Hronika| Ljudska prava| Sex

Kratka priča o policijskom maltretiranju

Milutin Milošević RSS / 16.03.2015. u 12:44

32555-lisice-foto-shutterstock-2.jpg

Nedelja, 15. mart 2015. uveče.

Moj dugogodišnji izviđački prijatelj i ja sedeli smo u kafiću neposredno ispred njegove zgrade i ćaskali. Nismo se videli već nekoliko nedelja. Izuzetno prijatan je sagovornik, tako da smo opušteno pričali o svemu i svačemu.

Kafić je dugačak desetak metara, sa tri reda stolova (levo sa po četiri stolice, desno sa po dve). Pravo se ,,udara” na šank, a levo se skreće ka toaletu ispred koga je još jedan sto za četvoro. Moj prijatelj i ja sedimo po sredini prvog dela, sa leve strane.

Iznenada, u kafić ulazi grupa policajaca i raspoređuje se. Očigledno su meta ljudi za onim stolom do toaleta, kojeg ne vidimo (pogotovo ja koji sam okrenut leđima), ali su okrenuti i prema nama, u spremnosti da fizički intervenišu, što se zaključuje iz njihovog ponašanja

- Molimo vas da se svi legitimišete.

Nas dvojica krećemo da vadimo dokumenta. Moj prijatelj progovara:
- Ja sam pukovnik u penziji ...
- Dajte dokumenta - odgovara poilicajac.

Vadeći svoja dokumenta iz novčanika moj prijatelj nastavlja:
- Ja sam i novinar, Pokazaću vam legitimaciju. Možete li mi reći o čemu se radi?
- Dajte dokumenta.
- Imam pravo da znam o čemu se radi. Hoćete li mi reći svoja imena i prezimena?
- To vas ne interesuje. Dajte dokumenta.
- U tom slučaju vam ne dam dokumenta. - moj prijatelj počinje da vraća legitimacije u novčanik.
- Opire se ligitimisanju - vikne policajac i onda trojica njih, bez opomene da će to učiniti, prilaze mom prijatelju, hvataju ga ko gde stigne, podižu sa stolice, stavljaju mu lisice i odvode prema vratima gde ga pribiše uza zid. On sve vreme govori da se radi o nesporazumu i poziva ih da ga ostave na miru, da nije izgrednik, da je penzionisani pukovnik...Nudi ličnu kartu.

Bili su neumoljivi. Policajac ga drži okrenutog prema zidu sve vreme dok traje provera prisutnih radio vezom. Prijateljevu primedbu da je u neprijatnom položaju i oseća bolove ne prihvata. Onaj policajac koji je sa njim razgovarao pregleda mesto na kome je sedeo, uziima i pretresa njegovu jaknu. Prilazi meni i pretresa moju jaknu i mene.

Nakon desetak minuta, proverivši sve prisutne (pored nas dvojice još sveukupno trojica gostiju i kelnerica), odlaze iz kafića bez reči, odvodeći mog prijatelja. Ništa nisu našli, nikakav povod za intervenciju. Očigledno lažna dojava.

Ja završih piće, odoh do kuće gde sa prijateljevog telefona pozvah njegovog sina i obavestih ga o incidentu. Par sati kasnije prijatelj mi se javio i došao po mobilni.

Policajci su mu nakarikali da se opirao intervenciji, da ih je napadao i pretio im. Podigli su krivičnu prijavu protiv njega. Isleđivala su ga dva fina momka, ali su oni iz patrole bili i dalje neprijatni. Odveli su ga kući, gde su mu zaplenili oružje za koje ima urednu dozvolu, Rekli su mu da će oružje trajno oduzeti. Na pitanje šta ako se dokaže da je nevin, rekli su mu da je sada u evidenciji zbog krivične prijave i da će mu oružje oduzeti.

Da je ovo kako sam napisao tvrdim svom svojom građanskom čašću i integritetom, koliko god da ga imam. Speman sam da ovo ponovim pred svakim sudom i u suočenju sa drugim učesnicima događaja.

Napominjem da nijednog trenutka moj prijatelj nije bio neljubazan, a kamo li učinio nešto prema policajcima.

Napominjem i da je moj prijatelj u sedmoj deceniji života, da je časno odslužio svoj radni vek u Vojsci, da je nosio značajne vojne funkcije, da nikada u svojoj karijeri nije imao mrlju, da je bio omiljen među saradnicima, da je i danas aktivan u udruženju vojnih penzionera. Šta više, duša je jedna od čoveka. On njega nikada nisam čuo nijednu psovku.

Razumem da je naš grad zapljusnut kriminalom i da se policajci susreću sa svim i svačim, ali ovakav bašibozuk i neprimerenu demonstraciju sile nikada ne bih očekivao.



Komentari (442)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Milutin Milošević Milutin Milošević 20:06 16.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Počeo si da spinuješ kao AV. Još ćeš na kraju očekivati da kažemo da policajci po ulasku u neki objekat prvo treba da pitaju da li ima penzionisanih pukovnika, pa nekadašnjih izviđača, pa tek onda kad od nas dobiju saglasnost pojure lopove.

Dobro je, razumeo sam tvoje stavove. Hvala ti, dosta mi znače za dalje ponašanje, i moje i mog prijatelja.
predatortz predatortz 20:11 16.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru


Dobro je, razumeo sam tvoje stavove. Hvala ti, dosta mi znače za dalje ponašanje, i moje i mog prijatelja.


Nemoj da se ljutiš, domaćine. Samo se nadlajavam sa ovim koji bi da popljuju policajce, povod im nije bitan.

Ja tebe razumem, čovek ti je prijatelj.
Ali, sa moje tačke gledišta, nije ispravno postupio.
krkar krkar 21:01 16.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Pa ne baš. Jer je prvo policajac odbio da dokaže da je ovlašćen da legitimiše građane. A građanin nema obavezu da se legitimiše ljudima koji nisu ovlašćeni da legitimišu građane


Živeo fiškal!

Baš to sam malopre gore napisao!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:31 16.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

expolicajac
Sada ispada da su ovde svi stručniji i da su prošli sve moguće obuke pa na osnvu toga izvode zaključke o neprimerenom ponašanju polciije.


Ex, za opisani slučaj nije potrebna nikakva obuka da bi se videlo da policija nije posatupila primereno situaciji. Dovoljna je elementarna logika.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:37 16.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

predatortz
Što se tiče konkretne situacije, palkovnik je odbio da se legitimiše - na šta nema pravo po zakonu, a policija ga je privela u službene prostorije - na šta ima pravo po zakonu.


Nije sporno da po aktuelnom zakonu policija ima pravo da privede lice koje neće da se legitimiše. Ali ovde se radi pre svega o načinu (postupku) kako je to urađeno. Zašto pretresati čoveka, zašto lisice, zašto ulazak u stan bez naloga suda, zašto pretnje?

nim_opet nim_opet 23:20 16.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Panduri u Americi ubijaju ljude zbog gluposti, pogledajte malo jutjub. Ne kukajte previše da ne bi i nas ovi naši počeli

Panduri u Americi ubijaju zato sto su trenirani ne da zaustave napadaca nego da eliminisu pretnju, svako selo ima svoju viziju kako treba da izgleda policija i koga ce da zaposljavaju, a o ugradjenom rasizmu da ne govorimo. Ali panduri u americi ne legitimisu ljude na ulici, po kaficima itd osim u izuzetnim slucajevima kada traje krivicno delo, niti gradjani imaju bilo kakvu obavezu da daju ime/prezime ili bilo kakvu drugu informaciju pre nego sto im se objasni razlog pitanja. Pre cetiri/pet godina, ja se obreo u jednom delu Bronksa koji jos uvek malo lici na ono sto je Bronks bio pre dvadesetak godina, baterija se istrosila, pokusavam da nadjem metro stanicu po secanju. I naravno lutam ulicom koja je manje vise prazna, sumrak, nigde nista otvorenoe. Vidim dva tri bloka benzinsku pumpu i racunam barem tu mogu da pitam gde je hebeni subway, nigde ni taksija. Setajuci pored ogradjenih pa recimo industrijskih, bogtepita kakvih zgrada, cujem automobil koji usporava, i onda vidim i svetla. I stanem, racunam sad ce da traze licnu, hvalabogu navikao da odgovaram na pitanja "odakle ides, sta su te knjige u gepeku, sto ti cale zivi ovde a ti zivis na Ceraku" i slicnih koja nemaju svrhu ni za sta osim za qrcenje uniformnisanog lica. Kola stanu, otvori se prozor, kaze dobro vece, ja kazem dobro vece. Izadje policajac, on se predstavi (officer Liu i z 47 policijske stanice), pita jel mi treba neka pomoc? Ja zblanut, rekoh ne treba mi pomoc, trazim subway #5. I nista, objasni mi gde je, pita jel hocu da me povezu ili sam ok da pesacim?! Kad me slog ne strefi. Dakle, niti se hvatao pistolja, niti mu je padalo na pamet da me legitimise, nego vidi izgubljenog coveka koji se seta pustom ulicom. Razumem ja da ja nisam profil za stop & frisk, ali u Beogradu su me legitimisali na GSP stanici u 11 ujutro, cisto onako (vidi gore komentar gde mi zivi familija), kao sto su me legitimisali u 2 ujutro (ovi u dva jos bili pristojniji, nisu trazili da izvrcem dzepove), vozili u Majke Jevrosime jer mi je licna bila oprana u masini itd. I cela ta opsesija sa legitimisanjem svih u kaficu? Pa ako trazite nekoga, valjda znate kako taj neko izgleda? Ili je dojava tipa "kriminalac neki, znam mu ime i prezime al ni godine nikako izgleda, je u tom i tom kaficu" dovoljna da se pojavi interventna i da onda sta? Sistemom eliminacije nadje sumnjivo lice? A ako se uhvati i koji pukovnik sta li je, jos bolje?
freehand freehand 23:37 16.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Panduri u Americi ubijaju zato sto su trenirani ne da zaustave napadaca nego da eliminisu pretnju, svako selo ima svoju viziju kako treba da izgleda policija i koga ce da zaposljavaju, a o ugradjenom rasizmu da ne govorimo. Ali panduri u americi ne legitimisu ljude na ulici, po kaficima itd osim u izuzetnim slucajevima kada traje krivicno delo, niti gradjani imaju bilo kakvu obavezu da daju ime/prezime ili bilo kakvu drugu informaciju pre nego sto im se objasni razlog pitanja.

Stvarno je bolje kad rasisti u uniformi ubijaju nego kad po kafićima u Srbiji žandari legitimišu. Šta ti je civilizacija!

a inače, svako malo - kako ispadne neko sranje - tako krene kuknjava: gde su panduri, što ih ne vataju, što ih ne legitimišu, nekad se znalo u po noći gde je ko i ko je ko...
A takvi drugosrbijanski kukači po pravilu su i jugonostalgičari pa kukaju i za starim dobrim vremenima kad su panduri peglali rebra i pomerali bubrege. Da ne pričam o tome da je neko tražio da mu se narodna milicija predstavlja i da odbije da se legitimiše.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:57 16.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Jer je prvo policajac odbio da dokaže da je ovlašćen da legitimiše građane


Zar je moguće da zakon ne predviđa kao dovljno dokaz uniformu, značku, službeno oružje i opremu policajca, službeno vozlilo, i sve ostale lako vidljive dokaze, a da je papir na kome nešto piše jedino validan dokaz?

Zar nije logično da neko, ako želi neovlašćeno da legitimiše, nabavi i taj papir ako je već uspeo da nabavi sve ovo prethodno navedeno?

Ako je to stvarno tako predviđeno zakonom onda je taj zakon prilično budalast.



nim_opet nim_opet 00:13 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Stvarno je bolje kad rasisti u uniformi ubijaju nego kad po kafićima u Srbiji žandari legitimišu. Šta ti je civilizacija!

Naravno da ne, i to ne pise nigde u tekstu, te molim da mi se takvi stavovi ne spocitavaju. Ja razumem da se ti i ja ne slazemo u mnogim stvarima, ali do sada ja tebi ne stavljah reci u usta.
freehand freehand 00:26 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

nim_opet
Stvarno je bolje kad rasisti u uniformi ubijaju nego kad po kafićima u Srbiji žandari legitimišu. Šta ti je civilizacija!

Naravno da ne, i to ne pise nigde u tekstu, te molim da mi se takvi stavovi ne spocitavaju. Ja razumem da se ti i ja ne slazemo u mnogim stvarima, ali do sada ja tebi ne stavljah reci u usta.

Citirao sam deo na koji sam reagovao. Ti si ga pisao, ne ja.
blogovatelj blogovatelj 01:50 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

А да га услика мобилним ?


To pitaj kick68. Eno postavila snimke gde kanadska murija razvaljuje od batina svakog ko snima.
alselone alselone 02:02 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

blogovatelj
А да га услика мобилним ?


To pitaj kick68. Eno postavila snimke gde kanadska murija razvaljuje od batina svakog ko snima.


ili npr.



pogledaj ove teroriste i otpor koji pruzaju.
angie01 angie01 08:44 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Pa ne baš. Jer je prvo policajac odbio da dokaže da je ovlašćen da legitimiše građane. A građanin nema obavezu da se legitimiše ljudima koji nisu ovlašćeni da legitimišu građane


pa, evo, to pitam?

i pri tome, gradjanin nista ucinio nije, da navede cuvara reda:))), da krene u neku akciju.
freehand freehand 08:48 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

angie01
Pa ne baš. Jer je prvo policajac odbio da dokaže da je ovlašćen da legitimiše građane. A građanin nema obavezu da se legitimiše ljudima koji nisu ovlašćeni da legitimišu građane


pa, evo, to pitam?

i pri tome, gradjanin nista ucinio nije, da navede cuvara reda:))), da krene u neku akciju.

Policajac je uvek ovlašćen da legitimiše građane.
angie01 angie01 09:31 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Policajac je uvek ovlašćen da legitimiše građane.


a je l ima obavezu da kaze bar zasto?
blogovatelj blogovatelj 12:39 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

ili npr.


Pa ni ovde onaj koji je fotografisao nije ni pipnut, a u Srbiji bi fotografa omlatili od batina i razvalili mu ili oduzeli mobilni, da se ne zna sta policija radi.
Ili gresim?
predatortz predatortz 12:45 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

blogovatelj
ili npr.


Pa ni ovde onaj koji je fotografisao nije ni pipnut, a u Srbiji bi fotografa omlatili od batina i razvalili mu ili oduzeli mobilni, da se ne zna sta policija radi.
Ili gresim?


Grašiš. Srpska policija je možda nadobudna, ali je sve manje represivna. Naročito nije sklona upotrebi vatrenog oružja, iako su procedure za to veoma slične kao kod vas preko bare.
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:03 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

a je l ima obavezu da kaze bar zasto?

Ne, jer bi onda "razlog" mogao da uvati tutanj...postane agresivan...
alselone alselone 16:23 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Pa ni ovde onaj koji je fotografisao nije ni pipnut, a u Srbiji bi fotografa omlatili od batina i razvalili mu ili oduzeli mobilni, da se ne zna sta policija radi.
Ili gresim?


Ne znam. Ne dobije bas svako po tamburi ko slika. Ali pogledaj ove momke i devojke sto sede, cime su oni zasluzili peper sprej u lice?
blogovatelj blogovatelj 17:35 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

cime su oni zasluzili peper sprej u lice?


Mislim da ovo nije peper sprej, nego farba, da znaju posle koga da hapse.
Mozda i gresim. Neka kazu strucniji.
I da po ko zna koji put ponovim - kanadska murija zna da bude mnogo jebena, ali kada stvarno treba.
Sad ce opet kick68 da se javi i da mi daje primer poljskog imigranta kog su ubili tejzerom na aerodromu u Vankuveru. A ja cu opet da ponovim da sam i sam taj primer na blogovima navodio kao neopravdanu represiju vlasti.
Evo, navescu i primer ludaka koji je u jutarnjim casovima, kada normalan svet ide na posao, dograbio neku zenu i stavio joj noz pod grlo. U sred Toronta, dok je izlazila iz metroa.
Dosla murija, rekli mu nekoliko puta da pusti zenu, a on i dalje pretio da ce da je zakolje.
Za to vreme se snajper postavio gde treba i problem su ekspresno resili spucavsi ga metkom u celo.
I ja im skidam kapu za to.
Ali to i legitimisanje sezdesetogodisnjeg coveka koji pije pivo u kafani, to je nebo i zemlja.
kalaf kalaf 17:40 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

expolicajac
Sada ispada da su ovde svi stručniji i da su prošli sve moguće obuke pa na osnvu toga izvode zaključke o neprimerenom ponašanju polciije.
Ja ostajem pri konstatciji da je ponašanje "penzionisanog pukovnika" bilo neprimereno situaciji i izazavalo opravdanu reakciju policajaca.

Ono za sta je coveku sa prosecnim IQ-om dovoljna logika i zdrav razum, pandurima je potrebno N obuka i kurseva, a i posle toga nisu u stanju da shvate, a jos manje primene ono sto su culi na obukama. A jel znas zasto?
Zato sto su glupi ko qrac, zato sto im je presecan IQ (pandura bez cina u MUP-u Srbije, a i oni sa cinom nisu nista bolji) 82 (i slovima osamdeset i dva) tj. spadaju u donjih 11% najgluplje populacije u Srbiji, eto zato.
Ovo su cinjenice, a ti mozes da se vredjas i uzbudjujes koliko ti volja.
blogovatelj blogovatelj 18:04 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Ovo su cinjenice, a ti mozes da se vredjas i uzbudjujes koliko ti volja.


Ne znam sta su cinjenice, ali vidim da ti vredjas a ne on.
Pa shodno tome pretpostavljam da si ti glup ko racq.
blogovatelj blogovatelj 18:06 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Srpska policija je možda nadobudna, ali je sve manje represivna


Jebo nadobudnost, a ako je sve manje represivna, drago mi je zbog toga.
kalaf kalaf 18:17 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

blogovatelj
Ovo su cinjenice, a ti mozes da se vredjas i uzbudjujes koliko ti volja.


Ne znam sta su cinjenice, ali vidim da ti vredjas a ne on.
Pa shodno tome pretpostavljam da si ti glup ko racq.

Proradila zica, a???
Posto nisi pandur onda jedina mogucnost koja ostaje je da si se prepoznao u onih 11%.
Doduse to je za Srbiju, u Kanadi je prosecan IQ koji poen visi, tako da i ovih 11% nije 11, vec recimo 5-8 .
predatortz predatortz 19:06 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Zato sto su glupi ko qrac, zato sto im je presecan IQ (pandura bez cina u MUP-u Srbije, a i oni sa cinom nisu nista bolji) 82 (i slovima osamdeset i dva) tj. spadaju u donjih 11% najgluplje populacije u Srbiji, eto zato


Lupaš!
Donja granica za prijem u MUP je 90.
predatortz predatortz 19:10 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

nikvet pn
predatortz
Policajac nije dužan dati ime i prezime, dovoljan je broj njegove značke. Taj broj je bio uočljiv, građanin je imao pravo da ga zapiše radi eventualne žalbe.


А да га услика мобилним ?


Izvini nikvet, tek sad uočih da potenciraš ovo pitanje. Jbga, more komentara... Praštaj! :)

Šta bi bilo, ne znam. Ali, fotografisanje policajca, koliko ja znam, nije zakonom zabranjeno. Možda bi neki policajac oduzeo mobilni, možda bi čak i udario njegovog vlasnika - sve su to stvari koje se mogu desiti. Ali, zakonski osnov za takav postupak nema.

Takvo lice bi, sa punim pravom, trebalo da tuži policajca.
kalaf kalaf 19:17 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

predatortz
Zato sto su glupi ko qrac, zato sto im je presecan IQ (pandura bez cina u MUP-u Srbije, a i oni sa cinom nisu nista bolji) 82 (i slovima osamdeset i dva) tj. spadaju u donjih 11% najgluplje populacije u Srbiji, eto zato


Lupaš!
Donja granica za prijem u MUP je 90.

To je cist laz. Za obicne pandure (pozornike i saobracajce) apsolutno ne postoji donja granica (sem prirodne kojom se definise mentalna zaostalost). Jedino ce kandidati sa blagim (i naravno tezim, ali takvi se ni ne prijavljuju) oblikom mentalne zaostalosti biti eliminisani posle psiholoskog pregleda.
predatortz predatortz 19:20 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

kalaf
predatortz
Zato sto su glupi ko qrac, zato sto im je presecan IQ (pandura bez cina u MUP-u Srbije, a i oni sa cinom nisu nista bolji) 82 (i slovima osamdeset i dva) tj. spadaju u donjih 11% najgluplje populacije u Srbiji, eto zato


Lupaš!
Donja granica za prijem u MUP je 90.

To je cist laz. Za obicne pandure (pozornike i saobracajce) apsolutno ne postoji donja granica (sem prirodne kojom se definise mentalna zaostalost). Jedino ce kandidati sa blagim oblikom mentalne zaostalosti biti eliminisani posle psiholoskog pregleda.


Debelo grešiš.

Члан 10.
Провера психолошког статуса подразумева коришћење верификоване батерије психодијагностичких инструмената (тестова) којом се утврђују:
1) интелигенција (IQ) - минимум 90;
2) морални интегритет (Х) - максимум 96;
3) дезинтеграција регулативних функција (Д) - максимум 69;
4) неуротицизам (Н)- максимум 90;
5) компетенција, спретност (Ц) - минимум 100.
Оцену не задовољава добија кандидат који постигне резултате испод дефинисаног минимума, односно изнад дефинисаног максимума на наведеним димензијама.
Такође, предмет мерења у психолошком тестирању су и следеће димензије:
1) екстраверзија, активитет, социјабилност (Е);
2) отвореност, радозналост (О);
3) импулсивност, неконтролисаност (И);
4) пријатељска настројеност, попустљивост (А).
За димензије из става 3. овог члана нису дефинисане доње, односно горње границе као критеријуми пролазности, али се и резултати на овим димензијама узимају у обзир приликом одређивања укупног скора на тесту.
Укупан скор на тесту рачуна се према следећој формули:
ТОТАЛ = -Х+Е-Д+О-Н-И+Ц-А+2*IQ

ovo su kriterijumi

LINK
kalaf kalaf 19:34 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

predatortz
Члан 10.
Провера психолошког статуса подразумева коришћење верификоване батерије психодијагностичких инструмената (тестова) којом се утврђују:
1) интелигенција (IQ) - минимум 90;
2) морални интегритет (Х) - максимум 96;
3) дезинтеграција регулативних функција (Д) - максимум 69;
4) неуротицизам (Н)- максимум 90;
5) компетенција, спретност (Ц) - минимум 100.
Оцену не задовољава добија кандидат који постигне резултате испод дефинисаног минимума, односно изнад дефинисаног максимума на наведеним димензијама.
Такође, предмет мерења у психолошком тестирању су и следеће димензије:
1) екстраверзија, активитет, социјабилност (Е);
2) отвореност, радозналост (О);
3) импулсивност, неконтролисаност (И);
4) пријатељска настројеност, попустљивост (А).
За димензије из става 3. овог члана нису дефинисане доње, односно горње границе као критеријуми пролазности, али се и резултати на овим димензијама узимају у обзир приликом одређивања укупног скора на тесту.
Укупан скор на тесту рачуна се према следећој формули:
ТОТАЛ = -Х+Е-Д+О-Н-И+Ц-А+2*IQ

ovo su kriterijumi

LINK

Izvini a jel bi mogao i da citiras procenat zaposlenih u MUP-u od ukupnog broja koji su primljeni na osnovu ovih kriterijuma i koji su kriterijumi bili pre 2007.?
Kako se tretiraju slucajevi kad nema odgovarajuceg broja kandidata koji su imaju sve zadovoljene norme da bi se uopste mogli rangirati (nista manje pismeni "pravnici" koji su sastavljali dati pravilnik ocigledno nisi uzeli u obzir tu mogucnost)?
predatortz predatortz 19:40 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Izvini a jel bi mogao i da citira procenat zaposlenih u MUP-u od ukupnog broja koji je primljeni na osnovu ovih kriterijuma i koji su kriterijumi bili pre 2007?


Ja sam ti dao jasne kriterijume koji su važili i 1992., kada sam ja zasnivao radni odnos u MUP. Verovatno su važili i ranije.

Ti si izneo tvrdnju da je prosečan iQ srpskog policajca 82. Molim te da mi daš izvor takve informacije.

Ja tvrdim, i dokumentovao sam, da decenijama važe uslovi:

Minimalni IQ 90, minimum SSS, plus ostali psiho-fizički uslovi.

Ja, odavno, više ne radim u MUP. Ova tvoja priča me ne pogađa. No, mislim da bi bio red da javno kažeš da si lupio i da te je , bar malo, sramota zbog toga.
kalaf kalaf 20:05 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

predatortz
Izvini a jel bi mogao i da citira procenat zaposlenih u MUP-u od ukupnog broja koji je primljeni na osnovu ovih kriterijuma i koji su kriterijumi bili pre 2007?


Ja sam ti dao jasne kriterijume koji su važili i 1992., kada sam ja zasnivao radni odnos u MUP. Verovatno su važili i ranije.

Ti si izneo tvrdnju da je prosečan iQ srpskog policajca 82. Molim te da mi daš izvor takve informacije.

Ja tvrdim, i dokumentovao sam, da decenijama važe uslovi:

Minimalni IQ 90, minimum SSS, plus ostali psiho-fizički uslovi.

Ja, odavno, više ne radim u MUP. Ova tvoja priča me ne pogađa. No, mislim da bi bio red da javno kažeš da si lupio i da te je , bar malo, sramota zbog toga.

Ne ti si dokumentovao da svega 7 i po godina vaze uslovi (gde je IQ 90 eliminacioni). Manje od 10% zaposlenih u MUP-u je primljeno na osnovu tih kriterijuma (na stranu to sto koliko se doticni kriterijumi postuju kad ne postoji dovoljan broj kandidata i uopste mozemo samo da zamisljamo).
U MUP-u Srbije ima ljudi koji su zaposleni s pocetka 2000-ih, i 90-ih, i 80-ih, pa cak i nekih s kraja 70-ih, na osnovu nekih drugih ili jednostavno nikakvi uslova (tokom 90-ih).
predatortz predatortz 20:31 17.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru


Ne ti si dokumentovao da svega 7 i po godina vaze uslovi (gde je IQ 90 eliminacioni).


Rekoh da sam, pod istim uslovima, primljen daleke 1992.
Tebi matematika izgleda nije jača strana...

Uzgred, da bih te shvatio iole ozbiljno, duguješ mi izvor za tvrdnju da je prosečan IQ srpskog policajca 82.
kalaf kalaf 02:14 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

predatortz

Ne ti si dokumentovao da svega 7 i po godina vaze uslovi (gde je IQ 90 eliminacioni).


Rekoh da sam, pod istim uslovima, primljen daleke 1992.
Tebi matematika izgleda nije jača strana...

Uzgred, da bih te shvatio iole ozbiljno, duguješ mi izvor za tvrdnju da je prosečan IQ srpskog policajca 82.

I ti zakon iz 92. Izvini al ti ne verujem ic na rec.
blogovatelj blogovatelj 03:18 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Proradila zica, a???
Posto nisi pandur onda jedina mogucnost koja ostaje je da si se prepoznao u onih 11%.
Doduse to je za Srbiju, u Kanadi je prosecan IQ koji poen visi, tako da i ovih 11% nije 11, vec recimo 5-8 .


E jesi mi ga šukn'o.
Vidim da nisi u stanju da bez prostakluka komentarišeš, pa da te pohvalim.
Alal ti qrac što te zadojio
nikvet pn nikvet pn 09:09 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

predatortz
fotografisanje policajca, koliko ja znam, nije zakonom zabranjeno. Možda bi neki policajac oduzeo mobilni, možda bi čak i udario njegovog vlasnika - sve su to stvari koje se mogu desiti. Ali, zakonski osnov za takav postupak nema.

Takvo lice bi, sa punim pravom, trebalo da tuži policajca.


Тако је, слажемо се. Но свеједно, лично баш и не бих испитивао хоће ли остати рука на пендреку или пендрек у руци.

Дивљачких интервенција ипак је све мање, а цивилизованих све више. Случајно сам присуствовао пар пута и пријатно се изненадио како се могуће опасан задатак елегантно заврши. Довољно да их као грађанин похвалим код командира или начелника. Оно што не ваља треба попљувати и казнити али оно што је добро треба обавезно похвалити. Њима то значи. Садашња полиција и она некадашња надркана милиција ипак нису исто. Тежак је то лебац ако хоћеш да га радиш људски.
Milutin Milošević Milutin Milošević 09:54 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Садашња полиција и она некадашња надркана милиција ипак нису исто. Тежак је то лебац ако хоћеш да га радиш људски.

Poređenje dve strukture, nekadašnje milicije i današnje policije je vrlo zahtevan zadatak. Ne bih ga tek tako lako ocenio.

Sasvim sam saglasan da je to težak lebac. Jedan od najizazovnijih. U poslednjoj rečenici teksta sam to i napomenuo. Prokomentarisao je jedan od bivših policajaca na ovom blogu da pokušavam da sadašnju policiju poistovetim sa Slobinom iz devedesetih. Mislim da je pošteno reći da današnje vreme sve više počinje da liči na to Slobino iz devedesetih. Policiji bi bilo dobro da pokuša da ne napravi greške koje je tada činila. Između ostalog, beskompromisna borba protiv kriminala svake vrste a ne maltretiranje poštenih i mirnih građana.
predatortz predatortz 09:59 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

kalaf
predatortz

Ne ti si dokumentovao da svega 7 i po godina vaze uslovi (gde je IQ 90 eliminacioni).


Rekoh da sam, pod istim uslovima, primljen daleke 1992.
Tebi matematika izgleda nije jača strana...

Uzgred, da bih te shvatio iole ozbiljno, duguješ mi izvor za tvrdnju da je prosečan IQ srpskog policajca 82.

I ti zakon iz 92. Izvini al ti ne verujem ic na rec.


Taj zakon o prijemu važi još iz perioda SFRJ, nasleđen je.
No, šta bi sa dokazom tvrdnje da js prosečan IQ srpskog policajca 82? daj nam neki link. Vršeno je neko istraživanje? Ako jeste, onda daj da vidimo kada...

Ozbiljan čovek nudi dokaz za svoje tvrdnje. Inače, bez toga, zalazimo u način razgovora koji je poznat kao kafansko baljezganje.
blogovatelj blogovatelj 11:16 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Тежак је то лебац ако хоћеш да га радиш људски.


Svaki je lebac tezak kad ga radis ljudski.
kalaf kalaf 11:42 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

predatortz
Taj zakon o prijemu važi još iz perioda SFRJ, nasleđen je.
No, šta bi sa dokazom tvrdnje da js prosečan IQ srpskog policajca 82? daj nam neki link. Vršeno je neko istraživanje? Ako jeste, onda daj da vidimo kada...

Ozbiljan čovek nudi dokaz za svoje tvrdnje. Inače, bez toga, zalazimo u način razgovora koji je poznat kao kafansko baljezganje.

To da je zakon nasledjen iz SFRJ ili SRJ ili SCG ili Srbije pod DS-om je takodje baljezganje. Zakon je doneo Jocic i datog kriterijuma (o eliminacionoj vrednosti IQa) nema ni u jednom prethodnom zakonu.
A jedina stvar koja je nasledjena iz SFRJ, a jos vise iz Slobine Srbije su retardirani panduri i njihovi metodi tretiranja naroda kao stoke.
zovitemegrunf zovitemegrunf 11:46 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

blogovatelj
Тежак је то лебац ако хоћеш да га радиш људски.


Svaki je lebac tezak kad ga radis ljudski.


meni je blisko ovo Teofilovo:

onaj ko radi ono što voli, ne mora ništa da radi celog života.
predatortz predatortz 11:47 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

kalaf
predatortz
Taj zakon o prijemu važi još iz perioda SFRJ, nasleđen je.
No, šta bi sa dokazom tvrdnje da js prosečan IQ srpskog policajca 82? daj nam neki link. Vršeno je neko istraživanje? Ako jeste, onda daj da vidimo kada...

Ozbiljan čovek nudi dokaz za svoje tvrdnje. Inače, bez toga, zalazimo u način razgovora koji je poznat kao kafansko baljezganje.

To da je zakon nasledjen iz SFRJ ili SRJ ili SCG ili Srbije pod DS-om je takodje baljezganje. Zakon je doneo Jocic i datog kriterijuma (o eliminacionoj vrednosti IQa) nema ni u jednom prethodnom zakonu.
A jedina stvar koja je nasledjena iz SFRJ, a jos vise iz Slobine Srbije su retardirani panduri i njihovi metodi tretiranja naroda kao stoke.


Dokaz za tvrdnju da je IQ pandura 82?
Nema?
Dalji razgovor je besmislen...
kalaf kalaf 11:47 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

blogovatelj
Proradila zica, a???
Posto nisi pandur onda jedina mogucnost koja ostaje je da si se prepoznao u onih 11%.
Doduse to je za Srbiju, u Kanadi je prosecan IQ koji poen visi, tako da i ovih 11% nije 11, vec recimo 5-8 .


E jesi mi ga šukn'o.
Vidim da nisi u stanju da bez prostakluka komentarišeš, pa da te pohvalim.
Alal ti qrac što te zadojio

Prostakluk u opisivanju srpskih pandura i prostakluk u obracanju sagovorniku nije isto. Kod tebe iskljucivo postoji ovo drugo sto samo govori o tebi.
Sirovina iz Srbije, sirovina u Kanadu.
kalaf kalaf 12:05 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

predatortz
Dokaz za tvrdnju da je IQ pandura 82?
Nema?
Dalji razgovor je besmislen...

Zvanicni podatak sigurno neces naci jer ne postoji.
Kao sto ne postoji odredba o IQu u bilo kom zakonu pre 2007.

Kako znam, tako sto mi dobra prijateljica kao psiholog u vise navrata sprovodila baterije testova u jednom Sup-u u BG-u (necu naravno reci koji je u pitanju) i vrlo dobro mi je poznato i kakvi se testovi daju, i koliko se steluju rezultati i spusta prag za prijem i sve ostalo. I da realna vrednost ne da nije 90 nego je daleko niza.

A sto mi ne verujes iskreno me zabole, ne verujem ni ja tebi da si uopste radio bilo koji relevantan test inteligencije kad su te primali u pandure 92., a jos manje da je postojao eliminacioni prag, pa nikom nista.

Prvo Srbi generalno imaju u proseku nizi koeficijent inteligencije od 100 (u zavisnosti koje se studije uzmu u obzir od 88 do 96), panduri kao profesija u proseku imaju 10 poena manje. A to sto vas pandure istina boli, me takodje zabole.
predatortz predatortz 12:13 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

kalaf
predatortz
Dokaz za tvrdnju da je IQ pandura 82?
Nema?
Dalji razgovor je besmislen...

Zvanicni podatak sigurno neces naci jer ne postoji.
Kao sto ne postoji odredba o IQu u bilo kom zakonu pre 2007.

Kako znam, tako sto mi dobra prijateljica kao psiholog u vise navrata sprovodila baterije testova u jednom Sup-u u BG-u (necu naravno reci koji je u pitanju) i vrlo dobro mi je poznato i kakvi se testovi daju, i koliko se steluju rezultati i spusta prag za prijem i sve ostalo. I da realna vrednost ne da nije 90 nego je daleko niza.

A sto mi ne verujes iskreno me zabole, ne verujem ni ja tebi da si uopste radio bilo koji relevantan test inteligencije kad su te primali u pandure 92., a jos manje da je postojao eliminacioni prag, pa nikom nista.

Prvo Srbi generalno imaju u proseku nizi koeficijent inteligencije od 100 (u zavisnosti koje se studije uzmu u obzir od 88 do 96), panduri kao profesija u proseku imaju 10 poena manje. A to sto vas pandure istina boli, me takodje zabole.


Rećiću ti nešto, krajnje dobronamerno.
Samo ljudi niske inteligencije brane nebranjivo, verujući da će kod drugih proći priča tipa pričala mi prijateljica.
Nemoj to da radiš. Sramotiš se.

Drugo, kažeš da zvaničan podatak ne postoji - a sam si izašao sa preciznom tvrdnjom da je prosečan IQ u srpskoj policiji 82. Veoma precizna tvrdnja za nešto za šta tvrdiš da ne postoji kao zvanično istraživanje, rađeno na reprezentativnom uzorku.

I ovo te ne svrstava u red ozbiljnih, a rekao bih ni bistrih sagovornika.

blogovatelj blogovatelj 12:23 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Prvo Srbi generalno imaju u proseku nizi koeficijent inteligencije od 100


O divote. Sem sto si glup, ti si jos i nacista.
Divna kombinacija. Sa tobom nema svrhe raspravljati, eventualno bi bio dobar za potapanje kupusa.
kalaf kalaf 12:33 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

predatortz
Rećiću ti nešto, krajnje dobronamerno.
Samo ljudi niske inteligencije brane nebranjivo, verujući da će kod drugih proći priča tipa pričala mi prijateljica.
Nemoj to da radiš. Sramotiš se.

Haha, a sad prodajes one fore tipa "ko napada pedere je latentni homoseksualac".
Mozda to prolazi u vasim primitivnim metodama "obrade osumnjicenih", al ovde veruj mi nikako.

Drugo, kažeš da zvaničan podatak ne postoji - a sam si izašao sa preciznom tvrdnjom da je prosečan IQ u srpskoj policiji 82. Veoma precizna tvrdnja za nešto za šta tvrdiš da ne postoji kao zvanično istraživanje, rađeno na reprezentativnom uzorku.

Ne postoji zvanican podatak, ali znam podatak koliko je inteligencija testiranih pandura nize od proseka opste populacije za datu bateriju testova.
I niza je za 10 IQ poena. Testovi su inace normirani na 100, ali u odnosu na druge testove opste populacije (kao sto mozda znas testova inace ima raznih) norma ovog konkretnog testa koji se daje pandurima od 100 odgovara IQ-u od 88 do 96 opste populacije u Srbiji. Prostom racunicom se moze doci do prosecne inteligencije pandura (u datom BG Sup-u da se ogradim) normirano na prosek dobijen drugim testovima i dolazi se do brojke od 78-86.

I ovo te ne svrstava u red ozbiljnih, a rekao bih ni bistrih sagovornika.

I ti isto ko blogovatelj, ne mozes da odvojis napad na profesiju od ad hominema. To govori ne o tvojoj inteligenciji vec o moralnim vrednostima, doduse (sad cu ja da generalizujem) pandur (ukljucujuci tu i bivse i iz rezerve) sa moralnim vrednostima je oksimoron pa to uopste ne cudi.
kalaf kalaf 12:36 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

blogovatelj
Prvo Srbi generalno imaju u proseku nizi koeficijent inteligencije od 100


O divote. Sem sto si glup, ti si jos i nacista.
Divna kombinacija. Sa tobom nema svrhe raspravljati, eventualno bi bio dobar za potapanje kupusa.

Ko sto rekoh prostak bio u Srbiji, prostak ostao i kad je otisao napolje.
Doduse ne cudi, uklapas se sjajno u profil prosecnih srpskih gastosa u Kanadi...
predatortz predatortz 12:38 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru


I ti isto ko blogovatelj, ne mozes da odvojis napad na profesiju od ad hominema. To govori ne o tvojoj inteligenciji vec o moralnim vrednostima, doduse (sad cu ja da generalizujem) pandur (ukljucujuci tu i bivse i iz rezerve) sa moralnim vrednostima je oksimoron pa to uopste ne cudi.


Mene je pandursko iskustvo naučilo mnogo čemu. Npr tome da je preterano kurčenje obično zamena za loš seksualni život.

Tvoja potreba da seješ predrasude, ne uvažavajući argumente koje ti sagovornik predoči, nije ništa drugo do obično kurčenje.

Na prazno, rekao bih...

Popričaj sa prijateljicom o tome.
blogovatelj blogovatelj 12:41 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Doduse ne cudi, uklapas se sjajno u profil prosecnih srpskih gastosa u Kanadi...




Ti sve na nivou nacije sprovodis statistike.
Brale mili, kakvih se sve pacijenata ne pojavi ovuda.
A kako izgleda prosecan srpski gastos u Kanadi, keve ti? Jesi to na Jutjubu naucio kad si slusao o grtalici?
kalaf kalaf 12:49 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

predatortz
Mene je pandursko iskustvo naučilo mnogo čemu. Npr tome da je preterano kurčenje obično zamena za loš seksualni život.

Tvoja potreba da seješ predrasude, ne uvažavajući argumente koje ti sagovornik predoči, nije ništa drugo do obično kurčenje.

Na prazno, rekao bih...

Popričaj sa prijateljicom o tome.

Problem je u tome sto mislis da si kao pandur stekao neko iskustvo, nekim elementarnim kursom isledjivanja pa sad primenjujes (totalno naivno i pogresno) obrnutu psihologiju i "pecas" misleci da ces kao nesto postici.
Covek treba da bude bas mnogo glup da se peca na tvoje fore tipa "ako zezas drugog da mu je mali mora da je i tebi" i "ako si kupio kabriolet mora da ti je mali ili ti se ne dize", ili "ako je riba kucka mora da je joj opasno fali qrca" (vulgarno parafraziram narodne "mudrosti" u koje me ne bi zacudilo da verujes).

Ostavi se prijatelju te kafanske psihologije za tvoje pajtose pandure po Bosni (u ovom slucaju dva minusa nisu plus, vec duplo glupo ), a mene se prodji...
kalaf kalaf 12:51 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

blogovatelj
Ti sve na nivou nacije sprovodis statistike.
Brale mili, kakvih se sve pacijenata ne pojavi ovuda.
A kako izgleda prosecan srpski gastos u Kanadi, keve ti? Jesi to na Jutjubu naucio kad si slusao o grtalici?

Tako nekako ko ti, neotesan, u velikoj vecini slucajeva neobrazovan, umisljen...
predatortz predatortz 12:55 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Problem je u tome sto mislis da si kao pandur stekao neko iskustvo, nekim elementarnim kursom isledjivanja pa sad primenjujes (totalno naivno i pogresno) obrnutu psihologiju i "pecas" misleci da ces kao nesto postici.


Jok, prijatelju. Danas sam dokon, pa se malo zajebavam sa tobom. Inače, mislim da ljude koji u javnosti iznose neproverene tvrdnje treba zajebavati. Možda iz toga, nekad ( nepopravljivi sam optimista ), nauče da ne treba da lažu.
kalaf kalaf 13:00 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

predatortz
Jok, prijatelju. Danas sam dokon, pa se malo zajebavam sa tobom. Inače, mislim da ljude koji u javnosti iznose neproverene tvrdnje treba zajebavati. Možda iz toga, nekad ( nepopravljivi sam optimista ), nauče da ne treba da lažu.

E to je vec bolje, vidis kako moze kulturno, valjda ce jednog dana neko da civilizuje nase neotesane pandure ko ja tebe sad .
predatortz predatortz 13:07 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

kalaf
predatortz
Jok, prijatelju. Danas sam dokon, pa se malo zajebavam sa tobom. Inače, mislim da ljude koji u javnosti iznose neproverene tvrdnje treba zajebavati. Možda iz toga, nekad ( nepopravljivi sam optimista ), nauče da ne treba da lažu.

E to je vec bolje, vidis kako moze kulturno, valjda ce jednog dana neko da civilizuje nase neotesane pandure ko ja tebe sad .


Samo ti mene civilizuj, nemam ja ništa protiv. Još ako ja tebe odučim od laganja, onda je gazda Milutin napravio pun pogodak sa ovim blogom.

A, sad malo o pandurima.

Ovo je period kad se lome dva koncepta. Stari, nasleđen iz komunizma, po kom si drilovan da autoritativno i bez puno objašnjavanja pristupiš građaninu - i novi, nadolazeći, po kom moraš ostati autoritativan, ali i ukazati poštovanje istom tom građaninu.
Kako će neki policajac postupiti na terenu, zavisi od mnogo toga. Njegovog mentalnog sklopa, ličnog vaspitanja, prakse koja se sprovodi u stanici u kojoj radi...
No, ovaj drugi koncept će vremenom preovladati.
Ja to želim onoliko koliko i ti.
Milutin Milošević Milutin Milošević 14:48 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

Sve si jasno rekao ovim komentarom. I šta sam postigao, i gde smo sada na polju ponašanja policije. Žao mi je samo što je slučaj mog prijatelja doprineo oslikavanju sadašnjeg stanja i radujem se i očekujem kada će novi koncept preovladati.
blogovatelj blogovatelj 14:49 18.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

valjda ce jednog dana neko da civilizuje nase neotesane pandure ko ja tebe sad


Da cudna magarca... C, c, c...
cane cane 22:05 20.03.2015

Re: Expolicajcu i predatoru

A da li može da se predpostavi da je "stariji gospodin" zapravo logistika koja svojim ponašanjem treba da odvuče pažnju kako bi se "lica prema kojima se vrši aktvnost" omogućilo da pobegnu. Moja "glupa pandurska logika" ima i to u vidu


ne moze. moglo bi samo da se pretpostavi.

ali onda to vec ne bi bilo u skladu sa 'pandurskom logikom'.



martin_krpan martin_krpan 19:10 16.03.2015

Provincijski mentalitet

Građani Srbije ne sarađuju sa državom i ne pokušavaju da se nametnu u kontekstu izgradnje novih institucja.
Da se razumjemo, o državi i o post NKVD-ovskim kvazi istitucijama mislim sve najgore. Ali seljačka inteligencja kvazi građana toliko dominira u društvu da sama pomisao na to navodi na povraćanje. Nema se šta "ćaskati" sa policajcima, kondukterima, vozačima aviona i helikoptera, isl. Heeeej, kakav pukovnik, kakav zastavnik kakvi bakrači. Koja je to plemenska potreba da se implicitna komunikacija mora pretvarati u eksplicitnu i da se mora doći do šurjaka pašenog koji je svakom Pravom Srbinu veza u opstini,vojnom odseku,studentskoj sluzbi ili domu zdravlja! Daš kartu kondukteru/policajcu i ne govoriš ni hvala ni zdravo. Takođe je teška malograđanština očekivanje neke ljubaznosti, tj. očekivanje da službenici kao "rade svoj posao". Kao, građani imaju pozitivne misli i onda političari, policajci, generali... rade svoj posao prema najvišim moralnim kriterijima. Rasturiti institucije, zaokružiti epohu 1945- (trebalo je 1945-2000 a nije), napraviti nove institucije. Sve ostalo je luk i voda.
ecce-florian ecce-florian 19:43 16.03.2015

više nako usput

ono kuća, pa oduzimanje oružja

Odveli su ga kući, gde su mu zaplenili oružje za koje ima urednu dozvolu, Rekli su mu da će oružje trajno oduzeti. Na pitanje šta ako se dokaže da je nevin, rekli su mu da je sada u evidenciji zbog krivične prijave i da će mu oružje oduzeti.

Kako su ušli? Pustio ih je ili su možda imali neki nalog. Ako nisu imali nalog zašto ih je pustio u kuću? Nije kuća kafić

Oko oružja. Zašto im je uopšte pokazivao, ko je tražio-zahtevao, da li je o tome pružio neki pismeno ( sve u stanu aklo sam dobro razumeo)

Oko krivične prijave: koje krivično delo mu se stavlja na teret, zašto prilikom saslušanja nije zahtevao prisustvo branioca, da li je upozoren na pravo da uzme branioca ( ako nije postoje procesne posledice u pogledu vrednosti zapisnika itd etc)

Ovo sve normalno dok ministar pravde i policije ne usklade propise sa zahtevima svakodnevnice.
sioux sioux 20:33 16.03.2015

Šta uraditi?

Milutin Milošević

Krkar napisa za SUKP ali je bolje prvo u tužilaštvo.
Pre toga razgovarajte sa svedocima, pitajte ih šta su videli i da li su voljni da svedoče pa u prijavama navedite i njih.

U tužilaštvu podnesite krivične prijave (koliko može da se vidi, najmanje za krivično delo zlostavljanje i mučenje, mada će to definisati tužilački pomoćnik).

Napišite prijave i SUKP, samo, bilo bi bolje da odete tamo (NBG, pored Merkatora) - da vidite kakva je to institucija.
Tražite da date prijave na zapisnik kod inspektora i obavezno uzmite svoj primerak.

Istovremeno pošaljite prijave ombudsmanu (ne bi bilo loše da i tamo odete lično, ako ništa, da vidite i kakva je to institucija) - on normalno reaguje tek ako organ ne postupa zakonito po prijavi ali s obzirom da se godinama dešavaju iste stvari, odnosno ombudsman ustanovljava nepravilnosti u radu SUKP, preporučuje im a oni i dalje rade protivzakonito, bilo bi dobro upoznati ga sa predmetom pre nego što se postupak završi.

U policijskoj ispostavi podnesite pritužbu protiv policajaca, i kada ste već tamo, tražite kopije celokupne dokumentacije nastale u vezi sa postupanjem policajaca kao i podatke policajaca radi podnošenja (privatnih) tužbi.

Navedeno postupanje policajaca je protivzakonito (bez obzira šta kažu dežurni komunisti) i ne treba da prođe nesankcionisano.

Ako treba bilo kakva pomoć - pitaj slobodno.
predatortz predatortz 20:37 16.03.2015

Re: Šta uraditi?


Navedeno postupanje policajaca je protivzakonito (bez obzira šta kažu dežurni komunisti)


Ajoj!
Do sad su me na blogu svakako nazivali, ali komunista!
Vidi se da si nov ovde!
Ja sam ti, brate, na svim listama za odstrel kod blogokomunista.

niccolo niccolo 20:40 16.03.2015

Re: Šta uraditi?

ali komunista!

Meni je zato i čudno što na ovom blogu pravdaš policajce umesto da se založiš za promenu komunističkog pravila da svako mora da nosi ličnu kartu i da svaki pandur u svakom momentu može da ti traži da se legitimišeš. Ja sam lično očekivao da ćeš da podržiš da se i kod nas uvede pravilo kao što Blogi opisuje za Kanadu.
predatortz predatortz 20:44 16.03.2015

Re: Šta uraditi?

niccolo
ali komunista!

Meni je zato i čudno što na ovom blogu pravdaš policajce umesto da se založiš za promenu komunističkog pravila da svako mora da nosi ličnu kartu i da svaki pandur u svakom momentu može da ti traži da se legitimišeš. Ja sam lično očekivao da ćeš da podržiš da se i kod nas uvede pravilo kao što Blogi opisuje za Kanadu.


Ti si pravnik, bar tebi ne moram da objašnjavam zašto je potrebno poštovati bilo koji zakon, do donošenja novog.

Potom, ja nigde nisam branio samu proceduru. Samo sam konstatovao da je policajac postupio po proceduri, pojednostavljeno opisanoj kao daj lk - ne dam -pođi sa nama ...
niccolo niccolo 20:52 16.03.2015

Re: Šta uraditi?

Potom, ja nigde nisam branio samu proceduru.

Može biti, ali mi ipak fali izričito određenje da je to zakonsko pravilo loše i da ga treba promeniti. Smatram da je važno to reći na ovakvom blogu. Zato što se ceo nesporazum i rodio iz tog lošeg pravila - da bilo kog slobodnog čoveka u ovoj državi bilo koji pandur u bilo kom momentu može da legitimiše i ispituje šta on ovo šta on ono. Zato što slobodni ljudi imaju pravo da ne budu uznemiravani od strane predstavnika države. Pogotovo kad ne postoje nikakvi osnovi sumnje da su učinili neko kd.
krkar krkar 21:07 16.03.2015

Re: Šta uraditi?

Zato što slobodni ljudi imaju pravo da ne budu uznemiravani od strane predstavnika države. Pogotovo kad ne postoje nikakvi osnovi sumnje da su učinili neko kd.



sioux sioux 21:10 16.03.2015

Re: Šta uraditi?

predatortz
Ajoj!
Do sad su me na blogu svakako nazivali, ali komunista!
Vidi se da si nov ovde!
Ja sam ti, brate, na svim listama za odstrel kod blogokomunista.

Nisam mislio na tebe niti bilo koga drugog konkretno jer vrlo malo preleteh i videh da se uglavnom pišu koještarije.
Čak se trudim da ne pamtim koji nick šta zastupa.
workaholic workaholic 21:45 16.03.2015

Re: Šta uraditi?

niccolo

Zato što slobodni ljudi imaju pravo da ne budu uznemiravani od strane predstavnika države. Pogotovo kad ne postoje nikakvi osnovi sumnje da su učinili neko kd.


Pored toga, mnogi ljudi ne znaju kakva je procedura ako odbiju da se legitimišu, pa ne bi bilo loše da ih policajac prvo upozori, a ako "ne postupe po naređenju" ni posle upozorenja, onda privođenje i ostalo. Verujem da tako rade policajci u nekim srećnijim zemljama. Naravno, ovo se odnosi samo na slučajeve kada je očigledno da osoba (da ne kažem lice) ne predstavlja pretnju.
Kraja Kraja 00:01 17.03.2015

Re: Šta uraditi?

U policijskoj ispostavi podnesite pritužbu protiv policajaca, i kada ste već tamo, tražite kopije celokupne dokumentacije nastale u vezi sa postupanjem policajaca kao i podatke policajaca radi podnošenja (privatnih) tužbi.


...nema teorije da dobije tu "celokupnu dokumentaciju"......
sioux sioux 17:53 17.03.2015

Re: Šta uraditi?

Kraja
...nema teorije da dobije tu "celokupnu dokumentaciju"......

Ima teorije a ima i prakse.
Naravno, ako je ne bude tražio, neće je ni dobiti.
gabriele gabriele 20:54 16.03.2015

jevropa dresira

znanje koje vam može zatrebat
krkar krkar 21:17 16.03.2015

Bundespolizei

Davne 1988. sedim sa drugaricom Nemicom u pivnici u (tada Zapadnom) Berlinu. Unutra možda 20-25 ljudi, najveća grupa 4-5, ostalo po 2-3, ukupno 5-6 žena, mirna normalna atmosfera.

Odjednom šok bomba, neko urla, neko se baca na mene i obara me na klupu na kojoj sedim i leži preko mene i drži me. Dim se razilazi vidim 7-8-10 ljudi u civilu kako blokiraju druge civile, neki od ovih postupajućih imaju oružje, samo na jednom vidim neku legitimaciju, istovremeno u kafani 10-15 policajaca u uniformi, 2 psa... Preko moje drugarice leži policajka. Svi se polako dižu, vidimo na zemlji dvojicu u lisicama, uniformisani ih dižu i odvode, vidi se da je akcija gotova.

Policajka u uniformi sa dosta čvaraka staje pored šanka i kreće:

"Dame i gospodo molim za vašu pažnju. Ovo je bila policijska akcija za hvatanje dva opasna lica koja je uspešno okončana. Pošto su lica višestruki kriminalci bilo je neophodno da se akcija izvrši uz upotrebu policajaca u civilu. Radi vaše bezbednosti većina vas posetilaca morala je biti izolovana, neki su bačeni na pod. Berlinska policija izvinjava se zbog neprijatnosti koje ste imali i uverava vas da ništa nije bilo usmereno protiv vas i vaših sloboda.

Ako bilo ko smatra da je na bilo koji način oštećen ili ako imate primedbi na postupanje policije ili odštetni zahtev bilo koje vrste možete se obratiti bilo kojoj policijskoj stanici Zapadnog Berlina ili policijskoj centrali, navodeći ime lokala i današnji datum. O tome ne morat e odlučiti odmah, možete se konsultovati sa advokatom, zakonski rok je 30 dana. Ukoliko bilo ko od vas želi potvrdu da je bio predmet postupanja policije u ovoj akciji molim vas da spremite neki identifikacioni dokument i odmah ćemo vam je izdati".

Nisam ništa hteo od njih - nisu me legitimisali uopšte!
krkar krkar 21:28 16.03.2015

Re: Bundespolizei

Drugi slučaj. Štutgart.

Devojka mi je živela u Nemačkoj, sa urednim papirima. Vraćamo se jedne večeri kasno odnekle autoputem za Štutgart kasno po noći, prošla ponoć, ona spava, ja vozim već umoran i promašim poslednji izlaz za Štutgart, naš. Nastavim da vozim, ima dobrioh 15 km do idućeg. Izađem, računam da nađem mesto gde ću da okrenem, kad - policijsko svetlo.

Dobroveče, dokumente (ne sećam se jesu li rekli razlog). Kola registrovana na curu, imam uredan pasoš ali nemam vozačku.

"Zaboravio sam vozačku"

- Imate važeću dozvolu?

"Imam. Kod kuće u Štutgartu" (gde nisam prijavljen, devojka jeste).

Pandur vadi vizitkartu na kojoj piše Polizist Heinz Hass ime stanice i telefon i faks.

- Molim vas da nam kopiju važeće vozačke pošaljete na ovaj faks u roku od 24 sata i u tom slučaju nemate nikakvu odgovornost. Ako ne pošaljete pisaćemo vam kaznu/prijavu... šta li.

Dođem kući, ujutru odmah kopiram i faksujem dozvolu. Pozovem policiju:

"Dobardan, ja tajitaj, bilo toito, reko kolega faksuj, ja faksovo, samo da proverim je li stiglo i je li sve u redu"

Pandur sa druge strane, začuđen i pomalo zgađen:

- Gospodine, ovo je Nemačka, ako ste poslali faks on je stigao i nema potrebe dalje da proveravate, sve je u redu. Hvala lepo.

A pisao sam i NA OVOM BLOGU o nemačkim pandurima.
expolicajac expolicajac 23:22 16.03.2015

Re: Bundespolizei

krkar

Nisam ništa hteo od njih - nisu me legitimisali uopšte!


Niš. 2001 godina. Park Sveti Sava. Naselje Medijana. 17 časova. leto. Operativna saznanja ukazuju da se Veselin Božović krije u Nišu. Lokacija određena. Kafić u samom centru parka. Veselin Božović je u društvu dva svoja telohranitelja i jednog penzionisanog radnika MUP-a koji mu je davao logističu podršku.

U jednom momentu 12 specijalaca niškog SUP-a na čelu sa "embivšiempenziJonisan" bez upotrebe šok bombi, dok su svi mirno šetali i dalje "pakuje" Veselina Božovića i dovodi ga u zgradu SUP-a. Uz ogromne mere obezbeđenja je helikopterom prebačen za Beograd.
Nisam se nikome izvinjavao sem klincu koji me je prepoznao i pita "čika Baki šta radiš" a ja odgovorio "igramo se lopova i žandara".
Eto sveznajući Krkiša toliko o tvojoj dogodovštini iz Nemačke.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 00:12 17.03.2015

Re: Bundespolizei

Niš. 2001 godina. Park Sveti Sava. Naselje Medijana. 17 časova. leto. Operativna saznanja ukazuju da se Veselin Božović krije u Nišu. Lokacija određena. Kafić u samom centru parka. Veselin Božović je u društvu dva svoja telohranitelja i jednog penzionisanog radnika MUP-a koji mu je davao logističu podršku.

To beše OVO?



Nego ex, znaš i sam da sam ovde više puta umeo da branim "uniformisana lica", al brate, policajci su nam bahati i osioni, mojih par zadnjih iskustava sa njima u svojstvu običnog građanina mi bar tako govore (čast izuzecima, naravno). I nisam se kurčio, nisam im pričao kako sam "pukovnik u penziji" (što realno i nisam), sve je prošlo bez incidenata, ali osećaj u stomaku je bio prilično gadan.
Jebiga, ja mislim da to nije dobro ni za građane a ni za policiju.

hoochie coochie man hoochie coochie man 00:58 17.03.2015

Re: Bundespolizei

al brate, policajci su nam bahati i osioni,


Uuuu..znaju da budu.
mojih par zadnjih iskustava sa njima u svojstvu običnog građanina mi bar tako govore (čast izuzecima, naravno). I nisam se kurčio


Ma ja sam se i kurčio.
Doduše, za razliku od "pukovnika" sam svesno išao u kršenje propisa, spreman i da platim cenu (neko privođenje, eventulana neka prijavica ili tako šta, ne baš nešto previše) samo da batatog mamlaza u uniformi malo spustim sa umišljenih visina.

Pazi jbt, napravim neki saobraćajni prekršaj koji se čak može tumačiti i kao bahatost (a nije, pređem na levu stranu preko pune linije da bih se parkirao tik ipred prodavnice, jbg, lenjost)
I to sa mnom bila ćera, tad baš detence, desetak godina, a vozilo bilo ženina peglica!

I izleće iz nekog vozila, koga ja uopšte nisam video, policajac ali ne saobraćajac, valjda je to neka interventna, šta li.
Otkud se tu najednom pojavi bog sveti zna.

I izleće napaljeni mamlaz sa rejbankama, zavrnutim rukavima od košulje, staje na manje od korak ispred mene, ruke na leđima, raskorak neki, i kreće paljba...šta to radiš, znaš šta si uradio, sad ću da ti pokažem kako ponaša....
Ja poludim.....uspem smireno da kažem ćeri, idi ti ćero kući, doći ću ja kasnije....

A ovom mamlazu, naravno bez ikakvog presiranja kažem, slušaj ti, uradio sam šta sam uradio, za to postoje propisi, postoje procedure, postoje kazne, ali ni jedna od njih ne predviđa da se ti dereš.
Ako hoćeš da pričaš sa mnom stani lepo, pričaj pristojno, i persiraj mi, jer ovde sam gazda ja ne ti, ja tebe plaćam ne ti mene...
Sad ću da zovem (pa reče da će nešto da zove, i stvarno se okrete kolegama i reče im da nešto pozovu)..
Ma zovi koga hoćeš baš me zaboli, ako ti koji dođu budu takvi ti ni sa njima ne razgovaram..a vi hapsite, streljajte, radite šta hoćete, ali pazi, ovde nismo sami, ovo slušaju i drugi ljudi.
Stvarno, na ulici bilo baš dosta ljudi....
To ga izgleda malo urazumi, stvarno stade pristojnije, odmače se malo, skide ruke sa guzice, krete da persira, i poče kako sam napravio ozbiljan prekršaj, puna linija, leva strana klinac palac....
Ma čoveče jesam, radi šta treba da radiš, haspi, kažnajvaj, piši prijave, ali da se dereš na mene, e to bogami nećeš.
Dobro, hajd neka ostane na ovome, pazite ubuduće....i na kraju pita "jel sad u redu, možemo li tako da okončamo ovaj nesporazum"?
Može brate, što se mene tiče putuj.
Doviđenja, prijatno :)
Nije mi čak nikakva dokumenta ni tražio.


jkt2010 jkt2010 01:16 17.03.2015

Re: Bundespolizei

krkar
Davne 1988....
"Ako bilo ko smatra da je na bilo koji način oštećen ili ako imate primedbi na postupanje policije ili odštetni zahtev bilo koje vrste možete se obratiti bilo kojoj policijskoj stanici Zapadnog Berlina ili policijskoj centrali, navodeći ime lokala i današnji datum. O tome ne morat e odlučiti odmah, možete se konsultovati sa advokatom, zakonski rok je 30 dana. Ukoliko bilo ko od vas želi potvrdu da je bio predmet postupanja policije u ovoj akciji molim vas da spremite neki identifikacioni dokument i odmah ćemo vam je izdati".

Koja memorija bokte... da ne veruješ.
I šta se sve tebi događa... da ne veruješ...
mirelarado mirelarado 01:49 17.03.2015

Re: Bundespolizei

Nego ex, znaš i sam da sam ovde više puta umeo da branim "uniformisana lica", al brate, policajci su nam bahati i osioni, mojih par zadnjih iskustava sa njima u svojstvu običnog građanina mi bar tako govore (čast izuzecima, naravno). I nisam se kurčio, nisam im pričao kako sam "pukovnik u penziji" (što realno i nisam), sve je prošlo bez incidenata, ali osećaj u stomaku je bio prilično gadan.
Jebiga, ja mislim da to nije dobro ni za građane a ni za policiju.


Управо тако. Стога тешко да ће грађани испољити разумевање и солидарност за протест полицијског синдиката и реалне проблеме полицајаца.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 07:58 17.03.2015

Re: Bundespolizei

hoochie coochie man
I izleće napaljeni mamlaz sa rejbankama, zavrnutim rukavima od košulje, staje na manje od korak ispred mene, ruke na leđima, raskorak neki, i kreće paljba...

Otprilike ovako:

expolicajac expolicajac 09:17 17.03.2015

Re: Bundespolizei

To beše OVO?

jeste, samo sam dodao detalje koji baš u novinski članak mogli da stanu, hehehehe

Ovde sam komentarisao samo konkretan slučaj. Moje lično mišljenje je veoma blizu tvom zapažanju. Postoji velika razlika između slike o policajcima u Beogradu i slike o policajcima u unutrašnjosti Srbije. To ovde niko nije potencirao već im je mnogo lakše da generalizuju. To je problem našeg društva u celini - opšta generalizacija. A svi se kunu da gradimo demokratsko društvo u kome postoji lična odgovornost. I sada svi na policajca a o ličnoj odgovornosti "pukovnika u penziji" koji se ponašao upravo kao UDBAŠKO čedo "ja sam penzionisani pukovnik" niko da reč prozbori sem predatora i mene.
apacherosepeacock apacherosepeacock 09:43 17.03.2015

Re: Bundespolizei

Pandur vadi vizitkartu na kojoj piše Polizist Heinz Hass ime stanice i telefon i faks.


E, ko bi rekao za Svabe.

Svapski ogranak - Holandija (Amsterdam):

Vozim ja svoga maloga autica, rano vece (kasno popodne) ni 5 minuta od kuce nakrcali se panduri na platou ispred pandurske stanice - svi redom desno da se na plato parkiraju...

Prilazi meni gospa pandurka ausvajs bite, masim se ja za tasnu, nema tasne. Ups, zaboravila je kuci pored vrata, pokazem ja registraciju za autic, super gospoja A.B samo mozda ste to vi a mozda i niste.

Izadjite iz auta ajde necu da vam stavljam lisice posto ne histerisete i ne ritate se - odvede me u istu tu stanicu. Ja tu kazem pa stanujem iza coska hocete sa mnom do stana i pokazacu vam legitimaciju. Jok, nece moci (a u sebi se misli ...)

Ispraznite dzepove, hvala, ajde u keliju za zene (do mene jos jedan savatan karibijanac se dere o rasizmu u policiji:). Prazna zenska celija samo ja privedena.

Do zenske muska celija krcata, tamo ritanje, galama, dranje.

Posle jedno sat vremena dolazi pandurka da me pita koga da zove da dodje po moje kljuceve od gajbe i da joj donese moja dokumenta.

Tri sata sam drezdala u corki dok sve to nije obavljeno pa su me pustili.

Postom su mi poslali kaznu, ofkors.

Mislim, nije vuna kico al od tada nosim uredno legitimaciju i kad idem iza coska na kafu


E, da. U Srbiji za zivota nikada nisam bila legitimisana ni zaustavljana od pandura. A u Olandiji, pa jedno 5x sigurno 'bem ti (naizgled) ironiju.


niccolo niccolo 10:03 17.03.2015

Re: Bundespolizei

I sada svi

Pa neće baš da bude svi. Ja sam (u onim komentarima u kojima se ne zajebavam) samo komentarisao o tome da je pravilo da murija može da te legitimiše kad god se njoj digne loše pravilo. Tako da nismo baš svi skočili na jadnog i nezaštićenog policajca ne bi li branili udbaška čeda i Gazdu.
blogovatelj blogovatelj 11:28 18.03.2015

Re: Bundespolizei

- Molim vas da nam kopiju važeće vozačke pošaljete na ovaj faks u roku od 24 sata i u tom slučaju nemate nikakvu odgovornost


E, dobro me podseti.
Od kad u Kanadi imam dva auta vozim sa kopijama saobracajne dozvole i osiguranja.
Sta u Srbiji rade kad imas kopiju? Pitam ove sto se ceo blog ritaju da dokazu nedokazivo.
Milutin Milošević Milutin Milošević 21:27 16.03.2015

Zanimljiv akt (ako još važi)

Pravilnik o policijskim ovlašćenjima

U kome su neki zanimljivi članovi. Na primer:

Član 2

Policijski službenik davanjem upozorenja licu ukazuje da ono svojim ponašanjem, delovanjem ili propuštanjem određene radnje može da dovede u opasnost svoju bezbednost ili bezbednost drugog lica ili bezbednost imovine ili do izvršenja krivičnog dela ili prekršaja, odnosno do nastanka drugih štetnih posledica.

Član 3

Policijski službenici upozorenja daju usmeno, pisano ili korišćenjem primerenih sredstava, a mogu da ih daju i preko sredstava javnog informisanja.

Upozorenja moraju da budu jasna, kratka i nedvosmisleno izražena, uz navođenje ponašanja, okolnosti i pojava koje ugrožavaju živote ljudi, bezbednost i imovinu ili predstavljaju nesporednu opasnost, odnosno mogu da izazovu druge štetne posledice.

Član 4

Policijski službenik izdavanjem naređenja obavezuje lice na određeno ponašanje, delovanje ili propuštanje određene radnje u slučajevima utvrđenim Zakonom o policiji.

Policijski službenik pre izdavanja naređenja upozorava lice da će u slučaju nepostupanja po naređenju, odnosno odbijanja postupanja po naređenju, upotrebiti zakonom predviđeno sredstvo prinude.

Policijski službenik može narediti samo ono ponašanje, delovanje ili propuštanje određene radnje od koje direktno zavisi obavljanje policijskog posla, i to samo za vreme koje je neophodno za obavljanje tog posla.

Član 5

....

Naređenjem se određuje šta ko mora da učini ili od koje činidbe mora da se uzdrži i kakve mere će biti preduzete prema onome ko se ne bude ponašao po naređenju.

Član 7

...

Policijski službenik je dužan da obrazloži razloge proveravanja identiteta ako lice to zahteva.



Ima još dosta toga, ali msilim da ovo jasno govori o propustima policajaca tokom sinoćnog događaja.

Dozvoljavam da sam preneo samo delove koji odgovaraju mom prijatelju i meni - ako ima nešto suprotno slobodno navedite.
Milutin Milošević Milutin Milošević 21:44 16.03.2015

Re: Zanimljiv akt (ako još važi)

Da još malo dosolim: prijatelj advokat me je upozorio da je ulazak policije u stan (radi oduzimanja oružja) BEZ ODLUKE SUDA, što se u ovom slučaju desio, protivan Zakonu.
predatortz predatortz 21:46 16.03.2015

Re: Zanimljiv akt (ako još važi)

Milutin Milošević
Da još malo dosolim: prijatelj advokat me je upozorio da je ulazak policije u stan (radi oduzimanja oružja) BEZ ODLUKE SUDA, što se u ovom slučaju desio, protivan Zakonu.


Toliko protivan, da ne mogu da verujem da je neko napravio tako diletantsku grešku.
Ulazak u stan bez odluke moguć je samo u slučaju da se opravdano misli da je u toku izvršenje krivičnog dela u tom stanu. Ono, glasna buka, pucanj, pozivi u pomoć...
Milutin Milošević Milutin Milošević 21:52 16.03.2015

Re: Zanimljiv akt (ako još važi)

Eto i jednog dela odgovora na pitanje šta se dešavalo posle odlaska iz kafića.
dusanovaiivanovamama dusanovaiivanovamama 23:03 16.03.2015

Re: Zanimljiv akt (ako još važi)

Aman ljudi da li ste svi vi normanlni, pitam se?

Ovde se objašnjava u sitna crevca, Milutin, jedno normalno, veče sa prijateljem. Onda ulazi horda, pa još uniformisana i kreće drndanje.

Prijatelju, sve da ih prijavite, imena da im objavite, za pretrpljeno maltretiranje, npr. i nesanicu i sve po spisku da im nakalemite.

Hajdučija.




Milutin Milošević Milutin Milošević 23:32 16.03.2015

Re: Zanimljiv akt (ako još važi)

Prijo, stara srpska poslovica kaže: Ima da ih gonim do Strazbura!

Usput, seća li se neko (od malog broja starijih) serije "Parničari"?
chitach chitach 23:55 16.03.2015

Re: Zanimljiv akt (ako još važi)

Milutin Milošević
Prijo, stara srpska poslovica kaže: Ima da ih gonim do Strazbura!

Usput, seća li se neko (od malog broja starijih) serije "Parničari"?


A da li se neko ovde seca slucaja " gradjanin Andrej/a ( kako li se vec zove ) Vucic " protiv policije ? Drugaciji su vjetrovi duvali tada, i silni blogovi i podrske policiji. Sustinski/ zakonski ja ne vidim nikakvu razliku izmedju ova dva slucaja.
Inace u bilo kojoj drzavi da se nalazim, od pandura terenaca sam manji od makovog zrna . U Srbiji posebno .
Kraja Kraja 00:07 17.03.2015

Re: Zanimljiv akt (ako još važi)

Sustinski/ zakonski ja ne vidim nikakvu razliku izmedju ova dva slucaja.


...ako ne vidis razliku izmedju ova dva slucaja onda niko nikada nece uspeti da ti je objasni...
angie01 angie01 08:57 17.03.2015

Re: Zanimljiv akt (ako još važi)

Član 5


a otkud ja znam sta sve i kako sme policajac- nemam iskustva, nisam krimos, a, evo moze da se desi da mi ustreba,

nek uvedu onda u program u skolama za gradjansko vaspitanje
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:06 17.03.2015

Re: Zanimljiv akt (ako još važi)

Prijo, stara srpska poslovica kaže: Ima da ih gonim do Strazbura!

Jok, svedenije je: Sve će ve tužim.
Kraja Kraja 00:22 17.03.2015

...inace...

...posto sam se sada vec malo iznervirao "principijelnoscu" drzavnih sluzbenika (ex + pred) oko jebene licne karte i "ti ces meni da je ne pokazes"...
...davne '93. ispred vrata stana mog kuma, sa jedne strane u hodniku stoji gradska (opstinska policija-bozidarac), a sa druge strane republicka, poslao rade markovic...
...obe na oruzju i gledaju se mrko...
...vazduh treperi...
...zastupaju razlicite interese oko iste pravne stvari...
...jedan iz bozidarca je provalio u stan mog kuma posto je saznao da mu je otac umro, a kum na privremenom radu....
...pa odlucili u bozidarcu, sve uz podrsku nacelnika da usele kolegu u stan...
...i sneveselili se jako kad im stiglo radetovo naoruzano tumacenje...
...bahatost je isla tako daleko da je nacelnik povlaceci svoje ljude glasno rekao "sreca tvoja da znas radeta"...
...svakako, ovo je bila malo specificna situacija, ali milsim da je odlicna ilustracija o tome na koga se na kraju istrese frustrirana policija...
...da li treba da pominjem principijelnost legitimisanja kad doticni izgovori "kolega"....?????
...milutine, svim sredstvima na "principijelne", pa ce odnos hapsenih u 21/19 bitno da se popravi...
freehand freehand 00:23 17.03.2015

Policijska brutalnost

Vo vremja ono kad je blaženopočivša Jugoslavija još, kao, bila živa a taman nekako pred capcarap - dakle godina '88.
U Pančevo tog dana dolaze Srbi i Crnogorci sa Kosova, mitingaši, pošto je onaj Živković, konbobar iz Vršca gradskim ocima u komiteju i opštini tri dana faksom dupe pomerao...
Dakle, u bašti kafane "Srbija", na korzou a u storogom centru grada, sedi Dušan Vukajlović, pesnik i jedan od osnivača DS.
Podne je. Pred njim krigla sa hladnim pivom, ali nigde nikoga od poznatih a željnih razgovora i lajanja protiv naroda i države.
Utom prolazi Kanja: Dragoslav Kanjevac, slikar, karikaturista, poslednji boem.
"Kanjo!" - viče Dule. "Kanjo, gde si čoveče? Sedi, popij pivo!"
"E baš dobro" - kaže Kanje, čuvena njegova uzrečica. Pomiče stolicu da sedne, ali još stojećki kaže: "Ali nemam ni dinara, još nije stigao honorar, a ništa od slika..."
"Ma sedi čoveče, ja plaćam!"
Sedne Kanja. Jedno pivo, pa drugo. Pa treće, i četvrto.
Pritislo bešiku. "Izvini, Vukajlo, moraću do klozeta" - izvinjava se Kanja, ulazeći u kafanu.
Kako zamakne za vrata tako se pojavljuju dva druga u mantilima iako je sezona proleće/leto.
Pa kako je to u ona doba bio običaj da kad se nešto od ostljivih stvari zbiva izvestan broj gradskih likova bude sklonjen sa ulice a u prostorije SUP, dok se atmosfera ne raščisti - tako i Vukajla dignu, opet po običaju a i on se, naviknut, nije mnogo bunio. I odvedu ga u hladovinu.

Izlazi tako Kanja veselnik iz ćenife olakšan i bezbrižan, sedne. Konobar ga mimikom odonud pita "Još jedno?"
Ovaj potvrdno klima glavom, blažen u polupijanstvu i lepom sunčanom danu očekujući da se Vukajlo pojavi.
"E, Kanjo, jel to sad odvedoše Vukajla panduri?" - pita Buki u prolazu.
A pored stola stoji konobar sa kriglom i računom za devet piva...
Tako je Dragoslav Kanjevac postao najveća žrtva tog događaja koji je bio jedan od kamenova u temelju nove istorije Jugoslavije i Srbije.
trener92 trener92 01:35 17.03.2015

"a ne neki Bobi i šta ti ja znam"

Znam jednog, koji tako kada su ga legitimisali i po njegovom mišljenju nepotrebno maltretitali, pročitao broj značke pandura i rekao mu sav važan " zapamtio sam vam broj značke, videćete šta će biti kad odemo na sud" Voštili su ga dok nije zaboravio kako se zove, a ne broj značke. Ali to je samo šala,šalu na stranu
Razumem da je naš grad zapljusnut kriminalom i da se policajci susreću sa svim i svačim, ali ovakav bašibozuk i neprimerenu demonstraciju sile nikada ne bih očekivao.

Milutine ne bih da ti mračim, ali koliko vidim po komentarima, jako malo ( ili niko ) nije imao susret sa policijom u "akciji".

Ti, po ovom što sam citirao, posebno nisi.

I to je dobro, ali zbog toga većina i ne zna kako policija radi na terenu i kako jedino i može da radi. Ovo što se priča da bi trebali ovako ili onako, lepo zvuči baš kao da neko živi u OZ-u ili tako zamišlja da treba da bude, treba i ja kažem, baš kao u OZ-u, ali realnost je nešto drugo.

I razumem tvoj stav, bez obzira što je u u pitanju tvoj prijatelj ( iako bi to nekom moglo da zvuči kao presudno, a verujem da nije ).
Policija niti je dobrotvorna, niti humanitarna organizacija, niti je organizacija koja svetom putuje da se s nama rukuje.


Stvari su vrlo jednostavno postavljene, policija služi samo jednoj svrsi, tako je bilo od kada je sveta i veka, i tako će uvek biti, a to je da brani i čuva sistem.

A taj sistem se brani poštovanjem pravila i sprovođenjem istih, a to ti je objasnio ex pandur u prvom komentaru.U takvim situacijama nema nijansiranog postupka, stvari su crne i bele.
Ako se pravila ne poštuju, onda sistem puca, a niko ne voli kada sistem pukne.

I zato sam napisao da ex pandur ima pravo, što se ovoga tiče.

Ni meni se to ne sviđa i zbog tog nesviđanja sam imao dosta problema. Ovo sam ti napisao samo iz svojih iskustava.

Policajci su mu nakarikali da se opirao intervenciji, da ih je napadao i pretio im. Podigli su krivičnu prijavu protiv njega. Isleđivala su ga dva fina momka, ali su oni iz patrole bili i dalje neprijatni. Odveli su ga kući, gde su mu zaplenili oružje za koje ima urednu dozvolu, Rekli su mu da će oružje trajno oduzeti. Na pitanje šta ako se dokaže da je nevin, rekli su mu da je sada u evidenciji zbog krivične prijave i da će mu oružje oduzeti.



Odnos između vojnika i pandura je specifičan,ima tu poštovanja ( posebno prema vojnicima od strane pandura, ali u isto vreme i animoziteta, koji je ruku na srce vešto prikriven ali ipak ispliva na površinu, kao u ovom slučaju koji si opisao, , tako da mogu samo da pretpostavim kakvom ljubavlju je odisao taj dijalog, kad je ovakav epilog.

Ovo je ukratko ono na šta sam mislio kada sam ti tamo napisao komentar.
angie01 angie01 09:02 17.03.2015

Re: "a ne neki Bobi i šta ti ja znam"

Policija niti je dobrotvorna, niti humanitarna organizacija, niti je organizacija koja svetom putuje da se s nama rukuje


policija je zaduzena za ocuvanje reda i mira i to ne opravdava mogucnost bespotrebnog maltretiranja svih, kada i kako hoce, jer se to onda zove sasvim drugacije.

pri tome i pored svakodnevne pucnjave, ubistava, ovog/onog, nema policajaca na ulici, ono, nas pozornik,...u kriticnim casovima se obicno mogu videti kako sakriveni cekaju pijane vozace ili ove sto su prekoracili brzinu.
trener92 trener92 15:17 17.03.2015

Re: "a ne neki Bobi i šta ti ja znam"

angie01

:)))
policija je zaduzena za ocuvanje reda i mira i to ne opravdava mogucnost bespotrebnog maltretiranja svih, kada i kako hoce, jer se to onda zove sasvim drugacije.


Naravno da ne može da se opravda bespotrebno maltretiranje, naopako bi bilo da je tako.



pri tome i pored svakodnevne pucnjave, ubistava, ovog/onog, nema policajaca na ulici, ono, nas pozornik,...u kriticnim casovima se obicno mogu videti kako sakriveni cekaju pijane vozace ili ove sto su prekoracili brzinu.

Slažem se da je tako i da bi to trebalo da se promeni, nadam se da razumeš da ne opravdavam takav pristup, ustvari ne volim nikakav njihov nastup, iako prvo kad odem u neki grad, tražim pandura da bi dobio info ili pomoć ili ako se osetim ugroženo ( svako od nas) traži pandura ( vrlo indikativno) ali ...

Nešto sasvim drugo je naš dragi komšija, uličar ( koga nažalost nema) kome se obraćamo oko nekih stvari za pomoć ili saobraćajac ili inspektor na svakodnevnom, rutinskom poslu, u odnosu na situaciju koju je opisao Milutin.

angie ovde se priča o sasvim drugačijoj situaciji.Nisam siguran da se razume o čemu se ovde radi.

Ljudi idu u vatru, svesno, a pri tome imaju sva sredstva ( dakle oružana sila) na raspolaganju. To im je odobrila i ozakonila država ( odnosno ti i ja, svi mi).Tako su naučeni, obučeni, drilovani, Način na koji će primeniti silu zavisi od mnogo faktora ( da sad ne nabrajam) ali je on taj na terenu koji će proceniti kada će da je primeni.

U takvoj situaciji nema filozofiranja, nema dragog komšije, jer taj dragi komšija je krenuo po određenom zadatku, gde može da dođe do komplikacija, a u kada dođe do komplikacija, lete glave.
A da ne bi došlo to toga da odleti nečija glava, ( bilo čija, možda sasvim nenamerno od strane bilo koga) onda se primenjuju pravila i sve što je naučeno i za šta su se na kraju krajeva ljudi obučavali.

I svaka reakcija tipa " znaš li ti ko sam ja ili ja sam taj i taj imam pravo da znam?" dovodi do , po njegovoj proceni, mogućnosti da ga neko ometa da obavi zadatak zbog koga je i došao i onda.

U konkretnoj situaciji, koju je opisao Milutin, možemo samo da špekulišemo ovako,recimo moguće, jer sam prisustvovao takvim situacijama, da je pukovnik dao dokumenta, pa posle toga pitao " u čemu je problem, da li mogu da pomognem, ja sam inače pukovnik u penziji" možda bi pandur seo s njima i popio piće? Što da ne, i oni su ljudi, iako su panduri, nisu roboti.

predatortz predatortz 15:27 17.03.2015

Re: "a ne neki Bobi i šta ti ja znam"


U konkretnoj situaciji, koju je opisao Milutin, možemo samo da špekulišemo ovako,recimo moguće, jer sam prisustvovao takvim situacijama, da je pukovnik dao dokumenta, pa posle toga pitao " u čemu je problem, da li mogu da pomognem, ja sam inače pukovnik u penziji"


Pazi, ja sam bio kapetan policije ( i sad sam, samo rezervni ), sa spektrom iskustava koje idu od borbenih dejstava do rizičnih privođenja.

Da sam ja sedeo sa Milutinom, da su došli policajci i tražili moju LK, dao bih im je na uvid i nastavio da razgovaram sa Milutinom.

I to je to!
Nikakvog pozivanja na prošlost, iskustva, zasluge, veštine...

Ljudi, to smeta! Ko god je radio taj posao, zna da sam u pravu.
trener92 trener92 15:57 17.03.2015

Re: "a ne neki Bobi i šta ti ja znam"

predatortz
:)

Nikakvog pozivanja na prošlost, iskustva, zasluge, veštine...

Vojnik u penziji, još pukovnik, da se ne ponudi da bude od pomoći policiji na zadatku? Taj film bih baš voleo da vidim. Nema takvog.
Šalu na stranu.


Ljudi, to smeta! Ko god je radio taj posao, zna da sam u pravu.


Naravno da smeta.

Nego je interesantno koliko ljudi nemaju predstavu šta znači, kada neko ima pravo upotrebe sile ( tek oružanu da ne pominjem), kada neko s takvim performansama obavlja zadatak, a ovi se nađu, pa ga ispituju šta je bilo i zašto? Naravno da će dobiti po nosu.I Deda mraza kad pitaš zašto je došao on ti da poklon. jbg od svakog nešto dobiješ, ako tražiš. Tako to ide.
angie01 angie01 20:48 17.03.2015

Re: "a ne neki Bobi i šta ti ja znam"

treneru,

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana