требале.Да ли се сећаш говора жвалавог кривоустог Туђмана када је пред стотином тисућа иљада хрвата, на Јелачића плацу, рекао како је срећан да му жена није Жидовка нити Српкиња, а одушевљена маса хистерично клицала на ту поруку мира упућену Србима ?Успут 2 --- Хрвати су Србе веома задужили. Молим се да им то Срби никада не буду наплаћивали.Надам се да си овим кратким одговором задовољан.

emsiemsi Mnogo si mi se zajapurio a i mnogo mrziš (nije ti to zdravo).
Evo ja sam spreman hodati pognute glave zbog nečega što se dogodilo prije 70-80 godina, dakle zbog nečeg što se dogodilo puno prije mog rođenja ( rođen sam i živim u Dalmaciji u mjestu gdje je svaki deveti stanovnik poginuo u NOR-u) ako si ti spreman ići pognute glave pred Bošnjakom Muslimanom, Albancem (Kosovarom) pa i pred zlim Hrvatom zbog nečeg što smo nedavno doživjeli, a sretniji i preživjeli, od strane mrzitelja sličnih tebi.
Zlo je zlo pravdati prethodnim zlom.
Da ne zaboravim Tuđman se kao odgovor na Miloševića pojavio poslije Mikija.

Ма јасно !
Криви су Срби јер су они први почели ! Рекох да временску осу и почетак постављате преслободно.
Малиша си ти за озбиљне приче.
Тако су и Усташе рационализовали 41., као и жвалави Туђман и његови усташоидни следбеници.
Знамо се !
Све у свему, Хрвати су задужили Српски народ неумерено, толико, да је, напросто, немогуће да им се Срби одуже.
Просталим Србима желим да што пре оду из те ксенофобичне државице где ће увек бити криви за све.
На несрећу многих Хрвата Јовановића, Милановића, Петровића, увек ће се сећати својих српских предака - мука је то велика.

emsiemsi
14:43 02.08.2015 На несрећу многих Хрвата Јовановића, Милановића, Петровића, увек ће се сећати својих српских предака - мука је то велика.

E pa to te ja pitam, nemaš ti problem samo sa Hrvatima, tu je problem sa Bošnjacima muslimanima i Crnogorcima što neće da shvate da su Srbi, a Albanci su Albanci Mađari su Mađari. I nisi spreman da hodaš pognute glave a griješiš puno griješiš (znaš ono: moj grijeh moj preveliki grijeh).
Ali ne brini propasti će Amerikanci, NATO , Europa, Vatikan i ostali pa ćeš ti opet moći tući po Sarajevu, Srebrenici, Vukovaru, Škabrnji, Dubrovniku, Zadru, Šibeniku, Karlovcu, Sisku, Osijeku, Vinkovcima, Zagrebu, Kosovo sravniti sa zemljom, ili ćeš možda umrijeti mali i nebitan kakav već jesi i to za tipkovnicom kompjutera.

njonjo

emsiemsi
14:43 02.08.2015 На несрећу многих Хрвата Јовановића, Милановића, Петровића, увек ће се сећати својих српских предака - мука је то велика.

E pa to te ja pitam, nemaš ti problem samo sa Hrvatima, tu je problem sa Bošnjacima muslimanima i Crnogorcima što neće da shvate da su Srbi, a Albanci su Albanci Mađari su Mađari. I nisi spreman da hodaš pognute glave a griješiš puno griješiš (znaš ono: moj grijeh moj preveliki grijeh).
Ali ne brini propasti će Amerikanci, NATO , Europa, Vatikan i ostali pa ćeš ti opet moći tući po Sarajevu, Srebrenici, Vukovaru, Škabrnji, Dubrovniku, Zadru, Šibeniku, Karlovcu, Sisku, Osijeku, Vinkovcima, Zagrebu, Kosovo sravniti sa zemljom, ili ćeš možda umrijeti mali i nebitan kakav već jesi i to za tipkovnicom kompjutera.

Не брини ти за Америку и остале побројане !
Није на вама да се парите са великима --- то могу Срби.
Гледај ти шта ћете ви са вашим мукама --- толико покланих од ваше "шаке јада" не би могле да поднесу нити много веће нације од ваше.
Од оних првих побројаних --- није први пута да (осим Црногораца) да насрћу на Србе, као и Хрвати. Када год су им се историјске околности наместиле, кидисали су на Србе чинећи пешадију својих господара. Навикли су Срби на то.
Наравно, увек су били на погрешној страни, ништа то није ново.
Стога бих ја овим завршио --- знамо се Њоњо (што би рекао велики Боб Дилан).

njonjo

Manje više dobro si gradirala (nas) Hrvate.
Pretpostavljam da se ti svrstavaš u "normalne" Srbe (ma što to značilo) pa bi me stoga interesiralo ,gledajući iz ugla "normalnog" Srbina ili Srbijanke, kako su se Hrvati trebali ponašati krajem osamdesetih i početkom devedesetih (antibirokratska "jogurt" revolucija, sukobi na Kosovu, Gazimestan, mošti Cara Lazara, promjena ustava republike Srbije na štetu savezne države, upad u monetarni sustav Jugoslavije ,što je razbojnička otimačina, i da ne nabrajam dalje) da zadovolje "normalne" i manje "normalne" Srbe a sami ne ispadnu budale (čitaj: dovedu u pitanje svoj opstanak kao nacije).

Evo, ako mi se dozvoli, da kažem i ja neku ovim povodom, mnogo puta sam razmišljao šta su svi mogli da urade i šta nije trebalo da urade, a ne samo Hrvati.

Prvo, od ponuđenih događaja koji su se dešavali u Srbiji, ne vidim zašto su Hrvati ili Slovenci morali da imaju neki stav pod uslovom da Srbija nije ugnjetavala albansko stanovništvo. Ja sam tada bio tek tinejdžer tek mlađeg-srednjeg uzrasta, ali sam pratio ono što se moglo pratiti, pa se sećam Cankarjevog doma i "Mladine" (za sve su krivi Slovenci! ) -- izgledalo je da su problemi unutar Srbije zapravo tamo instrumentalizovani za njihov cilj odvajanja od SFRJ. Problema na Kosovu je bilo pre Miloševića, a Milošević je kriv što je taj problem počeo da rešava nasilno.

Koliko je nepravedan pokušaj da podvede pod svoju kontrolu dva glasa iz pokrajina pa da Srbija ima tri glasa u Federaciji, ništa manje nepravedno nije bilo ni to što je Srbija jedina podeljena na tri dela, kao da druge republike, ili bar jedna republika, nije imala slične prostore. Ne znamo da se neko zbog toga bunio iz drugoh republika. Svejedno, Milošević nije trebalo da to radi i bilo je dovoljno da za Srbiju traži jedan celovit glas, kad bih se ja pitao.

Teza da se Tuđman pojavio kao reakcija na Miloševića, sve i da je tačna (a teško da jeste), ne bi mogla da opravda ono što je Tuđman zastupao i radio. Kao što pojavu Miloševića može da objasni realno loše stanje na Kosovu (na račun Srba), to ne može biti opravdanje za ono što je on tamo radio u različita vremena svoje vladavine, mada treba podsetiti da je vanredno stanje proglasilo Predsedništvo SFRJ, beše 1988. ili 1989. godine? Tako ni Gazimestan nije došao niotkuda, a poruka s njega, mislili smo -- retorička, nije smela da se tako formuliše.

No, u tom vrtlogu od mnogo vrtloga, svi normalni ljudi morali su da učine sve da se bar ne rastanu u ratu. Hrvati su mogli da stave na papir da li se više isplati (neka zaboravimo sav humanizam i sve slične "gluposti" ) ratovati i ginuti ako je to bila cena otcepljenja, a bilo je evidentno da jeste, Srbi da se upitaju šta taj Milošević zapravo hoće (u svojim govorima i predizbornim kampanjama on nije pominjao ni rat ni Veliku Srbiju, samo, kao, principe, mir, odsustvo neizvesnosti i švedski standard, a sebe je predstavlajo kao alternativu "povampirenim četnicima" poput Draškovića i Šešelja -- to je bila njegova retorika do 1991, neka me ispravi ili demantuje neko ko više pamti; sigurno je pričao o "jedankosti" Srbije i potrebi da ne bude više "žrtva" u Federaciji, a to su pričali svi, u svim republikama, za sebe). Poznati band-aid u prilog samostalnosti Hrvatske nastao je 1990, sećam se ogorčenosti mnogih u Srbiji što su ih "izdali" oni koje su voleli. Srbe su i Slovenci povredili ("pružili smo im utočište tokom II svetskog rata, a tako nam sada vraćaju" i slične patetične interpretacije), ali sve to nisu i nisu smeli biti razlozi za rat.

Da skratim: ključno je pitanje, i voleo bih da i ja dobijem odgovor na njega, šta je Milošević mogao uraditi Hrvatskoj da smo ostali u istoj državi (dok se Milošević ne smeni) i da li su Hrvati morali da izbace Srbe iz Ustava i da uvedu simbole koji su podsećali na NDH (čak i valutu), o retorici da i ne pričamo. Bilo je to, u stvari, ludilo sa svih strana koje se, očito, prelilo i na "normalne". Zašto su "normalni" bili toliko labilni, zašto su dozvolili da im to urade, možda je zapravo jedino pravo pitanje.

I konačno, pitanje koje bih voleo da uputim svima koji su hteli sopstvene države po svaku cenu: da li je vredelo? Nemam ništa protiv normalnog "razvoda", ali, zaista, koliko ljudi koji su svojim glasovima doveli na vlast nacionalističke stranke, ponekad upita "šta nam je to trebalo", "gde nam je bila pamet" i sl.

emsiemsi
17:33 02.08.2015 / Није на вама да се парите са великима --- то могу Срби.

Mi Hrvati smo mali siromašni i grešni i ni ne usudimo se uspoređivati sa "velikima". Srbija je ispred Hrvatske bar 50 godina. Ali dobro Zvezdane vidim ja da tebi ne može nitko ništa i da si jači i od sudbine.

Hansel
17:36 02.08.2015

Ni ja nisam mogao vjerovati da će Tuđman dobiti izbore, inače ja sam za "velike" Hrvate "Jugoslavenčina" oficirsko dijete. Do sada nisam nikad glasao za HDZ pa tako ni za Tuđmana.
Činjenica je da je Milošević bio daleko naj moćniji političar u bivšoj državi i da je (namjerno ili ne) napravio totalni kaos u SFRJ.
U dobrom dijelu se slažem s tobom. Band aid "Moja domovina" je izašla 1991.kad je rat već počeo (i svaka im čast na tome) a ne 1990. Onda sam bio sklon vjerovati da su srbi ugroženi na Kosovu onako kako su to predstavljali ondašnji mediji, ali sad više nisam sklon vjerovati. Da su svi mog svjetonazora (bratstvo i jednakost među narodima) Jugoslavija bi imala smisla ali kad nisu mislim da je bolje ovako pa kako nam bude neka bude.

Hansel

Teza da se Tuđman pojavio kao reakcija na Miloševića, sve i da je tačna (a teško da jeste),

Pa nije se on tek tada "pojavio", nego svi volimo da žmurimo.

U Hrvatskoj MASPOK (nacionalisti), a u Srbiji - pazi sad - liberali.

A pre i posle toga:

* 1959. година: Анто Сермет, припадник ХНО из Немачке, запалио пољопривредно добро “Бугар” код Бихаћа.
* 1963. године, у лето, у Југославију су убачени Јосип Облак, Илија Толић, Бранко Подруг, Раде Стојић, Владо Леко, Крешимир Перковић, Станко Здрилић, Мирко Фумић и Дражен Тапашњи који су 20. јула подметнули експлозив на прузи Ријека-Загреб.
* 1967. године: Крајем јуна у СФРЈ су убачена петорица усташа из Француске, који су извршили неколико терористичких акција. Иван Циндрић, Јозо Вујовић, Јозо Дедић и Лука Краљевић, сви припадници “Хрватског револуционарног братства”.
* 1968. године усташки терориста Миљенко Хркач 13. јула подметнуо је разорну експлозивну направу у београдски биоскоп “20. октобар “, и усмртио радника Саву Ћучуревића, 76 људи је том приликом рањено, а студенткиња Магдалена Новаковић остала је без обе ноге. У другој диверзији исте године 25. септембра, такође је више људи повређено.
* 1972. У СФРЈ је илегално убачена 19-члана терористичка усташка група из Аустралије, СР Немачке и Аустрије, која је у својим диверзантским акцијама ранила 15 и убила 13 југословенских грађана. Групу су предводила браћа Андрић, Амброзије и Адолф.
*1972. авион ЈАТ ДЦ-9 срушио се над територијем ЧССР због експлозије мине коју су подметнули усташки терористи. 27 људи погинуло, а једно лице тешко рањено. Преживела Весна Вуловић. [8]
* 1973.године: Извршена диверзија у гардероби главне железничке станице у Београду. У експлозији погинуло једно лице, док је осам теже повређено. Експлозија извршена по “угледу” на ону у београдском биоскопу “20. октобар “коју је, неколико година раније, подметнуо усташа Миљенко Хркач.
*1974. у Пошти број 2 у Загребу експлодирала пакет мина, од које је погинуо радник Никола Прибанић. Пакет мина је била упућена из Немачке.
* 1975. У јуну те године у СФРЈ убачене усташе из Немачке Винко Баришић и западнонемачка држављанка Barbara Plachetka, које је упутио Дане Шаре са задатком да изврше неколико диверзантских акција у којима је више људи погинуло или је рањено.

* 1977. Година која је остала упамћена по злу (бројне терористичке акције усташа у СФРЈ и у иностранству), названа и година усташе Лубурића, који је био један од главних налогодаваца усташке емиграције.
*1977. Диверзија у међународном возу на релацији Дортмунд-Атина код станице Трбовље. Погинуо Југословен Бесим Побриц, а 8 људи рањено.
* 1981. У Имотском су ухапшене усташе Анте Кавлеј, Никола Маленица, Иван Сочо и Томо Павлов, који су из немачке у СФРЈ стигли како би извршили више диверзантских акција. Код њих је, приликом хапшења, пронађена већа количина оружја и експлозива.
* 1982. година: У неколико ресторана на мору (“Смоква” на Пагу, “Галеб” у Ријеци, ТО у Шибенику и у Задру) у којима је рањено десетак гостију, а неколико их је смртно страдало. Организатори акције и извршиоци су усташки емигранти из Немачке.
* 1983. година: Крајем децембра у Винковцима подметнут експлозив на железничкој станици, а само неколико месеци раније, експлодирала је и бензинска пумпа у Славонском броду.
Најспектакуларнија“ усташка акција је свакако опрација „Феникс“ или „Радуша“ по кодирању ЈНА из 1972. Тада је деветнаест до зуба наоружаних усташа убачено у земљу. Између 18.000 и 30.000 војске, милиције и припадника ТО су више од месец дана муку мучили да неутралишу ову терористичку групу. Прибегавало сe и томе да се масовно локални младићи шишају до главе, како би се разликовали од непријатеља.

Међутим, већ у 24. септембра те 1972. године на путу Госпић-Карлобаг у пределу Оштарија, извршен је нови напад на службени ауто Станице јавне безбедности Госпић кад је убијен Ђуро Узелац командир одељења милиције Карлобаг а рањен Боро Јосиповић. И поново је почео лов ДБ на усташе који се завршио тек 29. октобра 1974. кад су ликвидирани Мате Прпић и Иван Матичевић.

Данас су погинули и рањени са југословенске стране заборављени, поготово су их чврсто заборавили југоносталгичари, а захвално хрватство је дигло споменике и редовно држи мисе својим усташама. [9] У оно време, међутим, ко је доводио у питање братство-јединство дирао је у зеницу ока, што се скупо плаћало.

Тероризам је праћен општенародном хрватском националистичком узбуном званом „МАСПОК“ илити „Хрватско прољеће“, под вођством тандема Кучар-Трипало, довео је до врхунца југо-комунистичку теоријску мисао преточену у Устав из 1974. којим је судбина државе запечаћена.

njonjo

Hansel
17:36 02.08.2015

Ni ja nisam mogao vjerovati da će Tuđman dobiti izbore, inače ja sam za "velike" Hrvate "Jugoslavenčina" oficirsko dijete. Do sada nisam nikad glasao za HDZ pa tako ni za Tuđmana.
Činjenica je da je Milošević bio daleko naj moćniji političar u bivšoj državi i da je (namjerno ili ne) napravio totalni kaos u SFRJ.
U dobrom dijelu se slažem s tobom. Band aid "Moja domovina" je izašla 1991.kad je rat već počeo (i svaka im čast na tome) a ne 1990. Onda sam bio sklon vjerovati da su srbi ugroženi na Kosovu onako kako su to predstavljali ondašnji mediji, ali sad više nisam sklon vjerovati. Da su svi mog svjetonazora (bratstvo i jednakost među narodima) Jugoslavija bi imala smisla ali kad nisu mislim da je bolje ovako pa kako nam bude neka bude.

Samo ne dozvoli da te isprovociraju toliko da ti odeš u krajnost. Budale to svakako pokuašavaju, na pametnima je da to sebi ne dozvole.

njonjo

Onda sam bio sklon vjerovati da su srbi ugroženi na Kosovu onako kako su to predstavljali ondašnji mediji, ali sad više nisam sklon vjerovati.

Pa znaš kako, ugroženost se selila onako, kako se menjala vlast.

Do smene Rankovića `66. i zaključno sa promenom Ustava iz `71. - ugroženost je bila na albanskoj strani.

Promenom Ustava SFRJ, Kosovo (kao i sve ostale republike i poktajina Vojvodina) je dobilo sve elemente državnosti, tako da Beograd (kao glavni grad Srbije) nije imao nikakve ingerencije tamo.

I tada je (ponovo) počelo maltretiranje građana nealbanske nacionalnosti, što je kulminiralo dolaskom Miloševića u Kosovo Polje u proleće `87. i dalo mu vetar u leđa (jer je Stambolića bolelo dupe, pa je poslao njega) za sve gluposti koje pravio.

Posle je usledila osveta za skoro 20 godina maltretiranja (promenom Ustava Srbije `89. što je opet dovelo do eskalacije sukoba u martu `98.

Ni ja nisam mogao vjerovati da će Tuđman dobiti izbore, inače ja sam za "velike" Hrvate "Jugoslavenčina" oficirsko dijete. Do sada nisam nikad glasao za HDZ pa tako ni za Tuđmana.

A zašto misliš da je to bitno ako se priča o raspoloženju nacija a ne pojedinaca?
Ti si samo pojedinac a ovde se govori o većinskim stavovima nacija.

Naravno da su postojali ljudi koji su glasali protiv nacionalističkih stranaka, ali činjenica je da je nacionalistička stranka u Hrvatskoj bila bez ikakvog premca, i to u vreme, pazi sad, možda je to za tebe novost, kad je Milošević u Srbiji zagovarao, ne srpski nacionalizam, već jugoslovenstvo.

I to, Miloševićevo komunističko jugoslovenstvo, a ne srpski nacionalizam, je Hrvatska iskoristila a Srbija žestoko platila.

Da je bilo pameti, Srbija bi pre Hrvatske, ili makar zajedno sa Hrvatskom, tražila rasturanje Jugoslavije i osamostaljenje.

Možda su se mogli i dogovoriti, a ako ne, onda bi se ušlo u rat koji bi Srbija sigurno dobila.

Zašto bi ga dobila?
Najpre, srpska nacija je veća, brojnija, sa dužom tradicijom i više iskustva u ratovanju.
Drugo, ako bi obe nacije imale identične zahteve prema "međunarodnoj zajednici" dakle ako bi obe tražile isto, da im se dopusti sloboda odlučivanja, ta međunaroda zajednica bi bila na velikim mukama da stane na stranu Hrvata i da objasni zašto to radi. U najgorem slučaju bi se i ona podelila, i Srbija ne bi bila u situaciji u koju je dospela zahvaljujući Miloševićevoj jugoslovenskoj politici.

Zahvaljujući toj politici Tuđmanu i onima koji su ga podržavali nije bilo teško da skockaju priču o tome kako su Hrvati demokrate i slobodoljubi, a Srbi hegemonisti i oni koji ne uvažavaju volju drugih.
U toj situaciji je bilo veoma lako dobiti ceo važan deo sveta na svoju stranu.

I tako je jedna, mala, neiskusna, zbrda zdola sklepana bulumenta, koja je sebe zvala hrvatskom vojskom, pobedila neku vojsku u rasulu, vojsku države koja je u tom trenutku nestajala, koja nije znala ni kome pripada ni koga treba da brani, i to, pobedu nad vojskom nestajuće države, a i takvu je pobedila samo zahvaljujući podršci najmoćnijih na svetu, ta bulumenta je proglasila za neku veliku istorijsku pobedu.

Da je protiv sebe imala vojsku sa jasnim ciljevima, sa nedvosmislenim planovima i neupitnom državom, a da pti tom nije imala nepodeljenu podršku moćnih, a sve bi to bilo u situaciji da je umesto JNA protiv tog bašibozluka ratovala srpska vojska, sasvim drugačiji ishod bi bio.

Tako da Hrvatska treba da bude zahvalna što je na čelu Srbije bio jedan komunista i jugosloven a ne iskreni srpski nacionalista, jer je samo u tom smušenom stanju, kad ni sama Srbija nije znala šta hoće, ona, Hrvatska, mogla da postigne ovo što je postigla, da svoju tešnju za čistom Hrvastskom, Hrvasskom bez Srba, ostvari, i da za to ne bude kažnjena.

Najpre, srpska nacija je veća, brojnija, sa dužom tradicijom i više iskustva u ratovanju.

Mislim da je ovo mit. Srbi pre 1990. nisu ratovali bar 45 godina. Dosta, ako ne i svo to ratničko iskustvo je pozaboravljano i završilo je kao marenda u aktn tašnama beogradskih potpukovnika i majora. Meni se uvek činilo da su u JNA jedini pravi profiji bili Slovenci i poneki Hrvat. Srbi su bili mahom gibaničari i uglavnom gledali kako da se što pre domognu kantine i flajke piva. I to se na kraju pokazalo i u rezultatima rata.

Čak i te priče o nekim iskusnim vojničinama iz 2. sv rata, šta su oni bili klinci tada, trčkali po burek, šta su ti znali o ratovanju, osim da kisnu i kriju se po šumama.

Mislim da je ovo mit.

Pa ne znam da li se mitom može zvati činjenica da je Srbija postojala, imala svoju vojsku koja je vodila, dobijala i gubila ratove, u verme kad Hrvatske, kao države, nije bilo ni na pomolu?
Da li bi ta činjenica bila u korist ili na štetu iskusnijem u nekom eventualnom direktnom sukobu, teško je sa sigurnošću tvrditi, ali iskustvo u nečemu uglavnom ne smeta.

Meni se uvek činilo da su u JNA jedini pravi profiji bili Slovenci i poneki Hrvat. Srbi su bili mahom gibaničari i uglavnom gledali kako da se što pre domognu kantine i flajke piva. I to se na kraju pokazalo i u rezultatima rata.

Ma ta vojksa, JNA, pokazalo se, nije bila nikakva vojska.
Vojsci je neophodna jasna ideološka pozadina, jasna politika koja joj daje zadatke, da bi bila efikasna.
Šta je bila ideologija neke Miloševićeve Jugoslavije?
Da li je on ratovao za Srbiju, da li je on uopšte ratovao, ko je izdavao zadatke JNA?
Da li Milošević bio glavni ili nije bio glavni naredbodavac?
Ne zna se, može se tvrditi i da jeste i da nije, a to je već sumanuta situacija iz koje je teško moglo da se izrodi bilo šta dobro po onoga ko je bio u toj, sumanutoj, situaciji.

Recimo situacija kreni stani na početku rata u Hrvatskoj.
Pošto JNA nije znala da li je u ratu protiv Hrvatske ili nije, ona nije znala dokle treba da ide i gde treba da stane.
Vojska koja je nedvosmisleno u ratu sa nekim, ona ide do kraja, do potpune pobede, do zauzimanja prestonice ako može, ili stoji na liniji koju joj politika zactra, i ne dopušta neprijatelju da prođe.
Kad to vojska učini onda politika postavlja uslove, ili se politike pre toga nekako dogovore.
Mnogo je takvih primera.
Ništa od toga nije bilo u ratu u Hrvatskoj. Niti je JNA imala neku liniju koju brani, niti je išla na konačan poraz neprijatelja.
Ona se, naprosto, nije ponašala kao vojska, jer to nije ni bila.

njonjo

Manje više dobro si gradirala (nas) Hrvate.

evo ga jos jedan...

Recimo situacija kreni stani na početku rata u Hrvatskoj.
Pošto JNA nije znala da li je u ratu protiv Hrvatske ili nije, ona nije znala dokle treba da ide i gde treba da stane.
Vojska koja je nedvosmisleno u ratu sa nekim, ona ide do kraja, do potpune pobede, do zauzimanja prestonice ako može, ili stoji na liniji koju joj politika zactra, i ne dopušta neprijatelju da prođe.
Kad to vojska učini onda politika postavlja uslove, ili se politike pre toga nekako dogovore.
Mnogo je takvih primera.
Ništa od toga nije bilo u ratu u Hrvatskoj. Niti je JNA imala neku liniju koju brani, niti je išla na konačan poraz neprijatelja.
Ona se, naprosto, nije ponašala kao vojska, jer to nije ni bila.

Sve si dobro napisao sem poslednje rečenice. Mi nemamo pojma kakva je ta vojska bila i kakva bi bila u nekom pravom ratu, a ne u bratoubilačkoj kaljuzi. Ta vojska nije ni projektovana ni obučavana da se bori u građanskom ratu. Te u takvoj situaciji ne možeš suditi ni o njenom kvlaitetu ni o kvalitetu oficirskog kadara, sem pojedinačnog na konkretnim zadacima i događajima. E ja sam gledao i sjajne podoficire i oficire kao i budaletine, šmizle i pizde kukavičke.

Tako da Hrvatska treba da bude zahvalna što je na čelu Srbije bio jedan komunista i jugosloven a ne iskreni srpski nacionalista, jer je samo u tom smušenom stanju, kad ni sama Srbija nije znala šta hoće, ona, Hrvatska, mogla da postigne ovo što je postigla, da svoju tešnju za čistom Hrvastskom, Hrvasskom bez Srba, ostvari, i da za to ne bude kažnjena.

Tužna naša istina!

Ta vojska nije ni projektovana ni obučavana da se bori u građanskom ratu.

Ok.
Moguće je da bi se ta vojska u nekoj hipotetičkoj suituaciji u kojoj neko napada Jugoslaviju a ona je brani, pokazala efikasnijom.

Ali, tu na red dolazi pitanje da li bi uopšte takva situacija bila moguća, tj. da li bi Jugoslavija mogla ostati jedinstvena u nekoj ratnoj situaciji, ili bi težnje za izdvajanjem, koje nisu nastale devedestete već postoje od samog nastanka Jugoslavije, iskoristile to stanje da se ostvare, i ponovo se ušlo u ovu kaljugu.
Upravo to se dogodilo na početku drugog svetskog rata, nije daleko od pameti da bi se ponovilo.
Milsim da Jugoslavija, pa time ni njena vojska, nikada nisu mogle biti efikasne, tj da nije bila prava država a time ni vosjka prava vojska.

To, naravno, nikako ne znači da među oficirima JNA nije bilo talentovanih i sposobnih oficira.

hoochie coochie man
21:24 02.08.2015

Točno je da su u devetom mjesecu 1991. godine Srbi mogli s jednim tenkom i sto pješaka ušetati u moj mali gradić na dalmatinskoj obali i to ne zato što imaju ratničku tradiciju jer to zasigurno nije istina, prije bi se reklo da imaju švercersku tradiciju (švercanje uz velike). Ponavljam svaki deveti stanovnik mog gradića je poginuo u NOR-u, dosta ih je poginulo u bitci na Neretvi kad je deveta dalmatinska divizija pomlatila velike ratnike s tradicijom a zvali su se četnici.
Što bi to Srbija dobila da je prije svih tražila rasturanje Jugoslavije? Veću teritoriju? Ne vjerujem. Mislim da bi, osim uz dogovor, uvijek ostale AVNOJ-evske granice.
Slažem se da su Srbi svojom suludom politikom radili na svoju štetu i time nam olakšali posao jer slijedećih sto godina i kad budu u pravu neće im se dati za pravo.
Da su svi imali oružja kao i Srbi mislim da bi braća Srbi dobro razmislili o eventualnom ratovanju. Što bi bilo da je bilo???

1995 godine nismo ratovali protiv JNA možda samo protiv njenog oružja i komandnog kadra a ne možete reći da vam je falilo oružja pa niste baš neki junački otpor pružali ni u Bosni ni u Hrvatskoj koliko sam ja razumio Banjaluka bi "šaptom" pala da nam "veliki" nisu zaprijetili. Molim te nemoj reći da su Amerikanci sve odradili umjesto nas, možda su samo blokirali vašu prednost u avijaciji.
Ne znam što je bio Milošević Srbin ili Jugoslaven, Hrvat nije a bolesnik jeste.

Točno je da su u devetom mjesecu 1991. godine Srbi mogli s jednim tenkom i sto pješaka ušetati u moj mali gradić na dalmatinskoj obali i to ne zato što imaju ratničku tradiciju jer to zasigurno nije istina, prije bi se reklo da imaju švercersku tradiciju (švercanje uz velike)

Ti bi malo da provociraš? :)
Ako ako, nije to ništa loše.

Uz koga su se švercovali kad su recimo tukli Švabe na Ceru i Kolubari?
Bilo je tu i hrvatskih vojnika
A uz koga bi se prošvercovali i te devedeset prve?

Ne, mogli su da uđu jer Tuđmanov bašibozluk nije mogao da se suprotstavi ni jednoj ozbiljnije organizovanoj vojsci.
Jasno je kakva je vojska u kojoj belosvetski ološ, kao što je onaj majmun Gotovina, dobija generalski čin i biva slavljen kao nacionalni heroj.

Ponavljam svaki deveti stanovnik mog gradića je poginuo u NOR-u,

Šteta za ljude, ali ne bih se ja baš hvalio ni pripadnošču patrizanštini, a posebno ne jednim partizanskim selom u državi kojoj je dominirao ustaški pokret.

Što bi to Srbija dobila da je prije svih tražila rasturanje Jugoslavije? Veću teritoriju? Ne vjerujem. Mislim da bi, osim uz dogovor, uvijek ostale AVNOJ-evske granice.

Pa ne možemo ni ti ni ja tvrditi ništa osim da bi sve bilo drugačije.
Ako su o ovoj te granice ostale, u nekoj drugoj suituaciji verovatno bi i stanje bilo drugačije, verovatno manje povoljno po Hrvatsku a povoljnije po Srbiju.
To stoga što ne znam šta bi još Hrvatska mogla da dobije, sad je dobila maksimum, svaka druga situacija bi bila nepovoljnija po nju.

Slažem se da su Srbi svojom suludom politikom radili na svoju štetu i time nam olakšali posao jer slijedećih sto godina i kad budu u pravu neće im se dati za pravo.

A vaš je posao da u sledećih sto godina Srbima ne daju za pravo ni onda kad budu u pravu?
Pa vidi, to i jeste problem Hrvata, ta opsednutost Srbima i Srbijom i razmišljanje šta će kroz sto godina biti, ne sa Hrvatskom, nego sa Srbijom.
Teško da iz te pozicije u kojoj si, pozicije iskompleksiranosti Srbima, to shvatiš, ali veruj da je to loše, ne po Srbe nego po vas.

Ta iskompleksiranost evo i tebe sputava da vidiš očigledno, da je već sad, ne za sto godina, sad je prošlo vreme u kome se samo Hrvatima veruje i samo Hrvati slušaju.
Pa vidi da vam je jedan Ivica Dačić, onaj Ivica koji je bio Miloševćeva desna ruka, razbucao vojnu paradu.

On kaže nemojte da idete tamo naljutičemo se na vas, i svi vam otkažu.
Ne primećuješ to od silne iskompleksiranosti.
No, kako ti volja, misli ti o Srbima kolko god želiš i šta god želiš, ako te to čini srećnim.

Da su svi imali oružja kao i Srbi mislim da bi braća Srbi dobro razmislili o eventualnom ratovanju.

Imali ste ga više četraneste, pa opet dobiste po dupetu :)

1995 godine nismo ratovali protiv JNA

Tačno.
Tad ni čak JNA nije bilo protiv vas, tad ste "ratovali" protiv neke šačice pobunjenika, koju je predvodio neki pandur, i tu pobedu slavite kao najveću u istoriji.
Takva vam istorija jbg :)

Tačno.
Tad ni čak JNA nije bilo protiv vas, tad ste "ratovali" protiv neke šačice pobunjenika, koju je predvodio neki pandur, i tu pobedu slavite kao najveću u istoriji.
Takva vam istorija jbg :)

Možda nisi obratio pažnju ja sam spomenuo i Bosnu (Banja Luka, Bosansko Grahovo, Kupres i.t.d.) pružali ste jako slab otpor a oružja vam nije falilo ????
Ne tvrdim ja da smo mi neki ratnici ali brate mili niste ni vi a busate se u junačka prsa. Gdje ste završili poslije Kolubara i Cerova i kako ste se vratili nazad. Na strani Austrougarske su se borili i Hrvati i Srbi iz Austrougarske.
Što se tiče Ante Gotovine u puno ratova je bilo da neškolovani ljudi postanu generali (pri tome mislim na generale vojski koje su nastale u tim ratovima).
Ali da ne duljim dobro je napisao Krleža: Sačuvaj me bože Srpskog junaštva i Hrvatske kulture.

njonjo

Hansel
17:36 02.08.2015

Ni ja nisam mogao vjerovati da će Tuđman dobiti izbore, inače ja sam za "velike" Hrvate "Jugoslavenčina" oficirsko dijete. Do sada nisam nikad glasao za HDZ pa tako ni za Tuđmana.
Činjenica je da je Milošević bio daleko naj moćniji političar u bivšoj državi i da je (namjerno ili ne) napravio totalni kaos u SFRJ.
U dobrom dijelu se slažem s tobom. Band aid "Moja domovina" je izašla 1991.kad je rat već počeo (i svaka im čast na tome) a ne 1990. Onda sam bio sklon vjerovati da su srbi ugroženi na Kosovu onako kako su to predstavljali ondašnji mediji, ali sad više nisam sklon vjerovati. Da su svi mog svjetonazora (bratstvo i jednakost među narodima) Jugoslavija bi imala smisla ali kad nisu mislim da je bolje ovako pa kako nam bude neka bude.

E, za "Moju domovinu" se izvinjavam, to sam očigledno pogrešno zapamtio (ostaje mi pitanje zašto većina poznatih ličnosti -- svuda -- nisu apelovale na mir a ne ćutale ili pak učestvovale u ratnoj propagandi. Do leta 1991. sukobi su bili relativno sporadični i, da se htelo, krvoproliče se moglo zaustaviti. Na sve drugo po meni sporno odgovorio je Milisav (nadao sam se njegovom komentaru). Mogu samo da dodam ovo:

... u travnju i svibnju 1990. godine održani višestranački izbori na kojima je pobijedila Tuđmanova stranka, Hrvatska demokratska zajednica, s preko 60 % zastupničkih mandata u Hrvatskom saboru koji je izabrao Tuđmana za predsjednika Predsjedništva SR Hrvatske.[7] Tuđman je kao predsjednik HDZ-a 30. svibnja 1990. u Saboru izabran za predsjednika Predsjedništva SR Hrvatske, a u narodu je uspostava istinske narodne hrvatske vlasti bila doživljena poput formiranja države.

Da podsetim još i na šetnju Tuđmana i Miloševića u Karađorđevu i na "slobofon" kako ga je vaša štampa nazvala kada je otkriven. Sećam se i da je Milošević uputio telegram saučešća, mislim porodici, posle Tuđmanove smrti. I tu vest slušao sam na odsluženju svog vojnog roka i bio uveren da će sledeće izbore Milošević i zbog odlaska Tuđmana izgubiti, jer oni nisu postojali jedan bez drugog, jedan je opravdavao drugog u svojoj javnosti. OK, možda sam previše iracionalno posegnuo za tim kao poslednjoj slamčici nade, ali tako je i bilo. Naravno da se unutar Srbije štošta dešavalo što je doprinelo odluci da on konačno padne, a da li je i ovo imalo nekog promila uticaja, ili je reč samo o nekom sinhronicitetu, nemam pojma. Samo sam siguran da ovo što nam se servira kao istina, i kod vas i kod nas, nema mnogo veze s realnošću. Narodi su ispali budale.

Možda nisi obratio pažnju ja sam spomenuo i Bosnu (Banja Luka, Bosansko Grahovo, Kupres i.t.d.) pružali ste jako slab otpor a oružja vam nije falilo ????

Ko pružao otpor, Srbija?
Nije brate, nije.
Shvatite i pomirite se s tim da vi Srbiju nikad niste pobedili, i da je sva prilika da biste u direktnom klinču popušili.
Pobedili ste Martićevu ekipu, krenuli ste na Mladićevu, tu ništa niste uradili, a ni jedna od tih ekipa nije bila vojska države Srbije.
E da, pobedili ste i onu kolonu baba, deda i dece, koju ste proterali.
To su vam pobede kojima se ponosite i zbog kojih paradirate.
Doduše sami, ali paradirate.

Gdje ste završili poslije Kolubara i Cerova

Kako gde, pa pred Bečom.

Evo ti slike ( a ima i ona iz Zagreba, da postavim nju? )

Što se tiče Ante Gotovine u puno ratova je bilo da neškolovani ljudi postanu generali

A da lopovi i ubice postanu heroji nacije?
Tu ste kanda jedinstveni.

Kako gde, pa pred Bečom.

Evo ti slike ( a ima i ona iz Zagreba, da postavim nju? )

Doveli su vas ni krive ni dužne na leš Austrougarske, a vi niste lešinari samo ste se malo kočoperili.

A da lopovi i ubice postanu heroji nacije?
Tu ste kanda jedinstveni.

Ante Gotovina je bio malo dijete kad mu je poginula majka i to mu je u biti u mnogome odredilo kasniji život. Kao maloljetnik je pobjegao od kuće i završio u "legiji stranaca". Nije bježao pred zakonom jednostavno je bio "mladi-ludi" avanturista. Obitelj nije znala za njega 20 godina (do rata 1991.g.). Bio je u dosta ratova u Africi i Južnoj Americi (u Kolumbiji ima kćer stariju od 30 godina).
S ustašama nema nikakve veze ni svjetonazorski ni ideološki ni nikako.
U njegovom slučaju možete vjerovati Šešeljevoj procjeni Ante kao osobe.
Apsurd ga je uspoređivati sa Karadžićem i Mladićem koji su prema njemu Luciferi. Ona optužnica je pripremana za Franju Tuđmana, a kad je ovaj umro Antu su izabrali za "Pedra" i zbog toga im se na kraju optužnica urušila.
Antu viđam skoro svaki dan (živimo u susjednim mjestima) i moj je osobni utisak da je blag i dobar čovjek.
Okolnosti su dovele do toga da je na sebe navukao mržnju Srba a vjerujte mi da ako ikoga trebate mrziti od Hrvatskih političara ili vojnika uključenih u događanja od 1990-1996 to nije Ante Gotovina.

Doveli su vas ni krive ni dužne na leš Austrougarske, a vi niste lešinari samo ste se malo kočoperili.

Ni krive nu dužne na leš austrougarske doveli one na koje je Austrougarska prvo udarila.
Daj malo logike jbg, razuemm da si besan i da ti je krivo, ali ovolike besmislice poput, gde se završili rat, ili ove da je neko doveo ni krivu ni dužnu naciju koja je prva napadnuta od strane poražene strane, ipak treba kontrolisati.
Pokušaj.

Ante Gotovina je bio malo dijete kad mu je poginula majka

Nemoj zajebavati!?
Evo suza mi poteče za tom barabom.

Nije bježao pred zakonom jednostavno je bio "mladi-ludi" avanturista

FRANCUSKI su sudovi u periodu od 1986. do 1995. donijeli tri presude protiv odbjeglog generala Ante Gotovine, i to zbog djela pljačke, otmice i iznude,

Antu viđam skoro svaki dan

Kažu Srbi, čega se pametan stidi time se budala ponosi.
A šta kažu Hrvati?

Okolnosti su dovele do toga da je na sebe navukao mržnju Srba

Nesrećanm sticaj okolnosti da se baš njemu zalomilo da proteruje babe i dede, a njemu to baš teško palo :)

To je to njonjo, ako dovoljno dugo razgovaramo uvek dođemo do istine.

Ante Gotovina, ta baraba i ološ, može biti hvaljen samo od nekoga kome je ideologija, u tvom slučaju patološko antisrpstvo, iznad najelementarnijih ljudskih vrednosti.
Onaj ko je zaslužan za teror nad Srbima, može biti šta god, ubica, kriminalac, otmičar, pljčkaš, ljudski otpad, kao što je taj tvoj Ante, sve će mu biti oprošteno i biće hvaljen.
Opasna je to patologija, ai srećan sam da se sve to dešava u drugoj, a ne u mojoj državi.
Srbiji je ostalo samo da bude svesna ko i kakav živi pored nje.
Da oči drži širom otvorene.

FRANCUSKI su sudovi u periodu od 1986. do 1995. donijeli tri presude protiv odbjeglog generala Ante Gotovine, i to zbog djela pljačke, otmice i iznude,

Nemoj mi samo kao dokaz pdastrijeti kakav novinski članak jer i ja sam čitao više novinskih članaka na tu temu.
Imam previše godina i za nikog ne bih stavio ruku u vatru ali ni ti ni ja ne znamo istinu. Jedina je razlika što bi ti volio da je to istina a ja ne bi.
A što se tiče protjerivanja to ti je ono kad osvojiš neko područje pa onda protjeraš stanovnike (znaš ono što ste radili) a to se jednostavno nije dogodilo jer je vojska ulazila u napuštena sela i gradove, da bi kasnije kad je Gotovina već bio u Bosni upadali kokošari i maltretirali a najgora đubrad među njima i ubijali ono malo starčadi što je ostalo.

Ante Gotovina, ta baraba i ološ, može biti hvaljen samo od nekoga kome je ideologija, u tvom slučaju patološko antisrpstvo, iznad najelementarnijih ljudskih vrednosti.
Onaj ko je zaslužan za teror nad Srbima, može biti šta god, ubica, kriminalac, otmičar, pljčkaš, ljudski otpad, kao što je taj tvoj Ante, sve će mu biti oprošteno i biće hvaljen.
Opasna je to patologija, ai srećan sam da se sve to dešava u drugoj, a ne u mojoj državi.
Srbiji je ostalo samo da bude svesna ko i kakav živi pored nje.
Da oči drži širom otvorene.

A brate mili što ga nadrobi. Ne bih htio upotrebljavati "teške " riječi i momentalno nemam vremena jer će još malo početi vatromet povodom proslave dana oslobođenja "oluja" a ne bih to htio propustiti.
Eto brate tebi pa se ti ponosi sa Mladićem a ja ću sa Gotovinom (ali da bih bio sigurniji samo od 1991.g. do danas). Pa ko pametan, ko budala.

Nemoj mi samo kao dokaz pdastrijeti kakav novinski članak

Pa hrvatski je jbg, šta bi tek rekao da sam citirao neki srpski?

Ne, neću tražiti novinski članak nego ću tražiti originale sudskih presuda da bih dokazao da je Gotovina kriminalac.
Ne, nije, radi se o oklevetanom božijem pravedniku koji je, iz lubavi prema ljudima, od malih nogu birao posao ubijanja.

Eto brate tebi pa se ti ponosi sa Mladićem a ja ću sa Gotovinom

E vidiš, tu je razlika između nas.

Ja se Mladićem ne ponosim, smatram ga onim što i jeste, zločincem i sramotom za srpsku naciju.

Kad u tu fazu dođeš, da ljudske principe staviš ispred svoje nacije, mnoge stvari će ti biti jasnije.
Ali ne verujem da se iz faze u kojoj si sad ikad može doći do faze da ti ljudskost može biti važnija od plemena.

Možda kroz nekoliko stotina godina, kad vam nacija i država malo stasaju, još ste vi zeleni.
Ali, tebi za utehu, i Srbija je prošla tih par stotina godina.
Doduše već je prošla, vas to tek čeka, ali mora se to.
Samo strpljivo.

Vaša nesreća je što nacionalnu državu pravite sad, posao koji su ozbiljne nacije uradile u devetnaestom veku vi radite u dvadeset prvom, ali valjda ranije niste bili sazreli.

Kako god, ajd ti slavi, imate i šta, oterali ste ljude iz svojih kuća, sad su to vaše kuće.
Daleko vam lepe vaše.

Ne, neću tražiti novinski članak nego ću tražiti originale sudskih presuda da bih dokazao da je Gotovina kriminalac.
Ne, nije, radi se o oklevetanom božijem pravedniku koji je, iz lubavi prema ljudima, od malih nogu birao posao ubijanja.

Kad smo već kod pravosnažnih sudskih presuda Gotovina ima pravosnažnu presudu koja dokazuje da sve što si nadrobio nije istina i da je on na ponos Hrvatskoj i Hrvatima.
Ako dođeš u posjed pravomoćne presude iz Francuske objavi na blogu (samo nemoj kakav falsifikat), a pošto bi se za taj dokument otimali mnogi mediji još bi mogao i dobro zaraditi ako presudu prvo ustupiš njima.

Kad smo već kod pravosnažnih sudskih presuda Gotovina ima pravosnažnu presudu koja dokazuje da sve što si nadrobio nije istina i da je on na ponos Hrvatskoj i Hrvatima.

Jeste! Gotovina je na ponos Hrvatskoj i Hrvatima.

No, to već nije srpski problem. Bojim se da je to patologija, koja polako ulazi u gen. Od Starčevića, preko Pavelića, do Gotovine!

Srbija tu ne treba da se meša. Samo treba da bude oprezna. Ono, kao kad imaš komšiju, šizofrenika, sklonog nasilju. Ne petljaš se previše sa njim, ali ga držiš na oku...

Jeste! Gotovina je na ponos Hrvatskoj i Hrvatima.

No, to već nije srpski problem. Bojim se da je to patologija, koja polako ulazi u gen. Od Starčevića, preko Pavelića, do Gotovine!

Srbija tu ne treba da se meša. Samo treba da bude oprezna. Ono, kao kad imaš komšiju, šizofrenika, sklonog nasilju. Ne petljaš se previše sa njim, ali ga držiš na oku...

Opet izvrćete činjenice. Hrvatska nije nikog napala a naročito ne Srbiju.
Ako je netko agresivni šizofrenik sklon nasilju onda su to Srbi i Srbija pa zar ste već zaboravili protiv koga ste sve ratovali devedesetih. Bit ću kratak u nabrajanju ratovali ste protiv svih u okruženju i puno šire.
I kao šećer na kraju predsjednik države vam je ni manje ni više nego četnički vojvoda (tebi na ponos) a predsjednik vlade Vučko između ostalog prijetio "ubijte jednog Srbina mi ćemo 100 Muslimana" sa govornice u parlamentu (tebi na ponos). Pa tko tu koga zajebava. I tko treba biti oprezan?

Opet izvrćete činjenice. Hrvatska nije nikog napala a naročito ne Srbiju.

Ni Srbija nije napala Hrvatsku. Hrvatska je, kao i '41., počela razne vidove terora nad građanima srpske nacionalnosti i prisilila ih na oružanu pobunu.
I '45. i '95. je prošla prilično nekažnjeno za zločine koje je počinila. To vam daje osećaj sigurnosti i nadmoći.
Nemojte se puno uzdati u taj osećaj. Stvari i odnosi snaga u svetu se brzo menjaju.

Nemojte se puno uzdati u taj osećaj. Stvari i odnosi snaga u svetu se brzo menjaju.

E pa to ti ja kažem propasti će SAD, NATO, Europa, Vatikan i ostali Srpski dušmani. Doći ćete vi na svoje. Srebrenica, Vukovar, Škabrnja, Sarajevo, Dubrovnik i Progon Albanaca sa Kosova (tu se radilo o 1 500 000 ljudi što stvarno jeste najveće etničko čišćenje poslije drugog rata i ostalo bi tako da vas dušmanin nije bombardovao) bit će dječja igra u odnosu na ono što nama slijedi još ako braća Rusi malo poguraju. Jesam li pogodio?
Jadna vam majka (vama koji tako razmišljate).
Nisi komentirao predsjednika četničkog vojvodu i premjera ratnog huškača.

njonjo

Nemojte se puno uzdati u taj osećaj. Stvari i odnosi snaga u svetu se brzo menjaju.

E pa to ti ja kažem propasti će SAD, NATO, Europa, Vatikan i ostali Srpski dušmani. Doći ćete vi na svoje. Srebrenica, Vukovar, Škabrnja, Sarajevo, Dubrovnik i Progon Albanaca sa Kosova (tu se radilo o 1 500 000 ljudi što stvarno jeste najveće etničko čišćenje poslije drugog rata i ostalo bi tako da vas dušmanin nije bombardovao) bit će dječja igra što nama slijedi još ako braća Rusi malo poguraju. Jesam li pogodio?
Jadna vam majka (vama koji tako razmišljate).
Nisi komentirao predsjednika četničkog vojvodu i premjera ratnog huškača.

Sve si druže, ama baš sve, promašio!

Sve si druže, ama baš sve, promašio!

Eto prvo emsiemsi sada i predatortz spada u kategoriju
NE MOŽE NAM NITKO NIŠTA JAČI SMO I OD SUDBNEEEE!

njonjo

Sve si druže, ama baš sve, promašio!

Eto prvo emsiemsi sada i predatortz spada u kategoriju
NE MOŽE NAM NITKO NIŠTA JAČI SMO I OD SUDBNEEEE!

Idi prijatelju, slavi pobedu, popij nešto, okupaj se u moru... Rat je završen, mani se četnika, potisni ih iz svoje glave. Što se na ovako lep dan smucaš po 'srbo-ćetnićkim' portalima? Koja te muka na to tera? Da nije, ne dao Bog, neka nostalgija?

Idi prijatelju, slavi pobedu, popij nešto, okupaj se u moru... Rat je završen, mani se četnika, potisni ih iz svoje glave. Što se na ovako lep dan smucaš po 'srbo-ćetnićkim' portalima? Koja te muka na to tera? Da nije, ne dao Bog, neka nostalgija?

Prijatelju Bog ti dao dug život i dobro zdravlje.

njonjo

Idi prijatelju, slavi pobedu, popij nešto, okupaj se u moru... Rat je završen, mani se četnika, potisni ih iz svoje glave. Što se na ovako lep dan smucaš po 'srbo-ćetnićkim' portalima? Koja te muka na to tera? Da nije, ne dao Bog, neka nostalgija?

Prijatelju Bog ti dao dug život i dobro zdravlje.

Hvala, takođe.

njonjo

Sve si druže, ama baš sve, promašio!

Eto prvo emsiemsi sada i predatortz spada u kategoriju
NE MOŽE NAM NITKO NIŠTA JAČI SMO I OD SUDBNEEEE!

Усташка посла, младићу, усташка посла !
Рекох ти већ једном да сте сувише мали (народчић) да би "на својим плрећима" носили толико покланих Срба.
Тешко да ће вам то Срби заборавити.

ima pravosnažnu presudu koja dokazuje da sve što si nadrobio nije istina

Aha, to nije iz novina, to treba tebi na reč verovati?
Nego kako se to dobija presuda u kojoj piše, Ante, Janko, Marko, nije kriminalac?
Nigde u svetu, osim možda u Hrvata, to nije moguće.
Kod vas to može?
Lupaš za desetku.

Nisi komentirao predsjednika četničkog vojvodu i premjera ratnog huškača.

E moj njojo, nije Srbija te sreće da četničkog vojvodu ima za predsedika.
Ovo što je sebe prozvalo četničkim vojvodom je sramota za četnike.

E moj njojo, nije Srbija te sreće da četničkog vojvodu ima za predsedika.
Ovo što je sebe prozvalo četničkim vojvodom je sramota za četnike.

Koliko ja znam, a malo sam upućen, Nikolić je zvanje dobio od Šešelja, a ovaj od Đujića.

Budući da je Đujić oduzeo Šešelju zvanje vojvode, sva zvanja koja je Šešelj dodelio nisu važeća.

Kumovi su vojvode, taman koliko sam i ja krilnik Jure Francetić!

Koliko ja znam, a malo sam upućen, Nikolić je zvanje dobio od Šešelja, a ovaj od Đujića.

Budući da je Đujić oduzeo Šešelju zvanje vojvode, sva zvanja koja je Šešelj dodelio nisu važeća.

Ma sve je to sprdnja, kakve crne vojvode.
Ne znam da li uopšte postoji procedura po kojoj neko postaje vojvoda, ili je Šešelj smislio priču o pravu vojvode da imenuje druge vojvode.
Ako je ta procedura stvarno takva onda je i to budalaština.

Mora valjda u svakoj organizaciji da postoji neko krovno telo koje će sinhronizovati organizaciju i obezbeđivati legitimitet nižim nivoima.

Koliko ja znam, takva četnička organizacija ne postoji nego ih ima gde god kome padne na pamet da je napravi.
I sad, npr Nikolić, ako je vojvoda, on može po svom ćefu sve iz svoje Bajčetine proglasiti vojvodama.
Ko mu to overava, ko mu kaže stani preterao si, ko kaže u redu je?
Ako nema toga, a nema, onda je sve to sprnja.

Aha, to nije iz novina, to treba tebi na reč verovati?
Nego kako se to dobija presuda u kojoj piše, Ante, Janko, Marko, nije kriminalac?
Nigde u svetu, osim možda u Hrvata, to nije moguće.
Kod vas to može?
Lupaš za desetku.

hoochie coochie man imaš problem sa razumijevanjem pročitanog teksta. Nadam se da si bar donekle pratio suđenje Gotovini u Haagu pošto je cijela zemaljska kugla upoznata s pravosnažnom presudom u tom slučaju.
A za neki drugi slučaj ćeš ti objelodaniti pravosnažnu presudu.
Tko to tamo lupa?

Ma sve je to sprdnja, kakve crne vojvode.

Ma, naravno da je budalaština...
Četnici, praktično, ne postoje od kraja '44. godine, a i ono što se četnicima zvalo za vreme WWII je bilo toliko šaroliko i nekoherentno, da je teško razabrati šta četnik zapravo i znači.

Govoriti o četnicima, četništvu, u današnje vreme, ili u ratovima devedesetih je toliko neozbiljno da na to ne vredi trošiti reči.

Koji se to jebeni četnici naoružavaju od strane SDB i JNA? Trebala je nakaza da plaši narod, i naš i druge. Tako je iznikao i Šešelj, i Mirko Jović, i Žućo, i Repić i razna druga govna i 'vojvode', koje bih ja , unuk četnika sa Majevice, odreda pohapsio i batinao dok se ne useru i upišaju! Onda bi ih, gole, proterao kroz narod da narodu ogadim tu marvu.