Sedmorica fugiranih

Srđan Fuchs

vidiš ovo je duboko moralno pitanje, jer ako su naši oficiri brainwashed pitanje je da li su krivi jer su isprogramirani odnosno indoktrinirani da slušaju političku direktivu. možemo spekulisati da je čovek kriv što je ugušio rođeno ja i nema svoje ja, ali on nije školovan u zapadnom sistemu i prosto je izdresiran da sluša. težak problem je ta indoktrinacija.

Koještarija

aj, pišem ja odvojenu temu da ne trolujemo čoveku, to su jako zanimljive stvari.

sioux

Koještarija

indijanac, pozivam i tebe da se uključiš, samo da ukuckam, trolujemo čoveku odličan tekst.

A što malo ne prikočiš, razmisliš...?

bio sam par puta u zivotu u prilici da donosim ovakve odluke, a ni jedna situacija nije bila povezana sa potencijalnim gubitkom zivota

kazem lepo da je sve pitanje integriteta kao licnosti

kazem lepo da je sve pitanje integriteta kao licnosti

Pitanje integriteta kao ličnosti duboko je filozofsko pitanje i sa nestrpljenjem očekujem da pročitam do kakvog si odgovra došao.

... samo da ukuckam ...

ukucka li vise, jedva cekam da procitam

Pitanje integriteta kao ličnosti duboko je filozofsko pitanje i sa nestrpljenjem očekujem da pročitam do kakvog si odgovra došao.

pa do odgovora koji me jeste kostao par odlicno (ali zaista odlicno) placenih poslova (sa vrlo sumnjivim ponudama) u Srbiji, cak i u trenucima kada sam ostajao bez posla od kojih sam inace ziveo.

ali sam zato uspeo da dodjem do onoga sto profesionalno zelim i pri tom zadrzim svoj licni integritet

spavam ko beba, ne okrecem se kada otkljucavam i zakljucavam auto, ne treba mi obezbedjenje ...

meni dosta

Nestalo gorivo?? Na stadionima Crvene Zvezde i Partizana, baš zbog njih su bili upaljeni svi reflektori. Vidljivost je bila dovoljna za bezbeban let i sletanje helikoptera.

jos jedan zanimljiv podatak

oba stadiona u blizini nekoliko poznatih i priznatih bolnica (EDIT: Dragisa Misovic, Zeleznicka bolnica, VMA, Banjica)

8c_competizione

Nestalo gorivo?? Na stadionima Crvene Zvezde i Partizana, baš zbog njih su bili upaljeni svi reflektori. Vidljivost je bila dovoljna za bezbeban let i sletanje helikoptera.

jos jedan zanimljiv podatak

oba stadiona u blizini nekoliko poznatih i priznatih bolnica

pored toga, sletanje helikoptera na stadion nije ništa neobično, već stvar koja se rutinski radi tamo gde nema heliodroma.

medjutim92

pored toga, sletanje helikoptera na stadion nije ništa neobično, već stvar koja se rutinski radi tamo gde nema heliodroma.

Il kad Brena (nekad) ili Ceca (danas) pevaju na stadionu.

Sta znaci "najispravnija"...jbt, to je 0/1, ispravno ili nije, leti/ne leti...

najoptimalniji

ova reč ne postoji,
optimalan je već superlativ,
ovakve stvari dodatno uznemiravaju blogodomaćina.

kakvo li je stanje ostalih letilica.

ne zelis da znas!

uros_vozdovac

ukoliko su premise tačne, o ispravnosti Mi-17:

kako je moguće da VFR approach tako završi loše, ipak je to - helikopter.

Znaš li ti uopšte šta je VFR?

sioux

uros_vozdovac

ukoliko su premise tačne, o ispravnosti Mi-17:

kako je moguće da VFR approach tako završi loše, ipak je to - helikopter.

Znaš li ti uopšte šta je VFR?

Visual Flight Rules

Istine radi: tvit putnika koji je sleteo na Surčinski aerodrom sinoć u 23:10

Nikola Jovanovic (@Nik_Jov)
Ministri ne treba da rade za kamere, ali ponavljam: sleteo sam u 23h10, najgora magla koju sam ikad video, i to bez prethodne najave pilota.

..

Milutin Milošević

Istine radi: tvit putnika koji je sleteo na Surčinski aerodrom sinoć u 23:10

Nikola Jovanovic (@Nik_Jov)
Ministri ne treba da rade za kamere, ali ponavljam: sleteo sam u 23h10, najgora magla koju sam ikad video, i to bez prethodne najave pilota.

U strahu su velike oči. Tvrdim, nije bilo gore magle nego 6.12.1986. - od brisača su se videle kao linijice samo one gumice prislonjene za šoferšajbnu i ništa više.


Intimno pitanje, kakva bi reakcija bila da sam citirala tvitove tipa - živim u Batajnici i sa terase nisam video aerodrom ali sam jasno video svetla na kućama udaljenim 500 metara od moje...



Da li su sačuvani snimci razgovora posade, komunikacija sa tornjem...


Inače, masa ljudi nema pojma o čemu se mi pitamo, za njh je to samo jedna od nesreća kakve se svuda događaju. A bila je i magla. Greška posade. Nesreće se dešavaju.



Uzrok je magla ali u glavama.

49 41

Beograd sa tim brojem stanovnika VMA, Ostalim bolnickim kompleksima, Zvezdara, u 21. veku nemaju u gradu Heliodrom ?!?

To je strasno skupa investicija ?!?
Moze kostati 100-tine i vise zivota u slucaju bilo koje nesrece vecih razmera.

Predlog, na platou Hrama Sv. Save.
Krst gore - krst ispred.

Odoh pesaka - 500 m do obliznje bolnice, da vidim gde su ga uturili?!?
Na travnjak, ravan krov neke od tih zgrada ili negde trece ?!?

VMA ima heliodrom.

Beograd sa tim brojem stanovnika VMA, Ostalim bolnickim kompleksima, Zvezdara, u 21. veku nemaju u gradu Heliodrom ?!?

Ko kaže da nema heliodroma? I VMA, a bogami i SUP u 29. novembra.
Ovde su se druge stvari događale, i to krajnje čudne.
Prosto je neverovatno da taj helikopter, u stanju tolike opasnosti i potrebe, nije sleteo na neku od aerodromskih pista. Imaju osvetljenje, nema fizičkih prepreka.
Mogli su da obustave poeltanja i sletanja aviona u toj situaciji na petnaest minuta ili koliko god da je trebalo.

Сао Пауло – хеликоптерска престоница света
19/08/2013 | Filed under: Бразил | Posted by: serbiosunidos

sao paulo_oХеликоптерска престоница света је бразилски Сао Пауло. Овај мегалополис је иза себе оставио традиционалне хеликоптерске градове попут Њујорка, Токија или Лос Анђелеса.

Према подацима бразилских ваздухопловних власти у овом граду и држави Сао Пауло регистровано је 650 хеликоптера што је половина свих хеликоптера у Бразилу. У овом граду постоји и преко 400 хелиодрома, а скоро свака висока зграда има на врху место за слетање хеликоптера.

“Седамдесетих година био је велики пожар у једном небодеру у Сао Паолу у коме је било пуно жртава. Број жртава би био далеко већи да пуно људи није спасено хеликоптерима преко крова те запаљене зграде. Након те несреће, градске власти су донеле одлуку да сваки небодер у граду мора да направи хелиодром на врху који би могао да се користи за евакуацију у случају потребе. Тако данас Сао Пауло има највећи број хелиодрома на свету”, испричао нам је Драган Мијалковић, Србин који више од десет година ради као пилот хеликоптера у Сао Паулу.



То је била изванредна инфрастуктурна основа за каснији развој хеликоптерског саобраћаја који је потпомогнут економским процватом Бразила и Сао Паула и све већим бројем богаташа.

EMA_F011_002Фото: Хелиодроми на врховима небодера у Сао Паулу, (ц) Едуардо Мартино

Највећи бразилски град и један од највећих мегалополиса на свету (20 милиона становника) доживљава баш као и сама држава огроман економски и финансијски процват. О порасту бразилске економије сведочи и податак да ова земља сваког дана од 2007. до данас добије 19 нових милионера. Тренутно их има 137.000, а највећи број њих живи у Сао Паулу и мањи број у Рио де Жанеиру. Од 30 бразилских милијардера, 26 их је у Сао Паоулу, што је за седам више него прошле године. Са тим бројем милијардера Сао Пауло се нашао на шестом месту Форбсове листе милијардера у свету.

“За мене је хеликоптер неопходан”, каже Цозете Гомез за АФП, бивши славни модел, а данас позната и успешна пословна жена, која поседује осам компанија и свој приватни хеликоптер. “Користим га за своје свакодневне активности, за одлазак на посао, на састанке. Они ми чине живот и рад лакшим”, објашњава Гомез.



foto2
Фото: Цозете Гомез у свом хеликоптеру, (ц) АФП

Ово је сасвим разумљиво, када се има у виду да је од луксузног дела града Алфавила до пословне четврти у центру потребано седам минута лета, док би аутомобилом било потребно и више од два сата због нестварних саобраћајних гужви по којима је Сао Пауло такође међу првима у свету.

Наш саговорник, Драган Мијалковић, нам прича да велики број богатих становника града поседује своје приватне хеликоптере и они имају и своју посаду коју стално запошљавају. Међутим, у самом граду постоји и већи број хеликоптерских такси предузећа који обављају превоз по позиву. Он ради у једном таквом предузећу “Глобал Авиацао Еxецутива”.

У његовој фирми располажу великом хеликоптерском флотом коју чине модели Агуста Гранд и Агуста Поwер са шест путничких места као и Есqуило Б3 са пет путничких места. Он је обучен да управља и једним и другим типом хеликоптера.

“То је исто као и код авиона. Пилоти морају да поседују дозволу за сваки тип летелице посебно”.
Фото: Драган Мијалковић испред хеликоптера којим пилотира на послу, (ц) Драган Мијалковић

Мијалковић каже да у Сао Паулу имају доста посла. Према подацима ваздухопловних власти изнад овог града се обави дневно више од 700 хеликоптерских летова, а због тако густог саобраћаја власти су формирале посебну јединицу аеродромске контроле летења која је задужена само за регулисање хеликоптерског саобраћаја.

Организацијаца лета је веома једноставна, каже Мијалковић.

“Клијент нас позове и каже где се налази и где треба да иде. Наша диспечарска служба потом проверава слободне капацитете и расположиве пилоте. Договара се прецизно време и цена и лет може да почне”

Наплата се врши на сат, а у цену најма улазе и одлазни лет по клијента и повратни лет од крајњег одредишта до базе.

Клијенти доста траже летове до међународног аеродрома како не би закаснили на авион с обзиром на страшне гужве у саобраћају.

Пословни људи користе хеликоптере за посете својим удаљеним фабрикама или фармама, а имамо и доста летова ка унутрашњости и према другим градовима.

Превоз хеликоптером кошта око 1000 долара на сат. Са таквом ценом превозници у Сао Паулу имају пуне руке посла, мада ову услугу могу да користе само најбогатији Бразилци.

Иако има пуно посла Мијалковић ипак објашњава да је његов посао пилота веома леп и да није толико напоран као када би пилотирао нечијим приватним хеликоптером.

“Такви пилоти морају да су нон стоп на располагању свом газди. Код нас је много једноставније. Има нас више, имамо центар који организује летове и наша ангажовања. Ја могу да имам и своје слободно време и да одем на одмор”.

Драган Мијалковић је отишао из Србије одмах након бомбардовања 1999. године. Изабрао је Бразил пошто му је тамо живео брат који му је помогао да се снађе. Драган је одмах по доласку кренуо да тражи посао и схвативши да је пилотирање нешто што је одувек волео и желео одлучио се да се окуша у том послу. Уписао је пилотску школу и оспособио се за пилотирање хеликоптером и одмах по полагању испита и стицања пилотске лиценце је добио посао пошто је тражња за пилотима уз Бразилу доста велика. Драган је био лични пилот садашње председнице Бразила Дилме Руселф током њене председничке кампање. Са њом је прокрстарио Бразило, а она би током сваког лета седела са њим напред како би могла више да ужива у пределима ове прелепе земље. Актуелни британски премијер Дејвид Камерун је такође био његов путник током своје недавне посете Бразилу.

(aviokarta.net)

Beograd sa tim brojem stanovnika VMA, Ostalim bolnickim kompleksima, Zvezdara, u 21. veku nemaju u gradu Heliodrom ?!?

gluposti, heliodromi postoje, ukucajte na Google Maps: izmedju VMA i Instituta za bezbednost 44.762120, 20.470834

ali da ponovimo: za helikoptere ne treba pista niti cak heliodrom, dovoljno je samo da nema drveca i dalekovoda u blizini i moze da se spusti gde hoces

u blizini Bezanijske kose (pretpostavljam najbliza bolnica mestu nesrece) je autoput, jako dobro osvetljen i odlicna smernica pilotima cak i u uslovima jako smanjene vidljivosti

u Cara Dusana (Zemun) ima kasarna sa velikim "krugom" 44.855649, 20.383510

upravo pronadjoh ove detalje o Mi-17, spustite se do dela o opremi (AVIONIC): opremljen za delovanje danju i nocu u svim vremenski uslovima

ovaj sajt navodi i tehnicke detalje (ostale) opreme: Radar: Type 8A-813 weather radar; ARK-15M radio compass, ARK-UD radio compass, DISS-32-90 Doppler; AGK-77 and AGR-74V automatic horizons; BKK-18 attitude monitor; ZPU-24 course selector; A-037 radio altimeter

gluposti, heliodromi postoje, ukucajte na Google Maps: izmedju VMA i Instituta za bezbednost 44.762120, 20.470834

ali da ponovimo: za helikoptere ne treba pista niti cak heliodrom, dovoljno je samo da nema drveca i dalekovoda u blizini i moze da se spusti gde hoces

u blizini Bezanijske kose (pretpostavljam najbliza bolnica mestu nesrece) je autoput, jako dobro osvetljen i odlicna smernica pilotima cak i u uslovima jako smanjene vidljivosti

u Cara Dusana (Zemun) ima kasarna sa velikim "krugom" 44.855649, 20.383510

Zašto misliš da bi sletanje na tim lokacijama bilo moguće kada nije bilo moguće na samom aerodromu Nikola Tesla?

Zašto misliš da bi sletanje na tim lokacijama bilo moguće kada nije bilo moguće na samom aerodromu Nikola Tesla?

Tajsone, odgovarao sam na pitanje "zar Bgd nema heliodrom?" a ne na to gde je trebalo sletati

a najiskrenije, VMA mi se cini kao mnogo bolja lokacija za sletanje nego Aerodrom, posto je VMA jelte Vojno Medicinska Akademija i najprestiznija zdravstvena ustanova, dok je aerodrom udaljen od Bezanijske kose kao najblize bolnice

capish?

a najiskrenije, VMA mi se cini kao mnogo bolja lokacija za sletanje nego Aerodrom, posto je VMA jelte Vojno Medicinska Akademija i najprestiznija zdravstvena ustanova, dok je aerodrom udaljen od Bezanijske kose kao najblize bolnice

a da ne govorimo o iskustvu iz vremena radtova 90tih. radili su kao dragstor

Tajsone, odgovarao sam na pitanje "zar Bgd nema heliodrom?" a ne na to gde je trebalo sletati

a najiskrenije, VMA mi se cini kao mnogo bolja lokacija za sletanje nego Aerodrom, posto je VMA jelte Vojno Medicinska Akademija i najprestiznija zdravstvena ustanova, dok je aerodrom udaljen od Bezanijske kose kao najblize bolnice

capish?

Koja jepoenta rasprave o heliodromima u Beogradu ako nije u kontekstu "zašto helikopter nije sleteo tamo"; vidiš da se i sam pitaš zašto nije odabrana VMA kao cilj - a ne znamo da li inicijalno jeste.

Poenta je u tome da je aerodrom Nikola Tesla bio izabran kao najbolja mogućnost teko po pogoršanju meteo uslova. Svaka dalja rasprava o heliodromima, stadionima, livadama logično je rasprava o alternativnim lokacijama za sletanje sinoć odabir koje bi životi možda bili sačuvani. Što je bar po mom mišljenju besmislica.

Poenta je u tome da je aerodrom Nikola Tesla bio izabran kao najbolja mogućnost teko po pogoršanju meteo uslova.

izvini a zasto je aerodrom bio najbolja mogucnost ukoliko je gusta magla udarila po CELOM gradu?

"najbolja mogucnost" je bila za guzonje i njihove kamere da ne moraju punom brzinom da se vozaju drugde za slikanje

izvini a zasto je aerodrom bio najbolja mogucnost ukoliko je gusta magla udarila po CELOM gradu?

"najbolja mogucnost" je bila za guzonje i njihove kamere da ne moraju punom brzinom da se vozaju drugde za slikanje

Jel' stvarno mora ovo da ti se objašnjava?!

Pa ti si zaista bot...

Pa ti si zaista bot...

odustajem od komunikacije sa tobom, ili jesi lud ili se samo pravis

deluje kao da je SRB popizdela, sudeći po rapidnom rastu čitanosti Mr. K-ovog mrežnog unosa.

Tuga od drustva

da, vi botovi ste najjadniji sloj društva.
Sram te bilo, botu. Gazdama krvave ruke do lakata, a tebi je jedino važno zaraditi današnju dnevnicu.

Scenario kao sa udavljenim ljudima u Obrenovcu.

gavrilo1

Scenario kao sa udavljenim ljudima u Obrenovcu.

Pa nije mnogo drugačija situacija, mudro zboriš.

I tad su, kao i sad, neki političari rešili da isteraju svoje i ako im je rečeno više puta da to nije pametno. Ako tražiš poimence, prva je naravno ona iskusna gnjida (skupljala iskustvo u upravnim odborima) Čučković koja je rešila da ne diže uzbunu u Obrenovcu i ako je dva dana za redom dobijao upozorenja od RHMZ-a a onda i pet sati pre nego što je voda počela da topi Obrenovac dobio obaveštenje da je brana probivena i da je krenula gadna voda ka Obrenovcu.

Drugi je naravno vezir od Igl Hilsa, glavom i njuškom Siniša Mali koji je pozivao građane Obrenovca da ostanu gde jesu (da bi ih suprug supruge predsednika od grobarske lopate ukorio samo par dana kasnije što se nisu evakuisali na vreme) al' kad se videlo da je ispalo sranje brže-bolje se naredilo povlačenje te vesti (baš kao i sinoć što je bilo, hm, kontrole medija).

To je radnja i zaplet, rasplet cenim da će i ovog puta biti kao što je bio i sa Obrenovcem - pojeo vuk magarca. Biće krivi priroda (hiljadugodišnja magla), prethodni državni upravljači (ojadili nam tehnički vojsku) sami akteri (eto, i najbolji piloti greše) neki tamo anonimusi (poput roditelja ove bebe) i to je to. Odgovarati, naravno, neće niko, a ministar za pločice i fugovanje će nastaviti to da bude. U inat!

libkonz

Tuga od drustva

da, vi botovi ste najjadniji sloj društva.
Sram te bilo, botu. Gazdama krvave ruke do lakata, a tebi je jedino važno zaraditi današnju dnevnicu.

Obesi me do Vucica, to mi poslednja zelja

gavrilo1

Video sam da si online i da ne odgovaraš, pa sam se dvoumio da li smišljaš šta ćeš da napišeš ili si možda osetio stid. Moram da priznam da sam se ponadao.

libkonz

Tuga od drustva

da, vi botovi ste najjadniji sloj društva.
Sram te bilo, botu. Gazdama krvave ruke do lakata, a tebi je jedino važno zaraditi današnju dnevnicu.

1500 dindži je 1500 dindži,
a možda je dnevnica za vikend i veća
(vidim da su već preplavili blic...)

inco

gavrilo1

Scenario kao sa udavljenim ljudima u Obrenovcu.

Pa nije mnogo drugačija situacija, mudro zboriš.

I tad su, kao i sad, neki političari rešili da isteraju svoje i ako im je rečeno više puta da to nije pametno. Ako tražiš poimence, prva je naravno ona iskusna gnjida (skupljala iskustvo u upravnim odborima) Čučković koja je rešila da ne diže uzbunu u Obrenovcu i ako je dva dana za redom dobijao upozorenja od RHMZ-a a onda i pet sati pre nego što je voda počela da topi Obrenovac dobio obaveštenje da je brana probivena i da je krenula gadna voda ka Obrenovcu.

Drugi je naravno vezir od Igl Hilsa, glavom i njuškom Siniša Mali koji je pozivao građane Obrenovca da ostanu gde jesu (da bi ih suprug supruge predsednika od grobarske lopate ukorio samo par dana kasnije što se nisu evakuisali na vreme) al' kad se videlo da je ispalo sranje brže-bolje se naredilo povlačenje te vesti (baš kao i sinoć što je bilo, hm, kontrole medija).

To je radnja i zaplet, rasplet cenim da će i ovog puta biti kao što je bio i sa Obrenovcem - pojeo vuk magarca. Biće krivi priroda (hiljadugodišnja magla), prethodni državni upravljači (ojadili nam tehnički vojsku) sami akteri (eto, i najbolji piloti greše) neki tamo anonimusi (poput roditelja ove bebe) i to je to. Odgovarati, naravno, neće niko, a ministar za pločice i fugovanje će nastaviti to da bude. U inat!

Dacu ti savet
Bolje idi i jebi se nego sto fetis trazis u tome
(Izvinjavam se na recniku)
Nije iz zle namere

libkonz

gavrilo1

Video sam da si online i da ne odgovaraš, pa sam se dvoumio da li smišljaš šta ćeš da napišeš ili si možda osetio stid. Moram da priznam da sam se ponadao.

Odgovorio sam ti privatnom porukom, nje se stidim

NNN

(vidim da su već preplavili blic...)

I B92, još kad ih videh rekoh da neću više da pratim komentare da mi se ne smuči, al' nije mi đavo dao mira pa gvirnuh i imam šta da vidim:

bot.Lejla

Mogu samo da kazem da mi je veoma zao ljudi koji su svoj zivot izgubili u zelji da spasu jedan mladi zivot..uskoro ce poceti prepucavanja i prozivanja odredjenih ljudi i svaljivanja krivice..niko nije kriv sve je to sklop okolnosti i bitku sa prirodom niko jos nije dobio.Vecna slava stradalima

Da je Dante živ, dopunio bi 'Božanstvenu komediju' sa još jednim krugom specijalno za ove zveri naoružane tastaturom.

gavrilo1

Izginuli ljudi i razvlacite njihova tela da bi se obracunali sa politickim protivnicima.
Scenario kao sa udavljenim ljudima u Obrenovcu.
Dok porodice spremaju sanduke vi spremate vesala za politicke protivnike.
Tuga od drustva

Ti si bio i ostao "blogersko dno"

Izginuli ljudi i razvlacite njihova tela da bi se obracunali sa politickim protivnicima.
Scenario kao sa udavljenim ljudima u Obrenovcu.
Dok porodice spremaju sanduke vi spremate vesala za politicke protivnike.
Tuga od drustva

glupost Gavrilo!

bas iz postovanja prema neduznim zrtvama zelimo da raskrinkamo politikante, nadobudni i polupismen svet na vlasti

e sada ako tom svetu pripadas, naravno da se pravis veverica!

gavrilo1

Izginuli ljudi i razvlacite njihova tela da bi se obracunali sa politickim protivnicima.
Scenario kao sa udavljenim ljudima u Obrenovcu.
Dok porodice spremaju sanduke vi spremate vesala za politicke protivnike.
Tuga od drustva

Можеш ли мирно да сагледаш данашњи/јучерашњи пренос седнице владе, па и оне преносе током поплава, а нарочито неке њихове елементе, и мирне душе да кажеш, руковођен овим истим шаблоном мишљења, да власт и несреће не користи у пропагандне сврхе? Стварно не мислим да неко, кад нешто ради, треба да се прави да не постоји; међутим, не чини ти ли се да је све то мало (више) предимензионирано?

Hansel

gavrilo1

Izginuli ljudi i razvlacite njihova tela da bi se obracunali sa politickim protivnicima.
Scenario kao sa udavljenim ljudima u Obrenovcu.
Dok porodice spremaju sanduke vi spremate vesala za politicke protivnike.
Tuga od drustva

Можеш ли мирно да сагледаш данашњи/јучерашњи пренос седнице владе, па и оне преносе током поплава, а нарочито неке њихове елементе, и мирне душе да кажеш, руковођен овим истим шаблоном мишљења, да власт и несреће не користи у пропагандне сврхе? Стварно не мислим да неко, кад нешто ради, треба да се прави да не постоји; међутим, не чини ти ли се да је све то мало (више) предимензионирано?

Ne mogu mirne duse da gledam kako se jedni prema drugima odnosimo svakodnevno ne hajemo za onog do sebe.
Nema saosecanja, empatije prema zivom coveku koga svakodnevno sreces i kome je naneta neka nepravda, koji ti trazi nesto, moli a ti okrenes glavu.
Znas li koliko je takvih ljudi po ulicama kojima smo i sami naneli nepravdu i mirno zivimo sa tim?
Vidi moja drugarica se preko veze zaposlila kao psiholog u skoli, namesten konkurs.Slicno razmislja kao ti i kritikuje AV, i nema problem sa tim sto je ukrala posao nekome ko je mozda bolji u tom poslu od nje, zasluzio ga.
Ona neretko trazi pravicnost van sebe i veoma je ostra u tome.
Eto zapitajmo sebe koliko smo pravedni u svojim postupcima prema zivim ljudima oko nas i imamo osecanja prema njima.
Za mrtve treba traziti pravdu to syoji a za zive i pravdu i saosecanje, empatiju.
Mi smo to okrenuli.
Mi se ubismo pokazati saosecanje sa mrtvim covekom a potrebno ti zivo za to.
Rezultat je praznina koja ispliva ali ne zelimo je prihvatiti pa brze bolje krenemo traziti pravdu za mrtvaca, da se to popuni, ta praznina, krivca covek uvek prvo trazi u onome sto najvise ne voli da ne kazem mrzi.Tu gradimo sebi neko lazno osecanje kako volimo coveka i da smo nesto uradili za drugog coveka pa makar on bio i mrtvac.
Mene to plasi u sta se pretvaramo i toga je sve vise i postajemo egzikutori da bi popunili tu nasu prazninu koji nosimo.
To se desava konstantno u Srbiji cim se desi neka tragedija, krecu se spremati vesala.

8c_competizione

Izginuli ljudi i razvlacite njihova tela da bi se obracunali sa politickim protivnicima.
Scenario kao sa udavljenim ljudima u Obrenovcu.
Dok porodice spremaju sanduke vi spremate vesala za politicke protivnike.
Tuga od drustva

glupost Gavrilo!

bas iz postovanja prema neduznim zrtvama zelimo da raskrinkamo politikante, nadobudni i polupismen svet na vlasti

e sada ako tom svetu pripadas, naravno da se pravis veverica!

Postujes li zive ljude oko sebe?
Ne moras meni odgovoriti ovo je pitanje na koje sebi dajes odgovor bez publike.

expolicajac

gavrilo1

Izginuli ljudi i razvlacite njihova tela da bi se obracunali sa politickim protivnicima.
Scenario kao sa udavljenim ljudima u Obrenovcu.
Dok porodice spremaju sanduke vi spremate vesala za politicke protivnike.
Tuga od drustva

Ti si bio i ostao "blogersko dno"

Blog je mesto gde najgori moze biti najbolji i obrnuto, uopste internet i anonimnost imaju tu moc.
Vidis kada se ugasi internet ja prestajem biti to sto si napisao.
Sta ti prestajes biti kada se ugasis ovde?
Sta si ti ovde?
Ne moras meni odgovoriti, to je pitanje za pokretanje procesa.

Ne mogu mirne duse da gledam kako se jedni prema drugima odnosimo svakodnevno ne hajemo za onog do sebe.
Nema saosecanja, empatije prema zivom coveku koga svakodnevno sreces i kome je naneta neka nepravda, koji ti trazi nesto, moli a ti okrenes glavu.
Znas li koliko je takvih ljudi po ulicama kojima smo i sami naneli nepravdu i mirno zivimo sa tim?
Vidi moja drugarica se preko veze zaposlila kao psiholog u skoli, namesten konkurs.Slicno razmislja kao ti i kritikuje AV, i nema problem sa tim sto je ukrala posao nekome ko je mozda bolji u tom poslu od nje, zasluzio ga.
Ona neretko trazi pravicnost van sebe i veoma je ostra u tome.
Eto zapitajmo sebe koliko smo pravedni u svojim postupcima prema zivim ljudima oko nas i imamo osecanja prema njima.
Za mrtve treba traziti pravdu to syoji a za zive i pravdu i saosecanje, empatiju.
Mi smo to okrenuli.
Mi se ubismo pokazati saosecanje sa mrtvim covekom a potrebno ti zivo za to.
Rezultat je praznina koja ispliva ali ne zelimo je prihvatiti pa brze bolje krenemo traziti pravdu za mrtvaca, da se to popuni, ta praznina, krivca covek uvek prvo trazi u onome sto najvise ne voli da ne kazem mrzi.Tu gradimo sebi neko lazno osecanje kako volimo coveka i da smo nesto uradili za drugog coveka pa makar on bio i mrtvac.
Mene to plasi u sta se pretvaramo i toga je sve vise i postajemo egzikutori da bi popunili tu nasu prazninu koji nosimo.
To se desava konstantno u Srbiji cim se desi neka tragedija, krecu se spremati vesala.

Bravo Gavrilo.
Ovo je odlično primećeno i napisano i potpuno je istinito.
Mali je problem što je tvoja empatija okrenuta Vučiću tako i toliko da i notorne činjenice prenebregavaš a ne samo vrednosne sudove koji mogu i ne moraju biti tačni.
Opet, karikaturalno je kad te mrcvare i vređaju oni koji su tog Vućića doveli i zdušno podržali da se uspne tu gde je sada. Pa bi sad, kao, da ga gurnu...
Pa si sad ti Pedro.

Да, и ја бих рекао да је одлично примећено, али непотпуно (уз примедбу, Гаврило, да ниси одговорио на оно што сам питао).

Елем, какве везе све то има са установљењем одговорности или кривице за смрт људи (било којих)? Можеш ово све што си написао да посматраш и из овог угла: људи су одустали од квалитета и сопствених живота, па је једино на шта још реагују помисао да он, какав-такав, може бити угрожен, и отуда тек идентификација са жртвама. Плус са њиховим породицама, што афекат само појачава.

И да одговорим на ово конкретно:

Vidi moja drugarica se preko veze zaposlila kao psiholog u skoli, namesten konkurs.Slicno razmislja kao ti i kritikuje AV, i nema problem sa tim sto je ukrala posao nekome ko je mozda bolji u tom poslu od nje, zasluzio ga.

Ја се нигде никад нисам запослио преко везе (нити сам користио везе, осим у два-три екстремна или скоро екстремна случаја, када су моја или права мени блиских била угрожена у смислу угрожености живота), па ти свако поентирање овог типа у овом случају није на месту (уз то је типична релативизација, тј. замена тезе).

freehand

Ne mogu mirne duse da gledam kako se jedni prema drugima odnosimo svakodnevno ne hajemo za onog do sebe.
Nema saosecanja, empatije prema zivom coveku koga svakodnevno sreces i kome je naneta neka nepravda, koji ti trazi nesto, moli a ti okrenes glavu.
Znas li koliko je takvih ljudi po ulicama kojima smo i sami naneli nepravdu i mirno zivimo sa tim?
Vidi moja drugarica se preko veze zaposlila kao psiholog u skoli, namesten konkurs.Slicno razmislja kao ti i kritikuje AV, i nema problem sa tim sto je ukrala posao nekome ko je mozda bolji u tom poslu od nje, zasluzio ga.
Ona neretko trazi pravicnost van sebe i veoma je ostra u tome.
Eto zapitajmo sebe koliko smo pravedni u svojim postupcima prema zivim ljudima oko nas i imamo osecanja prema njima.
Za mrtve treba traziti pravdu to syoji a za zive i pravdu i saosecanje, empatiju.
Mi smo to okrenuli.
Mi se ubismo pokazati saosecanje sa mrtvim covekom a potrebno ti zivo za to.
Rezultat je praznina koja ispliva ali ne zelimo je prihvatiti pa brze bolje krenemo traziti pravdu za mrtvaca, da se to popuni, ta praznina, krivca covek uvek prvo trazi u onome sto najvise ne voli da ne kazem mrzi.Tu gradimo sebi neko lazno osecanje kako volimo coveka i da smo nesto uradili za drugog coveka pa makar on bio i mrtvac.
Mene to plasi u sta se pretvaramo i toga je sve vise i postajemo egzikutori da bi popunili tu nasu prazninu koji nosimo.
To se desava konstantno u Srbiji cim se desi neka tragedija, krecu se spremati vesala.

Bravo Gavrilo.
Ovo je odlično primećeno i napisano i potpuno je istinito.
Mali je problem što je tvoja empatija okrenuta Vučiću tako i toliko da i notorne činjenice prenebregavaš a ne samo vrednosne sudove koji mogu i ne moraju biti tačni.
Opet, karikaturalno je kad te mrcvare i vređaju oni koji su tog Vućića doveli i zdušno podržali da se uspne tu gde je sada. Pa bi sad, kao, da ga gurnu...
Pa si sad ti Pedro.

Moguce da imam empatije i prema njemu,
Empatija se moze doziveti ako si prosao to isto kroz sta drugi prolazi.
Ako nisi nikada bio gladan ne mozes ni "prepoznati" gladnog coveka
Sa emocijama nema trgovine, to nije racunica, one se ne mogu kontrolisati i ni po koju cenu ih ne treba negirati pa taman da te proglase i za blogersko dno.

AV nije moj idol niti sam sklon tome da obozavam licnost coveka stoga ne mogu ni mrzeti coveka, moj utisak je da dosta blogera ima to u sebi da obozava licnost do fanatizma.
To je opasno jer si onda zaslepljen i isto tako si zaslepljen kada mrzis neku licnost.
AV se mrzi zbog svoje licnosti koju je izgradio 90 tih, mrze ga oni koji su skloni obozavanju licnosti i kultu iste.
A licnost je promenjiva, ko to shvati blago njemu.
Ko se vezao za nju i brani je grcevito kuku njemu.

Ne mozes mi pripisati to sto zelis ali svakako ja ti to ne mogu zabraniti da grcevito pokusavas.

Eto pitaj sebe, koliko ti znaci svoja licnost, branis li je grcevito kao sto napadas tudju?
Ne moras meni odgovarati, vise je to za razmisljanje :)

I svakako da Aleksandar Vucic ima lose poteze i to jeste za kritiku ali to ga ne cini zlim covekom koji ima za cilj unistiti drustvo u kojem ziv kako ga vi zelite prikazati da bi ste ga obeseli.

inco
16:45 14.03.2015
Re: Neverovatno, citam neke komentare
gavrilo1
Scenario kao sa udavljenim ljudima u Obrenovcu.


Pa nije mnogo drugačija situacija, mudro zboriš.

I tad su, kao i sad, neki političari rešili da isteraju svoje i ako im je rečeno više puta da to nije pametno. Ako tražiš poimence, prva je naravno ona iskusna gnjida (skupljala iskustvo u upravnim odborima) Čučković koja je rešila da ne diže uzbunu u Obrenovcu i ako je dva dana za redom dobijao upozorenja od RHMZ-a a onda i pet sati pre nego što je voda počela da topi Obrenovac dobio obaveštenje da je brana probivena i da je krenula gadna voda ka Obrenovcu.

Drugi je naravno vezir od Igl Hilsa, glavom i njuškom Siniša Mali koji je pozivao građane Obrenovca da ostanu gde jesu (da bi ih suprug supruge predsednika od grobarske lopate ukorio samo par dana kasnije što se nisu evakuisali na vreme) al' kad se videlo da je ispalo sranje brže-bolje se naredilo povlačenje te vesti (baš kao i sinoć što je bilo, hm, kontrole medija).

To je radnja i zaplet, rasplet cenim da će i ovog puta biti kao što je bio i sa Obrenovcem - pojeo vuk magarca. Biće krivi priroda (hiljadugodišnja magla), prethodni državni upravljači (ojadili nam tehnički vojsku) sami akteri (eto, i najbolji piloti greše) neki tamo anonimusi (poput roditelja ove bebe) i to je to. Odgovarati, naravno, neće niko, a ministar za pločice i fugovanje će nastaviti to da bude. U inat!

S naglaskom na: "U inat!"
Sve tačno.

Hansel

Да, и ја бих рекао да је одлично примећено, али непотпуно (уз примедбу, Гаврило, да ниси одговорио на оно што сам питао).

Елем, какве везе све то има са установљењем одговорности или кривице за смрт људи (било којих)? Можеш ово све што си написао да посматраш и из овог угла: људи су одустали од квалитета и сопствених живота, па је једино на шта још реагују помисао да он, какав-такав, може бити угрожен, и отуда тек идентификација са жртвама. Плус са њиховим породицама, што афекат само појачава.

И да одговорим на ово конкретно:

Vidi moja drugarica se preko veze zaposlila kao psiholog u skoli, namesten konkurs.Slicno razmislja kao ti i kritikuje AV, i nema problem sa tim sto je ukrala posao nekome ko je mozda bolji u tom poslu od nje, zasluzio ga.

Ја се нигде никад нисам запослио преко везе (нити сам користио везе, осим у два-три екстремна или скоро екстремна случаја, када су моја или права мени блиских била угрожена у смислу угрожености живота), па ти свако поентирање овог типа у овом случају није на месту (уз то је типична релативизација, тј. замена тезе).

Oticicu korak dalje,
Ono cemu sudis sa uzitkom je tvoje, imas ga u sebi ali ga negiras.
Sto ispada da si i ti pomalo Vucic. :)

Bas razmisljam da napisem jedan blog o tome, bi li mi bio domacin?

Sto se tice nesrece, ako postoji odgovornost coveka u ovome treba da odgovara i tu nema dileme.
Ali vi ste krivca uhvatili pre nego je avion pao tu je problem.

8c_competizione

Izginuli ljudi i razvlacite njihova tela da bi se obracunali sa politickim protivnicima.
Scenario kao sa udavljenim ljudima u Obrenovcu.
Dok porodice spremaju sanduke vi spremate vesala za politicke protivnike.
Tuga od drustva

glupost Gavrilo!

bas iz postovanja prema neduznim zrtvama zelimo da raskrinkamo politikante, nadobudni i polupismen svet na vlasti

e sada ako tom svetu pripadas, naravno da se pravis veverica!

Da su počišćeni posle poplava, sada se ovo ne bi desilo.

Eto pitaj sebe, koliko ti znaci svoja licnost, branis li je grcevito kao sto napadas tudju?
Ne moras meni odgovarati, vise je to za razmisljanje :)

Šta si sad, psihoanalitičar ili ispovednik?

I svakako da Aleksandar Vucic ima lose poteze i to jeste za kritiku ali to ga ne cini zlim covekom koji ima za cilj unistiti drustvo u kojem ziv kako ga vi zelite prikazati da bi ste ga obeseli.

"Bi ste" se piše sastavljeno.
Ostalo... To mu napiši u spomenar, voleće da pročita s vremena na vreme, al će Slina i Santos da te mrze ko psa, iz čiste ljubomore.
Nego čisto da znaš: taj je dilber mnogo zla smislio i napravio ovom društvu. Što sam što u društvu svojim mentora i političkih otaca.

To se desava konstantno u Srbiji cim se desi neka tragedija, krecu se spremati vesala.

na stranu druga tvoja lupetanja i praznorečja... ova tragedija, po svemu što smo do sad saznali nije morala da se dogodi i mogla je lako biti sprečena na mnogo načina. zato je prvo i osnovno istražiti JESU LI LJUDI POGINULI DA BI SE KERAMIČAR I LONČAR SLIKALI za potrebe promocije svoje lične i njihove partije?

zato je prvo i osnovno istražiti JESU LI LJUDI POGINULI DA BI SE KERAMIČAR I LONČAR SLIKALI za potrebe promocije svoje lične i njihove partije?

Mislim da je prilično jasno da je cela operacija započeta pod geslom 'da spojimo lepo i korisno' što samo po sebi izaziva mučninu ali nije a priori loše ako će se spasiti jedan život.

Međutim, jedini način da se napravi pritisak na umešane i koliko-toliko isteraju stvari na čistac je da se insistira na odgovoru na pitanje kako je došlo do toga da helikopter izvrši/nastavi let ka Beogradu od trenutka kada su meteo uslovi počeli da se menjaju.

Uzroci mogu biti tehničke (gorivo, kiseonik, itd.), subjektivno-moralne (život bebe je bio prioritet, verovali smo u posadu) do naravno političke prirode (insistiranje/naređenje ultimativno od strane ministara).

General Bandić je već preuzeo na sebe odgovornost za početnu odluku da let bude na relaciji Beograd-Raška-Beograd, a ne Beograd-Raška-Kragujevac (vidi dole), sugerišući da su se meteo uslovi u Beogradu promenili tek u završnoj fazi leta, 'kod Mladenovca'.

Valjda će se objašnjavanja i istraga pokrenuti dalje, jer to je samo početak utvrđivanja odgovornosti.

tsunade

To se desava konstantno u Srbiji cim se desi neka tragedija, krecu se spremati vesala.

na stranu druga tvoja lupetanja i praznorečja... ova tragedija, po svemu što smo do sad saznali nije morala da se dogodi i mogla je lako biti sprečena na mnogo načina. zato je prvo i osnovno istražiti JESU LI LJUDI POGINULI DA BI SE KERAMIČAR I LONČAR SLIKALI za potrebe promocije svoje lične i njihove partije?

Ne mogu vas pohvatati oko krivaca, ovde se okrivljeje cela partija, vladajuca politika, neko trazi smenu vlasti.
Dajte imena i prezimena ljudi koji su krivi pa da ih vesamo, koliko je to ljudi 5, 105, 1005, 10005?

gavrilo1

Oticicu korak dalje,
Ono cemu sudis sa uzitkom je tvoje, imas ga u sebi ali ga negiras.
Sto ispada da si i ti pomalo Vucic. :)

Bas razmisljam da napisem jedan blog o tome, bi li mi bio domacin?

Sto se tice nesrece, ako postoji odgovornost coveka u ovome treba da odgovara i tu nema dileme.
Ali vi ste krivca uhvatili pre nego je avion pao tu je problem.

Ако се оно друго лице једнине односи на мене (ако није фигуративно, или генерализовано/деперсонализовано, што рече Мирела), морам да питам чему и коме ја то судим, па још са ужитком?

И, који смо то "ми"? Ја нигде нисам тврдио да знам ко је кривац (нисам битан ја, него твоја генерализација), али да је по свему судећи био императив да се слети у Београду, изгледа да је био. Теби не смета што је императив можда био прејак?

И, не смета ти, да дођемо до твог примера о везама и (не)компетенцијама (пример твоје другарице), што у државном апарату који сада контролише политичка партија коју ти подржаваш, има толико много некомпетенције на местима на којима се одлучује о људским животима? (Било је тога и раније, сигурно, итекако.) Како ти доводиш те своје мисли у кореспонденцију?

А за блогодомоћаниство које подразумева дежурство (посебно кад може да буде врло динамично), сада немам времена.

General Bandić je već preuzeo na sebe odgovornost za početnu odluku da let bude na relaciji Beograd-Raška-Beograd, a ne Beograd-Raška-Kragujevac (vidi dole), sugerišući da su se meteo uslovi u Beogradu promenili tek u završnoj fazi leta, 'kod Mladenovca'.

kad bandić veli da ga nisu u kragujevcu ubedili da postoje bezbedni uslovi za sletanje tamo, treba insistirati kod sagovornika bandićevih u kragujevcu da kažu kako su ga ubedjivali a nisu uspeli da ga ubede. ja bih, da sam i dalje novinar dnevne, počela da okrećem pozivni za kragujevac.

Hansel

gavrilo1

Oticicu korak dalje,
Ono cemu sudis sa uzitkom je tvoje, imas ga u sebi ali ga negiras.
Sto ispada da si i ti pomalo Vucic. :)

Bas razmisljam da napisem jedan blog o tome, bi li mi bio domacin?

Sto se tice nesrece, ako postoji odgovornost coveka u ovome treba da odgovara i tu nema dileme.
Ali vi ste krivca uhvatili pre nego je avion pao tu je problem.

Ако се оно друго лице једнине односи на мене (ако није фигуративно, или генерализовано/деперсонализовано, што рече Мирела), морам да питам чему и коме ја то судим, па још са ужитком?

И, који смо то "ми"? Ја нигде нисам тврдио да знам ко је кривац (нисам битан ја, него твоја генерализација), али да је по свему судећи био императив да се слети у Београду, изгледа да је био. Теби не смета што је императив можда био прејак?

И, не смета ти, да дођемо до твог примера о везама и (не)компетенцијама (пример твоје другарице), што у државном апарату који сада контролише политичка партија коју ти подржаваш, има толико много некомпетенције на местима на којима се одлучује о људским животима? (Било је тога и раније, сигурно, итекако.) Како ти доводиш те своје мисли у кореспонденцију?

А за блогодомоћаниство које подразумева дежурство (посебно кад може да буде врло динамично), сада немам времена.

Pa da Hansel,
Ovaj blog je napisan sa uzitkom, takva je i vecina komentara.
A sto se tice moje drugarice zaposlila se davnih dana i nema to veze sa vlascu, nije to izmislila ni prosla vlast takvo smo drustvo, puno je takvih primera.
Sto se tice odgovornosti to sam vec rekao, ako je ima ti treba da odgovaraju ali ne kroz ovakav postupak koji se ovde vodi.
A sta bi bilo kada bi bilo, da beba uopste nije vozena, da je ministar rekao NE i beba umrla i to doslo u javnost.
Pokusavam se staviti na to mesto koje odlucuje o tome.Ni malo lako.

A za gostovanje ok, razumem, hvala ko da sam gostovao

freehand

...najavio proteste protiv Vlade u senci, zahtev da Šutanovac neodložno podnese ostavku!

za Vučića

za vladu u senci zajedno sa Šutanovcem

Vučić
...najavio proteste protiv Vlade u senci, zahtev da Šutanovac neodložno podnese ostavku!

bitno je da čovek zna koji su mu prioriteti u ovom momentu.
(ne znam gde se deo onaj lepi smaji koji puca sebi u glavu?)

krkar

Generale,

Izneli ste mnogo neistina i prećutali mnogo činjenica:

Niste obavili svoju jedinu dužnost - da sa zemlje podržite svoje pilote u vazduhu. Niste imali časti i znanja da ih preusmerite na alternaciju. Žrtvovali ste ih znajući da ako poginu - uvek možete okriviti baš njih.

Niste im izdali jedino moguće naređenje - da odlete na bezbednu alternaciju a takvih je bilo mnogo u okviru njihovog preostalog doleta.

Niste imali oficirske časti i ljudskosti da spasite svoje ljude i njihove putnike. Odlučili ste se da spasavate svoj položaj i čin.

Generale Bandiću,
Mi poreski obveznici kupili smo vam, a državni organi na revers izdali, sliužbeni pištolj. Molim Vas, smognite bar samo još toliko oficirske časti da ispalite jedan metak sebi u glavu.

Prethodne metke da ispali u odgovarajuće mete, ima ih.

Generale Bandiću,
Mi poreski obveznici kupili smo vam, a državni organi na revers izdali, sliužbeni pištolj. Molim Vas, smognite bar samo još toliko oficirske časti da ispalite jedan metak sebi u glavu.

Ta nalickana pičketina nema pojma šta znači reč "oficirksa čast".

Generale Bandiću,
Mi poreski obveznici kupili smo vam, a državni organi na revers izdali, sliužbeni pištolj. Molim Vas, smognite bar samo još toliko oficirske časti da ispalite jedan metak sebi u glavu.

Prvo nisam verovao da si ovo napisao. Mislio sam da će neko reagovati - makar bloger ako već ne i uredništvo.
No vidim samo njih tridesetšestoro koji se sa ovom bezumnom govnarijom slažu.
Ne znam da li ovakva izjava i poziv anonimnog internetskog sudije spada pod neki i pod koji paragraf i kojeg zakona, ali javni poziv čoveku, po imenu i prezimenu da izvrši samoubistvo morao bi da bude sankcionisan.
A da sam na mestu bilo koga bliskog generalu Bandiću - našao bih te i naterao da pojedeš tastaturu kojom si ovu svinjariju poslao u svet.
Sram te bilo.

Ta nalickana pičketina nema pojma šta znači reč "oficirksa čast".

Jel ti to nabio neke komplekse? :)

Ej, bolesno vam je ovo.
Pozivanje na samoubistvo je bolesno, pa i onda kad je očigledno, kao u Krkijevom slučaju, da je to samo način kako da se fascinira publika.
Nije njemu ni do pilota, ni bebe, ni Bandića, njemu je do njega i trenutka slave.

Možda je Bandić i pogrešio.
Treba li svako ko pogreši da se ubije?
Jeste li ti Eks i Krki grešili?
HJeste sigurno
Pa što se ne ubijete i tako drugima pokažete primer kako treba da se radi?
Verujem da i ti imaš službeni pištolj, pa..... hajd.

krkar

A da sam na mestu bilo koga bliskog generalu Bandiću - našao bih te i naterao da pojedeš tastaturu kojom si ovu svinjariju poslao u svet.

Eto šanse da se istakneš kao denuncijant!

Ok:
ti si Dragan J. Vučićević a ovaj komentar deo je gostovanja Informera na blogu b92.

Rukopis i otisak papka ne ostavljaju dilemu.

libkonz

http://rs.n1info.com/a43002/Vesti/Komentari-o-padu-helikoptera.html
Aleksandar Radić slično razmišlja kao Krkar.

Taj je vojni analitičar otprilike kao što su Dejan i Vuk Stanković politički analitičari.
Level lipov qrac.
A ako malo bolje pogledaš videćeš da je ovde upotrebio sve svoje znanje i hrabrost, skupio klikere i rekao - ništa.

pa dao je intervju za N1, šta se čudiš?

A ako malo bolje pogledaš videćeš da je ovde upotrebio sve svoje znanje i hrabrost, skupio klikere i rekao - ništa.

Radna mi je subota, nisam pažljivo slušao, ali sam čuo da govori da su ljudi poginuli zbog promocije ministara.

Mora da će uskoro invazija na Srbiju ili neka prirodna kataklizma kad taj presvučeni udbaš i kosovac (KOS-ovac) uopšte "razmišlja".

jedna polupismena budala krajnje udbaško kosovskog backgrounda. nego još ne čusmo lazanjskog koji ide u tandemu s ovim idiotom.

jedna polupismena budala krajnje udbaško kosovskog backgrounda. nego još ne čusmo lazanjskog koji ide u tandemu s ovim idiotom.

Na prvoj ide kajron da će sutrašnja Bujoševićeva emisija biti o padu helikoptera. Lazanski mi je prvi pao na pamet kao gost.

Hvala ti na ovim informacijama. Celo prepodne kopam po internetu ne bi li došla do detalja iz ugla nekog pilota.

Paljenje reflektora na stadionima je teška glupost koju je mogla da naredi samo vrlo samouverena budala. Svaki vozač zna da se jak svetlosni snop uperen u maglu od nje odbija i zaslepljuje vozača. Kod helikoptera je situacija još ozbiljnija i teža.

A reflektori su bili upereni u nebo pa su smetali helikopteru? Ili su mu smetali da sleti na stadion, mozda bolje da su ih ugasili pa nek slece po mraku??

6. Ako je išta preduzeto da se helikopter pošalje na alternativno sletanje - preduzeto je prekasno. Sve priče koje uključuju Banjicu, stadione, VMA ili bilo šta na širem području Beograda teška su besmislica. Da je sve rađeno kako treba i kad treba - alternacija Surčinu bio bi Kragujevac, Kraljevo, Niš, Zrenjanin, Vukovar, Tuzla ili bilo šta drugo van područja jake magle. Samo, to je trebalo na vreme planirati.

Krki, po meni je alternativa aerodromu, ako se vec moralo sletati u Bgdu (sto je ujedno i najveci problem) ipak VMA: prakticno se slece u krug bolnice!

naravno da je bilo pametnije leteti i samo do Kraljeva ili Kragujevca ili Cacka: beba bi bila pre u bolnici i imalo bi vise sansi da lekari reaguju, cak i da nije bilo magle!

Biće to svetski rekord, verujte mi! Za ozbiljno utvrđivanje sleda događaja i uzroka i dinamike ovakve nesreće minimalni normalni rok u bilo kojoj ozbiljnoj državi bio bi godinu do dve!!!

mora da je Mrkonjic umesao prste, pa obecao sve PRE ROKA

A reflektori su bili upereni u nebo pa su smetali helikopteru? Ili su mu smetali da sleti na stadion, mozda bolje da su ih ugasili pa nek slece po mraku??

naravno da reflektori nisu bili upereni na gore! ALI, zbog magle se stvara efekat difuznog svetla (refleksija u svim pravcima) tako da se dosta svetla reflektuje na gore

ako ste ikada vozili auto po gustoj magli, znali bi ste o cemu Krkar pise!

7. Čekam kada će neko objasniti šta je 4. član posade radio u helikopteru (normalna posada su 2 pilota i mehaničar-letač)

moze biti da se neko od kolega svercovao za voznju, ne bi bio prvi put

na zalost, skupo ga je kostalo

ALI, zbog magle se stvara efekat difuznog svetla (refleksija u svim pravcima) tako da se dosta svetla reflektuje na gore

ako ste ikada vozili auto po gustoj magli, znali bi ste o cemu Krkar pise!

Uz svu ogradu da nisam stručnjak za temu, moram da kažem da mi je logičnije da se sleti u centar tog difuznog svetla (stadiona osvetljenog reflektorima) nego da se tumara po ataru opštine Surčin.

Da, vozio sam mnogo puta po magli. Uopšte nije jednostavno ali je takođe i moguće. Poređenje verovatno nije ispravno.

Uz svu ogradu da nisam stručnjak za temu, moram da kažem da mi je logičnije da se sleti u centar tog difuznog svetla (stadiona osvetljenog reflektorima) nego da se tumara po ataru opštine Surčin.

Da, vozio sam mnogo puta po magli. Uopšte nije jednostavno ali je takođe i moguće. Poređenje verovatno nije ispravno.

Milutine, potpuno si u pravu: sve je bilo bolje resenje od ove govnarije koju su upriredili i koja je kostala nekoliko zivota i skupu imovinu!



Pokusao sam samo da mu jednostavno objasnim efekat zaslepljenja prilikom voznje po magli, kao kada se npr upale "duga" svetla!

8c_competizione

Uz svu ogradu da nisam stručnjak za temu, moram da kažem da mi je logičnije da se sleti u centar tog difuznog svetla (stadiona osvetljenog reflektorima) nego da se tumara po ataru opštine Surčin.

Da, vozio sam mnogo puta po magli. Uopšte nije jednostavno ali je takođe i moguće. Poređenje verovatno nije ispravno.

Milutine, potpuno si u pravu: sve je bilo bolje resenje od ove govnarije koju su upriredili i koja je kostala nekoliko zivota i skupu imovinu!



Pokusao sam samo da mu jednostavno objasnim efekat zaslepljenja prilikom voznje po magli, kao kada se npr upale "duga" svetla!

Kapirao je on to samo ne kapiram sta je alternativa? Da li je bolje bilo da su pogasili svetla na stadionima pa da nije bilo ni difuznog ni nikakvog svetla?
Jel gasis ti farove na kolima kad je magla da ne napravis difuzno svetlo?
Upalili su svetla da bi neko sleteo tamo valjda a ne da osvetle helikopteru put for fuck sake.

Kapirao je on to samo ne kapiram sta je alternativa? Da li je bolje bilo da su pogasili svetla na stadionima pa da nije bilo ni difuznog ni nikakvog svetla?
Jel gasis ti farove na kolima kad je magla da ne napravis difuzno svetlo?
Upalili su svetla da bi neko sleteo tamo valjda a ne da osvetle helikopteru put for fuck sake.

ajmo od pocetka:

kada se vozi u magli, ne treba paliti duga svetla, posto samo zaslepljuju. treba voziti sa spustenim svetlima. ko ima ugradjene maglenke (sada prakticno standard) postoji jos jedna preporuka u slucaju vrlo guste magle (ja bar tako ucio): upaliti svetla za maglu i iskljuciti oborena svetla. tako se stvara najmanje refleksije svetla nazad ka vozacu.

paljenje svetla na stadionu je bila dobra ideja i ko sto neko ovde napisa, piloti su mogli da probaju da slete u "sredinu svetla"

e sada postoji jedan problem sa svetlima stadiona: dolaze sa jako visokih stubova, tako da moze doci do sudara sa njima

ukoliko bi smo pisali o osvetljavanju puta pilotu, najbolje resenje koje je postojalo je bilo da prati svetla na auto putu

ponavljam, mislim da je najbolje resenje bilo da se prkosi naredjenju politicara i generala, te da se radi po pravilima i zdravom razumu

na kraju krajeva: gomila GPS uredjaja (100+ evrona) cak i mobilnih ima jako dobre navigacione mogucnosti i pokazuje jako dobro nadmorsku visinu. moglo se i to koristiti

8c_competizione

na kraju krajeva: gomila GPS uredjaja (100+ evrona) cak i mobilnih ima jako dobre navigacione mogucnosti i pokazuje jako dobro nadmorsku visinu. moglo se i to koristiti

GPS zaboravi za vertikalnu komponentu. Pokazuje elipsoidalnu a ne nadmorsku visinu (tj. nadmorska se računa po modelu geoida koji je za naše područje još uvek kljakav) + što je greška vertikalne komponente mnogo veća nego greška horizontalne ... ALI ... po pitanju horizontalne pozicije je neprehebiv u odnosu na odredjivanje iste radarom. Dodatna komplikacija su geodetski datumi po kojima su radjene mape, tj. GPS i naše topografske (a verovatno i letačke) mape ne koriste isti elipsoid tako da se pozicija razlikuje oko 400-njak metara ukoliko se ne izaberu odgovarajući transformacioni parametri na samom uredjaju. Da li je letelica imala formacijski uredjaj (kod koga je to sve naštelovano kako treba) nećemo verovatno nikada znati. Vidim da se pojavljuju vesti da je pilot bio treniran za instrumentalno sletanje (zadnji trening pre par nedelja) i čak da su u kabini imali GPS ... ali su izvori malko neprovereni (tj. u vestima se spominje neimenovani zaposleni na aerodromu ili direktorijatu)

mislim da je najbolje resenje bilo da se prkosi naredjenju politicara i generala,

A to baš znaš da je stvar tekla tako, pad je zbog uslova bio izvestan, ali su generali i političari naredili da se ide po svaku cenu.
Pilot je sve to znao ali nije imao smelosti da im se suprotsatvi.

kada se zovi u magli, ne treba paliti duga svetla, posto samo zaslepljuju. treba voziti sa spustenim svetlima. ko ima ugradjene maglenke (sada prakticno standard) postoji jos jedna preporuka u slucaju vrlo guste magle (ja bar tako ucio): upaliti svetla za maglu i iskljuciti oborena svetla. tako se stvara najmanje refleksije svetla nazad ka vozacu.

paljenje svetla na stadionu je bila dobra ideja i ko sto neko ovde napisa, piloti su mogli da probaju da slete u "sredinu svetla"

e sada postoji jedan problem sa svetlima stadiona: dolaze sa jako visokih stubova, tako da moze doci do sudara sa njima

Pa cek sad, jel bila dobra ideja ili nije? Valjda su i upaljena da bi sleteli u sredinu svetla, ne da bi sleteli pored stadiona kod Cece.

A mnogo je manja verovatnoca da rokne o stub ako su na stubu ugasena svetla a ne upaljena. Kapiram.