Varufakis - mala sveća u tami manipulacije!

Filip Mladenović RSS / 07.07.2015. u 14:06

Prof. dr Kostas Duzinas
Prof. dr Kostas Duzinas
Prilikom primopredaje dužnosti sada već bivši ministar finansija Grčke, Janis Varufakis, na lapidaran način je objasnio svoju borbu sa neoliberalnim, alavim vetrenjačama: "Proteklih meseci pokušavao sam da upalim malu sveću, umesto da proklinjem tamu."

U Srbiji se uporno i bezobrazno prećutkuje politički program SIRIZE, dok se Cipras i Varufakis u potplaćenim medijima nazivaju demagozima i šarlatanima. Čak ni rezultati nedeljnog referenduma grčkog naroda, kome su glavni ton dali mladi, pretežno nezaposleni, nisu objektivno prikazani ovdašnjoj javnosti, već se tumače na manje-više tupav i manipulativan način.

Zato ovaj blog posvećujem prof. dr Kostasu Duzinasu, koji je bio gost Beograda krajem marta ove godine, gde je održao nekoliko predavanja. Javnosti se obratio 25. marta 2015. u Medija centru, ali su ovdašnji mediji veoma slabo preneli njegove glavne poruke. Iako je po nacionalnosti Grk, Duzinas je napustio Grčku tokom tzv. Pukovničke diktature i nastavio svoje studije na Londonskom univerzitetu, gde je stekao najviša univerzitetska i akademska zvanja. On je veoma poznat i po svojim novinskim kolumnama, posebno onim pisanim za "Gardijan". U poslednje vreme u njima je podržavao masovne demonstracije u Grčkoj protiv politike stroge štednje i permanentnog zaduživanja.

Posle dolaska Sirize na vlast postao je njen savetnik ne samo zbog pomenute podrške, već i zbog velike reputacije koju uživa u svetskim intelektualnim krugovima.

"Jануарска победа Сиризе историјски je моменат за остатак Европе и Балкан, јер од њеног успеха зависи будућност ЕУ, левице (не само радикалне као Сириза, већ и мањих партија као што су оне у Немачкој) укључујући социјалистичке партије и заустављање похлепног и агресивног неолибералног капитализма који је постао ортодоксија ЕУ.

Европска историја има три циклуса: капитализације и провинцијализације, па XX  век грађанског рата и трећи циклус од 1989. од када имамо крај комунизма, најаву новог светског поретка и краја историје.

Први циклус је од Европе, кроз освајања, направио економску, филозофску и духовну престоницу. Та Европа је створила идеју националне државе и извезла је у колоније и на периферију. Управо је та национална држава (у САД и деколонизованом свету), сада претворила Европу у продужетак Азије и поставила данашњу Европу на - друго место. Током другог циклуса, конфликт капитализма и комунизма, гурнуо је европске земље ка социјализму: постојању одређеног стандарда и социјалних права, као (из западног угла) бољем друштвеном уређењу од комунизма. Тако је Европа од капитала постала простор државе благостања.

А где смо сада?

Грчка види Немачку као главни проблем, а Немачка Грчку и ако се тако настави, цела Европа ће бити простор етнонационалистичке борбе.

После победе Сиризе, многи Грци који су се борили против немачких окупационих снага, сада осећају да су освећени и да је дошло до размиривања.

Шта се десило у Европи? Читајући европске новине, видимо неразумевање онога шта доноси Ципрас или шта поручује Веруфакис. Десет дана после избора, у Европи је почела и још траје постмодерни „coup d` etat", односно напад на државу са јасном поруком да владу треба збацити или је толико потценити да постане смешна у очима грчког народа. То је понављано стално и то није била порука само Грцима већ европској јавности.

Од Тачерке смо то научили: нема алтернативе! Али има - и важна је како у Београду, Паризу и Лондону, тако и у Атини, ако не и шире.

Томас Кун је написао да када постојећа парадигма не може да објасни неки феномен, тај феномен се гура под тепих. Али, с времена на време се јавља нова парадигма - као што је било са Коперником.

Нова парадигма је таква да је потпуно нова и некомпатибилна са претходном. Нови начин на који се гледа на оно што се дешава у стварности. То се дешава и са појавом Сиризе - на нивоу социјалне и економске теорије.

Идеја да треба да развијамо економију кензијанским мерама је потпуно несхватљива људима који су ишли у Лондонску или Харвардску бизнис-школу, имају исто схватање света и недостатак икаквог обзира према сиромашнима и незапосленима. Истовремено, разговарајући са људима у Скандинавији, Немачкој, Британији стално је искрсавало питање: како да и ми овде добијемо Сиризу, сличну партијску и идеолошку структуру? Зато сам и рекао да је појава Сиризе можда важнија за Европу него за Грчку.

Да ли је „coup d` etat" успео? Наша влада се 20. фебруара 2015. договорила са Еврогрупом (министри финансија) да се у следећа 4 месеца настави кредитирање, да добијемо раније уговорених 7 милијарди евра, да за то време од Грчке не траже да примени нове мере штедње, али да Влада не сме да уводи мере које имају фискалне последице, тј. да повећавају буџетски дефицит.

То значи да је „coup d` etat" успео: Сириза је заозбиљно пустила низ воду предизборна обећања и углавном напустила за следећих пар месеци други део програма (рестарт економије кензијанским мерама, јавним инвестицијама, и стварањем 300.000 радних места итд).

Али, „coup d` etat" је делимично и пропао: Влада је у овим преговорима усвојила тактику герилског рата (а лекцију је научила из југословенског искуства) - купила је време (четири месеца) и преместила терен борбе.

Која је то промена терена? Прво: консолидовала је позицију владе на домаћем фронту који представљају симпатизери. Друго: пошто није могла да примени фискалне мере, најавила је серију мера за смањење хуманитарне кризе и то им је био први закон (Закон о заштити сиромашних).

Одмах је реаговао холандски министар Дајселблум и рекао да немамо хуманитарну кризу. Али, грчка влада је рекла да криза постоји и консолидовала домаћи фронт, од тога ће 300.000 људи имати директну корист, средња класа је схватила да радимо нешто против воље Немаца, али ће то помоћи сиротињи.

Друго што се постигло је то да је хуманитарна криза, која је на Западу до сада схватана као природна катастрофа, сада прихваћена као катастрофа која је настала од људске руке - као резултат политике стезања каиша. Сада, чак и у праву можемо да примењујемо мере у циљу да имамо пуну одговорност, да тражимо моралну и правну одговорност за ову хуманитарну катастрофу која се десила као резултат мера које су предузеле европске власти и ММФ.

Истовремено, влада повезује хуманитарну кризу са злочинима против човечности.

Ципрас је пре неки дан на конференцији у Берлину ставио на сто питање грозота које су нацисти починили према Грчкој, а за које још није добијена примерена одштета. Мислим да исто важи и за вас овде, у Србији.

Грчки парламент је направио два комитета: за испитивање злочина и захтев за репарације, и комитет за отпис дугова насталих од 1990. до данас, са задатком да преиспита сваки зајам и сваки уговор између поверилаца и Грчке да бисмо видели да ли има неморалних, односно незаконитих уговора - како би такви били поништени.

Еквадор је 70 одсто дуга тако отписао јер су дугови били прихваћени против народне воље.

Дакле: повежете хуманитарну кризу као последицу штедње са злочинима против човечности, од пре 70 година, за које Немачка није платила адекватну репарацију ни Србији ни Грчкој, ни другим деловима Европе који су били окупирани и уништени.

И, коначно, који се други део терена променио дејством Варуфакиса? Шта хоћете кад сте Давид, а друга страна је Голијат?

Тада уведете трећу страну која вам је ближа, макар и да вам није савезник, само нека вам је ближа. Тако смо посетили Француску, Италију и Шпанију да бисмо створили некакав савез са људима који би подржали грчку владу против мера штедње. И треће: хоћете да у преговоре увучете европску јавност и да од ње направите - не само гутача вести- него тачку активног притиска на њихове сопствене владе, јер не можете да пустите да деца умиру од глади, од хладноће или зато што немају кров над главом.

За то је потребно да имате глумце - актере, који ће изнети неку улогу. То ради Варуфакис.

Он је човек који преговара са Шојблеом, али је он и актер који прича са немачком, француском или српском јавношћу. Својом личном атрактивношћу (добро изгледа, има лепу жену, вози јапански мотор ), користећи тај свој „лајф стајл" привлачи европску јавност да саслуша кукање, проблеме и тешкоће грчког народа.

Као што човек никада није спреман да се заљуби, тако никада није спреман за револуцију. Она те удара у главу.

Грци су прихватили Сиризу. Да будем искрен, 2009. су дали јој око 4 одсто, прошлог јануара 37, а сада се подршка попела на преко 50 одсто, а да се Сириза при том није много мењала у свом деловању, али су је људи прихватили јер је радила демократски и отворено, није покушавала да се наметне или да злоупотреби окупацију или друге делове отпора како би регрутовала чланове (као што се ради на левици преко штрајкова и других јавних протеста или отпора).

Зато ћу да кажем: Сириза ће успети - јер мора. То је њена нормативна односно морална обавеза према народу Грчке, али и ЕУ и левици.

Али, шта значи успех? Да ли постоји приручник како постати демократски социјалиста за 21. век? Наравно да не!

Ми смо сада у првом полувремену - то је ово што се дешава са дугом, Немцима и прављењем простора за Владу да влада (а није владала док није протурила закон о хуманитарној кризи), односно стварањем простора за друго полувреме у којем ће почети да озбиљно говори шта значи демократски социјализам у 21. веку у Грчкој, ЕУ и Европи.

А то значи да морамо да будемо апсолутно принципијелни и брутално прагматични по питању средстава којима ћемо остварити принципе.

Који су то принципи које снажно намећем?

Идеја комунизма која нема ништа са комунистичким странкама или таквом државом, то је хоризонт који никада не можете да достигнете, то је циљ који се стално надограђује. То значи да кад завршите са хуманитарном кризом, па цела популација, укључујући имигранте, има довољно хране, здравствену заштиту и бесплатно образовање и кров над главом, следећи корак мора да буде стварање услова за једнако учешће у економији.

Други принцип је демократија, али не као гласачки механизам у коме си суверен читавих пет секунди колико ти треба да убациш листић у кутију, а када одеш са биралишта, суверенитет се враћа на своје место - елити властодржаца.

Демократија мора да постане начин живота, део свакодневног живота: дневних, културних и економских питања.

Како ће се то операционализовати, то неће смислити филозофи или политичари, већ то долази из самог народа.

У последњих пет година отпора, народ у Европи и свету је показао да је по питању креативности у пружању отпора испред својих политичара и теоретичара. Морате да зароните у могућности и да се држите својих принципа и прагматизма - тако ћете постићи успех.

Али, успех не лежи у томе да просто постанете режим!

За крај: пут пред Грчком је пун рупа. Зато, важна нам је и помоћ која долази од пријатеља као што су Срби - који су до сада ради револуционарног туризма морали да иду на Кубу. Сада вам је таква дестинација ближе и дођите".

После овог обраћања, Дузинас је одговарао на питања публике, а прво је било - шта би посаветовао српској Влади поводом изазова на путу ка ЕУ.

„Нисам у позицији да саветујем српску Владу, иако је премијер Србије хтео да саветује Грчку владу. Мислим да то није начин на који се пријатељи опходе. Када је Хрватска ушла у ЕУ, Гардијан је написао: „Добродошли на периферију Европе" и управо је то ситуација: направили смо Европу Севера и Југа. А Србија ако уђе у ЕУ, биће део варварског југа - како о нама мисле. Север хоће да нас искористи као јефтине раднике да би наставили га раде то што раде.

Програм приватизације је у Грчкој био немачки покушај пљачке, пошто су по багателној цени купили преостау велику имовину. Плашим се да се то сада дешава у Србији.

Европа није успела да се европеизује. Не постоји европски народ. Постоје само елите у Атини, Београду, Риму које одлазе на викенде у Брисел или Стразбур и постају део комитологије: а то значи да посећују комитете, ту добијају зајмове, њих дају својим пријатељима. Тако постају космополите у смислу да постају део светских бизнис путника! Они су чланови клуба бизнис путника! Међутим, народ није постао европски, није део исте културалне фамилије.

Некада смо говорили да желимо Европу народа, а не Европу капитала, али нам то није успело. Зато, ако не буде значајних промена - а зато ЕУ може да има користи од експеримента званог Сириза - имаћемо коалицију северног дела ЕУ са елитама југа са циљем експлоатације радног народа севера и југа.

Демократија не постоји ни на једном нивоу: парламент није законодавац, комисије имају законодавни ауторитет, имате комитет министара који доноси одлуке у Бриселу које не може да донесе у Лондону или Атини и онда дође Атину са речима: „Нисмо ми то одлучили, али морамо да спроведемо нове мере".

Дакле: за Грчку би било боље да изађе из ЕУ, не из Европе. У ЕУ не треба ни улазити! Она је издала све принципе - у њој нема ни демократије, ни солидарности, ни социјалне правде и једнакости. У ЕУ имате ситуацију да се економска криза лако претвара у међунационални конфликт.

Тако да је савет Балкану: ако очекујете да вам улазак у ЕУ буде карта за скупе британске и немачке клубове и ресторане, то је химера.

На питање о односима са Русијом и Немачком, као и томе шта ће бити када истекну 4 месеца, Дузнас је рекао да многи Грци не би желели да живе ни у руском ни у кинеском систему.

„Путин и Кина, то су агресивни капитализам и комунистички једнопартијски систем. Мој избор између Орбана и Путина је као између рака или шлога, срчаног удара или тровања. Не желимо ни једно. Већ сам рекао да је ЕУ издала своје принципе, али немамо алтернативу у Орбану који је меки фашиста. А Путин има глобалне аспирације. Ипак, Ципрас ће бити у мају на прослави у Москви.

Министар спољних послова је сада у Москви, а заменик премијера иде следеће недеље у Кину. Кинези су пре три недеље купили државне обвезнице Грчке, односно купили су део грчког дуга, не велики, али је то сигнал. Оно што поручујем је да морамо бити мултиполарни у спољној политици. Све земље БРИКСА долазе у обзир, како за позајмице, тако и за друга питања", рекао је Дузинас и инсистирао да „нема шансе да прихватимо да ишта политички имамо са фашистима - а међу фашисте не убрајам Путина, као ни Национални фронт у Француској".

Говорећи о Србији, истакао је да је последња посета Ципраса пре избора у јануару била Србији. Србија је у грчком пројекту есенцијална и Ципрас ће „бити савезник Србији, већи него други, а ако неко овде мисли да ће Меркелова своју љубав да преусмери са Загреба на Београд, то се неће десити". Тако исто ће Атина више да воли Београд него Берлин, рекао је Дузинас.

Упитан да ли ће Грчка изаћи из ЕУ или еврозоне, Дузинас је казао да неће.

„Добровољни излазак би био политичко самоубиство. Стандард је пао у просеку за 30 одсто. Изласком би дошло до девалуације драхме и новог пада стандарда, што значи да бисмо средњи слој имали на улици. Ако постанемо непријатељи са ЕУ, онда 80 одсто трговине мора негде другде да се прода. Тешко се можемо преместити са Немачке и Холандије на Кину и Русију", рекао је Дузинас и указао да влади тек предстоји да реши проблем: она је сада влада у егзилу - има изборну подршку, али нема средства."

 

P.S.

Poštovana kancelarka Merkel,

Beskrajni diktat štednje koji je Evropa nametnula grčkim građanima nije doneo očekivane rezultate. Sada je Grčka rekla glasno „Ne".

Kao što su mnogi predviđali, evropski finansijski zahtevi se urušili grčku ekonomiju, doveli do masovne nezaposlenosti i sloma bankarskog sistema i značajno zaoštrili dužničku krizu. Zaduženost Grčke je skočila do neotplativih 175% BDP-a. Njena ekonomija je kolabirala, poreski prihodi su u slobodnom padu, proizvodnja i zaposlenost se iz dana u dan smanjuju, a njene kompanije su ostale bez kapitala.

Humanitarne posledice su porazne: 40 odsto grčke dece živi u siromaštvu, smrtnost novorođenčadi je vrtoglavo porasla, dok je nezaposlenost među mladima gotovo 50%. Korupcija, izbegavanje poreza i knjigovodstvene mahinacije prethodnih grčkih vlada značajno su doprinele problemu prezaduženosti. Međutim, grčki građani su sproveli politiku štednje - smanjili su plate, državnu potrošnju i penzije, privatizovali su, deregulisali i podigli poreze. Serija takozvanih „programa prilagođavanja", kojima su se podvrgnule Grčka i druge zemlje, prouzrokovali su posledice koje u Evropi nismo videli od velike svetske ekonomske krize 1929. Lek koji su propisali Brisel i Berlin pokazao se opasnijim od same bolesti. On je oštetio čak i one koji nisu bili rođeni u vreme izbijanja svetske ekonomske krize 2008.

Pozivamo vas i članove Trojke da promenite kurs kako bismo izbegli dalju štetu. Trenutno se vrši pritisak na grčku vladu da prisloni pištolj na glavu i pritisne obarač. Ali taj metak ne bi usmrtio samo grčku budućnost u Evropi. Kolateralna šteta bi bila i evrozona kao svetionik nade, demokratije i blagostanja. Čitav svet bi osetio posledice ovog čina.

U temelje Evropske zajednice 50-ih godina prošlog veka, ugrađen je otpis dugova - nemačkih dugova. To je bio ključni doprinos nemačkom ekonomskom čudu i miru u Evropi posle Drugog svetskog rata. Danas treba da restrukturiramo i otpišemo dugove Grčkoj kako bi se njena ekonomija oporavila. Treba joj omogućiti dugoročnu otplatu duga. Sada je idealan trenutak da odbacimo propalu politiku štednje. Istovremeno, deo grčkih dugova mora biti oprošten kako bi se u ovoj zemlji sprovele neophodne reforme.

Gospođo kancelarka, naša poruka je jasna: Molimo vas da preuzmete važnu vodeću ulogu za Grčku, Nemačku i svet. Vaše odluke tokom ove nedelje biće istorijske. Nadamo se da ćete učiniti hrabre i velikodušne poteze prema Grčkoj i tako zadužiti buduće generacije.

S poštovanjem,

Heiner Flassbeck, bivši sekratar u nemačkom ministarstvu finansija i vodeći ekonomista Organizacije Ujedinjenih nacija za trgovinu i razvoj.

Thomas Piketty, profesor ekonomije na Pariskoj školi ekonomije.

Jeffrey D. Sachs, profesor održivog razvoja, zdravstvene politike i upravljanja i direktor Earth instituta na Univerzitetu Kolumbija u Njujorku.

Dani Rodrik, profesor Ford fondacije za međunarodnu političku ekonomiju na Kenedi školi na Harvardu.

Simon Wren-Lewis, profesor ekonomske politike na Blavatnik školi upravljanja na Oksfordu.

 

 

Atačmenti



Komentari (411)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:48 09.07.2015

Re: Напушавање

tadejus
pa to jeste kejnsova ideja.. kad privatni sektor zbog krize povjerenja odbije da pokrene proizvodnju dužnost je države da preuzme tu ulogu..
problem kdo Grka je što su se oni toga sjetili u krivom trenutku...

Нема говора код Ципраса и друштва о покретању производње. Има идеје нове прерасподеле, и враћања неких административаца на посао.
apacherosepeacock apacherosepeacock 10:58 10.07.2015

Re: Напушавање

Ово је одраз расположења у Европи, рекао бих.


To ti malo filtrirano da ne kazem dajdzest snimak...

kamo su oni evropljani koji ga izljubise, na stranu aplauzi kad je prozborio na zasedanju, ko brata rodjenog, m?

Jbt. ko Slobin RTS si.

(ja sam gledala ceo snimak na belgijskoj tv, btw. nemas ti pojma sta misle sirom Evrope o tome)
tyson tyson 13:12 10.07.2015

Re: Напушавање

A meni žao što se izgubila reč. Kao da je neka vrsta izumrla.

Pa, i jeste izumrla, kod nas. Pobio ih Švabo

Cela jedna čivutska civilizacija je u jedva par godina pometena kao da je nikada nije bilo, a gro onoga što je od svedočanstava kulture preostalo srušili su komunisti posle rata.

omega68 omega68 21:44 07.07.2015

Grčki problem

je što većina naroda još uvek želi evro i da ne napusti EU.
Cipras nije hteo da im razbija iluzije dok ne prođe referendum jer bi propao.
Sada će polako da se spinuje protiv evra i EU.
Kada dođe do kritične mase - puf...BRIKS banka će da podupre izlazak i eventualne štete.
Samo da ne proradi Majdan u režiji Viktorije Nuland
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:47 07.07.2015

Re: Grčki problem

omega68
je što većina naroda još uvek želi evro i da ne napusti EU.
Cipras nije hteo da im razbija iluzije dok ne prođe referendum jer bi propao.
Sada će polako da se spinuje protiv evra i EU.
Kada dođe do kritične mase - puf...BRIKS banka će da podupre izlazak i eventualne štete.
Samo da ne proradi Mjdan u režiji Viktorije Nuland


E, ako im "BRIKS banka" ne pomogne, ja ne znam ko će.

omega68 omega68 21:49 07.07.2015

Re: Grčki problem

A što da ne, okačim te na Stojka
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:53 07.07.2015

Re: Grčki problem

omega68
A što da ne, okačim te na Stojka


Pa ne zna se ko je u većoj buli od tih B, R, I, i K, surduknem ti odpozadi .
niccolo niccolo 21:55 07.07.2015

Re: Grčki problem

A što da ne

To je u stvari odlično pitanje - u čemu se sastoji značaj izlaska Grčke iz EU i evra za zemlje briksa?
princi princi 21:58 07.07.2015

Re: Grčki problem

Sine, Omega protiv Paje Doznake- sukob titana.
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:58 07.07.2015

Re: Grčki problem

pa, dobro, to su te uobičajene kolektivne tehnike izduvavanja frustracija. u biti iluzorne, ali i frustracije su privid.


Učiteljice, učiteljice, jel mogu ja? (da ponudim doksov odgovor):

"pa, dobro, to su te uobičajene kolektivne tehnike izduvavanja frustracija. u biti iluzorne, ali i frustracije su privid."


srdjan.pajic srdjan.pajic 22:00 07.07.2015

Re: Grčki problem

princi
Sine, Omega protiv Paje Doznake- sukob titana.


Ti prvo da se pomiriš sa Brajom, pa onda možeš ovde da dodješ da kenjaš.
princi princi 22:03 07.07.2015

Re: Grčki problem

A ti prvo da nađeš na tastaturi đ pa mi se onda obrati.
alselone alselone 22:04 07.07.2015

Re: Grčki problem

Paje Doznake


Zvuci ko neki sitni krimos u trenerci iz komsiluka, sto valja lekove i prasak iz nemacke.
princi princi 22:06 07.07.2015

Re: Grčki problem

alselone
Paje Doznake


Zvuci ko neki sitni krimos u trenerci iz komsiluka, sto valja lekove i prasak iz nemacke.

Da, onaj što teroriše klince ispred samiške u wifebeaterki.
omega68 omega68 22:06 07.07.2015

Re: Grčki problem

u čemu se sastoji značaj izlaska Grčke iz EU i evra za zemlje briksa?

Geopolitički.
niccolo niccolo 22:08 07.07.2015

Re: Grčki problem

omega68
u čemu se sastoji značaj izlaska Grčke iz EU i evra za zemlje briksa?

Geopolitički.

To pod pretpostavkom da svih 5 zemalja imaju identične geopolitičke interese?
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:09 07.07.2015

Re: Grčki problem

princi
A ti prvo da nađeš na tastaturi đ pa mi se onda obrati.


Oću, boli me dj...da krivim ruku dok qcam.
alselone alselone 22:09 07.07.2015

Re: Grčki problem

srdjan.pajic srdjan.pajic 22:15 07.07.2015

Re: Grčki problem

alselone


Koja ste deca, ja bre, ovde, krajne ozbiljno uzeo da razmatram ove važne geopolitičke teme sa kolegom omegom, a vi se zajebavate!
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:17 07.07.2015

Re: Grčki problem

Kada dođe do kritične mase - puf...BRIKS banka će da podupre izlazak i eventualne štete.


Nema tu sreće moj Omega.
BRIKS ili bili ko drugi radi samo u korist svog interesa, ne daju se svoje pare tako lako, samo da bi se nekome terao inat.

Ta "ekonomska" logika, dajte mi pare ili odoh kod onog drugog, je funkcionisala pod Titinim režimom, i vidimo kako se sve to završilo.

Ako Grčka ne postavi sistem tako da sama sebe izdržava, a izgleda da to ne može uraditi pod ovolikim teretom duga, i zato joj treba dug olakšati, da bi počela sama sebe da izdržava, pomoćiće joj BRIKS taman koliko i EU.
omega68 omega68 22:23 07.07.2015

Re: Grčki problem

ovde se ne priča o kalemarskom kursu
omega68 omega68 22:25 07.07.2015

Re: Grčki problem

To pod pretpostavkom da svih 5 zemalja imaju identične geopolitičke interese?

Naravno da imaju
milisav68 milisav68 22:31 07.07.2015

Re: Grčki problem

princi
alselone
Paje Doznake


Zvuci ko neki sitni krimos u trenerci iz komsiluka, sto valja lekove i prasak iz nemacke.

Da, onaj što teroriše klince ispred samiške u wifebeaterki.

Pa tako se počinje, a kada je uvaljao prvi Dron, startovala ga CIA, pa sad šilji racq po nama i valja struju.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:32 07.07.2015

Re: Grčki problem

ovde se ne priča o kalemarskom kursu


Oooo, pa mi smo to ljuti? :)
Pamti se?:)

Kao klinac si, naljutilo se dete što mu je neko rekao da je pogrešilo, pa sad neće da razgovara :)

Pa znaš šta Omega, ako ti je glupo što si se nalupetao, a što, eto, nisam hteo da oćutim, i da te pustim da pričaš o stvarima o kojima blage veze nemaš, ali ti se, iz boga pitaj kog razloga, dopada da se petljaš u te stvari, i to još da sebe smatraš nekim znalcem, onda si sam kriv.
Jer ti si se nalupetao.

I da znaš, kad god budeš lupetao uvek ću reći da lupetaš.

Da li si ti ljut na mene, da li češ sa mnom komunicirati, da ti pravo kažem, zaboli me.
Ja ću kad to budem poželeo, ako budem poželeo, komentarisati ono što ti pišeš.

omega68 omega68 22:33 07.07.2015

Re: Grčki problem

Nisam ljut, uopše.
Samo nemaš pojma o ovoj temi
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:36 07.07.2015

Re: Grčki problem

Nisam ljut, uopše.
Samo nemaš pojma o ovoj temi


E super.
Pa objasni onda razliku između Titinog namigivanja i istoku i zapadu i ovoga što ti samtraš dobitnom kombinacijom za Grčku, ako ne da EU daće BRIKS, a Grci će samo da uživaju.
niccolo niccolo 22:38 07.07.2015

Re: Grčki problem

omega68
To pod pretpostavkom da svih 5 zemalja imaju identične geopolitičke interese?

Naravno da imaju

I jedan od takvih zajedničkih interesa je da Grčka izađe iz EU? Pa to nije ni ruski interes u ovom momentu, koji su najbliži toj regiji od svih njih (pri čemu se Brazil, Južna Afrika i Indija još uvek nisu skroz uspostavile kao lokalne baje ni u svojoj okolini, a ne da pokušavaju da aktivno učestvuju u geopolitičkim pitanjima na drugim kontinentima). Ruski interes u ovom momentu je da cevka od njih, zaobilazeći fuckin' Ukrajince, dođe do Baumgartena. I svaka njihova direktna pomoć izlasku Grčke još više udaljava tu cevku od Baumgartena. Hajd' da si rekao da im je interes da ovi izađu iz Natoa...Mada to ni sami Grci nikada u životu nisu pomenuli.
omega68 omega68 22:43 07.07.2015

Re: Grčki problem

У светлу велике економске кризе која потреса Грчку и еврозону, скоро неприметно је кроз медије прострујала вест да је у Пекингу основана Азијска инфраструктурна инвестициона банка (АИИБ). Банка је осмишљена за ширење грађевинске експанзије широм Азије. Процењено је да у Азијском региону у овој деценији постоји инфраструктурни финансијски мањак од осам билиона долара. АИИБ ће бити део решења за покривање тог мањка. Посебно је занимљиво да је Руска Федерација постала представник Азије (држава која је одвајкада неотуђиви део Европе) у новооснованом борду банке те да је постала трећи по величини играч у Кином предвођеном финансијском пројекту узевши 5,92 одсто гласачког удела, док су Кина и Индија стекле 20,06 и 7,5 одсто. Међу земљама оснивачима су и Француска, Велика Британија, Немачка и Аустралија (упркос противљењу САД).

Дакле:

• Кина има право гласа 20,06 одсто и власнички удео 30, 34 одсто;

• Индија има право гласа 7,5 одсто и власнички удео 8,52 одсто;

• Русија има право гласа 5,92 одсто и власнички удео 7,5 одсто;

• Аустралија има право гласа 3,27 одсто и власнички удео 4,48 одсто.

Церемонија потписивања основног документа о оснивању Азијске инфраструктурне инвестиционе банке одржана је у Пекингу у понедељак 29. јуна 2015. Свечаности је присуствовало 300 делегата из 57 земаља оснивача нове банке. Делегати су одредили укупни акцијски капитал, право гласа сваког члана понаособ, управљачку структуру, механизам за доношење одлука, као и оперативне пословне процедуре. Посебно је интересантно и важно напоменути да Кина није тражила право вета. Према речима заменика руског министра финансија Сергеја Сторчака након церемоније потписивања, учешће Русије у АИИБ ће бити 6,5 милијарди долара.

Иначе АИИБ је основана на иницијативу Кине у октобру 2014. Споразум је потписала 21 земља (сада их је 57). Почетни уписани капитал Банке од 50 милијарди долара повећан је на 100 милијарди. Основни капитал подељен је на милион акција (руски удео је 65.362 акције) у вредности од сто хиљада долара по акцији (извор CRI online, Кинески међународни радио).

mmfaibАИИБ ће обезбедити средства за развој путне мреже, железница, телекомуникација и других инфраструктурних пројеката у сиромашнијим регионима Азије. У почетној фази АИИБ ће се фокусирати на стварање „Новог пута свиле“, система трговинских путева који повезују тржишта Европе и Азије.

Стручњаци сматрају АИИБ потенцијалним ривалом ММФ и Светске банке, које предводе САД. Међутим, шеф ММФ Кристин Лагард рекла је да су ММФ и Светска банка спремне да раде са АИИБ. Познато је јавно противљење владе у Вашингтону приступању америчких савезника овом Кинеском пројекту. Још 2013, кад је Кина обелоданила намеру о оснивању банке, САД су почеле да убеђују своје савезнике да бојкотују нову институцију. Американци тврде да ће нова банка, по свој прилици, имати блаже стандарде за одобравање кредита у односу на Светску банку, тако да је сматрају инструментом моћи Кине).

Центар светске политике дуже од пет векова био је Атлантик, а сада се он сели на Пацифик Сама чињеница да је Кина оформила једну овакву организацију, упркос противљењу Америке, те постојање БРИКС, најбољи су показатељи. То доноси тектонске поремећаје у светској политици, у ред глобалних геополитичких играча већ су се уврстили Кина, Јапан и Индија, убрзо ће то бити и Индонезија. Русија је свакако један од полова мултиполарног света.

SVET

ANALIZA VESTI
BRIKS banka zove Grčku
Atina „prijatno iznenađena” ponudom da postane šesti osnivač globalne alternative Svetskoj banci i MMF-u


Aleksis Cipras (Foto Rojters)
Atina – Sergej Storčak, pomoćnik ministra finansija Rusije, pozvao je Grčku da se priključi osnivačima Nove razvojne banke (NRB) BRIKS-a (Brazil, Rusija, Indija, Kina i Južnoafrička Republika), objavila je u ponedeljak uveče grčka novinska agencija ANA-MPA. Storčak je poziv Atini da postane šesti osnivač NRB uputio tokom telefonskog razgovora sa Aleksisom Ciprasom, premijerom Grčke. Cipras je istakao da je „prijatno iznenađen” ponudom Moskve da Grčka postane prvi član NRB, koji od kraja 2015. iz baze u Šangaju najavljuje finansiranje velikih infrastrukturnih projekata širom sveta.

„Ne bih se začudio da Grčka postane prva država punopravni član koja bi podnela zahtev za finansiranje iz kase NRB”, istakao je Storčak. Cipras je objavio zainteresovanost Grčke da se priključi NRB, obećao da će detalji predloga biti pažljivo razmotreni, a debata o eventualnom članstvu sa kvintetom članova BRIKS-a nastavljena u junu tokom Međunarodnog ekonomskog foruma u Sankt Peterburgu.

* * * *

Država ima 14.000 kilometara dugu obalu, dokazana nalazišta nafte, gasa i zlata, blagu mediteransku klimu, malu gustinu naseljenosti – i spoljni dug od 417 milijardi evra. Iskorak iz arene ponižavajućeg kamčenja finansijske pomoći bezosećajnih saveznika, pretnji namernim ili slučajnim bankrotom, recesije, napuštanja evrozone, za Grčku je do juče ličio na jednosmerni put. Članica EU, evrozone, NATO-a, Svetske banke i Međunarodnog monetarnog fonda, Grčka je „samo” trebalo da bezrezervno prihvati antikrizni recept svojih zapadnih poverilaca da bi dobila obećanu (pa uskraćenu) ratu međunarodnog kredita. Da li bi isplata 7,2 milijarde evra poslednje tranše međunarodnog kredita Grčkoj toj zemlji povratilo ravnopravni status u sastavu „briselske familije”? Da li bi klimoglav MMF-a, Brisela i Evropske centralne banke Atini omogućio društveni preporod u vidu novog kruga privrednih investicija uz redovne isplate plata i penzija, bolje zdravstvo, puteve? Neizvesni odgovori na ova pitanja padaju u drugi plan nakon poziva Moskve Atini da Grčka postane prva evropska (i zapadna) članica Nove razvojne banke BRIKS-a, ekskluzivne finansijske grupacije država koje predstavljaju 40 odsto svetskog stanovništva, raspolažu deviznim rezervama od preko četiri biliona i četiristo milijardi dolara i ostvaruju petinu globalne proizvodnje.

„Članstvo Grčke u NRB omogućilo bi toj zemlji pristup sredstvima za razvojne projekte, u trenutku oštrog manjka likvidnosti koji i jeste jedna od glavnih prepreka u tekućim pregovorima sa poveriocima”, istakao je Storčak u ekskluzivnom intervju agenciji ANA-MPA.

Inače, zajednički valutni fond rezervi banke BRIKS-a iznosi 100 milijardi dolara, najveći osnivački ulog od 41 milijarde dolara priložila je Kina, Rusija, Brazil i Indija dodali su po 18 milijardi, dok JAR ulazi sa pet milijardi dolara.

Da li će Grčka do junskog okupljanja u Sankt Petersburgu biti finansijski izbavljena ili će bankrotirati, ispasti iz evrozone, postati država sa dve valute, u ovom trenutku potpuno je neizvesno. Ono što se zna jeste da je ponudom BRIKS-a – bez obzira na raspon mogućih motiva – Atini ponuđena uloga u kreiranju nove finansijske arhitekture sveta.

„Grčka ne bi trebalo da ima problema u Evropskoj uniji ukoliko prihvati članstvo u banci BRIKS-a. Uostalom, niz članica EU proletos se pojedinačno prijavio za članstvo u novoj Azijskoj banci za investicije u infrastrukturi, koja će imati preko 50 članova osnivača”, naglasio je Storčak.

Ako postane šesti član banke BRIKS-a, Grčka će u narednim decenijama dobiti mogućnost da imenuje predsednika NRB sa mandatom od pet godina. U tih pet godina, glas Atine bio bi od velikog značaja za dodeljivanje novca za „velike globalne infrastrukturne projekte”.

Pitanje je ipak da li će nova vlada u Atini prihvatiti ponudu BRIKS-a.

Tanja Vujić
objavljeno: 14.05.2015.
omega68 omega68 22:49 07.07.2015

Re: Grčki problem

Ruski interes u ovom momentu je da cevka od njih, zaobilazeći fuckin' Ukrajince, dođe do Baumgartena. I svaka njihova direktna pomoć izlasku Grčke još više udaljava tu cevku od Baumgartena.

Ne zaleći se.
Čak i u pravu postoje neka pravila.
U politici i geostrategiji ne postoje.
niccolo niccolo 22:51 07.07.2015

Re: Grčki problem

Pitanje je ipak da li će nova vlada u Atini prihvatiti ponudu BRIKS-a.

To verovatno zavisi od tokg koliko bi milijardi trebalo da dodaju i oni tj. da li imaju te milijarde.
omega68 omega68 22:55 07.07.2015

Re: Grčki problem

E šta ti je prozapadna, da ne kažem westernizovana omlatina.
Sad ,,da li imaju milijarde''?
Imaju, imaju, zapad ih NEMA, a oni IMAJU
niccolo niccolo 22:56 07.07.2015

Re: Grčki problem

omega68
E šta ti je prozapadna, da ne kažem westernizovana omlatina.
Sad ,,da li imaju milijarde''?
Imaju, imaju, zapad ih NEMA, a oni IMAJU

Grci imaju milijarde? Pa što onda ne vrate dugove?
blogovatelj blogovatelj 23:08 07.07.2015

Re: Grčki problem

Pa ne zna se ko je u većoj buli od tih B, R, I, i K, surduknem ti odpozadi


Ti očigledno ne pratiš ekonomska zbivanja u svetu cirka od 1984, kad je Gorbačov rekao da će sprovesti perestrojku.

blogovatelj blogovatelj 23:11 07.07.2015

Re: Grčki problem

Zvuci ko neki sitni krimos u trenerci iz komsiluka, sto valja lekove i prasak iz nemacke.


Organima gonjenja poznat i kao Paja Kolorado.
blogovatelj blogovatelj 23:12 07.07.2015

Re: Grčki problem

Koja ste deca, ja bre, ovde, krajne ozbiljno uzeo da razmatram ove važne geopolitičke teme sa kolegom omegom, a vi se zajebavate!


Samo vi nastavite, ja naprosto uživam tačnosti vaših iskaza.
blogovatelj blogovatelj 23:14 07.07.2015

Re: Grčki problem

Naravno da imaju


Ko ti to reko? Baba Kurana?
blogovatelj blogovatelj 23:21 07.07.2015

Re: Grčki problem

• Кина има право гласа 20,06 одсто и власнички удео 30, 34 одсто;

• Индија има право гласа 7,5 одсто и власнички удео 8,52 одсто;

• Русија има право гласа 5,92 одсто и власнички удео 7,5 одсто;

• Аустралија има право гласа 3,27 одсто и власнички удео 4,48 одсто.


20,06 + 7,5 + 5,92 + 3,27 = 36,75

Ko ima ostalih 63,25 posto? Mrski Jevreji iz Londona? Podmazali ove nabrojane da im ne prave smetnje i sve će oni da polapaju, a? A ti se poradovo
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:34 07.07.2015

Re: Grčki problem

blogovatelj
Pa ne zna se ko je u većoj buli od tih B, R, I, i K, surduknem ti odpozadi


Ti očigledno ne pratiš ekonomska zbivanja u svetu cirka od 1984, kad je Gorbačov rekao da će sprovesti perestrojku.



Šacni malo zbivanja na kineskoj berzi ovih dana. Rusi, šta da kažem, njima će, kao i Grcima, uskoro morati da se šalje humanitarna pomoć, Vlada usrao motku sa ovom otimačinom Krima i sranjima po Ukrajini. Brazil, Indija, dobro oni su tu ionako bili samo za ukras. Nema, bate, ovih dana samo dobri stari Uncle Sam praši, nadam se da štediš u dolarima, američkim.



blogovatelj blogovatelj 03:05 08.07.2015

Re: Grčki problem

Nema, bate, ovih dana samo dobri stari Uncle Sam praši, nadam se da štediš u dolarima, američkim.


Što jes, jes. Ovih dana. Problem je biti konstantan. Biće interesantno videti dokle ćete izdržati.
A štedim u kanadskim dolarima. Patriotski.
srdjan.pajic srdjan.pajic 03:21 08.07.2015

Re: Grčki problem

Što jes, jes. Ovih dana


Što jes, jes, i nama malo da svane, već 15 godina, od toga deset na blogu, slušam pretnje i mračna predskazanja, od propadosmo, do evo, samo što nismo, nećemo još dugo, mislim, umori me život pod takvim stresom i konstantnom besperspektivnošću.
blogovatelj blogovatelj 05:29 08.07.2015

Re: Grčki problem

Što jes, jes, i nama malo da svane, već 15 godina, od toga deset na blogu, slušam pretnje i mračna predskazanja, od propadosmo, do evo, samo što nismo, nećemo još dugo, mislim, umori me život pod takvim stresom i konstantnom besperspektivnošću.


Brale, moraš da priznaš da ste od 1945. pa do pre dvadesetak godina bili mnogo veća mašina za pravljenje para nego danas. Nekada se ništa nije proizvodilo u Kini, danas se proizvodi sve. A to sve je nekada pravljeno kod vas.
A tek će da vas pojedu Kinezi. Tako kako im se se ti podsmevaš, tako su se Ameri smejali Tojoti 1967. kad je počela Korolu da prodaje u SAD. Danas se ne smeju, danas drhte.
Jedna od osnovnih stvari zbog kojih su se imperije rušile je njihovo neshvatanje nadolazeće opasnosti i zabluda o sopstvenoj snazi.
Još početkom devedesetih vam je profa predskazao da je san gotov. I jeste. To što je danas ekonomija u uzlaznoj putanji je ništa spram zlatnih vremena, u svakom se slučaju ne može nazvati američkim snom.
Ovako je govorio profa nesvesnima...

alselone alselone 07:06 08.07.2015

Re: Grčki problem

Još početkom devedesetih vam je profa predskazao da je san gotov. I jeste. To što je danas ekonomija u uzlaznoj putanji je ništa spram zlatnih vremena, u svakom se slučaju ne može nazvati američkim snom.
Ovako je govorio profa nesvesnima...


Ovo je stvarno dobar film. A i muzika je bomba.
alselone alselone 07:21 08.07.2015

Re: Grčki problem

dobri stari Uncle Sam praši


Bas prasi, pogotovo po svojim gradjanima. Dopisujem se sinoc sa drugarom iz srednje, zivi u LA. Kaze kako planiraju da se vrate u Srbiju da dobiju bebu, budu koju godinu pa ce nazad. Kad zena bude prestala da radi, sa jednom platom nema sanse da prezive, pogotovo uz sve troskove porodjaja. Ja reko - pa koliko mogu biti ti troskovi. Zaprepastio sam se. Kaze oko 15+k za CA i ako neces da te poradja dr Nik Rivijera. Reko - nemoguce. Kaze - guglaj. Guglo.

A 2014 study by the University of California, San Francisco found that hospital charges for an uncomplicated vaginal delivery ranged from $3,296 to $37,227, depending on the hospital. For a C-section, costs ranged from $8,312 to nearly $71,000.


The costs of childbirth can be steep. The charge for an uncomplicated cesarean section was about $15,800 in 2008. An uncomplicated vaginal birth cost about $9,600, government data show.


Ne d'o ti Bog da se nesto zakomplikuje, kad su vec tamo mogu odmah bubreg da ti izvade za naplatu.
princi princi 07:49 08.07.2015

Re: Grčki problem

Da, kažu da je situacija posebno kritična u LAu i da je on postao pravi third world grad: ogromna raslojavanja, sve veća razlika između onih koji imaju i koji nemaju, sve manje onih koji imaju, a sve više onih koji nemaju. Kažu da srednja klasa ubrzano propada i da sve više ono, ljudi maltene s poslom i porodicama, žive u tim shanty towns, kao i da te udžerice nisu skoncentrisane samo u južnom LAu, nego da se šire i na bogatije hoods, na veliko nezadovoljstvo lokalnog stanovništva. Skupe kuće, skupo rentiranje, ubija sve. Evo ovde, malo više.
alselone alselone 07:57 08.07.2015

Re: Grčki problem

Skupe kuće, skupo rentiranje, ubija sve.


Da, rentiranje satra tamo, ali i utilities. U firmi gde sam radio, kolega inzenjer je placao 3200 rentiranje mesecno. Kuca nista posebno, bio sam. To su one 2 bedroom sa dvoristem od par kvadrata. Drugi, doduse jeste Santa Monika, ali Santa Monika uopste nije skup deo grada, a i nije bio ni blizu plaze - 3400. Video sam i po kolima koja voze da tih njihovih 120k godisnje nije neka preterana lova za CA. Pa covece tamo ti treba 10 dolara za Bik Mek, krompirice i Kolu, da ne idemo dalje.
princi princi 08:00 08.07.2015

Re: Grčki problem

Video sam i po kolima koja voze da tih njihovih 120k mesecno nije neka preterana lova za CA.

Pa da. To samo budalčine gledaju visine plata i penzija bez uzimanja u obzir životnih troškova. Mislim da su sada i na njihovim faksovima taj threshold za davanje financial aida digli na $150K.
alselone alselone 08:10 08.07.2015

Re: Grčki problem

Pa da. To samo budalčine gledaju visine plata i penzija bez uzimanja u obzir životnih troškova.


Skupa je Kalifornija, bas. Gledam onaj sajt za poredjenje troskova zivota (odlican je!) i kontam koliko je tamo sve bilo skupo. Obicna neka brlja vecera, tipa brusketi ili ono testo od pice sa nekim travama, + mali komad mesa, pasta (nasuvo :) ) ili tako nesto, u obicnom restoranu za sankom, plus casa piva ili vina, 30 sa baksisem. Satra! Dok sam za 30 u Hjustonu izlazio iz onih njihovih rostiljnica drzeci se za stomak.
princi princi 08:19 08.07.2015

Re: Grčki problem

Da, da, i meni se, ovako na daleko, čini da je Teksas keva u odnosu na Kaliforniju. Nije čudo što Teksas privlači toliko ljude iz Cali.
alselone alselone 08:24 08.07.2015

Re: Grčki problem

Da, da, i meni se, ovako na daleko, čini da je Teksas keva u odnosu na Kaliforniju. Nije čudo što Teksas privlači toliko ljude iz Cali.


Ali u TX klima ubija. Bio sam samo jednom, bio je decemabr i bilo je jako toplo. Rekli su mi da je leti nepodnosljivo. Dok je u CA klima banja. Drugi kolega koji je ziveo u San Dijegu, neki mudonja, imao je dobru poziciju u SAIC i kucu drugi red od obale. On je pricao kako u kuci nema ni klimu ni grejalicu, ne treba mu. Cele godine je izmedju 20 i 30 i koji stepen. Eventualno par dana godisnje bude malo hladnije ili toplije, ali bez vecih oscilacija.

alselone alselone 08:29 08.07.2015

Re: Grčki problem

Meni se cini Pajketova vukojebina kao dobar i kompromisan izbor. A i priroda je lepa.
anonymous anonymous 09:03 08.07.2015

Re: Grčki problem


Kaze kako planiraju da se vrate u Srbiju da dobiju bebu, budu koju godinu pa ce nazad. Kad zena bude prestala da radi, sa jednom platom nema sanse da prezive, pogotovo uz sve troskove porodjaja.


Ne d'o ti Bog da se nesto zakomplikuje, kad su vec tamo mogu odmah bubreg da ti izvade za naplatu.


Jedna od osnovnih stvari zbog kojih su se imperije rušile je njihovo neshvatanje nadolazeće opasnosti i zabluda o sopstvenoj snazi.


Još početkom devedesetih vam je profa predskazao da je san gotov. I jeste. To što je danas ekonomija u uzlaznoj putanji je ništa spram zlatnih vremena, u svakom se slučaju ne može nazvati američkim snom.


"Američki san " je ono što ova sintagma doslovno znači .

S a n !


A za neki i .........k o š m a r.





Buđenje....

Dobro jutro....
princi princi 09:15 08.07.2015

Re: Grčki problem

Eventualno par dana godisnje bude malo hladnije ili toplije, ali bez vecih oscilacija.

It never rains in southern California... Super je San Dijego. Imaju fin downtown, Coronado je isto blizu. Malo je grad, onako, da kazem "prazan", ali to mozes reci pa skoro za svaki americki grad osim NY i San Franciska. I malo me doima, onako spolja gledano, kao mala vojna baza: ima strasno puno generala sa kucama po tom Koronadu, nosaci aviona neki, i sve nesto na tu temu.
alselone alselone 09:20 08.07.2015

Re: Grčki problem

kao mala vojna baza: ima strasno puno generala sa kucama po tom Koronadu


Pored San Dijega ima velika mornaricka baza MCAS Miramar.
docsumann docsumann 10:24 08.07.2015

Re: Grčki problem

"Američki san " je ono što ova sintagma doslovno znači .


qqriq qqriq 12:24 08.07.2015

Re: Grčki problem

Ovo je stvarno dobar film


ma idi?
bez veze i stvarnog sadržaja, prazan i glup al lepo uslikan (pokojni Filač), that's all.
muzika, pa to i nije pitanje.
emsiemsi emsiemsi 14:16 08.07.2015

Re: Grčki problem

princi
A ti prvo da nađeš na tastaturi đ pa mi se onda obrati.

Evo Đ !
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:19 08.07.2015

Re: Grčki problem

Kad zena bude prestala da radi, sa jednom platom nema sanse da prezive, pogotovo uz sve troskove porodjaja. Ja reko - pa koliko mogu biti ti troskovi. Zaprepastio sam se. Kaze oko 15+k za CA i ako neces da te poradja dr Nik Rivijera. Reko - nemoguce. Kaze - guglaj. Guglo.


Mislim da su troškovi porodjaja dosta veći od 15K, pogotovu ako te, nedajbože, strefi carski rez ili neka druga komplikacija. Ali jesu li ti tvoji drugari čuli nekad za zdravstveno osiguranje, ili ni to možda nema u LA-u (koji po tvom opisu više liči na Lagos, nego na Los Andjeles)? Ili su od onih koji su mislili da "neće valjda", pa nisu imali osiguranje? Ali mogli su i da ga kupe pred porodjaj.

Meni se dete rodilo pre tri godine, u public bolnici u Boulderu, sa sve midwifeovima, jogom za fetus, i aromaterapijom, jedino za preradu placente nismo bili zainteresovani , mislim da smo za celo vodjenje trudnoće kod midvajfova i porodjaj u bolnici iz džepa izvadili manje od hiljadu dolara, i to uglavnom zato što je ženi trebao nekakav emergency ultrasound u osmom mesecu (kad smo trebali da putujemo u Meksiko) - onaj neki redovni na pola trudnoće pokriva osiguranje. U ovo upada i krš božiji kojekakvih časova koje smo uzeli, neke su bili besplatni, a neke, ekstravagantnije, smo platili.

Doduše, ako su ti tvoji drugari živeli od jedne plate, i tvoj drugar radio kao taksista, ili kopao kanale, vrlo je moguće da nisu mogli da plate neko do jaja zdravstveno, jer znaš kako je, treba platiti stan i hranu u Kaliforniji, da ne pominjem doznake za maticu , a od minimum wage-a se stvatno teško živi, pogotovu u Kaliforniji. Ali čak i ona najlevlja osiguranja koja sad kupuješ na berzi osiguranja, za recimo 500$ mesečno, pokrivaju porodjaj u celini.


srdjan.pajic srdjan.pajic 15:21 08.07.2015

Re: Grčki problem

Malo je grad, onako, da kazem "prazan", a


Ali je zato Tihuana tu odma pored, i za punjenje i za pražnjenje.
blogovatelj blogovatelj 15:22 08.07.2015

Re: Grčki problem

ma idi?
bez veze i stvarnog sadržaja, prazan i glup


Možda ga ti nisi najbolje razumela. Da pitaš emsija da ti objasni?
blogovatelj blogovatelj 15:25 08.07.2015

Re: Grčki problem

Ali je zato Tihuana tu odma pored, i za punjenje i za pražnjenje.


docsumann docsumann 15:28 08.07.2015

Re: Grčki problem

qqriq
Ovo je stvarno dobar film


ma idi?
bez veze i stvarnog sadržaja, prazan i glup al lepo uslikan (pokojni Filač), that's all.
muzika, pa to i nije pitanje.


heh, sjećam se da je jedan moj drug Linčov Lost Highway išao da gleda par dana zaredom u bioskopu, nebi li ga provalio.
misim, šta ima tu da se provaljuje. il' ti se dopada ili ne.

kakva je tek tu muzika, brale.


alselone alselone 15:55 08.07.2015

Re: Grčki problem

Doduše, ako su ti tvoji drugari živeli od jedne plate, i tvoj drugar radio kao taksista, ili kopao kanale, vrlo je moguće da nisu mogli da plate neko do jaja zdravstveno, jer znaš kako je, treba platiti stan i hranu u Kaliforniji, da ne pominjem doznake za maticu , a od minimum wage-a se stvatno teško živi, pogotovu u Kaliforniji


Rade neke obicne poslove, "sa srednjom skolom" sto bi kod nas rekli. On je neki menadzer onih budica za hranu u Staples centru, a ona neka hostesa. Uglavnom, dve korektne plate, "normalnog" posla i jedva pabirce mesec.
alselone alselone 15:57 08.07.2015

Re: Grčki problem

koji po tvom opisu više liči na Lagos, nego na Los Andjeles


Po kom mom opisu? Da su skupe kuce za iznajmiti, voda i struja? Tako je i u Lagosu? Nemoj biti tako osetljiv, to je samo drzava, imaginarna tvorevina, zastava i himna.
princi princi 17:10 08.07.2015

Re: Grčki problem

to je samo drzava, imaginarna tvorevina, zastava i himna.

Касарна, бате. Дизање, спуштање (заставе), повечерје и те радње.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:03 08.07.2015

Re: Grčki problem

alselone
Doduše, ako su ti tvoji drugari živeli od jedne plate, i tvoj drugar radio kao taksista, ili kopao kanale, vrlo je moguće da nisu mogli da plate neko do jaja zdravstveno, jer znaš kako je, treba platiti stan i hranu u Kaliforniji, da ne pominjem doznake za maticu , a od minimum wage-a se stvatno teško živi, pogotovu u Kaliforniji


Rade neke obicne poslove, "sa srednjom skolom" sto bi kod nas rekli. On je neki menadzer onih budica za hranu u Staples centru, a ona neka hostesa. Uglavnom, dve korektne plate, "normalnog" posla i jedva pabirce mesec.


Ijao, ma pusti, znam takvih naših koliko hoćeš, to kad krene da kuka...videćeš i sam, nema šanse da se ikad vrate u Srbiju, sem ako nisu ono, baš neke totalne lujke. Mislim, šta će oni sa nekom sredjnom školom da rade u Srbiji? Ni lekara ne mož da podmitiš ako radiš za dvesta evra mesečno.

Naravno da mogu da si priušte zdravstveno osiguranje, i od jedne plate, i to da plaćaju neku siću, jer većinu im plati firma (to je sad obavezno, po Obaminom zakonu, ako firma ima više od 50 zaposlenih, a Staples ih ima mnooogo više, moraju svim zaposlenima da kupe zdravstveno osiguranje), i još i ženu i dete da stavi na tu istu polisu, to će da ga košta extra par stotina dolara mesečno, u vr' glave. Sad, niko ih ne tera, i ima tih ludaka koji funkcionišu po sistemu neće valjda, i misle da će da uštede nešto ako idu neosigurani. I oće, dok ih prvi put nešto ne zaboli, pa moraju kod doktora, onda su jebali čvorka i biće prokletajeamerika .

Imaju ovde kod nas na faksu tzv orjentaciju, za nove studente, strance. I jedna od stavki je da te ubede da treba da kupiš zdravsteno osiguranje. Imaju ceo razradjen primer, tipa, strani student iz Bangladeša padne u A-basinu na skijanju i iščaši zglob. Search and rescue, evac helikopterom, manja hiruška intervencija i recimo 7 dana u bonici - pre 15 godina je to bilo skoro 100 soma dolara koje moraš da platiš iz svog džepa. E, a ako si osiguran, onda izadje nekih par soma. Pa ti biraj jel hoćeš ili nećeš da imaš osiguranje.




qqriq qqriq 20:06 08.07.2015

Re: Grčki problem

kakva je tek tu muzika, brale.


E, dje me nadje s Linčom!
blogovatelj blogovatelj 20:39 08.07.2015

Re: Grčki problem

E, a ako si osiguran, onda izadje nekih par soma.


A kod mene kao kod Tite. Džaba, jarane, džaba.
Brale, cepamo vas u svakom segmentu, sem u basketu
alselone alselone 22:25 08.07.2015

Re: Grčki problem

Nisi skontao celu pricu Jopa brate. Znaci, nije sam porodjaj toliki problem koliko kasnije ne mogu da prezive njih troje sa samo njegovom platom, kako, jelte, placenog porodiljskog nema.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:10 08.07.2015

Re: Grčki problem

alselone
Nisi skontao celu pricu Jopa brate. Znaci, nije sam porodjaj toliki problem koliko kasnije ne mogu da prezive njih troje sa samo njegovom platom, kako, jelte, placenog porodiljskog nema.


Pa to ti kažem, porodjaj nije nikakav problem. Ti si ovde frljao neke cifre o ceni porodjaja, i kako će oni kao da se vrate u Srbiju da se tamo porode, ja sam se na to nadovezao.

Znači, žena planira da da otkaz i sedi kući kad joj istekne plaćeno porodiljsko odsustvo (6 nedelja po zakonu). Pri tome žive u skupom LA-u, i onda, logično, kukaju šta će i kako će. To već mogu da razumem. Jesu li razmišljali možda da opljačkaju banku?




alselone alselone 23:20 08.07.2015

Re: Grčki problem

Ti si ovde frljao neke cifre o ceni porodjaja, i kako će oni kao da se vrate u Srbiju da se tamo porode, ja sam se na to nadovezao.


Nisam se frljao cenama nego sam linkovao cene sa proverenih sajtova, dragi Pujo. U istom komentaru sam i napisao zasto planiraju da se vrate, ali ti si odgovorio i skontao deo koji ti turira zilu.

naravno da planira da SEDI posle 6 nedelja. Sta si ti mislio, da ce da ide da radi posle mesec i po? I to je lose? Ono - vidi kako izvoljevaju, haha, pa neka opljackaju banku kad su toliki gotovani.
srdjan.pajic srdjan.pajic 00:25 09.07.2015

Re: Grčki problem

alselone
Ti si ovde frljao neke cifre o ceni porodjaja, i kako će oni kao da se vrate u Srbiju da se tamo porode, ja sam se na to nadovezao.


Nisam se frljao cenama nego sam linkovao cene sa proverenih sajtova, dragi Pujo. U istom komentaru sam i napisao zasto planiraju da se vrate, ali ti si odgovorio i skontao deo koji ti turira zilu.

naravno da planira da SEDI posle 6 nedelja. Sta si ti mislio, da ce da ide da radi posle mesec i po? I to je lose? Ono - vidi kako izvoljevaju, haha, pa neka opljackaju banku kad su toliki gotovani.


Pa to sam hteo da ti kažem, em su cene pogrešne, em ne moraš da plaćaš ako imaš osiguranje, em imaš plaćeno porodiljsko odsustvo. Znači, sve je drugačije od onog što si ti tvrdio. Ali nema veze muljanje, sve dok misliš da mi ideš na žilu .
alselone alselone 07:09 09.07.2015

Re: Grčki problem

Pa to sam hteo da ti kažem, em su cene pogrešne


Zali se tamo na sajtovima koji citiraju vladine izvore.

em imaš plaćeno porodiljsko odsustvo.

6 nedelja? Ti to racunas u placeno porodiljsko?

em ne moraš da plaćaš ako imaš osiguranje

Naravno, i sa default osiguranjem ne moras da placas?


Znači, sve je drugačije od onog što si ti tvrdio.

Znaci, nista nije drugacije od onog sto sam trvdio. Cene su te koje sam rekao i porodiljsko ne postoji.
emsiemsi emsiemsi 12:02 09.07.2015

Re: Grčki problem

princi
to je samo drzava, imaginarna tvorevina, zastava i himna.

Касарна, бате. Дизање, спуштање (заставе), повечерје и те радње.

Хахаха --- пожарство, као једна од битнијих радњи !
jkt2010 jkt2010 12:13 09.07.2015

Re: Grčki problem

srdjan.pajic
omega68
okačim te na Stojka

surduknem ti odpozadi .

Momci, nađite sobu.
alselone alselone 12:16 09.07.2015

Re: Grčki problem

princi


Druze, samo za tebe.

http://t.co/Kuo7nD9dhi
jkt2010 jkt2010 12:37 09.07.2015

Re: Grčki problem

alselone
Uglavnom, dve korektne plate, "normalnog" posla i jedva pabirce mesec.

Da nisam već objavio svoju teoremu pa ajde: Za iole 'normalan' život bilo gde na svetu potrebne su 3 (tri) 'plate od korektnog posla'.

Kao što ti na primer u Srbiji treba 3 x 500 evra (ne znam šta je 'normalna plata' u Srbiji).

Formulu moš' da proveriš gde hoćeš u geografiji.
princi princi 13:58 09.07.2015

Re: Grčki problem

alselone
princi


Druze, samo za tebe.

http://t.co/Kuo7nD9dhi


:), обожавам је. Јеца разбија. Мада је, без зајебанције, мени мало депресивно што Меркеловка изгледа кулерскије, бар на овој слици.
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:00 09.07.2015

Re: Grčki problem

alselone
Pa to sam hteo da ti kažem, em su cene pogrešne


Zali se tamo na sajtovima koji citiraju vladine izvore.

em imaš plaćeno porodiljsko odsustvo.

6 nedelja? Ti to racunas u placeno porodiljsko?

em ne moraš da plaćaš ako imaš osiguranje

Naravno, i sa default osiguranjem ne moras da placas?

Znači, sve je drugačije od onog što si ti tvrdio.

Znaci, nista nije drugacije od onog sto sam trvdio. Cene su te koje sam rekao i porodiljsko ne postoji.


Što bih se ja žalio na sajtove koji citiraju nekakve vladine izvore (moš misliti), kad znam koliko košta porodjaj, jer smo ga imali u kući? Ti bi trebalo da se žališ jer si zbog njih u zabludi, i onda zablude širiš okolo, samo da bi mene nervirao .

Ne znam šta ti je to default osiguranje, ali bilo koje osiguranje da kupiš ono ti pokriva troškove održavanja trudnoće i porodjaja. Ima finesa, u smislu da li će da ti pokriju, na primer, midwives, ili porodjaj pod vodom, tako neku neesencijalnu stvar, i da li je lekar kojeg voliš u mreži ili nije. Ali to sve znaš unapred, kad pazariš osiguranja. Nači, čak i ako ne radiš u Staples-u, ili Majkrosofu, odvojiš od usta par stotki, kupiš osiguranje na onoj Obaminoj berzi, i nema brige za porodjaj.

Da zaključimo ovu plodnu raspravu, kao i uvek, nalupetao si se, lepo bi bilo to da kažeš, ali i ne moraš, nije obavezno kod bata Srkija.
princi princi 15:04 09.07.2015

Re: Grčki problem

Бате, ти кад одлучиш да га објасниш, то је одлучено. Па ко преживи. Добро, бре, осигурање, јуесеј, јуесеј, јуесеј, јуесеј, срећа, благо теби, сви ти завидимо, супер си. Добро?
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:46 09.07.2015

Re: Grčki problem

princi
Бате, ти кад одлучиш да га објасниш, то је одлучено. Па ко преживи. Добро, бре, осигурање, јуесеј, јуесеј, јуесеј, јуесеј, срећа, благо теби, сви ти завидимо, супер си. Добро?


Nije u pitanju zavist, nego sujeta, princi. Za alsea nisam siguran.



alselone alselone 17:27 09.07.2015

Re: Grčki problem

Što bih se ja žalio na sajtove koji citiraju nekakve vladine izvore (moš misliti),


Koji si ti kralj. Znaci ono su pogresne cene?
Nego, ne odgovori mi za porodjiljsko. Znaci ima?

Sve sam pogresno rekao?

A i sve vreme pricas o uncomplicated delivery. Je l' tako isto ako nesto krene po zlu ili ako treba carski? Znaci, mozes da uzmes par stotki, uplatis osiguranje i bacis kondome. Sve ce biti u redu.

Pajke znam da volis svoju drzavu, i da si pravi Hillbilly, ali mozes da oladis, ovde smo svoji. Cuvaj te borbene komentare za nekog drugog.

The average total price charged for pregnancy and newborn care is about $30,000 for a vaginal delivery and $50,000 for a C-section, with insurers paying out an average of $18,329 and $27,866, according to a recent report by Truven Health Analytics.Jul 1, 2013
alselone alselone 17:28 09.07.2015

Re: Grčki problem

Nije u pitanju zavist, nego sujeta, princi. Za alsea nisam siguran.


I zavist i sujeta.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:56 09.07.2015

Re: Grčki problem

A i sve vreme pricas o uncomplicated delivery. Je l' tako isto ako nesto krene po zlu ili ako treba carski? Znaci, mozes da uzmes par stotki, uplatis osiguranje i bacis kondome. Sve ce biti u redu.


Ne znam što se praviš blesav - rekao sam ti da porodjaj može da bude mnogo skuplji nego što si gore napisao:
Zaprepastio sam se. Kaze oko 15+k za CA i ako neces da te poradja dr Nik Rivijera. Reko - nemoguce. Kaze - guglaj. Guglo.


i da ti to sve pokriva osiguranje, i zato treba da ga imaš. I nema veze da li ti dete dodje na svet bez ikakvih problema, pa su troškovi par soma, ili moraju lekari da se late skalpela, pa su troškovi mnogo veći. Kapiraš?

Prosto ne mogu da verujem da je kod tebe u pitanju i zavist i sujeta, mada to ide jedno s drugim, nego si se prosto zaleteo, i frljaš se sa pogrešnim informacijama. Ja htedoh samo da ti pomognem, da ne ličiš na tipičnog beogradskog taksistu, ili rodjaka sa sela, koji se u sve razume.
alselone alselone 19:08 09.07.2015

Re: Grčki problem

Kapiraš

Ne.
The average total price charged for pregnancy and newborn care is about $30,000 for a vaginal delivery and $50,000 for a C-section, with insurers paying out an average of $18,329 and $27,866, according to a recent report by Truven Health Analytics.Jul 1, 2013


koji se u sve razume.

Ne razumem se u sve nego sam rekao sta mi je rekao drugar. A intimno mislim da je on objektivniji, zato sto em zivi sa nizim primanjima od tebe, em nema zelju da brani Ameriku od mene. Znamo se od osnovne skole, isli zajedno u srednju, znamo se, mozemo opusteno da pricamo.

A porodiljsko? O tome je isto bila tema i to im je drugi razlog, mozda i vazniji, zbog kog planiraju da dodju na godinu, dve.

U svakom slucaju, dirnuo si me time kako ne mislis da je kod mene u pitanju zavist i sujeta.
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:05 09.07.2015

Re: Grčki problem

alselone


A porodiljsko? O tome je isto bila tema i to im je drugi razlog, mozda i vazniji, zbog kog planiraju da dodju na godinu, dve.

U svakom slucaju, dirnuo si me time kako ne mislis da je kod mene u pitanju zavist i sujeta.


Ma znam da nije ni zavist ni sujeta, ko što ni ja ne "branim ameriku" ako ti napišem kako konkretne stvari stoje. Nego si uzeo malo pogrešan primer da me drkaš, samo zato što sam blogiju rekao koju lepu reč o USofA

Nisam rekao da je super što je porodiljsko (maternity leave) 6 nedelja, nego samo to da plaćeno porodiljsko postoji i toliko je koliko je. Ako se nekom ne svidja, i može da si to priušti, onda je sasvim ok da sedi kući. Mislim, i tata bi sine.

Plus, sve su ovo informacija iz prve ruke, ništa web sajtovi, ništa drugari iz srednje, ja bre to sve na svojoj koži iskusio.

Istina je: da sam ja neki nazovi menadžer budica (?) u Staplesu, a žena praktično bez posla, bilo bi mi frka. Ali onda, pre svega, ne bih ni živeo u LA-ju, koji je, kao i cela Kalifornija, skupa u pm, nego bih gledao da se zabijem negde gde ima kakvog takvog posla (a to, definitivno nije Srbija, jebi ga). Pa bih umesto da do penzije menadžujem budice, gledao da upišem neki onlajn koledž, ili nadjem neki dodatni izvor prihoda, na primer da majstorišem po kućama. Toga brate ovde treba koliko hoćeš, probaj samo da nadješ kontraktora za bilo koji posao oko kuće i videćeš gde leži eldorado. (sto dolara sat, za bilo koji posao).

Ili bih, ako ništa drugo ne preostane, aplicirao za permanent residence u Kanadi, tamo stvarno ne mora ništa da se radi, kaplje soc pomoć sa neba, i možeš po ceo dan da sediš na blogu i zajebavaš ove amere kako se zlopate.

alselone alselone 22:18 09.07.2015

Re: Grčki problem

budica (?)

Sta ti ovde nije jasno? Ne znas sta je budica?

Ali onda, pre svega, ne bih ni živeo u LA-ju, koji je, kao i cela Kalifornija, skupa u pm

Pozdravljam komentar, ovo je i ja mislim, i davao sam primere koliko je tamo sve skupo.

Nisam bas siguran oko benefita koje donosi online koledz prilikom zaposljavanja, ali generalno si u pravu. Od takvog zivota nema selameta.
srdjan.pajic srdjan.pajic 00:43 10.07.2015

Re: Grčki problem

alselone
budica (?)

Sta ti ovde nije jasno? Ne znas sta je budica?


Ne znam, jebi ga, šta je budica (mada se i ja, naravno, razumem u sve, to ti je valjda jasno!).

Lupio sam ovo za onlajn koledže, zapravo sam mislio na uzimanje onlajn časova na lokalnom (normalnom) koledžu. Imam dosta drugara koje su to radili, uz posao. Jeste drkanje, i nije za džabe, sem ako ti firma ne plati, a ako moraš da radiš dva posla, i već imaš familiju, onda od toga nema ništa.

Ali priznajem, ljudi nisu isti, neko je pokretljiv, pa manje kuka a više dela, i lakše se adaptira na svaku situaciju, neko nije, i onda se zlopati. Definitivno ovo nije zemlja po meri svakoga. Zato Bogu fala što je izmislio Kanadu.



alselone alselone 07:03 10.07.2015

Re: Grčki problem

Ne znam, jebi ga, šta je budica


To su ti one male kućice ili štandovi za hranu. Barem ga tako nazivaju ovde. Mislim da je lokalizam kao "samiška".

Ajde da ne gnječim više nego da te obradujem, pisao sam na FB neki dan o tome - ako ikad budem emigrirao, to će najverovatnije biti Amerika.
jkt2010 jkt2010 10:24 10.07.2015

Re: Grčki problem

Alselone
ako ikad budem emigrirao, to će najverovatnije biti Amerika.

Ali centralna?
emsiemsi emsiemsi 13:25 10.07.2015

Re: Grčki problem

alselone
Ne znam, jebi ga, šta je budica


To su ti one male kućice ili štandovi za hranu. Barem ga tako nazivaju ovde. Mislim da je lokalizam kao "samiška".

Ajde da ne gnječim više nego da te obradujem, pisao sam na FB neki dan o tome - ako ikad budem emigrirao, to će najverovatnije biti Amerika.

Ааааа, а у љуљи --- нећу да останем сам !
Успут - ја ћу да чувам ватру.
tyson tyson 13:40 10.07.2015

Re: Grčki problem

Arizona Dream Soundtrack

Odličan film; proročanski, za one koji umeju da vide i misle. Prepun sjajnih alegorija.


tyson tyson 14:19 10.07.2015

Re: Grčki problem

Druze, samo za tebe.

http://t.co/Kuo7nD9dhi

Ultimativni facepalm.


srdjan.pajic srdjan.pajic 18:46 10.07.2015

Re: Grčki problem

Ajde da ne gnječim više nego da te obradujem, pisao sam na FB neki dan o tome - ako ikad budem emigrirao, to će najverovatnije biti Amerika.


Super, mojne samo u LA, čuo sam da je mnogo skupo (a i kriminal, brate). Posle moram da te slušam kako kukaš i žališ se na sve .

Zekim se, naravno, inače, kad smo kod kukanja, meni je uvek tužno, a malo mi idu i na qrac neki naši ljudi koji dodju ovde, emigracijom. Pazi, niko od njih nije nesposoban, naprotiv, da napravim listu najinteligentnijih ljudi koje sam ovde upoznao, većina bi bili naši ljudi. I ja ne znam nikog ko nije mogao ovde da se snadje. Ali ima, bre, nešto u tom našem mentalitetu, u vezi sa tim kukanjem, i nekim nerealnim očekivanjima, da ti nešto sleduje, ili da će pasti sa neba, i da je nepravda sve što nije u tvom interesu. Da li je zbog Turaka, ili Tita, ili Slobe, znači socijalizma, ja ne znam. Imao sam davno i neke prijatelje iz Beograda, ali sam na kraju prestao sa njima da se družim, nisam više mogao da podnesem to kukanje i prenemaganje. Ne bih im nikad rekao, što se bre ljudi lepo ne vratite u Srbiju, glupo je, a i znam da ne bi (i nisu), ali, brate, udaviše ga. Na kraju sam i ja počeo da se osećam nesrećno zbog njih.
blogovatelj blogovatelj 22:20 10.07.2015

Re: Grčki problem

Ali ima, bre, nešto u tom našem mentalitetu, u vezi sa tim kukanjem, i nekim nerealnim očekivanjima, da ti nešto sleduje, ili da će pasti sa neba, i da je nepravda sve što nije u tvom interesu.


Ja ih znam nekoliko što su kukali, kukali, pa se vratili u Srbiju.
A onda ostali u Srbiji do dve godinice, pa hajmo nazad u Kanade.
E takve volim da zajebajem, dupe im pomeram.
I znaš šta je najluđe? I dalje kukaju! Vučićduradinešto sindrom, u gene utkan.
angie01 angie01 23:36 07.07.2015

ne znam,deco,

je l negde objavljeno koliko se Elizabeta mucila da razume sta je Toma heto da joj kaze, je l ima neki grafikon razumevanja pisma njenih savetnika, ono od 0 do 25%,...barem.

...batleri umirali od smeha, kada su citali ostaloj posluzi u kuhinji, posto su ispraznili korpe za otpatke.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:39 07.07.2015

Re: ne znam,deco,

angie01
je l negde objavljeno koliko se Elizabeta mucila da razume sta je Toma heto da joj kaze, je l ima neki grafikon razumevanja pisma njenih savetnika, ono od 0 do 25%,...barem.

...batleri umirali od smeha, kada su citali ostaloj posluzi u kuhinji, posto su ispraznili korpe za otpatke.


E, ode blog u q.
angie01 angie01 23:50 07.07.2015

Re: ne znam,deco,

E, ode blog u q.


mora trol da presece, da bi bio po standardu,..khm 100.
blogovatelj blogovatelj 03:03 08.07.2015

Re: ne znam,deco,

ne znam,deco,
je l negde objavljeno koliko se Elizabeta mucila da razume sta je Toma heto da joj kaze, j


I ovo kao treba da bude smešno?
angie01 angie01 18:39 08.07.2015

Re: ne znam,deco,

qqriq qqriq 12:26 08.07.2015

mislim

ja čekam gospodju Merkel na 40 stepeni zato što znam da će ona sve da reši



tako da trenutno ubijam i razbijam dosadu i čituckam The New York Times:

Germans Forget Postwar History Lesson on Debt Relief in Greece Crisis
by Eduardo Porter


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana