Gradjanske inicijative

do slobode možemo doći samo magijom

antioksidant RSS / 27.10.2014. u 11:36

ekonomija možda i jeste nauka ali neki ekonomisti sigurno nisu naučnici... ili tako nekako. mislim da sam već pominjao ovu izreku. ovog puta bih o ovom "naučnom delu" više nego o samim "naučnicima". ekonomija je nauka koja se bavi proučavanje zakonitosti u privrednim aktivnostima. na primer ako nemate dovoljno novca za redovno isplaćivanje penzija u određenom iznosu koji je određen nekim pravilima vi te iznose smanjujete. za sad je lako? problem je što uvek postoje neke uzročno posledične veze pa stvari nisu uvek baš toliko jednostavne.

na primer:

želite da smanjite rashode budžeta za milijardu. donesete zakon kojim se neka plaćanja iz budžeta (na primer penzije ili plate) smanje za određeni procenat tako da isplaćujete iz budžeta manje za milijardu. da li je ušteda budžeta milijarda? tj, da li je neto efekat milijarda?

pa nije a evo i zašto:

kad smanjite prihode jednom broju ljudi njima se smanji i kupovna moć (skoro pa logično, zar ne) a time se smanji i promet. ne svim robama i uslugama ali definitivno se smanji. imajući u vidu da kad ima manje prometa onda ima i manje prihoda po pdv-u onda ukupan efekat mere smanjenja rashoda budžeta nije milijarda već manji (jer dolazi i do samnjenja prihoda). ti negativni efekti po prihodnu stranu budžeta mogu biti i dublji, jer ako se nekome smanje prihodi zbog pada prometa onda će se taj neko truditi i da smanji rashode pa će manje dobavljati (i time širiti krug onih kojima se prihodi smanjuju), smanjiće troškove koje ima na zaradama (kroz otpuštanje ili smanjenje plata)...

drugim rečima, na prvi pogled lepa i elegantna mera "štednje" na rashodnoj strani jedne milijarde može izazvati i negativnu spiralu smanjenja prihodne strane za...

za koliko?

e to ne znamo. bar ja nigde nisam video neku analizu koja bi bar delimično razmatrala da li će doći do pada tražnje, u kom obimu i za kojim robama i uslugama? većina metoda bi se i onako svela na pretpostavke tako da i ako postoji ta analiza ne bi bila nikakva garancija za bilo šta osim za to da oni koji su rešili da "štede" bar delimično razumeju šta štednja može da znači.

s druge strane ekonomija nije nauka koja se prvenstveno bavi proučavanjem zakonitosti u privrednim aktivnostima koliko se bavi ljudskim ponašanjem, reagovanjem na podsticaje, donošenjem odluka o korišćenju resursa, o postizanju ciljeva...

tako posmatrjući možemo se pitati šta je cilj predloženih mera? da li će biti postignut? čiji je to cilj prvenstveno?

jer ekonomija je i politika jer "politika u najširem smislu označava aktivnost kroz koju ljudi stvaraju, čuvaju, provode ili mijenjaju pravila po kojima žive".

a promena će zbog ovih zakona biti, svakako će biti...

 

 



Komentari (293)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 11:37 27.10.2014

negativni taster

martin_krpan martin_krpan 19:56 27.10.2014

Re: negativni taster

u označava aktivnost kroz koju ljudi stvaraju, čuvaju, provode ili mijenjaju pravila po kojim


opa, znači Detroit je bio inspirativan.
princi princi 11:47 27.10.2014

Sine, procitao sad onog alamunju

i stvarno je smehotres koliki je taj covek prodavac magle. Hteo kod njega da ostavim komentar ali me banovao. To o cemu pises su za njega spanska sela. Covek je mentalni pistoljas.
jinks jinks 11:56 27.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Posebno što je tokom boravka u vlasti, neposredno nakon toga, kao i tokom kampanje jedna od osnovnih parola bila da ljude iz javnog sektora treba pootpuštati i smanjiti im plate, kao i smanjiti penzije.

A sada se govori suprotno.


p.s.

Inače, možda je jedan od načina da se amortizuje deo udara pada tražnje izazvan padom penzija i plata u javnom sekturu taj da privatni sektor (uz investitore, banke, ...) ponese deo tereta, uz njegovo prestruktuiranje i prekomponovanje (nestanak manje uspešnih i razvoj više uspešnih, između ostalog).

Jedino što naš privatni sektor ustvari izgleda da i nije pravi privatni sektor već paradržava koju čine bivši funkcioneri i partijski sektretari, još od onih vremena pa nadalje.
antioksidant antioksidant 11:59 27.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

alamunju

pazi, ovaj lik <<<<LINK nosi to ime ali je daleko od zamlate i šarlatana
stefan.hauzer stefan.hauzer 12:02 27.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

LINK nosi to ime ali je daleko od zamlate i šarlatana

mislimo li na istog almuniu?


antioksidant antioksidant 12:04 27.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

mislimo li na istog almuniu?

ne, definitivno sam shvatio da je fudbal stvar za u 4 zida
stefan.hauzer stefan.hauzer 12:06 27.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

ne, definitivno sam shvatio da je fudbal stvar za u 4 zida

:) volite ga,ali gledajte ga od kuće
princi princi 12:17 27.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Jedino što naš privatni sektor ustvari izgleda da i nije pravi privatni sektor već paradržava koju čine bivši funkcioneri i partijski sektretari, još od onih vremena pa nadalje.


Tacno. I njihova deca. Oni imaju i svoj lingo, body language. Kao djankoze, prepoznaju se u letu.
Inače, možda je jedan od načina da se amortizuje deo udara pada tražnje izazvan padom penzija i plata u javnom sekturu taj da privatni sektor (uz investitore, banke, ...) ponese deo tereta, uz njegovo prestruktuiranje i prekomponovanje (nestanak manje uspešnih i razvoj više uspešnih, između ostalog).

Meni se cini da je Srbija sa nekakvih najverovatnijih 6.5M potrosaca sa stvarno jadnom kupovnom moci premala da bi se vadila nekim jacanjem privatne potrosnje. Pravila i mehanizmi koji vaze za zemlje sa cca 300M (USA), 450M (EU) ili milijardu (Kina) potrosaca su jednostavno neprimenljivi na male, izolovane, nerazvijene i trenutno izuzetno uvozno orijentisane ekonomije poput Srbije. Po meni, brz razvoj Srbije podrazumeva sistematsku destimulaciju rasipanja energije, uvoza robe siroke potrosnje, preorijentaciju na sto vise izvoza gotovih proizvoda, razvoj saobracajne infrastrukture i skladisnog prostora i uvoz radne snage (sto pametnije, to bolje). Subvencije, vladine, svakako, pogotovu u domenu smart biotehnologija i robotike. Ali sve to podrazumeva nekakve drugacije ljude na vlasti od onih na koje je Srbija je navikla (i koji joj se nude ili se se nudili).
martin_krpan martin_krpan 20:07 27.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

princi
Jedino što naš privatni sektor ustvari izgleda da i nije pravi privatni sektor već paradržava koju čine bivši funkcioneri i partijski sektretari, još od onih vremena pa nadalje.


Tacno. I njihova deca. Oni imaju i svoj lingo, body language. Kao djankoze, prepoznaju se u letu.
Inače, možda je jedan od načina da se amortizuje deo udara pada tražnje izazvan padom penzija i plata u javnom sekturu taj da privatni sektor (uz investitore, banke, ...) ponese deo tereta, uz njegovo prestruktuiranje i prekomponovanje (nestanak manje uspešnih i razvoj više uspešnih, između ostalog).

Meni se cini da je Srbija sa nekakvih najverovatnijih 6.5M potrosaca sa stvarno jadnom kupovnom moci premala da bi se vadila nekim jacanjem privatne potrosnje. Pravila i mehanizmi koji vaze za zemlje sa cca 300M (USA), 450M (EU) ili milijardu (Kina) potrosaca su jednostavno neprimenljivi na male, izolovane, nerazvijene i trenutno izuzetno uvozno orijentisane ekonomije poput Srbije. Po meni, brz razvoj Srbije podrazumeva sistematsku destimulaciju rasipanja energije, uvoza robe siroke potrosnje, preorijentaciju na sto vise izvoza gotovih proizvoda, razvoj saobracajne infrastrukture i skladisnog prostora i uvoz radne snage (sto pametnije, to bolje). Subvencije, vladine, svakako, pogotovu u domenu smart biotehnologija i robotike. Ali sve to podrazumeva nekakve drugacije ljude na vlasti od onih na koje je Srbija je navikla (i koji joj se nude ili se se nudili).


Čudi me da oštrije ne razdvajate budžetski deficit od spoljnog duga. Spoljni dug se može spinovati, može se preprodavati, može se i pustiti kao balon.. dok je budžetski deficit zlo. Budžetski deficit se obično pokriva kratkoročnim ad hoc kreditima sa zlo kamatom i sa milion nekih osiguranja. Priča o kupovnoj moći pije vode na überkratkom roku i nikako nije značajna za razvoj. Na srednjoročnom roku budžetski deficit je rak, ne samo za bakice i dekice, već za sve. Šta sa korisnicima budžeta, jebiga, kratki rok mučenje, srednji rok poboljšanje.
emsiemsi emsiemsi 21:12 27.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

princi
Jedino što naš privatni sektor ustvari izgleda da i nije pravi privatni sektor već paradržava koju čine bivši funkcioneri i partijski sektretari, još od onih vremena pa nadalje.


Tacno. I njihova deca. Oni imaju i svoj lingo, body language. Kao djankoze, prepoznaju se u letu.
Inače, možda je jedan od načina da se amortizuje deo udara pada tražnje izazvan padom penzija i plata u javnom sekturu taj da privatni sektor (uz investitore, banke, ...) ponese deo tereta, uz njegovo prestruktuiranje i prekomponovanje (nestanak manje uspešnih i razvoj više uspešnih, između ostalog).

Meni se cini da je Srbija sa nekakvih najverovatnijih 6.5M potrosaca sa stvarno jadnom kupovnom moci premala da bi se vadila nekim jacanjem privatne potrosnje. Pravila i mehanizmi koji vaze za zemlje sa cca 300M (USA), 450M (EU) ili milijardu (Kina) potrosaca su jednostavno neprimenljivi na male, izolovane, nerazvijene i trenutno izuzetno uvozno orijentisane ekonomije poput Srbije. Po meni, brz razvoj Srbije podrazumeva sistematsku destimulaciju rasipanja energije, uvoza robe siroke potrosnje, preorijentaciju na sto vise izvoza gotovih proizvoda, razvoj saobracajne infrastrukture i skladisnog prostora i uvoz radne snage (sto pametnije, to bolje). Subvencije, vladine, svakako, pogotovu u domenu smart biotehnologija i robotike. Ali sve to podrazumeva nekakve drugacije ljude na vlasti od onih na koje je Srbija je navikla (i koji joj se nude ili se se nudili).

Незнатно бих допунио ово твоје са следећим (делимично у складу са последњим, или, пак, претпоследњим пасусуом уводног текста на овом блогу) --- поред тога што су потребни другачији људи на власти, оно што је у тој другачијости од великог значаја је --- повратак самопоштовања и вере у себе. Наравно, ово је лако рећи, јер би основно потпитање које би ми свако (нормалан) упутио - како то остварити ?
Мој одговор је прост (а више него политичан) --- како год знали и умели.
То је основна претпоставка за све, како системске, тако и рутинске и свакодневне мере.
hajkula1 hajkula1 00:40 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

i uvoz radne snage (sto pametnije, to bolje).



Na koja radna mesta? U kojim privrednim delatnostima, kada se ništa ne radi?
hajkula1 hajkula1 00:50 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

preorijentaciju na sto vise izvoza gotovih proizvoda,


Zvuči sjajno, samo kako (i koga ) da ubdeimo Nemce, Kineze, Arape, Ruse... da TO uvezu?

Ovako ukratko, nabacano, deluje zanimljivo ali imam utisak ako krenemo u analizu, d mnogo šta nije kako izgleda.

Iskustvo kaže, da taj NEKO ko ulaže, daje kredit, ujedno i obavzuje na šta će te pare da se potroše. Da je u pitanju kontrola da se sredstva namenski potroše, bilo bi o.k. Nije. Oni uslovljavaju da projekta radi neka njihova firma a to poprilično košta. Pa da se mašine, materijal, nabavljaju od određenog (pogađaš, njihovog) dobavljača, što opet košta. Tako da mrvice preostanu ovde.
princi princi 02:07 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Ovako ukratko, nabacano, deluje zanimljivo ali imam utisak ako krenemo u analizu, d mnogo šta nije kako izgleda.

Iskustvo kaže, da taj NEKO ko ulaže, daje kredit, ujedno i obavzuje na šta će te pare da se potroše. Da je u pitanju kontrola da se sredstva namenski potroše, bilo bi o.k. Nije. Oni uslovljavaju da projekta radi neka njihova firma a to poprilično košta. Pa da se mašine, materijal, nabavljaju od određenog (pogađaš, njihovog) dobavljača, što opet košta. Tako da mrvice preostanu ovde.

Pa, sigurno je da u poziciji u kojoj je, Srbija ne moze previse diktirati uslove ulaganja. Ali moze birati partnere s kojima ce pregovarati kao i industrije kojima ce dati preferencije. To su odluke koje se moraju doneti na nekom visem nivou. Divljacko slobodno trziste sigurno nece napraviti optimalan izbor. Treba prokonsultovati ljude, kriticki preispitati svaku mogucu opciju, decision making nije lak proces, potrebno je savladati narrow framing, izbeci ILI odluke i kretati sa ka I resenjima, potrebno je savladati i confirmation bias. Najlakse je reci: 'Sasa je u pravu!' To svaka budala moze. Potrebno je malo sesti i razmisliti gde se hoce stici, a onda i kako. I to sve, naravno, uz potpunu demokratizaciju drustva, a ne u nekim (pseudo)elitistickim kuloarima, u kojima se pripadnici jedne drustvene grupacije huskaju na druge, kao psi na pse. Samo drustvo slobodnih pojedinaca moze garantovati odrziv razvoj.
bene_geserit bene_geserit 06:03 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

princi
Inače, možda je jedan od načina da se amortizuje deo udara pada tražnje izazvan padom penzija i plata u javnom sekturu taj da privatni sektor (uz investitore, banke, ...) ponese deo tereta ...

... Po meni, brz razvoj Srbije podrazumeva sistematsku destimulaciju rasipanja energije, uvoza robe siroke potrosnje, preorijentaciju na sto vise izvoza gotovih proizvoda, razvoj saobracajne infrastrukture i skladisnog prostora i uvoz radne snage (sto pametnije, to bolje). Subvencije, vladine, svakako, pogotovu u domenu smart biotehnologija i robotike.

I vi se smejete Radulovicu, a zalazete se za ovakve stvari (obratiti paznju na boldovano).
Ili neostvarive (uvoz radne snage? pa jos sto pametnije - kako da ne, prvo napravis sistem da rasteras vecinu pametnih pa ces onda da ih nekom magijom uvezes verovatno sa Marsa - da si rekao vracanje obrazovane emigracije pa da pricamo o necemu sto je teoretski moguce)
ili besmislene za Srbiju danas (vladine subvencije u domenu biotehnologija i robotike - sa kojim ciljem? gde ces da nadjes ljude da to rade a da nisu vec jednom nogom napolju?)
a uz to i klasicne levicarske ideje "vladine subvencije", "privatni sektor da ponese deo tereta zbog smanjivanja palta u javnom sektoru i penzija" (kakve "izvrsne" ideje, privatni sektor prosto cveta, treba da ponesu deo tereta nego sta, drzava se pokazala i dokazala kao investiror i subvencionista - kada je god to radila stvari su "procvetale"
i za kraj spisak lepih zelja za koje svi znamo da su dobre ali niko ne zna kako to da uradi ("sto vise izvoza gotovih proizvoda" - ma nemoj, jos da objasnis kako i super).
bene_geserit bene_geserit 06:25 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

princi
To su odluke koje se moraju doneti na nekom visem nivou. Divljacko slobodno trziste sigurno nece napraviti optimalan izbor. Treba prokonsultovati ljude, kriticki preispitati svaku mogucu opciju, decision making nije lak proces, potrebno je savladati narrow framing, izbeci ILI odluke i kretati sa ka I resenjima, potrebno je savladati i confirmation bias.

Eh to slobodno trziste, ko bi za njega imao lepe reci, naravno da je divljacko.

Nego ne rece, KO ce da donese odluke na visem nivou, KO ce da konsultuje i KOJE ljude, KO ce da presipita svaku mogucu opciju - i kako znas da se sve to vec nije desilo? I kako znas da bi to bilo bolje od toga da prepustis takve stvari slobodnom trzistu?
Uostalom vec godinama se desava upravo to sto ti pricas - drzavne subvencije, odluke koje se donose na nekom visem nivou, i rezultat gledamo (a vi sto zivite u Srbiji ga i zivite) ovih dana.
jinks jinks 07:54 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

bene_geserit
"privatni sektor da ponese deo tereta zbog smanjivanja plata u javnom sektoru i penzija"

... a uz to i klasicne levicarske ideje - privatni sektor prosto cveta, treba da ponesu deo tereta nego sta ...


Interesantno kako deluje da pristalice Restarta (izvinite ako niste, ali licite) neretko olako komentarisu, a bez da pazljivo i do kraja procitaju ono sto komentarisu.

Evo da prvo dopunim ono sto u komentarisanom delu fali: "da privatni sektor (uz investitore, banke, ...) ponese deo tereta, uz njegovo prestruktuiranje i prekomponovanje (nestanak manje uspešnih i razvoj više uspešnih, između ostalog)."

Jer, investiciona potrošnja privatnog sektora, kao i njegovo konstantno prekomponovanje i razvijanje, jednako ima veze i sa levicom i sa desnicom, odnosno ona predstavlja kičmu privrede bilo kog kapitalističkog duštva.

Takođe, ako već i pominjete deo privatnog sektora koji je u ruinama, krize predstavljaju idealno vreme (kao i bilo koje drugo, kad smo već kod toga) u kome takvi privatnici treba da nestanu, gde bi njihovo mesto i resurse preuzeli neki bolje organizovani ... što takođe predstavlja jedan od osnovnih ako ne i osnovni mehanizam kap. privrede.

Doduše, razumem i te privatnike koji treba da nestanu što uplivom u politiku pokušavaju da se održe u životu ... između ostalih i preko svojih lobista i sporadičnih predstavnika u vlasti, kojima po svoj prilici pripada i sam g. Radulović.
grmfrm grmfrm 08:13 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Inače, možda je jedan od načina da se amortizuje deo udara pada tražnje izazvan padom penzija i plata u javnom sekturu taj da privatni sektor (uz investitore, banke, ...) ponese deo tereta, uz njegovo prestruktuiranje i prekomponovanje (nestanak manje uspešnih i razvoj više uspešnih, između ostalog).



Pa privatni sektor tako funkcionise vec. Osim ako se ne misli na burazerske firme gde granica privatnog i javnog nije bas najjasnija i sluzi za muljanje.
jinks jinks 08:27 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Pa privatni sektor tako funkcionise vec.


Da, ali deluje da ne ni približno u dovoljnoj meri, što i jeste poenta mog komentara.

Osim ako se ne misli na burazerske firme gde granica privatnog i javnog nije bas najjasnija i sluzi za muljanje.


Ne mislim na ove druge koje pominjete.
princi princi 09:07 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

uvoz radne snage? pa jos sto pametnije - kako da ne, prvo napravis sistem da rasteras vecinu pametnih pa ces onda da ih nekom magijom uvezes verovatno sa Marsa - da si rekao vracanje obrazovane emigracije pa da pricamo o necemu sto je teoretski moguce

Osim Marsa, postoje i planeti Zemlji blize opcije poput Indije, Pakistana, Iraka, Vijetnama, podsaharske Afrike u kojima se (jos uvek) zivi losije nego u Srbiji, i odakle neki pametni i skolovani ljudi ne bi imali nista protiv da se odsele. Tacno je da to podrazumeva i promenu nekih kulturnih vrednosti u Srbiji, mnogo manje ksenofobije i rasizma, ali ksenofobicna i rasisticka drustva su i inace osudjena na propast (Srbija je, naime, suocena sa problemom opadajuceg stanovnistva koje rapidno stari- to se mora nekako resiti).

Sto se ovog ostalog libertarijanskog trabunjanja tice, to je sve toliko zasnovano na pogresnim premisama i klinackim idejama kako mali Djokica zamislja da funkcionise svet, da o tome ne vredi ni pricati.
medjutim92 medjutim92 09:34 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

princi
Osim Marsa, postoje i planeti Zemlji blize opcije poput Indije, Pakistana, Iraka, Vijetnama, podsaharske Afrike u kojima se (jos uvek) zivi losije nego u Srbiji, i odakle neki pametni i skolovani ljudi ne bi imali nista protiv da se odsele. Tacno je da to podrazumeva i promenu nekih kulturnih vrednosti u Srbiji, mnogo manje ksenofobije i rasizma, ali ksenofobicna i rasisticka drustva su i inace osudjena na propast (Srbija je, naime, suocena sa problemom opadajuceg stanovnistva koje rapidno stari- to se mora nekako resiti)


Da smo bili malo normalniji i pametniji, devedesetih smo umesto ratovanja mogli da privučemo dosta ljudi s istoka da studiraju ovde, jer bi Bugarskoj i dalje bili zemlja koja nije daleko a ima bolji standard i vrlo sličan jezik, a ni za malo dalje zemlje ne bi bilo mnogo drugačije..
milisav68 milisav68 09:35 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

princi
(Srbija je, naime, suocena sa problemom opadajuceg stanovnistva koje rapidno stari- to se mora nekako resiti).

Zašto, da bi zamenili narod, koji će da radi jeftinije.

Iz ugla vlasti, ovo je super rešenje.

Nije Srbija u mogućnosti da se tako ponaša, pošto je bliže tim bivšim kolonijama nego njihovim bivšim/sadašnjim "gazdama".
alselone alselone 09:44 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Pakistana, Iraka, Vijetnama, podsaharske Afrike u kojima se (jos uvek) zivi losije nego u Srbiji, i odakle neki pametni i skolovani ljudi ne bi imali nista protiv da se odsele.


Tako je. Kod nas u firmu skoro dosao jedan Indijac. Doveo i porodicu. A radio u americkoj firmi u Indiji.
princi princi 09:49 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Nije Srbija u mogućnosti da se tako ponaša, pošto je bliže tim bivšim kolonijama nego njihovim bivšim/sadašnjim "gazdama".

Mozda mentalno. Fakticki, tacno smo na sredini. Ljudi su skloni svakojakim biasima, daleko od toga da su racionalna bica.
hajkula1 hajkula1 10:26 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Na srednjoročnom roku budžetski deficit je rak, ne samo za bakice i dekice, već za sve. Šta sa korisnicima budžeta, jebiga, kratki rok mučenje, srednji rok poboljšanje.



Definitivno i ne samo na srednjoročnom roku.

Kad kažeš za korisnike budžeta, jebiga, kratki rok mučenje, srednji rok poboljšanje, utisak je da se puno ljudi gura u kolateralnu štetu. Ima puno penzionera, zaposlenih s veoma niskim primanjima a da ne pominjem korisnike socijalne pomoći. Da li možda zastupaš ideju da se svima smanje primanja?

Protiv toga sam jer je među tim ljudima mnogo onih kojima je već duže vreme potrebna pomoć da prežive (20-tak hiljada dinara pa i manje, za dva-tri-četiri člana porodice pa još ako samo jedan član ima neki hronični problem, šta s računima ma kako minimalni bili, školskom detetu nema za užinu, da ne pominjem troškove za prevoz...)

Koliko god da nije u redu da se penzije smanje, meni je ova druga varijanta, svima manje 10% kojom su obuhvaćeni svi bez obzira kolicki je iznos, još pogubnija. Da ne pominjem šta tek misilim o varijanti da se dozvoli inflacija, koja je najgora od ove tri.


Imam još neke komentare, ali stigao mi posao


grmfrm grmfrm 10:33 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Da, ali deluje da ne ni približno u dovoljnoj meri, što i jeste poenta mog komentara.


A koje tu to dovoljne mere? Molim za primer.
jinks jinks 11:18 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

grmfrm
Da, ali deluje da ne ni približno u dovoljnoj meri, što i jeste poenta mog komentara.


A koje tu to dovoljne mere? Molim za primer.


Koje grane privrede pokriva domaći privatni sektor, u smislu obima investicija, broja zaposlenih, novih tehnologija koje može da uposli ili razvije, obima proizvodnje, obima izvoza ...

Koliko domaći privatni sektor uopšte i može da razvije mrežu investitora, deoničara, ...., na način koji prevazilazi obično zaduživanje kod banaka ili kod čika Darka.

U tom smislu mislim da bi mogla da se definiše mera po kojoj bi investiciona aktivnost u domaćem privatno sektoru, kao i sve ostalo što uz to ide u smislu radnih mesta, poreza, dobiti, ... bila daleko u poređenju sa nekim drugim zemljama.
jinks jinks 11:18 28.10.2014

.

.
hajkula1 hajkula1 11:41 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Takođe, ako već i pominjete deo privatnog sektora koji je u ruinama, krize predstavljaju idealno vreme (kao i bilo koje drugo, kad smo već kod toga) u kome takvi privatnici treba da nestanu, gde bi njihovo mesto i resurse preuzeli neki bolje organizovani ... što takođe predstavlja jedan od osnovnih ako ne i osnovni mehanizam kap. privrede.



Misliš da se to ne dešava? Nemaš pojma koliko je privatnih firmi propalo. Koliko zanatskih radnji, malih preduzetnika? Zbog nelojalne konkurencije i monopala na tržištu... i drugih objektivnih i subjektivnih razloga.


Ovo je naivno

u kome takvi privatnici treba da nestanu, gde bi njihovo mesto i resurse preuzeli neki bolje organizovani ...



Kako to misliš da se izvede? Misliš da je u pitanju, organizacija?

Kako njihovo mesto i resurse da preuzmu neki bolje organizovani???

Znaš li šta znači (u privredi), preuzimanje kako si gore napisao-la? Firma menja vlasnika. Zalažeš se za nacionalizaciju?

što takođe predstavlja jedan od osnovnih ako ne i osnovni mehanizam kap. privrede



Veze s vezom nema.

svarog svarog 11:44 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju


U tom smislu mislim da bi mogla da se definiše mera po kojoj bi investiciona aktivnost u domaćem privatno sektoru, kao i sve ostalo što uz to ide u smislu radnih mesta, poreza, dobiti, ... bila daleko u poređenju sa nekim drugim zemljama.



Da li bi objasnio šta ovo znači?
hajkula1 hajkula1 11:58 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Doduše, razumem i te


Trudim se da razumem šta želiš da kažeš. Ali ne znam na koga-šta misliš na deo privatnog sektora koji je u ruinama i na privatnike koji treba da nestanu... Daj primer.


Recimo, šta misliš o Prokupcu (domaći vlasnik), ili AHA Mura Prvi Maj Pirot (strani vlasnik).


Zadnji pasus (ti je) blato. Posebno to što je ubačena čista glupost, preko... sporadičnih predstavnika u vlasti, jer se tako ne utiče na politiku. Korumpiraju se oni koji su u vlasti i oni koji su najjača opozicija (isti su ljudi SRS/SNS i ranije i sada, da ne pominjem DOS. Radikali jašu od 90-tih do današnjih dana.)
jinks jinks 15:41 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Da li bi objasnio šta ovo znači?


Znači da su mogucnosti za investiranje u naš privatni sektor male. Da li zbog načina poslovanja, da li zbog organizacije posla, da li znanja koje uopšte privatnici i imaju o poslu kojim se bave.

svarog svarog 15:46 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

I onda će neko da im "definiše" kako i koliko da investiraju u svoju firmu?
jinks jinks 15:52 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju


Ovo je naivno

u kome takvi privatnici treba da nestanu, gde bi njihovo mesto i resurse preuzeli neki bolje organizovani ...



Kako to misliš da se izvede? Misliš da je u pitanju, organizacija?

Kako njihovo mesto i resurse da preuzmu neki bolje organizovani???

Znaš li šta znači (u privredi), preuzimanje kako si gore napisao-la? Firma menja vlasnika. Zalažeš se za nacionalizaciju?

što takođe predstavlja jedan od osnovnih ako ne i osnovni mehanizam kap. privrede


Veze s vezom nema.


Tipičan odgovor Restarta. Ignorisanje svega što se ne uklapa u vaše vidjenje, filovano uvredama.

Kada propadne jedna privatna firma, njene zaposlene, tehnologiju, prostorije ... preuzme (kupi, otkupi, iznajmi, plati, ...) obično neka druga firma, ili više njih ... u tom smislu sam mislio na preuzimanje resursa ... otkud vam uopšte priča o nacionalizaciji.

Drugo kako mislite koji bolje organizovani. Pa valjda nema potrebe da se objašnjava da opstaju bolje uređene (da ne kažem bolje organizovane) firme, a propadaju one gore.

Zamolio bih vas da mi objasnite šta tu nije tačno, pošto ste dosta uvredljivo prokomentarisali napisano.

Zadnji pasus (ti je) blato. Posebno to što je ubačena čista glupost, preko... sporadičnih predstavnika u vlasti, jer se tako ne utiče na politiku.

Opet vređate a da niste po svoj prilici ni pokušali da shvatite šta je napisano. Na primer, zar g. Radulović nije bio sporadičan, u smislu koliko je dugo bio ministar. Na to sam mislio (nemojte da zaboravite ni lobiste, koje sam takodje pomenuo a vi izostavili).

I nije blato ako se uzme u obzir kako je postao ministar, i ko ga je na to mesto postavio ... Asocijacija malih i sredjnih preduzeća, zar ne ... da li kao nekog ko će da zastupa njihove interese ili kao uglednog blogera. Gde vi vidite blato u napisanom.
jinks jinks 15:55 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

I onda će neko da im "definiše" kako i koliko da investiraju u svoju firmu?

Hajte objasnite mi molim vas kakve ovo veze ima sa bilo čim što sam ja napisao.

Čemu služe deoničari, na primer ... ili investicioni fondovi, između ostalih. Jedino ako hoćete da kažete da i to ne predstavlja vid investiranja u neku privatnu firmu.
svarog svarog 16:10 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

U tom smislu mislim da bi mogla da se definiše mera po kojoj bi investiciona aktivnost u domaćem privatno sektoru


Ja sam ovo shvatio kao da država (ko drugi?) definiše neke mere (kakve?) za investiranje u privatnom sektoru. Možda sam pogrešio zato sam i tražio objašnjenje
jinks jinks 16:13 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju


Ja sam ovo shvatio kao da država (ko drugi?) definiše neke mere (kakve?) za investiranje u privatnom sektoru. Možda sam pogrešio zato sam i tražio objašnjenje.


Nisam mislio meru kao meru-uredbu, već meru-kriterijum za ocenu mogućnosti investiranja u neki sektor... nisam lepo napisao, pa se nismo po svoj prilici ni razumeli.

Gde taj kriterijum može po slobodnoj volji sam za sebe da definiše kako god ko hoće, zar ne.

p.s.

Reč mera je procurela iz odgovora na komentar koji je napisao grmfrm, kao i iz mog komentara koji je komentarisao.
svarog svarog 16:32 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

sve ok
Ribozom Ribozom 20:19 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

@princi
Meni se cini da je Srbija sa nekakvih najverovatnijih 6.5M potrosaca sa stvarno jadnom kupovnom moci premala da bi se vadila nekim jacanjem privatne potrosnje.


Nek od svakog desetog ot tih 6,5M zaradim 1€, i ja sam bogat covek. Pride jos cu da zaposlim 100 ljudi.

Po meni, brz razvoj Srbije podrazumeva sistematsku destimulaciju rasipanja energije, uvoza robe siroke potrosnje, preorijentaciju na sto vise izvoza gotovih proizvoda, razvoj saobracajne infrastrukture i skladisnog prostora i uvoz radne snage (sto pametnije, to bolje). Subvencije, vladine, svakako, pogotovu u domenu smart biotehnologija i robotike. Ali sve to podrazumeva nekakve drugacije ljude na vlasti od onih na koje je Srbija je navikla (i koji joj se nude ili se se nudili).


Mir u svetu, lopovi da vrate ukradeno i povecanje izvoza ... i tako to.

Treba prokonsultovati ljude

Strucnjake...

Samo drustvo slobodnih pojedinaca moze garantovati odrziv razvoj.

Ideoloska fraza

Drugim recima, zaduzuje se da bi kupovala robu siroke potrosnnje (pretezno nemacke). Ispada da je zaduzivanje Srbije u funkciji finansiranja EU proizvodjaca (odnosno onih od kojih najvise kupuje).

Sa ovim sam saglasan, s tim da se odnosi samo na Srbiju na budzetu i protekcionisani mali privrednici.

U Srbiji nema desnice

Postoji ekonomska desnica, u tragovima, ne sme da se eksponira, jer obrni-okreni na vlasti je uvek levica - deca komunjara. Recimo da svako ko je izbego sa Kosova i nije na buzdetu (velika vecina), vec radi nesto 'privatno' pripada desnici u ekonomskom smislu. Skoro po pravilu nije u dilu sa vlastima. Ovo ne vazi za politicko opredeljenje jer je u Srbiji podela levo-desno u stvari samo levo.

Komunizam je cudo! Ja, na primer, u zivotu nisam video surovije ljude od Kineza.

To ne misle gradjani africkih zemalja u kojoj je usao kineski kapital.

Ne postoji jedna istorijska istina (omiljena greska Srba).

Ovo mi se svidja. Dodao bih da na osnovu istorije ne treba graditi drzavu, glavna ideologija drzave bi trebao biti novac (ovo sam zakljucio uporedjivanjem obrazovanja).

I sve sam ovo ispisao zbog:
Da, da, upravo to! Gledam ovog Radulovica, na primer, umesto da svoje ideje stavlja na probu, da poziva ljude da ih sto zesce napadaju i kritikuju, on gusi svaku diskusiju u korenu, bezobrazno, u principu kulovski, odgovara ljudima, u stvari, samo pokazuje koliko je slab, prosto je sevap zajebavati ga. Nedojeban i kilav karakter.

Radulovic je u fazi kada se politicki eksponira preko medija. Diskusija bi dovela samo do osipanja glasaca. U ovom trenutku mu nije potrebna kritika, zato sto se jedva izbori i sa spinerima iz vlasti + zaludjen svet + nedostatak medijskog prostora.
Verovatno je tesko danas da se medijski eksponiras i time osvojis neke simpatije naroda. E sad, muke oko organizacije, medija, borba sa vlascu, blato i na kraju mu dodje sujetan 'princi' koji bi da se i njegova cuje anonimno i iz bezbednog odstojanja i nikakve odgovornosti.

To je isto ona prica iz Mancinijevog bloga, gde tip iz neke Britanske pustare jedva stigne na sahranu svog oca u Srbiji. I tamo mu pridje neki covek sa pitanjem tipa: 'a sto nisi isao preko Frankfurta?'Javna rasprava o ekonomiji naravno da ima smisla, ali je iz politickih razloga bolje voditi u ovom trenutku unutar stranke i sa stvarnim, poznatim ekonomistima.
princi princi 20:27 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Nek od svakog desetog ot tih 6,5M zaradim 1€, i ja sam bogat covek. Pride jos cu da zaposlim 100 ljudi.

Ja mislim da u Srbiji ni burek nema tiraz od 650K primeraka a stvarno ne znam sta sve u Srbiji mozes da proodas za 1€ (na primer, ja mislim da je Srbija uzasno skupa i neefikasna drzava. Mislim da je, ako stvarno hoces nesto da uradis kvalitetno to neuporedivo skuplje uraditi u Srbiji nego u nekoj Evropi, o US da i ne govorim).
Javna rasprava o ekonomiji naravno da ima smisla, ali je iz politickih razloga bolje voditi u ovom trenutku unutar stranke i sa stvarnim, poznatim ekonomistima.



Drugo, bre, ljudi, sta se uhvatili za moje komentare i lupetanja. Lupajte slobodn i vi malo.
predatortz predatortz 20:29 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Lupajte slobodn i vi malo.


Ja probao, zagovarao čak i državni kapitalizam... Ovi ekonomisti se ne pecaju lako. Dosadan neki svet.
princi princi 20:33 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Ovi ekonomisti se ne pecaju lako. Dosadan neki svet.

Ekonomisti su mahom dileje (zato Radule stalno igra na tu kartu). Onaj Dzefri Saks i Stiglic kad pocnu da hvale neku zemlju, odmah znas da su isti najebali i da ce neredi poceti koliko za 24h. Tako je bilo za Egipat, tako je bilo za Rusiju, tako je pre neku godinu bilo i za Tursku (kad su se onomad makljali oko onog drveta na Taksim trgu).
qqriq qqriq 20:42 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Drugo, bre, ljudi, sta se uhvatili za moje komentare i lupetanja. Lupajte slobodn i vi malo.


ne postizavamo.
kad god dodjem na blog, eto meni tvojih novih deset/dvaes komentara. tek poneki vuče u pogrešnom pravcu a što treba pohvaliti.
da nije tebe, ovaj blog bi umro još juče :)))
princi princi 20:44 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

ne postizavamo.
kad god dodjem na blog, eto meni tvojih novih deset/dvaes komentara. tek poneki vuče u pogrešnom pravcu a što treba pohvaliti.
da nije tebe, ovaj blog bi umro još juče :)))

Lajavi krelac, to je princi!
qqriq qqriq 21:09 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Lajavi krelac, to je princi!


Ni pomislila.....
michiganac michiganac 21:26 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunjujavasc

Treba prokonsultovati ljude, kriticki preispitati svaku mogucu opciju, decision making nije lak proces, potrebno je savladati narrow framing, izbeci ILI odluke i kretati sa ka I resenjima, potrebno je savladati i confirmation bias. Najlakse je reci: 'Sasa je u pravu!' To svaka budala moze. Potrebno je malo sesti i razmisliti gde se hoce stici, a onda i kako.

Ekonomisti su mahom dileje (zato Radule stalno igra na tu kartu). Onaj Dzefri Saks i Stiglic kad pocnu da hvale neku zemlju, odmah znas da su isti najebali i da ce neredi poceti koliko za 24h. Tako je bilo za Egipat, tako je bilo za Rusiju, tako je pre neku godinu bilo i za Tursku (kad su se onomad makljali oko onog drveta na Taksim trgu).


Kad smo kod ljudi, neko za nas sa jeftinijim kartama mozda jos da priblizi temu:

LINK

Uz narecenog Kovacica, jedan od predsjednika

...a tu nam je i potpredsjednica vlade, i ini...
Ribozom Ribozom 21:40 28.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju


Ja mislim da u Srbiji ni burek nema tiraz od 650K primeraka a stvarno ne znam sta sve u Srbiji mozes da proodas za 1€ (na primer, ja mislim da je Srbija uzasno skupa i neefikasna drzava. Mislim da je, ako stvarno hoces nesto da uradis kvalitetno to neuporedivo skuplje uraditi u Srbiji nego u nekoj Evropi, o US da i ne govorim).


Ovo: 'ja mislim' te vraca u dostojnog sagovornika.
Mislio sam na tiraz od 650.000 na godisnjem nivou. 2004 sam radio u tekstilnoj industriji, tiraz je bio i veci, a takodje i zarada po komadu.

Nervira me u komentaru sto si iskljuciv. To da u Srbiji nista ne uspeva je defetisticki stav. Al' ok, razumem te.

hajkula1 hajkula1 14:20 29.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

jinks

Ovo je naivno

u kome takvi privatnici treba da nestanu, gde bi njihovo mesto i resurse preuzeli neki bolje organizovani ...



Kako to misliš da se izvede? Misliš da je u pitanju, organizacija?

Kako njihovo mesto i resurse da preuzmu neki bolje organizovani???

Znaš li šta znači (u privredi), preuzimanje kako si gore napisao-la? Firma menja vlasnika. Zalažeš se za nacionalizaciju?

što takođe predstavlja jedan od osnovnih ako ne i osnovni mehanizam kap. privrede


Veze s vezom nema.


Tipičan odgovor Restarta. Ignorisanje svega što se ne uklapa u vaše vidjenje, filovano uvredama.




Prvo, TI si prvi provukao kroz blato. Samo sam te opomenula.
U oba posta komentarišem tvoj jedan.

Ne pominjem Restart, da je u pravu, ne hvalim njihova rešenja... bilo šta, pišem ono što mislim, pitam šta mi nije jasno; niti da je Saša nešto rakao, niti da je u pravu, bar na ovom blogu, da bi mi bilo ko pa i ti, nabijali na nos. Ili je to normalno za Dveri?





jinks jinks 14:39 29.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

Prvo, TI si prvi provukao kroz blato. Samo sam te opomenula.
U oba posta komentarišem tvoj jedan.

Ne pominjem Restart, da je u pravu, ne hvalim njihova rešenja... bilo šta, pišem ono što mislim, pitam šta mi nije jasno; niti da je Saša nešto rakao, niti da je u pravu, bar na ovom blogu, da bi mi bilo ko pa i ti, nabijali na nos. Ili je to normalno za Dveri?

Vi dalje vredjate. Nisam nikoga provukao kroz blato, vec sam izneo misljenje o ne bas nesto preterano dobro stojecim privatnim firmama (i njihovim predstavnicima i lobistima) koje preko politike pokusavaju da zauzmu sto je moguce bolje pozicije na trzistu.

Hocete da kazete da se to ne desava.

Drugo vi ste sami do sada vise puta na blogu nastupali sa pozicija Restarta (bar koliko se dalo primetiti), te sam pretpostavio da i sada u odgovorima na moje komentare nesto slicno radite. Ukoliko sam pogresno razumeo, ili ukoliko smatrate da je nekorektno sto to pominjem, izvinjavam se.

Takodje, u odnosu na ono sto sam pisao komentarisali ste i reagovali upravo iz tog ugla, bar koliko sam ja mogao da razumem ... otuda i moj zakljucak, moguce i pogresan.

Na kraju krajeva sami ste se ukljucili u razgovor, odmah uvredama ... pogledajte vas prvi komentar u nizu koji smo razmenili.

Pitate da li je nesto normalno za Dveri - ne znam, nesto posebno ne pratim njihov rad ...

p.s.

Kad vec pomenuste Dveri, koliko mogu da primetim ni sam Restart nije nesto preterano daleko od desnice (ekonomske desnice, koliko se da primetiti).

A i te uvrede neistomisljenika koje se sa DJBR strane provlace po blogu i sire jesu svojstvene desnicarskim strankama sirom Evrope, bilo da se radi o ekonomskoj desnici, bilo nacionalistickoj, bilo o jednom i drugom istovremeno ... zasto bi onda po bilo cemu i DJBR bila izuzetak.
emsiemsi emsiemsi 21:15 30.10.2014

Re: Sine, procitao sad onog alamunju

princi
ne postizavamo.
kad god dodjem na blog, eto meni tvojih novih deset/dvaes komentara. tek poneki vuče u pogrešnom pravcu a što treba pohvaliti.
da nije tebe, ovaj blog bi umro još juče :)))

Lajavi krelac, to je princi!

Није тачно !
qqriq qqriq 12:10 27.10.2014

samo da maHnem

sima2000 sima2000 16:26 27.10.2014

Austerity

http://en.wikipedia.org/wiki/Austerity
http://en.wikipedia.org/wiki/Washington_Consensus

tako posmatrjući možemo se pitati šta je cilj predloženih mera? da li će biti postignut? čiji je to cilj prvenstveno?


Cilj predloženih mera je da se zadovolji MMF od koga očekujemo milijardu USD sledeće godine. Pretpostavljam da apsolutno nema više ni jednog drugog izvora iz koga bi se zakrpio deficit u 2015. godini.

MMF traži da smanjimo deficit kako znamo i umemo - oni ne ulaze u detalje. Lakše je da se penzioneri odreknu 10% penzije, nego političari 100% mita i korupcije, pa su se tako kola slomila na penzionerima.

Drugi važan izvor para su IPA fondovi (200 mil eur godišnje bespovratno) pa su zato važne i EU integracije.

Srbija je terminalni bolesnik koji je 24 sata dnevno na infuziji. Infuziju nam isporučuje "Zapad", pa odatle imamo "prozapadnu" vlast. Za vreme gej parade se jasno videlo koliko Vučić mrzi da radi to što mora da radi..
svarog svarog 16:39 27.10.2014

Re: Austerity

Cilj predloženih mera je da se zadovolji MMF od koga očekujemo milijardu USD sledeće godine. Pretpostavljam da apsolutno nema više ni jednog drugog izvora iz koga bi se zakrpio deficit u 2015. godini.


Ranije, pre krize, krediti MMF-a služili su samo za pokrivanje platnobilansnog deficita, tj. odbranu kursa. Stajali su na računu kod NBS i nisu smeli da se troše za pokriće budžetskih deficita. Sad ne znam da li se to promenilo

Drugi važan izvor para su IPA fondovi (200 mil eur godišnje bespovratno) pa su zato važne i EU integracije.


Samo što oni idu za konkretne projekte a ovi naši mazgovi ništa ne mogu da smisle, napišu i sprovedu. Još su ih (projekte) od ovog budžetskog ciklusa konkretizovali i precizirali, tako da nema razbacivanja para na plate, penzije, subvencije...
princi princi 16:55 27.10.2014

Re: Austerity

Cilj predloženih mera je da se zadovolji MMF od koga očekujemo milijardu USD sledeće godine.

Ima li negde podataka koliko je zemalja u svetu uspelo da uspostavi odrzivi razvoj zadovoljavajuci IMF ili WB zahteve?

MMF traži da smanjimo deficit kako znamo i umemo - oni ne ulaze u detalje. Lakše je da se penzioneri odreknu 10% penzije, nego političari 100% mita i korupcije, pa su se tako kola slomila na penzionerima.

Pretpostavljam da je deficit budzetski. Sto ne trazi da smanjimo trgovinski deficit? Srbija vec godinama uvozi $400M mesecno vise nego sto izvozi. Godisnje izveze oko $9mlrd robe (i nesto usluga) a uveze $14mrld (od toga je oko 30% gas i nafta). Drugim recima, zaduzuje se da bi kupovala robu siroke potrosnnje (pretezno nemacke). Ispada da je zaduzivanje Srbije u funkciji finansiranja EU proizvodjaca (odnosno onih od kojih najvise kupuje).
predatortz predatortz 18:48 27.10.2014

Re: Austerity

Ima li negde podataka koliko je zemalja u svetu uspelo da uspostavi odrzivi razvoj zadovoljavajuci IMF ili WB zahteve?


Ne, ali susedna nam Mađarska je krenula putem oporavka kada se njima zahvalila na saradnji i preuzela stvar u svoje ruke.
princi princi 18:52 27.10.2014

Re: Austerity

Ne, ali susedna nam Mađarska je krenula putem oporavka kada se njima zahvalila na saradnji i preuzela stvar u svoje ruke.

Oni ne misle tako. Vidim da su Ameri pre neki dan odbili da izdaju vizu nekom madjarskom zvanicniku, sto je valjda nevidjen presedan. Generalno, Madjarska dobila skroz bad press u poslednjih godinu dana. Doduse, i ovaj njihov fasista stalno istice 'svetle' primere Putina i Erdogana, tako da nije bas tacno jasno sta se sve tu dogadja.
predatortz predatortz 19:00 27.10.2014

Re: Austerity

Doduse, i ovaj njihov fasista ...


Ja mislim da se on samo opire američkom nacizmu, al' ajde...
antioksidant antioksidant 19:03 27.10.2014

Re: Austerity

madjarsko eukovodstvo je veoma ksenofobicno tako da predpostavljam da bi ih srpski radikali rado sledili da smeju
princi princi 19:05 27.10.2014

Re: Austerity

Ja mislim da se on samo opire američkom nacizmu, al' ajde...

Sine, Obama je keva kakva ce biti Hilari. Jos ako postavi onu Samanthu Powers za state secretary, Srbija moze slobodno da stavi kljuc u bravu. Ja mislim da je nama, Srbima, jedina nada da se povampiri Mit Romni.
predatortz predatortz 19:06 27.10.2014

Re: Austerity

antioksidant
madjarsko eukovodstvo je veoma ksenofobicno tako da predpostavljam da bi ih srpski radikali rado sledili da smeju


Da, tako se to predstavlja u nekim krugovima. Moje mišljenje je da su ljudi samo sabrali dva i dva, te se okrenuli sebi.
sima2000 sima2000 19:09 27.10.2014

Re: Austerity

Samo što oni idu za konkretne projekte a ovi naši mazgovi ništa ne mogu da smisle, napišu i sprovedu. Još su ih (projekte) od ovog budžetskog ciklusa konkretizovali i precizirali, tako da nema razbacivanja para na plate, penzije, subvencije...



Sve pare iz IPA fondova se pre ili kasnije potroše na konkretne projekte. Od poplava u Obrenovcu, pa do linearnih akceleratora za terapiju zračenjem. Da nema ovog priliva, morali bi to iz budžeta da platimo, pa nam tako ostalo manje za plate, penzije i subvencije.

Ima li negde podataka koliko je zemalja u svetu uspelo da uspostavi odrzivi razvoj zadovoljavajuci IMF ili WB zahteve?


Ovo je u našoj situaciji potpuno irelevantno pitanje. Mi moramo da pozajmljujemo pare od MMF-a (i da ispunjavamo njihove uslove) jer ako MMF veruje u našu sposobnost vraćanja duga onda to rade i drugi poverioci, pa kupuju naše obveznice sa 4-6% godišnjih prihoda. Ako bi MMF digo ruke od nas, onda bi se kreditori razbežali, a oni hrabri što ostanu bi tražili 10-15% kamate.

Pretpostavljam da je deficit budzetski. Sto ne trazi da smanjimo trgovinski deficit? Srbija vec godinama uvozi $400M mesecno vise nego sto izvozi. Godisnje izveze oko $9mlrd robe (i nesto usluga) a uveze $14mrld (od toga je oko 30% gas i nafta). Drugim recima, zaduzuje se da bi kupovala robu siroke potrosnnje (pretezno nemacke). Ispada da je zaduzivanje Srbije u funkciji finansiranja EU proizvodjaca (odnosno onih od kojih najvise kupuje).


Zaduženost države raste oko 2 milijarde EUR godišnje, a trgovinski deficit je oko 5 milijardi. To znači da se veći uvoz ne finansira samo zaduživanjem države nego i na druge načine (zaduživanje firmi, doznake iz inostranstva,..).
MMF se uglavnom bavi disciplinovanjem državnog aparata, a i ne vidim kako bi sprečili Peru, kome je tetka iz Nemačke poslala kintu, da je potroši na robu široke potrošnje iz uvoza..



princi princi 19:11 27.10.2014

Re: Austerity

predatortz
antioksidant
madjarsko eukovodstvo je veoma ksenofobicno tako da predpostavljam da bi ih srpski radikali rado sledili da smeju


Da, tako se to predstavlja u nekim krugovima. Moje mišljenje je da su ljudi samo sabrali dva i dva, te se okrenuli sebi.

Bice lomljava sad oko love kad Ameri pocnu polako da gase ovaj QE. Sva ona mesta gde su metnuli kintu za carry trade (uglavnom emerging markets, mesta kao Poljska, Brazil, Rusija, Indonezija) sad ce se pokazati da ne mogu da vrnu te rateove. Krenuce jagma za dolarom, ovaj ce se dici, vidim da svi pominju ponavljanej 90ih. Jedino mi nije jasno koliko je sustainable ovo s naftom, tj da li su Ameri stvarno podigli svoju proizvodnju na tih 12bbl dnevno i koliko to mogu da odrze (i njih prca niska cena nafte, jer vadjenje nafte iz skriljaca nije jeftino).
predatortz predatortz 19:11 27.10.2014

Re: Austerity


Sine, Obama je keva kakva ce biti Hilari. J


Da. Ta lujka je davala izjave kako je u Tuzli bežala pred kišom metaka iz srpskih snajpera. Zanimljivo je da je Tuzlu posetila '96., da u tom periodu nije bilo sukoba, rat je bio završen. A i da nije, naša najbliža linija bi bila dvadesetak kilometara od grada.
Gospođa moguća predsednica je veoma srbofobična i lažljiva osoba. Slažem se da od nje ne treba očekivati ništa dobro. Nezgodno je i to što je EU, da citiram Krkara, američka podguzna muva - pa zaštitu sa te strane ne treba očekivati.

Ako ona pobedi, biće to period pun iskušenja. Zato, Rebublikanci napred!
princi princi 19:13 27.10.2014

Re: Austerity

Zaduženost države raste oko 2 milijarde EUR godišnje, a trgovinski deficit je oko 5 milijardi. To znači da se veći uvoz ne finansira samo zaduživanjem države nego i na druge načine (zaduživanje firmi, doznake iz inostranstva,..).
MMF se uglavnom bavi disciplinovanjem državnog aparata, a i ne vidim kako bi sprečili Peru, kome je tetka iz Nemačke poslala kintu, da je potroši na robu široke potrošnje iz uvoza..

Da, razlika je verovatno (sta verovatno? sigurno) ono sto dijaspora posalje. Ne znam koliko ce jos toga biti. Ne znam kako Peri i Simi, ali meni je i 2 mlijarde godisnje mnogo. Nezavisno od toga, ukupno zaduzenje izazvano trgovinskim deficitom moze da raste samo do jedne tacke.
sima2000 sima2000 19:15 27.10.2014

Re: Austerity

Ne, ali susedna nam Mađarska je krenula putem oporavka kada se njima zahvalila na saradnji i preuzela stvar u svoje ruke.


Ne možeš da uzmeš stvar u svoje ruke ako ti godišnje fali dve milijarde u valuti koju štampa neko drugi. Ili ćeš da slušaš tog nekog, ili ćeš da stegneš kaiš pa da preživiš bez te dve milijarde. Ovo drugo je možda i moguće, ali nije politički oportuno.
princi princi 19:20 27.10.2014

Re: Austerity

Ne možeš da uzmeš stvar u svoje ruke ako ti godišnje fali dve milijarde u valuti koju štampa neko drugi. Ili ćeš da slušaš tog nekog, ili ćeš da stegneš kaiš pa da preživiš bez te dve milijarde. Ovo drugo je možda i moguće, ali nije politički oportuno.

Ili ce ti kintu dati neko drugi (Zunje, Rusi, ili neko treci van EU). Znam da zvuci neverovatno & sokantno, ali zive ljudi i van EU.
antioksidant antioksidant 19:22 27.10.2014

Re: Austerity

znas predatore pa definicija ksenofobije je "okrenuti se sebi jer su svi drugi opasni, zli, ruzmi i zele da nas iskoriste"
antioksidant antioksidant 19:24 27.10.2014

Re: Austerity

ko god da novac, van ili unutar eu, zelece nesto za to. eu cak trazi i najmanje (relativni mir u najblizem okruzenju). kod ostalih je vec upitno koliko su zainteresovani za to da ova teritorija ne bude zariste
predatortz predatortz 19:26 27.10.2014

Re: Austerity

antioksidant
znas predatore pa definicija ksenofobije je "okrenuti se sebi jer su svi drugi opasni, zli, ruzmi i zele da nas iskoriste"


Pusti ti definicije, od definicija se ne živi. Kada kažem da su se Mađari okrenuli sebi, imao sam na umu da su se okrenuli sopstvenim snagama, resursima i pameti. Zašto bi to štetilo bilo kome drugom? Ljudi, prosto, nisu hteli da pristanu na nepovoljan ugovor, probali su da rade kako znaju, i koliko vidim za sad im to ide od ruke.

Poznato mi je da desnica jača u Mađarskoj. Ali, jača i u drugim delovima Evrope.
sima2000 sima2000 19:27 27.10.2014

Re: Austerity

Ili ce ti kintu dati neko drugi (Zunje, Rusi, ili neko treci van EU). Znam da zvuci neverovatno & sokantno, ali zive ljudi i van EU.


Održavanje gej parade u organizaciji Tome i Vučića ti govori da kinte nema van te ekipe koja pritiska da se poštuju ljudska prava i ostale trice i kučine..
predatortz predatortz 19:28 27.10.2014

Re: Austerity

antioksidant
ko god da novac, van ili unutar eu, zelece nesto za to. eu cak trazi i najmanje (relativni mir u najblizem okruzenju). kod ostalih je vec upitno koliko su zainteresovani za to da ova teritorija ne bude zariste


Ne tako davno su baš vodeće zemlje EU podupirale izbijanje rata u ovom regionu, njihovom okruženju.
antioksidant antioksidant 19:29 27.10.2014

Re: Austerity

u krizi uvek jaca desnica jer ima jednostavan odgovor - kriv je tudji dron

inace, nikolic i vucic su ti originalna domaca pamet, vratice se oni korenima.
princi princi 19:30 27.10.2014

Re: Austerity

sima2000
Ili ce ti kintu dati neko drugi (Zunje, Rusi, ili neko treci van EU). Znam da zvuci neverovatno & sokantno, ali zive ljudi i van EU.


Održavanje gej parade u organizaciji Tome i Vučića ti govori da kinte nema van te ekipe koja pritiska da se poštuju ljudska prava i ostale trice i kučine..

Mislim da pridajes mnogo vaznosti jednom, u sustini, potpuno efemernom dogadjaju. Osim ako pod gej paradom ne podrazumevas onu odrzanu 16. oktobra.
princi princi 19:31 27.10.2014

Re: Austerity

antioksidant
u krizi uvek jaca desnica jer ima jednostavan odgovor - kriv je tudji dron

inace, nikolic i vucic su ti originalna domaca pamet, vratice se oni korenima.

Ljudi, vi stvarno mnogo pojednostavljujete pojam desnice. U Srbiji nema desnice.
predatortz predatortz 19:33 27.10.2014

Re: Austerity

antioksidant
u krizi uvek jaca desnica jer ima jednostavan odgovor - kriv je tudji dron

inace, nikolic i vucic su ti originalna domaca pamet, vratice se oni korenima.


Grešiš. Desnica jača kad levica usere motku, i obrnuto.

Nikolić i Vučić su samo bili spremni da više obećaju pred prošle izbore. EU je pristala na to. Koliko vidim, EU zvaničnici imaju samo reči hvale za Vučića. Njima treba sluga, nije im bitno kako se on zove. Ovaj je, trenutno, najvoljniji da im služi. Ako mene pitaš, doslednost im je veoma slična...
predatortz predatortz 19:34 27.10.2014

Re: Austerity

U Srbiji nema desnice.


Ja ovo godinama tvrdim na blogu. U Srbiji nema organizovane desnice!
sima2000 sima2000 19:36 27.10.2014

Re: Austerity

Poznato mi je da desnica jača u Mađarskoj. Ali, jača i u drugim delovima Evrope.


Jel to beše ona zemlja gde uvode državni namet od 0.5 EUR po prenetom gigabajtu podataka? Čudo se ovdašnji ekonomski eksperti ne setiše ovako nečeg genijalnog :)
princi princi 19:46 27.10.2014

Re: Austerity

U Srbiji nema organizovane desnice!

Ne organizovane, nego nikakve. Desnica podrazumeva kriticnu masu ljudi koji mogu ziveti bez drzavne pomoci odnosno drzavnog posla, a toga u Srbiji nema. Ovi privatnici koji se kurobecaju po blogu bi mogli ladno da pozatvaraju sve te svoje radnjice i shopcice kad bi drzava krenula u ozbiljan program privatizovanja.
predatortz predatortz 19:49 27.10.2014

Re: Austerity


Desnica podrazumeva kriticnu masu ljudi koji mogu ziveti bez drzavne pomoci odnosno drzavnog posla, a toga u Srbiji nema.


Umerena desnica, pre svega, podrazumeva elitu. Ovo što se u Srbiji danas zove elitom, svetonazore je formiralo na Kardeljevim budalaštinama. Stasavanje nove elite je proces.
princi princi 19:52 27.10.2014

Re: Austerity

Ovo što se u Srbiji danas zove elitom, svetonazore je formiralo na Kardeljevim budalaštinama.

Dobro, ima dosta budalastina koje nisu Kardeljeve. Recimo, ne sumnjam da bi se jedan Krle, koji sebe sigurno smatra za nekakvu elitu, strasno naljutio na ovog Kardelja.
sima2000 sima2000 19:56 27.10.2014

Re: Austerity

Mislim da pridajes mnogo vaznosti jednom, u sustini, potpuno efemernom dogadjaju. Osim ako pod gej paradom ne podrazumevas onu odrzanu 16. oktobra.


Oko ovog nebitnog događaja se lome koplja poslednjih 14 godina. Kako to da paradu omogućiše oni koji su do pre koju godinu bili najkonzervativniji?

Jesi li primetio da je Vučić sto puta više za EU sada kada je na vlasti u odnosu na ideje na kojima je dobio izbore? U predizbornoj kampanji je bio deklarativno za EU, sad je stvarno. Zašto će da proganja palitelje ambasada duže i upornije od bilo kojih kriminalaca u Srbiji? Zašto se Toma i Vučić ponašaju kao EU sluge, tj "Austrijski konjušari"?

Samo jedan odgovor imam - zato što je vlast slatka. Vlasti nema bez plata i penzija, a plata i penzija nema bez 2 milijardi eur neto priliva u budžet na osnovu kredita godišnje. Arapi su nam prošle godine pozajmili jednu milijardu, ali da im za uzvrat damo 90 hektara najprofitabilnijeg zemljišta u državi. Da li će nam dati i sledeće isti iznos kad znaju da ne mogu ništa slično da dobiju?

Zapad ima interese i ideologiju. Istok samo interese. Zapad je spreman da uloži novac u širenje ideologije (globalno tržište, održivi razvoj, demokratija, ljudska prava, evroatlanske integracije, ..) i tu su sa Vučićem pronašli zajednički jezik - nama lova, njima naša pripadnost njihovoj ideologiji (pognuti u struku, sa gaćama do kolena..)
predatortz predatortz 20:02 27.10.2014

Re: Austerity


Zapad ima interese i ideologiju. Istok samo interese. Zapad je spreman da uloži novac u širenje ideologije (globalno tržište, održivi razvoj, demokratija, ljudska prava, evroatlanske integracije, ..)


Zbog čega su onda ljudska prava suspendovana na Kosovu, a za sprovođenje istih je baš EU nadležna? Dokle se stiglo sa istragama o nestalim Srbima? Dokle se stiglo sa istragama o paljenju privatne imovine građana srpske nacionalnosti koji su pod jurisdikcijom EULEX-ovog pravosuđa? Dokle se stiglo sa istragama o paljenju crkava, manastira?
Kakvu poruku EU šalje, ne radeći ništa po tim pitanjima?
Da ljudska prava ne važe za sve ljude, najblaže rečeno...
Ili, možda EU zbog Slobinih grehova, sprovodi odmazdu? Odnosno, žmuri na odmazdu, a sprovode je albanski ekstremisti?
Ako je tako, u čemu je onda razlika između EU i Slobinog režima? I on je sproveo odmazdu na Kosovu zbog delovanja albanskih ekstremista.
princi princi 20:04 27.10.2014

Re: Austerity

Oko ovog nebitnog događaja se lome koplja poslednjih 14 godina. Kako to da paradu omogućiše oni koji su do pre koju godinu bili najkonzervativniji?

To vise govori o Srbiji nego o vaznosti parade. Ovo drugo si toliko u krivu da covek prosto ne zna gde bi pre poceo. Zato cu to ostaviti nekom strpljivijem.
qqriq qqriq 20:14 27.10.2014

Re: Austerity

Ja mislim da je nama, Srbima, jedina nada da se povampiri Mit Romni.



eee kad sam ja to stavila na fb.
mrzi me sad, ladno bre napolju - unutra, da tražim jednu fotku hillarythebitch.
aj, ako se povratim, kačim.
martin_krpan martin_krpan 20:19 27.10.2014

Re: Austerity

princi
Cilj predloženih mera je da se zadovolji MMF od koga očekujemo milijardu USD sledeće godine.

Ima li negde podataka koliko je zemalja u svetu uspelo da uspostavi odrzivi razvoj zadovoljavajuci IMF ili WB zahteve?

MMF traži da smanjimo deficit kako znamo i umemo - oni ne ulaze u detalje. Lakše je da se penzioneri odreknu 10% penzije, nego političari 100% mita i korupcije, pa su se tako kola slomila na penzionerima.

Pretpostavljam da je deficit budzetski. Sto ne trazi da smanjimo trgovinski deficit? Srbija vec godinama uvozi $400M mesecno vise nego sto izvozi. Godisnje izveze oko $9mlrd robe (i nesto usluga) a uveze $14mrld (od toga je oko 30% gas i nafta). Drugim recima, zaduzuje se da bi kupovala robu siroke potrosnnje (pretezno nemacke). Ispada da je zaduzivanje Srbije u funkciji finansiranja EU proizvodjaca (odnosno onih od kojih najvise kupuje).


Pa što ne oslabi dinar i pojeftini konzumaciju na domaćem tržištu a poskupi konzumaciju na stranom tržištu. Domaće firme proizvode dovoljno hrane sa ok, osrednjim kvalitetom. Problem je u neoliberalnim überprimitivcima koji piju samo italijansku kafu, oblače italijanske cipele, voze njemačka auta, jedu francuske sireve, jaja od japanske prepelice, a onda, red je da se na slavu ponese flaša čivasa. Hej, pa sada kada se vraćaš iz Njemačke ili Austrije putnici nose kinder jaja, persil prašak, garderobu.. Graničari im ne mogu ništa. Pod hitno takve kanale zatvoriti.
sima2000 sima2000 20:24 27.10.2014

Re: Austerity

Da ljudska prava ne važe za sve ljude, najblaže rečeno...


Imaš dva odgovora na ova pitanja.

Prvi odgovor je da Zapad mrzi Srbe zbog bilo kog razloga koji ti padne na pamet.

Drugi odgovor je da je EU realna tvorevina koja u realnom svetu ima svoje domete i ograničenja. Koliko su sposobni da od BiH naprave funkcionalnu državu, toliko mogu i od Kosova.

Nego kakve veze sve ovo ima sa MMF-om? Da li ti i princi ovde zastupate tezu da je i MMF antisrpska tvorevina koja jeftinim kreditima i nametanjem fiskalne discipline hoće da nas uništi? Ili još gore - da nas porobi?
hajkula1 hajkula1 20:35 27.10.2014

Re: Austerity

sima2000
Ne, ali susedna nam Mađarska je krenula putem oporavka kada se njima zahvalila na saradnji i preuzela stvar u svoje ruke.


Ne možeš da uzmeš stvar u svoje ruke ako ti godišnje fali dve milijarde u valuti koju štampa neko drugi. Ili ćeš da slušaš tog nekog, ili ćeš da stegneš kaiš pa da preživiš bez te dve milijarde. Ovo drugo je možda i moguće, ali nije politički oportuno.


Ili se okreneš na drugu stranu?

Oterali MMF.
Nastavljaju gradnju Južnog toka.
... ?
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:35 27.10.2014

Re: Austerity

qqriq
Ja mislim da je nama, Srbima, jedina nada da se povampiri Mit Romni.



eee kad sam ja to stavila na fb.
mrzi me sad, ladno bre napolju - unutra, da tražim jednu fotku hillarythebitch.
aj, ako se povratim, kačim.



Ehej, narode, thread lightly, biće posle: jao, nismo to baš tako mislili. Klintonove je bolje imati za prijatelje nego za ne, mislim, valjda smo to apsolvirali. To je sasvim druga kategorija u odnosu na ove sitne kagebeovce u čija dupeta se nastoji uvući a bez ikakave potrebe i koristi.





qqriq qqriq 20:59 27.10.2014

Re: Austerity

Klintonove je bolje imati za prijatelje nego za ne, mislim, valjda smo to apsolvirali.


I previše. Mislim, spomenik Bilu je gde?
A o njoj mi ne govori, ćuti, već sam na smrt uplašena, no kidding.

princi princi 21:03 27.10.2014

Re: Austerity

Da li ti i princi ovde zastupate tezu da je i MMF antisrpska tvorevina koja jeftinim kreditima i nametanjem fiskalne discipline hoće da nas uništi? Ili još gore - da nas porobi?

Kazem ja- dileja, Glupo trositi vreme.
emsiemsi emsiemsi 21:18 27.10.2014

Re: Austerity

princi
Zaduženost države raste oko 2 milijarde EUR godišnje, a trgovinski deficit je oko 5 milijardi. To znači da se veći uvoz ne finansira samo zaduživanjem države nego i na druge načine (zaduživanje firmi, doznake iz inostranstva,..).
MMF se uglavnom bavi disciplinovanjem državnog aparata, a i ne vidim kako bi sprečili Peru, kome je tetka iz Nemačke poslala kintu, da je potroši na robu široke potrošnje iz uvoza..

Da, razlika je verovatno (sta verovatno? sigurno) ono sto dijaspora posalje. Ne znam koliko ce jos toga biti. Ne znam kako Peri i Simi, ali meni je i 2 mlijarde godisnje mnogo. Nezavisno od toga, ukupno zaduzenje izazvano trgovinskim deficitom moze da raste samo do jedne tacke.

Према томе, Дијаспорци, нема одмора - шаљите више, јер начисто пропадосмо.
ПС. Или се врћите назад да се заједно бакћемо и вадимо из буле.
princi princi 21:35 27.10.2014

Re: Austerity

Или се врћите назад да се заједно бакћемо и вадимо из буле.

Ne vredi, mislim da je za to objektivno proslo vreme. Nema nama vracanja.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 01:34 28.10.2014

Re: Austerity

srdjan.pajic



Ehej, narode, thread lightly, biće posle: jao, nismo to baš tako mislili. Klintonove je bolje imati za prijatelje nego za ne, mislim, valjda smo to apsolvirali. To je sasvim druga kategorija u odnosu na ove sitne kagebeovce u čija dupeta se nastoji uvući a bez ikakave potrebe i koristi.



eх, Срке, не капира се то у Србији, превише је то затровано комунизмом, дебеом који контролише све живо, западофобијом, искреним осећајем припадања руском кругу... ала ја душу одморим у Изију, ди се на Маркса гледа као на симпа шашавог зему а на тај кагебе као на еболу, с опрезом и спремним лековима, а Рускињице су само изгледна прилика за уан најт стендове... ех, како је лепо када ти душа барем напола у слободном свијету... a Србија мислим да је лост кејс, то се увлачи јер воли, верује у то, тако да... Пашалукнаја Губернија је з бест кејс синарио.
princi princi 01:42 28.10.2014

Re: Austerity

Samantha Powers je veca komunjara od Raula Kastra.
srdjan.pajic srdjan.pajic 03:49 28.10.2014

Re: Austerity

princi
Samantha Powers je veca komunjara od Raula Kastra.

To, ono, u fazonu, keva ti najveća kurva u kraju!

(Power, bez s, i nije to slučajno).
emsiemsi emsiemsi 06:51 28.10.2014

Re: Austerity

princi
Или се врћите назад да се заједно бакћемо и вадимо из буле.

Ne vredi, mislim da je za to objektivno proslo vreme. Nema nama vracanja.

Знам, знам - но, време никада није прошло, време је управо, успркос свему --- сада.
bene_geserit bene_geserit 06:56 28.10.2014

Re: Austerity

martin_krpan
Problem je u neoliberalnim überprimitivcima koji piju samo italijansku kafu, oblače italijanske cipele, voze njemačka auta, jedu francuske sireve, jaja od japanske prepelice, a onda, red je da se na slavu ponese flaša čivasa.

He he, sta kazes, samo neoliberali su ludi za dobrim uvoznim stvarima.
Kako li si uspeo da povuces podelu po politickoj liniji vezanu za pijenje italijanske kafe i nosenje italijanskih cipela a da ne pominjem vozenje svapskih kola ili jedenje fransuskih sireva?
Stvarno covek svasta ovde moze da procita.
grmfrm grmfrm 08:16 28.10.2014

Re: Austerity

Sine, Obama je keva kakva ce biti Hilari. Jos ako postavi onu Samanthu Powers za state secretary, Srbija moze slobodno da stavi kljuc u bravu. Ja mislim da je nama, Srbima, jedina nada da se povampiri Mit Romni.


Izgulah Samantu pa nisam mogao da se maknem dalje od njene lepote. Sta znas o njoj zbog cega si napisao da ce da naebemo?
inco inco 11:51 28.10.2014

Re: Austerity

princi
Da, razlika je verovatno (sta verovatno? sigurno) ono sto dijaspora posalje. Ne znam koliko ce jos toga biti.


Puno puta sam do sad rekao i ponoviću - dijaspora je najveći neprijatelj Srbije. Ratovi, zemljotresi, poplave, glupavi političari... ma to su mala deca u odnosu na štetu kakvu dijaspora pravi. Naravno, ne namerno, već iz sentimentalnih razloga ali to ne menja rezultat jer, što se kaže, i put do pakla je popločan najboljim namerama.

Srbija bi postala znatno normalnija zemlja, a možda čak i država, kad bi upliv nezarađenih novaca putem doznaka stao na samo par godina jer bi onda morala da se suoči sa svojom pravom slikom u ogledalu i sa svojom realnom privrednom i svakom drugom vrednošću. Dokle god svi računaju na te ničime izazvane novce - od običnog čoveka koji ih računa u kućni budžet, do same države koja projektuje svoj budžet oko njih - o ekonomiji i privredi ne može ni da se govori.

Da bi narkoman prestao da uzima drogu prvi logični korak je da mu se onemogući pristup narkoticima - ako mu iz sentimentalnih razloga (da se 'dete' ne muči krizirajući itd.) doturate dop ispod astala nikada neće ni prestati da bude narkoman sve dok mu jednog dana ne ode čuka il' ga spiči overdoz. Onaj ko narkomanu na lečenju dostavlja drogu se objektivno može smatrati njegovim neprijateljem i osobom koja mu ne misli dobro. Ni sa Srbijom nije ništa drugačije - teško je navučena na 'leba bez motike i dokle god joj se ne ukine ta mogućnost nema ni govora o ozdravljenju. Zato Srbija mora ili da se kompletno odrekne svoje dijaspore, ili da se dijaspora odrekne Srbije - dokle god je aktivna ova simbioza Srbija će tonuti.

Stoga, da parafraziram jednog retko iritantnog priučenog novinara - ako dijaspora preživi, Srbija neće!


P.S. Dijaspora mi je uvek zvučala tragično kao reč, al' kad smo već to odomaćili...

P.P.S. Pripadnicima srpske dijaspore smatram sve one koji su otišli/pobegli iz Srbije ali i dalje održavaju sa istom čvrste veze najčešće u vidu materijalnih donacija.
predatortz predatortz 11:57 28.10.2014

Re: Austerity


Srbija bi postala znatno normalnija zemlja, a možda čak i država, kad bi upliv nezarađenih novaca putem doznaka stao na samo par godina jer bi onda morala da se suoči sa svojom pravom slikom u ogledalu i sa svojom realnom privrednom i svakom drugom vrednošću. Dokle god svi računaju na te ničime izazvane novce - od običnog čoveka koji ih računa u kućni budžet, do same države koja projektuje svoj budžet oko njih - o ekonomiji i privredi ne može ni da se govori.


Svetuješ da ljudi puste roditelje da im isključe struju, grejanje i da pocrkaju bez lekova?

Nije to tako jednostavno...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana