Ni Kosovo ni Evropa ni Južni tok

Биће да је ипак био у праву. Неке ствари се не дају на други начин решити.

Neki ljudi ne misle kao ti, pa bi streljanjem rešio problem?

Predrag Brajovic

freehand

Па, Али Ханселе, узмеш Андрића, и прочиташ оно што пише о Али Хоџи

Dobra je lektira i Janko Veselinović. On ima jednog Marinka, interesantan je lik skroz!

Ла-ла-ла-ла-ла-ла...

La la la

Inače, što se evroatlantskih donacija tiče - po nekim računicama koje sam video dobar deo tih para ostane u zemljama donatorima i ne stigavši do zemlje primaoca. A onda se još bar polovina donacije vrati kroz plate, honorare, troškove, usluge i razne druge cake i frljoke.
Dobar su biznis te donacije, dragi Brajoviću.
Mogao bih ja da ovde sad postavim potpuno pouzdane podatke o visini donacija koje su UNEP i FOKUS a onda i neke države priložile za analizu i čišćenje Azotarinog kanala u Pančevu. Jer se u taj kanal (petnaestak kilometara od centra Beograda) izlilo osam i po tona žive.
Znaš šta je živa, Brajoviću?
Znaš šta je amonijak, EDC, VCM?
Pogađaj: kako je ta živa tamo dospela i koliko je koštalo to što je tom prilikom srušeno? I ko je to srušio?
Može li uopšte da se plati osam i po tona žive u životnoj sredini, brajoviću?
Pošto pirolitičko ulje iz transformatora u životnoj sredini, Brajoviću?
Pa onda, kad budeš imao vremena, potraži podatke o donacijama za vađenje i popravku mostova oborenih u Dunav.
Koji su, jelda, smetali brodovima iz EU da stignu do Crnoga mora.

Kad to sve obaviš javi se, ima još, koliko hoćeš, o donatorima i dobrotvorima od kojih ti se prkno nije rascvetalo.

hoochie coochie man

Па свима смо труњили с овом посетом Владимира Иљича Путина, потом одбијања да уведемо санкције и остало... А све не би ли нас убацили у тај Јужни ток и остало и Томи дали неки нови орден. На тај начин смо политички дали подршку Русима, а то нас кошта и стално нам тиме трљају нос.

Ne smetaju ti oni koji ti trljaju nos nego oni koji ti ne trljaju nos?
Ne smataju ti ucenjivači nego oni koji ne ucenjuju?

Ne mogu da verujem šta ti zameraš Rusiji!

Pa šta je trebala Rusija da radi da joj ti ne bi zamerao?
Da ne postoji, da niko ne dolazi u Srbiju jer će se zbog toga neko drugi naljutiti, da radi sve što joj zapad kaže jer će se u drugom slučaju zapad svetiti Srbiji, šta ?

Potseća me ovo na situaciju kad imaš dva međusobno zavađena poznanika od kojih te jedan posećuje i uopšte mu ne smeta što se ti družiš i sa nekim ko se njemu ne dopada, a drugi ti zamera što se družiš sa nekim ko tebi ništa loše nije učinio, ali njemu ne odgovara.
I ti se onda naljutiš ne onog prvog što ti je oupšte dolazio, a ne na ovoga koji te ucenjuje da samo s njim možeš da se družiš.

Hcm, tebe kao da je hopnotisao Raspučin lično.
Ko to nama trlja nos? Mi smo ti koji hoće u EU i valjda je red da im ne kontriramo kad to hoćemo.
Mi smo ti koji traže pare i valjda je red da se zahvalimo kad ih dobijemo, a ne da jedemo govna.
Niko Srbiji ne brani da joj dolazi u posetu ko poželi ali onako snishodljivo ponašanje prema Putinu ponižavajuće je za same Srbe.

Predrag Brajovic

Hansel

Predrag Brajovic

:)
Добри мој Али Ханселе, не знам зашто се сада сетих Андрићевог Алихоџе, али се сетих...
Ти Томице, ја Алихоџе.

Ја Вама рекох шта ми је била асоцијација, Ви мени не рекосте.

Па, Али Ханселе, узмеш Андрића, и прочиташ оно што пише о Али Хоџи

Зашто си ти толико безобразан !?
Хансел ти већ неколико пута каже да престанеш са тим 'Али', но, ти не одустајеш !
Чудо једно како поједини људи могу да буди примитивни и безобразни.

reanimator

A bila teška ta 2008, privreda stala, energetski sistem pred kolapsom...

UTORAK 29.04.2008: Srbija potpisala SSP sa EU

Šta je to i koje mu je ime? E, to ni nauka još nije utvrdila. Znamo samo da je nešto grozno što jede živote i naše i naše dece, a i unuci nam i praunuci će ispaštati.

Клептократија је израз којим се описује стање у држави у којој је корупција највиших политичких институција доведена до нивоа када власт постоји само зарад личне добити појединаца и странака који је чине, на рачун шире популације и често без сакривања. Реч клептократија потиче од грчке речи клептос /κλέπτης/ - лопов и кратос /κράτος/ - власт, држава (у слободном преводу лоповска власт, држава лопова) и по правилу има пежоративно значење.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Kleptokratija

Реч клептократија потиче од грчке речи клептос /κλέπτης/ - лопов и кратос /κράτος/ - власт, држава (у слободном преводу лоповска власт, држава лопова) и по правилу има пежоративно значење.

Jel ima neka grčka reč za glupog lopova?

Nije samo kleptokratrija problem. Ovi i kada ne kradu ne umeju da završe ni jedan državni posao uspešno.

Evo kako to izgleda na primeru: Od gipsara do finansijskog eksperta u velikom državnom sisitemu:

"Simonović je na jedno od najodgovornijih mesta u preduzeću, direktora službe koja kontroliše trošenje novca u „Železnicama“, postavio bivšeg medicinskog tehničara koji i dan-danas radi taj posao. Direktno iz Urgentnog centra, gde je stavljao gips u ortopedskoj ambulanti, Vladimir Teofilović je otišao u „Železnice“ gde je na volšeban način postao stručnjak za finansije."

gde je na volšeban način postao stručnjak za finansije.

Izgleda da ga je za posao i stručnjaštvo preporučila rupica na bradi. Srbi su slabi na lep izgled, pogiboše za lepotom.

Ovi i kada ne kradu ne umeju da završe ni jedan državni posao uspešno.

Kleptokratija + nepotizam.

Nemoj samo da mi neko kaže da smo ih mi birali. Znam da jesmo. Ali to ne govori ništa o nama, građanima sa biračkim pravom, već o jednom nakaradnom sistemu koji se ovde, a i u drugim državama u tranziciji, već decenijama prodaje kao demokratija, a ni d nema od demokratije.

Govori, i te kako. Govori o gradjanima koji ne glasaju racionalno nego biraju iz emocionalnih naklonosti, ne razmatraju politicke programe nego baziraju odluke na izjavama o hlebu od 3 dinara, biraju u strahu od "goreg", grcevito se drze postojeceg stanja itd.

Jel ima neka grčka reč za glupog lopova?

ηλίθιο κλέφτη - ako je verovati Google Translate-u

ηλίθιο

Polomih jezik (i oči).

Tako je to kad šmekeri iz kraja (krug dvojke), društvo sa basketa, razredne starešine i njihovi omiljeni bivši učenici, asistenti-početnici, lažni masteri i doktori i oni bez dana radnog staža (sem u politici) vode državu i potpisuju državne ugovore.

Ja sam propustio da vidim te neke treće na izbornim listama još od '92, čini mi se.

Polomih jezik (i oči).

Ilitio.
Valjda.

Atomski mrav

Jel ima neka grčka reč za glupog lopova?

ηλίθιο κλέφτη - ako je verovati Google Translate-u

Ја питала ћеру, каже да се глупи лопов на Грчком каже хазОс клЕфтис, нагласак на великим словима.
Њен муж Грк вас поздравља и каже да је глупи лопов онај кога ухвате
Морала сам да питам на правом месту, немам поверења у гугл преводиоца.

Ništa, onda zet presudio: hazokleptokratija.

princi

Ništa, onda zet presudio: hazokleptokratija.

Hansel

nim_opet

Nemoj samo da mi neko kaže da smo ih mi birali. Znam da jesmo. Ali to ne govori ništa o nama, građanima sa biračkim pravom, već o jednom nakaradnom sistemu koji se ovde, a i u drugim državama u tranziciji, već decenijama prodaje kao demokratija, a ni d nema od demokratije.

Govori, i te kako. Govori o gradjanima koji ne glasaju racionalno nego biraju iz emocionalnih naklonosti, ne razmatraju politicke programe nego baziraju odluke na izjavama o hlebu od 3 dinara, biraju u strahu od "goreg", grcevito se drze postojeceg stanja itd.

Кажи ми, молим те, за кога је било рационално гласати протекле деценије? Да знам макар за убудуће.

За Коштуницу !
Јбг, он одустао, тако да за 'убудуће' мораш да се сналазиш.

nim_opet

Nemoj samo da mi neko kaže da smo ih mi birali. Znam da jesmo. Ali to ne govori ništa o nama, građanima sa biračkim pravom, već o jednom nakaradnom sistemu koji se ovde, a i u drugim državama u tranziciji, već decenijama prodaje kao demokratija, a ni d nema od demokratije.

Govori, i te kako. Govori o gradjanima koji ne glasaju racionalno nego biraju iz emocionalnih naklonosti, ne razmatraju politicke programe nego baziraju odluke na izjavama o hlebu od 3 dinara, biraju u strahu od "goreg", grcevito se drze postojeceg stanja itd.

Od oktobra 2000, pa do 2012 nema za koga nismo glasali sa (nazovi) demokratske liste, a oni se ređali na vlasti. Sve smo ih izglasali, svi su se na nama građanima izređali, da prostiš ko na redaljki, i dokle smo 2012. stigli?

Kad su narodu dokurčili i kad nije više imao za koiga da glasa sa petooktobarske liste, on je iz inata birao one iz deveedesetih. Doduše i ovi su se opametili i preobukli, pa umesto da obećvaju granice na liniji Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica...



... počeli i oni da obećavaju Evropu bez granica, Beograd na vodi i kanal do Soluna.

freehand

Tako je to kad šmekeri iz kraja (krug dvojke), društvo sa basketa, razredne starešine i njihovi omiljeni bivši učenici, asistenti-početnici, lažni masteri i doktori i oni bez dana radnog staža (sem u politici) vode državu i potpisuju državne ugovore.

Ja sam propustio da vidim te neke treće na izbornim listama još od '92, čini mi se.

Pa, u tome i jeste problem. Oni koji su se dohvatili vlasti, zajedno sa onima u opoziciji, zatvorili su sistem i stvorili novu partokratsku klasu koja je uzurpirala državu i javne poslove. Menjaju se na vlasti i jašu li, pa jašu - prvo Kurta, pa Murta, a onda opet Kurta, a zatim i Kurta i Murta zajedno, a konj lipsava.

Vojislav Stojković

freehand

Tako je to kad šmekeri iz kraja (krug dvojke), društvo sa basketa, razredne starešine i njihovi omiljeni bivši učenici, asistenti-početnici, lažni masteri i doktori i oni bez dana radnog staža (sem u politici) vode državu i potpisuju državne ugovore.

Ja sam propustio da vidim te neke treće na izbornim listama još od '92, čini mi se.

Pa, u tome i jeste problem. Oni koji su se dohvatili vlasti, zajedno sa onima u opoziciji, zatvorili su sistem i stvorili novu partokratsku klasu koja je uzurpirala državu i javne poslove. Menjaju se na vlasti i jašu li, pa jašu - prvo Kurta, pa Murta, a onda opet Kurta, a zatim i Kurta i Murta zajedno, a konj lipsava.

Ma ne Jeremija. to su oni u Srbiji koji hoće da uđu u politiku. Imaš drugare iz kraja i sa basketa, a imaš i grobare i keramičare.
I da, većina naroda u Srbiji po pravilu glasa za grobarsko-keramičarsku varijantu, al je ponekad političkim i koalicionim manipulacijama uspevalo da se to nekako prevaziđe i Srbija po malkice gurne napred.
Inače si i sistem pominjao, kao nakaradan. Možda je nakaradan, samo niko još nije smislio bolji. pričalo se da jeste Kardelj, nego to baš nije izdržalo test vremena.

Kao prvo zaboravio si gipsare i ćevabdžije, a kao drugo i da neko pokuša da uđe u politiku ovi mu ne daju, njega i porodicu čeka prvo medijski topli zec, a ako ga i preživi nema šanse da osnuje novu stranku, jer to košta. Novaca ima kod tajkuna, ali oni postavljaju uslove za koga i kako ćeš da radiš i za koje zakone da glasaš kad uđeš u parlament. Ko ne veruje neka pita Radulovića.

Kardelja i ekipe iz Titovog vremena što se tiče, oni su za ove današnje političare, glede držanja vlasti i krađe, naiva.

Ko ne veruje neka pita Radulovića.

Praštaj ako nešto nisam dobro isrpatio, ali koliko me pamćenje služi - on je u politiku dosta lagodno uskočio, blogujući pa Hop! - na mesto ministra koji je pisao program Vlade i ekspoze premijeru koga je upoznao pola sata uoči inauguracije.
Pa nešto računam - ako mu nije smetalo da bude tako vaspostavljen, takoreći oktorisan i mesecima slavljen u svim medijima, i ako nije bio svestan sa kim i u šta ulazi - pa ne bih ja bio spreman da mnogo suza na njega potrošim.
Što se toplih zečeva tiče - to ljudi vole, ne samo u Srbiji. Većina to voli. Čak su izuzetak oni koji ne bi i šibu da drže.
Ali meni nekako najviše na živce idu ovi iz Mi pošteni stranke, što ne mogu u političku arenu jer im je jedna ruka zauzeta da drži nos zapušenim a druga da pokazuje na sve strane dok se viče "Lopovi!"
Jebiga, ja mislim da, kad se već sve zna i vidi - treba uskočiti i boriti se za svoje ideje i ciljeve. Pa onda - sa štitom ili na njemu.

A koliko su Tito i ekipa bili naiva... Neka te. Još su oni, u stvari, u sedlu. Oni i mrtvi jašu na čelu kolone.

Њен муж Грк вас поздравља и каже да је глупи лопов онај кога ухвате

Поздрави мужа Грка и реци му да је то и једини лопов.
Није лопов ко украде, лопов је кога ухвате.

freehand

blogujući pa Hop! -

Oko kolege blogera se možemo složiti, ali oko ovoga:

freehand

A koliko su Tito i ekipa bili naiva... Neka te. Još su oni, u stvari, u sedlu. Oni i mrtvi jašu na čelu kolone.

... već malo teže. Pre bih rekao da trenutno na čelu kolone jašu pripadnici ideologije koju su Tito i njegovi svojevremeno porazili, četničke vojvode i sl. samo što su obrijali brade i obukli evropsko odelo.

mariopan

Atomski mrav

Jel ima neka grčka reč za glupog lopova?

ηλίθιο κλέφτη - ako je verovati Google Translate-u

Ја питала ћеру, каже да се глупи лопов на Грчком каже хазОс клЕфтис, нагласак на великим словима.
Њен муж Грк вас поздравља и каже да је глупи лопов онај кога ухвате
Морала сам да питам на правом месту, немам поверења у гугл преводиоца.

Поздрави ћеру.
Кажи јој да чешће овде пише.

freehand

Tako je to kad šmekeri iz kraja (krug dvojke), društvo sa basketa, razredne starešine i njihovi omiljeni bivši učenici, asistenti-početnici, lažni masteri i doktori i oni bez dana radnog staža (sem u politici) vode državu i potpisuju državne ugovore.

Ja sam propustio da vidim te neke treće na izbornim listama još od '92, čini mi se.

Medijska blokada.

Medijska blokada.

Aaaa...
A ja mislio takvih nema.
Koga su to blokirali na mom iuzbornom lističu??

Predrag Brajovic

mariopan

Atomski mrav

Jel ima neka grčka reč za glupog lopova?

ηλίθιο κλέφτη - ako je verovati Google Translate-u

Ја питала ћеру, каже да се глупи лопов на Грчком каже хазОс клЕфтис, нагласак на великим словима.
Њен муж Грк вас поздравља и каже да је глупи лопов онај кога ухвате
Морала сам да питам на правом месту, немам поверења у гугл преводиоца.

Поздрави ћеру.
Кажи јој да чешће овде пише.

Хвала на поздраву пренећу јој али да те исправим у заблуди, она овде не пише.

тражили су заштитну клаузулу

Šta mu znači to "tražili zaštitnu klauzulu"? Ti tražiš pa ti on isporuči? Wording svakog ugovora se vrlo pažljivo proučava, svaka reč i izraz imaju svoju težinu, formulacije se predlažu, oko njih se pregovara, nije svejedno ni ko ni pred kim se potpisuje, ni čija se arbitracija i medijacija traži, čija jurisdikcija priznaje, nije to tako jednostavan posao.

Amaterizam nije neznanje, nego poluznanje. Zato je i mnogo opasniji od totalnog diletantizma. Dileju odmah prepoznaš, ne treba ga tražiti, on se sam javi. Amater je potuljen, ume i da otćuti, krije se naučenim i ispraznim frazama, dijagramima, brojevima. Da se izrazim blogovskim rečnikom, za jedno društvo je neuporedivo opasniji jedan Krstić nego Omega (ili Filip).

Pa to ti kažem. Oni su znali da nešto smrdi, ali nisu tačno znali šta. Poluznanje, neodgovorni diletantizam, nespremnost da se uhvati u koštac sa detaljima. Tu se prepoznaju veliki igrači. Za epsku figuru, spasioca nacije, EU predvodnika to su bili previše mali detalji. Sprečila ga je sklonost ka velikim konačnim istinama, sudbinskim narativima i ljubav prema pi..i.

Hansel

Да... само сам ја мислио да је у питању била блажа варијанта (нимало утешна) -- знали су и шта не ваља, али су попустили уз оно наше класично "неће ваљда". И увек буде баш то.

Znači, potpisali su štetan ugovor, koji ima posledice na sve gradjane Srbije, pa i nas koji ih sponzorišemo doznakama. Koje su posledice po potpisane, mislim, red bi bilo da neko sad ide u zatvor?

Koje su posledice po potpisane, mislim, red bi bilo da neko sad ide u zatvor?

Jbt, ovaj Paić bi samo da se šora s nekim... Konfliktna ličnost!

Hansel

Да... само сам ја мислио да је у питању била блажа варијанта (нимало утешна) -- знали су и шта не ваља, али су попустили уз оно наше класично "неће ваљда". И увек буде баш то.

Zar nisu Koštunica i DSS+Velja Ilić vodili čitavu tu priču oko NIS-a? Kad je pola državne politike bilo Kosovo a druga polovina sve ostalo?
Ovo je emisija od sinoć, dobra je ilustracija i nudi nešto od odgovora.

PRessing N1

Inače, ono što ja vidim kao najkrupnije probleme jesu: prvo, metodologija utvrđivanja cene koja nikad nije objavljena;
drugo odnosi u procentima koji određuju udeo u vlasništvu, upravljanju i profitu kod svih segmenata ugovora i treće
priča o Švajcarskoj koja je sa naše strane prilično nebitna materijalno, ali ali oslikava nešto od našeg podaničkog mentaliteta, bar mi se čini.
Da ne tupim o hronološkom i političkom kontekstu pošto to ionako nikoga ne interesuje, ali ono što pouzdano znam jeste ovo: u NIS je investirano ihahaj više od ugovorne obaveze. Rafinerija u pančevu je (pola NIS-a) nova fabrika po svim parametrima. Od tehnologije, preko upravljanja do najsitnijih detalja. I dnevno se menja.
To Srbija bez stranaca (pa makar i Rusa koji su doveli ekipe iz celog sveta) na žalost nikad ne bi bila sposobna da ostvari.

srdjan.pajic

Hansel

Да... само сам ја мислио да је у питању била блажа варијанта (нимало утешна) -- знали су и шта не ваља, али су попустили уз оно наше класично "неће ваљда". И увек буде баш то.

Znači, potpisali su štetan ugovor, koji ima posledice na sve gradjane Srbije, pa i nas koji ih sponzorišemo doznakama. Koje su posledice po potpisane, mislim, red bi bilo da neko sad ide u zatvor?

To da li je neki ugovor štetan, na sreću, ne zavisi od šabanke Zorane Mihajlović i njenih šabanskih kolega po znanju i dometima. Ali taj ugovor je tu, i može se videti i proveriti, za razliku od onog dejtonskog.
Taj je, naime, neko izgubio.

Hansel

Сами су рекли да тај принцип треба да важи (кад би се они питали) – в. почетак блога. Али, ја сам за то да им се да шанса да исправе ствари, пошто саветују друге (па макар то била и садашња власт) да покушају да ревидирају споразум.

Ne znam o kome/čemu pričaš

Zar nisu Koštunica i DSS+Velja Ilić vodili čitavu tu priču oko NIS-a? Kad je pola državne politike bilo Kosovo a druga polovina sve ostalo?

Pa ovo je još gore. Znači Tadić je stavio potpis i sebe učinio odgovornim za nešto u čijem sastavljanju nije ni učestvovao? Sama definicija diletantizma.

princi

Zar nisu Koštunica i DSS+Velja Ilić vodili čitavu tu priču oko NIS-a? Kad je pola državne politike bilo Kosovo a druga polovina sve ostalo?

Pa ovo je još gore. Znači Tadić je stavio potpis i sebe učinio odgovornim za nešto u čijem sastavljanju nije ni učestvovao? Sama definicija diletantizma.

Definicija diletatntizma ima raznih. Jedna je da te ne interesuje ne pokupiš osnovne činjenice koje su ti na dohvat ruke.
Na primer očiglednosti i fakte o tome ko je potpisao taj ugovor.

Na primer očiglednosti i fakte o tome ko je potpisao taj ugovor.

Aha, znači ugovor je potpisan protiv Tadićeve volje? Tadić to nije odobrio, ali je zli Velja Ilić preko svojih čauša ipak uspeo da ga prevari (nadmudri?).

Omega

Mora da ga je dobro kresnuo kad ga stalno pominje

omega68

Omega

Mora da ga je dobro kresnuo kad ga stalno pominje

Tebe od Veselka do Kreska deli samo 30 cm. Ali onih najvažnijih.

samo 30 cm. Ali onih najvažnijih.

А техничар - ништа?

princi

Koje su posledice po potpisane, mislim, red bi bilo da neko sad ide u zatvor?

Jbt, ovaj Paić bi samo da se šora s nekim... Konfliktna ličnost!

Gle, ko mi prigovara!

princi

Koje su posledice po potpisane, mislim, red bi bilo da neko sad ide u zatvor?

Jbt, ovaj Paić bi samo da se šora s nekim... Konfliktna ličnost!

Ја све више постајем конфликтна личност и придружујем се Пајићу

princi

Na primer očiglednosti i fakte o tome ko je potpisao taj ugovor.

Aha, znači ugovor je potpisan protiv Tadićeve volje? Tadić to nije odobrio, ali je zli Velja Ilić preko svojih čauša ipak uspeo da ga prevari (nadmudri?).

E, samo nemoj Tadića da mu diraš, znaš kako je osetljiv. A ne bih se iznenadio da je upravo tako bilo, kao što si napisao. Tadić - fikus, dok ostali rade radove.

princi

amaterizam.

Не верујем да је у питању аматеризам.
Боље да не кажем у шта сумњам?
То су мајстори одрадили тако да им сад нико ништа не може.
Свака штета за нас је мајсторски одрађена.
Како се ниједном нису саплели па да учине неку корист и за нас?
И будала се некад саплете па уради нешто добро а ови јок?

Tadić - fikus, dok ostali rade radove.

Dobro, jbg, on je investirao svoje good looks. I bicepse. Ko je kriv Đeliću?

princi

Tadić - fikus, dok ostali rade radove.

Dobro, jbg, on je investirao svoje good looks. I bicepse. Ko je kriv Đeliću?

Jok, nego će onaj Velja Vinetu da pokazuje trbušnjake i izvodi eskimo roll u bazenu, uostalom on je tu doveden da sklapa ugovore, a ne da se šepuri ko ćuran.

princi

Na primer očiglednosti i fakte o tome ko je potpisao taj ugovor.

Aha, znači ugovor je potpisan protiv Tadićeve volje? Tadić to nije odobrio, ali je zli Velja Ilić preko svojih čauša ipak uspeo da ga prevari (nadmudri?).

Kojim si metodom zaključio da to aha to znači?
Sem teškim izvrtanjem i učitavanjem?
Princi, pričaš o teškom amatewrizmu a služiš se tako bedastim stvarima, da se eto i veleumni Šaban Pajić sa tim slaže 1/1.
Pffuuu...
Međudržavni ugovor, energetski sporazum, prodaja NIS:
povezane stvari, ali nikako jedna te ista.

Kad već o visokom profesionalizmu treba da razgovaramo ne bi valjalo nabadati i šarati po materiji.

Velja Vinetu da pokazuje trbušnjake

Six packs, k'o Omega. Bačje.

Kad već o visokom profesionalizmu treba da razgovaramo ne bi valjalo nabadati i šarati po materiji.

Da, ti si se više puta i na pregršt tema pokazao kao siguran, pouzdan i profesionalan sagovornik koji stvarno zna o čemu piše.

Hansel

Na primer očiglednosti i fakte o tome ko je potpisao taj ugovor.

Ово сам ја крив, навео сам на ту страну јер ми је било битно само без чије воље потписа не би било. Поистоветио сам ту вољу (и руковање) с потписом.

Nije trebalo da navodiš, a ni ovo nije mesto za decu koja dozvoljavaju da budu navedena.
No ovo je ozbiljna tema a ti nisi neko ko se igra podacima i neozbiljno pristupa materiji. Dakle, kompleksne su stvari u pitanju, zajebane ssa mnogo raznih aspekata i na kraći, i na srednji i na dugi rok.
Pogledaj linkovanu emisiju. Mislim da sadrži dobar deo odgovora.
Meni je jedna od interesantnijih stvari potvrda o tome kakvi i koliki diletanti prave "Insajder".

princi

Kad već o visokom profesionalizmu treba da razgovaramo ne bi valjalo nabadati i šarati po materiji.

Da, ti si se više puta i na pregršt tema pokazao kao siguran, pouzdan i profesionalan sagovornik koji stvarno zna o čemu piše.

Koliko možeš da izdržiš bez ovakvih sranja?
Pitao sam po kojoj si logici zaključio da ako Tadić nije potpisao ugovor (mada si napisao da jeste i to uzeo kao krunski dokaz definicije diletantizma) - da je taj ugovor potpisan protiv njegove volje?

Edit: šta ti je to profesionalni sagovornik?
Koliko razumem kod takvog platiš pa prilegneš na sofu.
Ja taj stvarno nisam.

Pitao sam po kojoj si logici zaključio da ako Tadić nije potpisao ugovor (mada si napisao da jeste i to uzeo kao krunski dokaz vrhunskog amaterizma) - da je taj ugovor potpisan protiv njegove volje?

A ja sam diskutovao o nekakvim ugovorima i njegovim učesnicima i promoterima a ne o tvom ili svom smislu za logiku (ili nedostatku istog).

Je li, a što tebe toliko vređa taj amaterizam (vrhunski ili kakav drugi)? Nije valjda da se i ti osećaš u nečemu amaterom?

Što se tiče ovog ostalog, izgleda kad je čoveku glava puna govana, sve mu liči na sranje.

A ja sam diskutovao o nekakvim ugovorima i njegovim učesnicima i promoterima a ne o tvom ili svom smislu za logiku (ili nedostatku istog).

Jesi, i diskutujući o ugovorima pokazao si da nemaš pojma o čemu govoriš, usput donoseći zaključke o tuđem amaterizmu i diletantizmu. šarmantno.

Je li, a što tebe toliko vređa taj amaterizam (vrhunski ili kakav drugi)? Nije valjda da se i ti osećaš u nečemu amaterom?

Ja sam u najvećem delu onoga o čemu ovde pišemo i pričamo amater. Od segmenata u kojima sam profesionalac samo je jedan neretko tema na blogovima, a i tu vazda ima koliko hoćeš profesionalaca pojmaroša da drže banku.

Što se tiče ovog ostalog, izgleda kad je čoveku glava puna govana, sve mu liči na sranje.

O tome ti pričam. Puna glava a puna i usta. Sad se vrati pa pročitaj još jednom kako teče ova rasprava pa pokušaj da mi objasniš - ako hoćeš, naravno - odakle ta potreba za ovim kočijašenjem? Da li je dovoljan okidač da ti se kaže da nisi u pravu da bi ti pokuljao sadržaj?
A možeš i profesionalnog sagovornika da nađeš, i to bi bilo korisno.

Šta mu znači to "tražili zaštitnu klauzulu"?

Padron maj frenč, ali ta priča o zaštitnoj klauzuli je sranje. Šta je tačno trebalo da nas zaštiti i od čega? Ako praviš joint venture (pa makar i sa 51%:49%), onda participiraš u riziku da ne dođe do projekta. Ako ne participiraš u riziku (a hoćeš da učestvuješ) onda ne praviš joint venture, nego Rusi sami grade (i) na tvojoj teritoriji.

princi

тражили су заштитну клаузулу

Šta mu znači to "tražili zaštitnu klauzulu"? Ti tražiš pa ti on isporuči? Wording svakog ugovora se vrlo pažljivo proučava, svaka reč i izraz imaju svoju težinu, formulacije se predlažu, oko njih se pregovara, nije svejedno ni ko ni pred kim se potpisuje, ni čija se arbitracija i medijacija traži, čija jurisdikcija priznaje, nije to tako jednostavan posao.

Amaterizam nije neznanje, nego poluznanje. Zato je i mnogo opasniji od totalnog diletantizma. Dileju odmah prepoznaš, ne treba ga tražiti, on se sam javi. Amater je potuljen, ume i da otćuti, krije se naučenim i ispraznim frazama, dijagramima, brojevima. Da se izrazim blogovskim rečnikom, za jedno društvo je neuporedivo opasniji jedan Krstić nego Omega (ili Filip).

Овде се слажем са тобом !
Врло често се може чути изрека - ћутање је злато, те како неко мудро ћути.
Ја то нисам прихватао, него сам истицао да ту ствар релативни глупан злоупотребљава и да, у ствари, ћутањем покушава себи да да 'ореол' мудрости.
Оно што, максимално, аматер може да достигне је --- лукавост (а лукавост за мене никада није била афирмативна).

princi

Pa to ti kažem. Oni su znali da nešto smrdi, ali nisu tačno znali šta. Poluznanje, neodgovorni diletantizam, nespremnost da se uhvati u koštac sa detaljima. Tu se prepoznaju veliki igrači. Za epsku figuru, spasioca nacije, EU predvodnika to su bili previše mali detalji. Sprečila ga je sklonost ka velikim konačnim istinama, sudbinskim narativima i ljubav prema pi..i.

За ову последњу љубав му опраштам.

srdjan.pajic

Hansel

Да... само сам ја мислио да је у питању била блажа варијанта (нимало утешна) -- знали су и шта не ваља, али су попустили уз оно наше класично "неће ваљда". И увек буде баш то.

Znači, potpisali su štetan ugovor, koji ima posledice na sve gradjane Srbije, pa i nas koji ih sponzorišemo doznakama. Koje su posledice po potpisane, mislim, red bi bilo da neko sad ide u zatvor?

Ви који нас спонзоришете дознакама немојте да се деморалишете !
Нема одустајања од дозначавања.
То је ваш патриотски задатак и дуг мајчици Србији.

Šta je tačno trebalo da nas zaštiti i od čega?

Od odustajanja "ortaka" od posla u ovom slučaju.
Tako pokušavaju stvari da se posmatraju, Rusi su nešto po nekom ugovoru počeli, a onda iz nekog svog razloga odustali pa je "ortak" zbog odustajanja pretpeo štetu.
Mislim da formalno ima smisla pričati o toj klauzuli, da je ona po teoriji bila moguća, ali suštinski jes tvar sasvim drugačija.
Niti je "ortak" odustao iz svog ćefa nego je u pitanju viša sila, niti je tu klauzulu realno bilo moguće dogovoriti.

niccolo

Šta mu znači to "tražili zaštitnu klauzulu"?

Padron maj frenč, ali ta priča o zaštitnoj klauzuli je sranje. Šta je tačno trebalo da nas zaštiti i od čega? Ako praviš joint venture (pa makar i sa 51%:49%), onda participiraš u riziku da ne dođe do projekta. Ako ne participiraš u riziku (a hoćeš da učestvuješ) onda ne praviš joint venture, nego Rusi sami grade (i) na tvojoj teritoriji.

U zavisnosti od toga kojom su metodologijom došli do procenata i cena a koju nikada nismo videli, mimo ekonomske računice ukalkulisana je i politička računica glede Kosova i SB UN, i raznih drugih netransparetnih stvari koje države rade a o njima ne pričaju. Pa u zavisnosti od tog faktora te toga što je Južni tok bio tek projekat u najavi - neka "zaštitna klauzula" u smislu šta ako uopšte nije glupa stvar, dapače.

O tome ti pričam. Puna glava a puna i usta. Sad se vrati pa pročitaj još jednom kako teče ova rasprava pa pokušaj da mi objasniš - ako hoćeš, naravno - odakle ta potreba za ovim kočijašenjem? Da li je dovoljan okidač da ti se kaže da nisi u pravu da bi ti pokuljao sadržaj?
A možeš i profesionalnog sagovornika da nađeš, i to bi bilo korisno

A možda je u pitanju način komunikacije i tvoj pasivno-agresivni stav? Ti si na sadržaje isključivo osetljiv kad se tebi sruče na glavu. Ne vidim da svoju tankoćutnost i obzire u komunikaciji prakticiraš i na sebi. Nije ti ništa da pospeš eksrementima Krkara i druge pojedince ali se pretvaraš u nežnu, mladu i nezaštićenu devicu kad se tebi uzvrati istom merom. Svaka, ali bukvalno svaka rasprava s tobom se završava ličnim prepucavanjima. Izgleda da su u pravu oni koje te se klone- jednostavno izvlačiš najgore iz ljudi.

Tako pokušavaju stvari da se posmatraju, Rusi su nešto po nekom ugovoru počeli, a onda iz nekog svog razloga odustali pa je "ortak" zbog odustajanja pretpeo štetu.

Ako su odustali bez razloga, onda krše bilateralni sporazum. Čak i ovakvog kakav je. Ako nisu odustali bez razloga, onda ga ne krše. Opet, kako bi izgledala ta "zaštitna klauzula" i gde je bilo ko od vas video sporazum između dve države da će ona koja odustane bez razloga da drugoj naknadi štetu. To u praksi ne postoji...i to pre svega ovaj prvi deo, da neka može bez razloga da odustane...

To u praksi ne postoji...i to pre svega ovaj prvi deo, da neka može bez razloga da odustane...

Ma naravno, u praksi je jasno i šta se desilo, i šta je razlog, i šta je bilo moguće a šta ne.
Ali sada nekima, Zorani Mihailović npr, odgovara da priča o teoriji a da praksu zanemari.

A možda je u pitanju način komunikacije i tvoj pasivno-agresivni stav?

Sigurno jeste. Samo mi kaži gde je moja pasivna agresija kad ti ukažem na netačnost u tvom komentaru iz koje još izvlačiš snažne zaključke?

Ti si na sadržaje isključivo osetljiv kad se tebi sruče na glavu. Ne vidim da svoju tankoćutnost i obzire u komunikaciji prakticiraš i na sebi. Nije ti ništa da pospeš eksrementima Krkara i druge pojedince ali se pretvaraš u nežnu, mladu i nezaštićenu devicu kad se tebi uzvrati istom merom.

Krkar će biti polaskan ovakvim izlivom emocija, samo opet iz vida gubiš suštinu: na šta si ti meni ovde uzvratio istom merom? Komentarisao tvoj stav ne pominjući te.

Svaka, ali bukvalno svaka rasprava s tobom se završava ličnim prepucavanjima

Tvoje rasprave, princi, počinju i završavaju se ličnim prepucavanjem. No treći put: zašto je ukazivanje na neznanje i prepotenciju u tvom komentaru razlog za uvrede?

princi

O tome ti pričam. Puna glava a puna i usta. Sad se vrati pa pročitaj još jednom kako teče ova rasprava pa pokušaj da mi objasniš - ako hoćeš, naravno - odakle ta potreba za ovim kočijašenjem? Da li je dovoljan okidač da ti se kaže da nisi u pravu da bi ti pokuljao sadržaj?
A možeš i profesionalnog sagovornika da nađeš, i to bi bilo korisno

A možda je u pitanju način komunikacije i tvoj pasivno-agresivni stav? Ti si na sadržaje isključivo osetljiv kad se tebi sruče na glavu. Ne vidim da svoju tankoćutnost i obzire u komunikaciji prakticiraš i na sebi. Nije ti ništa da pospeš eksrementima Krkara i druge pojedince ali se pretvaraš u nežnu, mladu i nezaštićenu devicu kad se tebi uzvrati istom merom. Svaka, ali bukvalno svaka rasprava s tobom se završava ličnim prepucavanjima. Izgleda da su u pravu oni koje te se klone- jednostavno izvlačiš najgore iz ljudi.

Мени је рекао да сам магарац (ја то таквима лако оверрајдујем).
Додуше, ако ћемо искрено --- ни ти се у дискусијама 'не даш'. Истина, и не пекмезиш се превише када ти се узврати.

freehand

...
Tvoje rasprave, princi, počinju i završavaju se ličnim prepucavanjem. No treći put: zašto je ukazivanje na neznanje i prepotenciju u tvom komentaru razlog za uvrede?

Па то последње и јесте разлог да реагује !
Принцију можеш да кажеш да је препотентан (чак бих ја то другачије дефинисао - рекао бих да је пре-самоуверен), али да је незналица - то не можеш да му кажеш.

Мени је рекао да сам магарац (ја то таквима лако оверрајдујем).

Dva puta.

freehand

Мени је рекао да сам магарац (ја то таквима лако оверрајдујем).

Dva puta.

Могуће !
Подсети ме, ако се сећаш - да ли сам ти остао дужан или сам ти достојно узвратио ?

emsiemsi

freehand

Мени је рекао да сам магарац (ја то таквима лако оверрајдујем).

Dva puta.

Могуће !
Подсети ме, ако се сећаш - да ли сам ти остао дужан или сам ти достојно узвратио ?

Bilo je neko njakanje. Ne znam da li to smatraš dostojnim.
Ali emsiemsi: kako bi ti nazvao nekog ko te bez razloga i ikakvog obrazloženja nazove lopovom?
Ili ja "vi ste lapali" nisam dobro razumeo?

freehand

emsiemsi

freehand

Мени је рекао да сам магарац (ја то таквима лако оверрајдујем).

Dva puta.

Могуће !
Подсети ме, ако се сећаш - да ли сам ти остао дужан или сам ти достојно узвратио ?

Bilo je neko njakanje. Ne znam da li to smatraš dostojnim.
Ali emsiemsi: kako bi ti nazvao nekog ko te bez razloga i ikakvog obrazloženja nazove lopovom?
Ili ja "vi ste lapali" nisam dobro razumeo?

Ниси добро разумео --- мислим да ниси у читању стигао до последње реченице (него да се мислило на палароше из политичке ДС 'банде').
Додуше, нема везе - само нека је весело.

srdjan.pajic

Jok, nego će onaj Velja Vinetu da pokazuje trbušnjake i izvodi eskimo roll u bazenu, uostalom on je tu doveden da sklapa ugovore, a ne da se šepuri ko ćuran.

Ниси добро разумео --- мислим да ниси у читању стигао до последње реченице (него да се мислило на палароше из политичке ДС 'банде').

Znaš, kad mi se neko obrati u prvom licu množine kao lopovu, a posle dodaje i edituje - to ga ne čini manje magarcem. Jer u suprotnom se ne kaže "vi", nego "oni".

freehand

Ниси добро разумео --- мислим да ниси у читању стигао до последње реченице (него да се мислило на палароше из политичке ДС 'банде').

Znaš, kad mi se neko obrati u prvom licu množine kao lopovu, a posle dodaje i edituje - to ga ne čini manje magarcem. Jer u suprotnom se ne kaže "vi", nego "oni".

Ја никада не едитујем тако да мењам суштину, него да исправим по једно или два погрешна слова.
Ако хоћу да кажем (чуј мнен - кажем) нешто ново, онда напишем нови пост.
Не бих више о томе, схватио си како си схватио и реаговао како си реаговао. Твој избор.

freehand

Na primer očiglednosti i fakte o tome ko je potpisao taj ugovor.

Ovaj levak... pardon sa leve strane mi liči na nekoga... da to nije drugar sa basketa slučajno?

highshalfbooze

freehand

Na primer očiglednosti i fakte o tome ko je potpisao taj ugovor.

Ovaj levak... pardon sa leve strane mi liči na nekoga... da to nije drugar sa basketa slučajno?

Ako je tvoj drugar sa basketa onda sigurno znaš i šta je to što potpisuje?
Ili si i ti diletant-lovac na diletante?

Ako je tvoj drugar sa basketa onda sigurno znaš i šta je to što potpisuje?

Ne potpisuje ništa, on igra basket čovek...bole ga uvo...

Ili si i ti diletant-lovac na diletante?

Ah kada bi ti znao samo šta znači reč "diletant"...

Ah kada bi ti znao samo šta znači reč "diletant"...

Ma znam. To je tako jedan intelektualac koji okači fotografiju ne znajući šta je na njoj, pa onda još i jako duhovit potpis. A posle bude još duhovitiji kad to objašnjava. Mada to sve zajedno nisu odlike samo diletanta.

Ma znam. To je tako jedan intelektualac koji okači fotografiju ne znajući šta je na njoj, pa onda još i jako duhovit potpis. A posle bude još duhovitiji kad to objašnjava. Mada to sve zajedno nisu odlike samo diletanta.

Znao sam da ne znaš. Takođe sam znao da si previše sujetan, previše lakomislen i previše neuk da bi pogledao u rečnik šta ta reč zapravo znači.

highshalfbooze

Ma znam. To je tako jedan intelektualac koji okači fotografiju ne znajući šta je na njoj, pa onda još i jako duhovit potpis. A posle bude još duhovitiji kad to objašnjava. Mada to sve zajedno nisu odlike samo diletanta.

Znao sam da ne znaš. Takođe sam znao da si previše sujetan, previše lakomislen i previše neuk da bi pogledao u rečnik šta ta reč zapravo znači.

...

Znaš li ti ko je šta potpisivao na toj slici, to je pitanje?

freehand

Hansel

Да... само сам ја мислио да је у питању била блажа варијанта (нимало утешна) -- знали су и шта не ваља, али су попустили уз оно наше класично "неће ваљда". И увек буде баш то.

Zar nisu Koštunica i DSS+Velja Ilić vodili čitavu tu priču oko NIS-a? Kad je pola državne politike bilo Kosovo a druga polovina sve ostalo?
Ovo je emisija od sinoć, dobra je ilustracija i nudi nešto od odgovora.

PRessing N1

... ali ono što pouzdano znam jeste ovo: u NIS je investirano ihahaj više od ugovorne obaveze. Rafinerija u pančevu je (pola NIS-a) nova fabrika po svim parametrima. Od tehnologije, preko upravljanja do najsitnijih detalja. I dnevno se menja.
To Srbija bez stranaca (pa makar i Rusa koji su doveli ekipe iz celog sveta) na žalost nikad ne bi bila sposobna da ostvari.

Ekipe iz sveta, samo tamo gde nije bilo stručnjaka u Srbiji. Skoro sve vodili su, projektovali, izvodili, nadzirali, snabdevali, naši ljudi. Tako sada i u NS. Pošto su bili zadovoljni, dali su našima poslove u BiH i Bugarskoj.

Da nije Rusa, ne znam kako bi neke dobre firme preživele (ne samo ovih godina, nego i 90-te.)

Brinem šta će biti kada se tekući poslovi završe (pri kraju su) a Južni tok zaleđen...

Украјинска криза, дакле, кључни је узрок пропасти пројекта Јужни ток.

Sa tim zaključkom se slažem. Ali ko produbljuje krizu? Naravno da krizu produblje dobri čika Putin, zato što zli vuk sa druge strane okeana opako kreše tetku Evropu, i tera sve da diverzifikuju svoju proizvodnju energije. A mi Srbi ne daamo da nas zli i opaki vuk zaj... nego pokazaćemo njemu mi dobri i pravedni kad mu prvo pokažu Turci i Kinezi šta oni mogu da rade. A mi dobri stari Srbi smo takve dobrice da prljavi kapitalisti ne bi trebali nas da kara...

4)
I na kraju bas su i Rusi naivni. Ko da nisu mogli da podele Gazprom na dve firme ili cak osnuju novu firmu za distribuciju.

Misliš da nemaju (trgovce)? Zar nije kod nas baš bilo reči (još pre 2012.), na ivici afere o nabavci gasa od Rusa, preko neke holandske agencije?