Društvo| Eksperimenti u blogovanju| Kućni ljubimci| Nauka| Sex

Ko to tamo ljulja čamac? (2)

myredneckself RSS / 27.08.2014. u 22:56

Prošlo je skoro dve godine, pa ne znam da li se sećate  onoga što sam  u  postu Ko to tamo ljulja čamac?(1) pisala povodom  naslova na sajtu Psychology Today,  blog The Scientific Fundamentalist - Why Are Black Women Less Physically Attractive Than Other Women?  S tim i drugim  kontroverznim   analizama i stavovima  pred javnost izlazi autor  tog naslova dr Satoshi Kanazawa. U tom postu sam između ostalog, a samo usput pomenula polemiku  oko drugog njegovog članka - Low IQs are Africa's curse u kome je pisao kako su neki narodi siromašni zato što su manje inteligentni od drugih naroda.

Šta da se radi, to je njihovo prokletstvo, rekao je predavač.

Opet sam nabasala na njega.

Pa, kako  sada opet  misliti o tome šta autor tih pikantnih naslova misli i hoće? Da li je stvarno naučnik, ili šarlatan, megaloman, estradna ličnost koja želi da skrene pažnju na sebe?  Dr Kanazawa se već prilično diskreditovao svojim prethodnim tezama i hipotezama. Ali, on se ne obazire mnogo na  osude javnosti koja smatra da to što on radi jeste vrsta pseudonauke, a uopšte nije politički korektno, i kao da je navikao da ga zbog njegovih stavova cenzurišu. Mnogi ga osuđuju za eugeniku, rasizam, neku arijevsku superiornost. Sigurno je - njegovi stavovi su kontroverzni, intrigiraju, povređuju,  razjaruju do besa, ( nekoga možda  raduju ili oduševljavaju?!),  nisu politički korektni, ali  zavređuju da se opaze i pomenu.

Ne znam da li ste spremni na uvrede,  i za ulaganje još malo čitalačkog napora? 

Samo još nešto, da mi ne pobegne misao, danas u 21.veku  teško je zabraniti nauci da zbog političke korektnosti ne istražuje svakakve teme i pojave, ma koliko neka politički nekorektna  trabunjanja bila gora  od same političke korektnosti. Ipak, i danas još uvek postoji veliki problem oko razdvajanja čoveka, i onog što on  radi. Problem je uglavnom ideološke prirode, pogotovo ako nam novosti i poruke stižu iz neke nepoželjne opcije. Ako su iz poželjne, u stanju smo da ih prihvatimo, na slepo. Nezavisno od svega ovoga, samo za podsećanje, Isaac Newton se pojavio sa svojim konceptom inercije, ali i s nepoželjnim naprednijim pogledima. Da je stari Ajzak bio i neo nacista, mislim da to ne bi promenilo rezultat njegovog velikog posla koji je napravio u fizici i matematici.

Pa,  da vidimo šta još govori  dr Kanazawa.

mozgoviiosmeh.jpgNaišla sam nedavno na blogu u The Economist-u na jedan  takođe škakljiv članak (intervju) , The Disadvantage of Smarts, gde dr Kanazawa govori o manama i hendikepu inteligentnih ljudi, o tome šta je lakše, o prednostima manje inteligentnih ljudi, itd. Ako hoćete možete pročitati taj članak ovde, nije mnogo dugačak.

E sada, kratko koliko god mogu, prepričavam za one što ne vole ili neće da otvaraju linkove ono  šta on misli o inteligentnim ljudima, ženama i muškarcima, i njihovom snalaženju u novom evolucionom okruženju, tj. danas.

Dr Kanazawa smatra da je  inteligencija danas veoma potrebna  modernom životu, jer je i naša današnja sredina, okruženje, u evolucionom smislu potpuna novina.  Većina problema koje danas moramo da rešavamo (od borbe s velikom konkurencijom i isticanja sebe u svemu, od rane mladosti   po raznim školama, do kako se zaposliti,  kako virtuelno uraditi gotovo sve na kompjuteru, itd.) jesu evolucione novine i skoro čudesne stvari, i inteligentni ljudi se dobro snalaze na svim tim poljima. Osim u onim najvažnijim, kao što su naći partnera, prijatelje, kako podizati decu, i drugim socijalnim kontaktima. Inteligencija ne daje nikakvu prednost u rešavanju mnoštva  poznatih problema koje smo nasledili i s čijim su se rešavanjima  sretali naši preci. Danas  inteligentniji od prosečno inteligentnih ljudi, ne mogu da nađu životne partnere i prijatelje,  čak imaju nedostatak te sposobnosti, smatra on.

Zašto je sposobnost pametnog rešavanja problema praćena nesposobnošću inteligentnih ljudi u običnom, instinktivnom ponašanju?

Generalno, inteligencija je evoluirala da rešava evolucione novine i postignuća.  Inteligentniji lako usvajaju, daju prednost i zastupaju nove izbore i  vrednosti. Oni lakše prepoznaju i usvajaju razne nove ukuse stvari i pojava, ono što naši preci pre 100000 godina nisu umeli.

 Inteligentni ljudi su pretežno  levo liberalno orijentisani za razliku od svojih konzervativnih predaka (ovo je po savremenoj američkoj definiciji) koji su brinuli samo o svojoj, i dobrobiti svojih najbližih u porodici. Zatim, najčešće  su ateisti.  Po  poželjnoj, preferiranoj teoriji u evolucionoj psihologiji ljudi su dizajnirani da veruju u boga. Takođe smatra da su inteligentni ljudi noćne ptice, jer su dizajnirani da ležu u postelju kad sunce zalazi, a da iz nje ustanu kad ono izlazi. Iz njihovih redova najčešće ima najviše homoseksualaca, a  ljudi  su evoluciono dizajnirani da se reprodukuju heteroseksualno.

Isto tako  inteligentni više vole instrumentalnu i klasičnu muziku, jer je muzika u svom evolutivnom poreklu vokalna, a  prednjače i u konzumiranju alkohola, cigareta i droga, jer su sve te supstance evolutivna, razvojna, novina.

Neki smatraju da inteligentni ljudi mnogo misle, i da im treba alkohol da malo prestanu da stalno misle. Kanazawa kaže da to nije njegov argument. Njegova poenta je da je upotreba opojnih supstanci noviji fenomen. (?!) Podaci o nacionalno reprezentativnim uzorcima Amerikanaca i Britanaca kažu da inteligentniji ljudi više piju, itd. Ne navodi izvor.

Dakle, inteligentni ljudi se ne ponašaju bolje od manje inteligentnih. Čak nekad prave gluposti. (i kao da rade sve za inat, ha, ha). Po Kanazawi, ono za šta se opredeljuju inteligentni  nije dobro ili zlo, biti u pravu ili pogrešiti, itd. to je uvek  neka evolutivna,  još neispitana novina.  A o seksu! Seksualni ekskluziviteti spadaju u evoluciona dostignuća, a  inteligentniji muškarci (žene ne) cene i upražnjavaju seksualne eksluzivitete više od manje inteligentnih. (Ne znam samo šta su seksualni ekskluziviteti, imati i rabiti 15 žena, pet crnki, pet crvenokosih, pet plavuša?!)

Postoje takođe neke evidencije da su pretežno inteligentni muškarci  vegetarijanci, jer su ljudi evolutivno dizajnirani da budu svaštojedi.

Pominje nešto i kriminalce, kao manje inteligentne. Kriminalci  su u proseku manje inteligentni ljudi  od ljudi koji poštuju zakon.(he, he...) Većina muškaraca koji se ponašaju kriminalno, ponaša se tako jer svoje kriminalne ispade smatraju  prirodnim sredstvom u životnoj borbi i takmičarskoj konkurenciji, stečenog tokom evolucione istorije.

I na kraju, biserna smokvica.

Dr Kanazawa pita: Would you rather be a good brain surgeon or a good parent? Would you rather be a good corporate executive or a good friend? More intelligent people don't always make good parents or friends.

Inteligentne žene su najgore kao roditelji.  Prvenstveno, one  ne žele uopšte  da rađaju, smatra on. Kaže, postoje neki dokazi da deca inteligentnijih žena najčešće pate od zdravstvenih i problema u ponašanju, jer su one sklone da decu rađaju u kasnijim godinama.  A zašto sve to? Zato što je reproduktivno ostvarenje krajnji cilj svih živih bića, a inteligentnije žene su uglavnom protiv tih evolutivnih dizajna, pa eto... Kanazawa-ina teorija je  da inteligentni muškarci takođe više vole da se ne ostvare kao roditelji, ali dostupni podaci  to ne potvrđuju.

Sve u svemu dr Kanazawa s ciljem da objasni svoje nove tvrdnje o pametnima koji su po definiciji uvek loše prilagođeni, možda i nenamerno ponovo uvodi u priču pojam klasnog neprijatelja, kako kaže jedan komentator  članka, (a što mi se svidelo), jer oni su - ekonomski uspešni, ne prilagođavaju se,  genetski usmereni i namrgođeni naspram  socijalnog ponašanja, druženja,  skloni homoseksualnosti i zloupotrebi opojnih supstanci, slabo efikasni u reprodukciji (opet genetska pogreška), itd.

Hm, šta je ovo? Opasne ideje,  pokušaj da se prave novi stereotipi? Preporučuje li se to glupost? Šta vi mislite?

PS

Možda ću posvetiti  još jedan post dr Kanazawa-i, odnosno njegovom koautorstvu u  knjizi koja se zove (italijansko izdanje) Perché Agli Uomini Piacciono le Curve e le Donne Adorano i Diamanti, tj. Zašto muškarci vole (da 'vataju?) krivine, a žene obožavaju dijamante, pa da ga ostavim  smeštenog u nekoj ropotarnici, i na miru. Čim nađem knjigu na srpskom. Vidim da u regionu za sad ima samo izdanja na makedonskom jeziku.

E,  obećavam  da s tim postom neću otezati dve godine, iako ću ga napisati  tipkajući samo s malim prstom,  dakle,  malićem, pinky-jem.  S osobitim zadovoljstvom. :)



Komentari (47)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

darkool darkool 01:22 28.08.2014

mala greska

Inteligentni ljudi su pretežno levo liberalno orijentisani

ako je verovati anketi ovog udruzenja inteligentnih koje prihvata u clanstvo 0.1% najinteligentnijih (mensa 2%) oni su najblizi libertarijancima, a to nikako nisu levi liberali.

p.s.
g. dr. nije cak proverio jednu tako banalnu stvar kao sto je ova lako dostupna anketa tako da ovo vec govori dovoljno o njemu i njegovoj ozbiljnosti dok se bavi ovim pitanjem
myredneckself myredneckself 11:51 28.08.2014

Re: mala greska

darkool
g. dr. nije cak proverio jednu tako banalnu stvar kao sto je ova lako dostupna anketa tako da ovo vec govori dovoljno o njemu i njegovoj ozbiljnosti dok se bavi ovim pitanjem

Šta je to prema mnoštvu nelogičnosti koje on zna da izgovori. Majstor je za začikavanje i podgrevanje rasprava.

Izvinjavam se što malo kasnim na razgovor.


docsumann docsumann 06:36 28.08.2014

mali je net

Opet sam nabasala na njega.


čudni su putevi sotonji

myredneckself myredneckself 11:10 28.08.2014

Re: mali je net

docsumann
Opet sam nabasala na njega.


čudni su putevi sotonji



Jesu li ovo neki satanisti? Ne otvaram!
Ako da, vratiće me dobre sile gospodu, ja ću to da slušam unatraške.
docsumann docsumann 11:38 28.08.2014

Re: mali je net

Jesu li ovo neki satanisti? Ne otvaram!


nisu, ne bih ja to tebi ... just progresiv melodic death metal
myredneckself myredneckself 23:24 28.08.2014

Re: mali je net

dusanovaiivanovamama
myredneckself
docsumann
Opet sam nabasala na njega.


čudni su putevi sotonji



Jesu li ovo neki satanisti? Ne otvaram!
Ako da, vratiće me dobre sile gospodu, ja ću to da slušam unatraške.


Kad smo kod unatraške.
Tom Kruz dolazi u ruralnu vilu i prisustvuje neobičnim scenama seksa i obožavanja đavola. Kontroverzni Stenli Kjubrik je kao kompoziciju odabrao "Makirani bal" od Žozelin Puk. To ne zvuči čudno, sve dok se ne dešifruje poruka, odnosno reči pesme, koje kada se pročitaju ili preslušaju unazad, daju tekst liturgije rumunske pravoslavne crkve. Kjubrik nije otkrio razlog odabira.

Satanisti, to ti kažem, diim.
Da, da, Kjubrik u Širom zatvorenih očiju, pročitala sam to već negde.
hajkula1 hajkula1 08:55 28.08.2014

Pinky








hajkula1 hajkula1 09:19 28.08.2014

Malić



Kažu da oblik, dužina, pokretljivost malog prsta govori o inteligenciji, daru za jezike, komunikaciju... Postupak pomirenja - Mir, mir, niko nije kriv - takođe odgovara prethodnom opisu.


Dr Kanazawa je samo jedan od sledbenika i propagatora NWO. Hvala za tekst, nadam se da ću čitati dobre komentare a uključiću se koliko mognem


Ne znam šta pre da komentarišem, od koje njegove tvrdnje da počnem. Ajd, nasumično ću

Dr Kanazawa smatra da je inteligencija danas veoma potrebna modernom životu, jer je i naša današnja sredina, okruženje, u evolucionom smislu potpuna novina. Većina problema koje danas moramo da rešavamo (od borbe s velikom konkurencijom i isticanja sebe u svemu, od rane mladosti po raznim školama, do kako se zaposliti, kako virtuelno uraditi gotovo sve na kompjuteru, itd.) jesu evolucione novine i skoro čudesne stvari, i inteligentni ljudi se dobro snalaze na svim tim poljima.


Samo o salati izmešanoj u ovom pasusu može puno da se piše.
Nametnut okvir šta je to inteligencija, pa nametanje da je tako nešto veoma poželjno, životno presudno uz ostale klišee koji se naturaju, čine savremenog čoveka sve tupavijim, zombiraju ga.


myredneckself myredneckself 12:27 28.08.2014

Re: Malić

hajkula1
Dr Kanazawa je samo jedan od sledbenika i propagatora NWO....čine savremenog čoveka sve tupavijim, zombiraju ga.

Iz izvesnog ugla gledajući NWO, za ceo taj poduhvat je najbolje (najlakše?) preporučiti glupost.

Taj eventualni potomak samuraja, s njegovom britkom katanom u ustima, a ne o pojasu, me nekad izaziva da isučem sablju dimiskiju.
anfieldroad anfieldroad 16:44 28.08.2014

animal planet


Nedavno sam gledao na Animal Planet kanalu emisiju o inteligenciji zivotinja. Pored svih neverovatnih primera genijalnosti majmuna, hobotnica, slonova itd., za ovu pricu je zanimljivo proucavanje inteligencije kod raznih vrsta ptica. Naime, utvrdjeno je da se kod iste vrste ( cini mi se zeba ) inteligencija povecava u odnosu na tezinu uslova zivota. Tako ptice koje zive na dalekom severu (Aljaska) znaju da se sluze alatom, koriste dovitljivost u pronalazenju hrane, menjaju ponasanje u odnosu na okolinu. Primerci iste ptice sa Floride to nisu u stanju da cine. Teorija je laboratorijski dokazana, po Animal Planetu.
Da li to znaci da to moze da vazi i za ljude ? Ili ne moze ? Zbog cega ?
myredneckself myredneckself 22:10 28.08.2014

Snalažljivost, pamet...?

anfieldroad
...koriste dovitljivost u pronalazenju hrane,...
Da li to znaci da to moze da vazi i za ljude ?

Pa, može.
Evo na pr. u Srbiji, ljudi u proseku mesečno imaju 400E, a potroše 1000, ili više. Znači, snađu se ljudi, i nikom ništa, petljaju...

Btw, ne znam da li si video ovo?
anfieldroad anfieldroad 12:22 29.08.2014

Re: Snalažljivost, pamet...?



Ha, fenomenalno! Ovaj primer nisu dali u pomenutoj emisiji, ali inteligencija ptica ( resavanje problema, memorija i sl.) me je zapanjila. Ok, za delfine i majmune sam jos i znao, ali upravo vrane uporedjuju sa ljudskom decom od 5 godina...!! A znam za ptice koje bi mene razbile u testu iz matisa bez problema
mirelarado mirelarado 16:46 28.08.2014

Да не буде забуне:)

Le curve

Кривине (облине) које мушкарци воле (да 'ватају) :)



Мислим да је интелигенција изузетно сложен појам, које се и веома тешко дефинише, а Каназава то, чини се, потпуно пренебрегава. Отуда ти његови закључци делују свакојако, а понајмање научно.
nsarski nsarski 17:01 28.08.2014

If intelligence is the norm,

stupidity gets more interesting.

Мислим да је интелигенција изузетно сложен појам

Dakle, prvo: Clanak iz NY Timesa

a potom:


i tekst Kevin Mitchell-a Genetika gluposti u kojem se pominje nareceni Kanazawa.

Mislim da je inteligencija overrated (ako takva stvar uopste postoji na nacin kako je mi zamisljamo). "Glupost" otelotvorena u Forrest Gump-u je, po meni, uvek dobrodosla.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:28 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

nsarski
Mislim da je inteligencija overrated (ako takva stvar uopste postoji na nacin kako je mi zamisljamo).

О којој врсти интелигенције говоримо, ако већ користимо само једну реч за тако комплексну појаву, с једнако комплексним испољавањима? Уосталом, шта је интелигенција? И даље: како је премеравамо? Такође, да ли, рецимо, постоји такво нешто као што је музичка интелигенција, па бих ја, по њој, спадао у врхунске тупавце. Још даље: шта је лукавост, интелигенција или карактерна мана? Па још даље: ако имамо један појам: "интелигенција", значи ли то да ће неки интелигентан математичар бити интелигентан и у свим другим сегментима науке или живота: пливању, кувању, игрању шаха, коцкању, сексу?

Ах, колико питања...
Помагај, nsarski, ти важиш за интелигентног човека!
nsarski nsarski 17:35 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

О којој врсти интелигенције говоримо, ако већ користимо само једну реч за тако комплексну појаву


O tome je i rec. Neku komleksnu velicinu opisivati tamo nekakvim brojem (IQ) je preterano simplifikovano, tj., glupo.
mirelarado mirelarado 17:35 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

"Glupost" otelotvorena u Forrest Gump-u je, po meni, uvek dobrodosla.


Та врста "простодушности", "добродушја", јесте добродошла, премда је и она донекле конструкт, као и наша представа о интелигенцији.
nsarski nsarski 17:39 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

Та врста "простодушности", "добродушја", јесте добродошла, премда је и она донекле конструкт, као и наша представа о интелигенцији.


Pa, da se drzimo americkih civilizacijskih okvira. Gump kaze: "Stupid is as stupid does", a ja ne vidim da je on glupo "radio". Ustanovio jogging kao fenomen, napravio -ja , kupio akcije onog preduzeca "valjda vocarskog" koje se zove Apple, itd. Kod Amera se cesto cuje: "How comes you're not rich if you are so smart?". Pa, Gump je postao bogat - ergo, on je smart.
anfieldroad anfieldroad 17:50 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,


U slucaju da je inteligencija tema za geneticare, nauku uopste, onda ne bi smela da se dovodi u vezu sa politickom korektnoscu.
docsumann docsumann 17:50 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

Такође, да ли, рецимо, постоји такво нешто као што је музичка интелигенција, па бих ја, по њој, спадао у врхунске тупавце.


moj profesor termodinamike, inače džezer, govorio je da je muzička inteligencija obvojnica svih inteligencija.

a po njoj smo i ti i ja izgleda tipični crnogorci
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:07 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

docsumann
Такође, да ли, рецимо, постоји такво нешто као што је музичка интелигенција, па бих ја, по њој, спадао у врхунске тупавце.


moj profesor termodinamike, inače džezer, govorio je da je muzička inteligencija obvojnica svih inteligencija.

a po njoj smo i ti i ja izgleda tipični crnogorci

Доксо, ја кад запевам (па и дует, са сином), тад трава усахне а мајке дојиље изгубе млеко!

Ево га један страшан чланак-истраживање, које, наизглед, нема директне везе са темом, али уноси оптимизам: Are You A Giver, Taker Or Matcher? Adam Grant Shares How It Could Affect Your Success
nsarski nsarski 18:31 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

значи ли то да ће неки интелигентан математичар бити интелигентан и у свим другим сегментима науке или живота: пливању, кувању, игрању шаха, коцкању, сексу?


Misliš, "služi ga inteligencija ko budalu q..c?" I dunno.
myredneckself myredneckself 19:59 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

Predrag Brajovic
ја кад запевам (па и дует, са сином), тад трава усахне а мајке дојиље изгубе млеко!
docsumann
a po njoj smo i ti i ja izgleda tipični crnogorci


Doc, ne buni se.
Za tebe ima nade, ti si bar vegetarijanac, a Kanazava kaže da se u njih regrutuju visoko inteligentni. Imaš drugih polja koliko voliš.
Koliko znam iz virtuelnih susreta, Predrag je omnivor, kao ja. Kanazava nas je već svrstao. :trep:

Tjah... Kakva greška, važi za obojicu, da nemate muzičku inteligenciju!
Mislim sasvim drugačije.
Majke mi, uživam kad ti Predraže puštaš muziku na onom drugom mestu. Ukusi nam se poklapaju od džeza, evergrina, raznih softija i eksperimenata, do U papa bila sabaka. U docsumannovoj muzici uživam, jer me nekad tera da podivljam, a to ne znači da je to nešto strašno ili loše.
Mislite li da sam prepotentna, ako mislim da je to dobar ukus?

Bez šale, mislim da nedostatak koloraturja, ili virtuoziteta (kod sviranja instrumenta) tj. talenta nema mnogo veze sa muzičkom inteligencijom. Više je to za mene ono šta ti muzika radi duši, kako utiče na tebe, šta budi u tebi, kako te pokreće i budi elan, kako misliš...a to mi biramo šta ćemo slušati, zar ne?
Meni stalno svira muzika, i dok radim. Pipam samo dugme za volume, eto to...
Mnogo puta mi je tako slušajući je, pao na pamet izlaz iz neke zavrzlame, neka ideja za posao, itd.
Da sam ja i matematičarski inteligentna, i da imam vremena za malo vežbe, ja bih odavno već našla rešenje od ovoga, nego stignem do 1024, i ni makac.
Tu ni muzika ne pomaže.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:15 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

Majke mi, uživam kad ti Predraže puštaš muziku na onom drugom mestu. Ukusi nam se poklapaju od džeza, evergrina, raznih softija i eksperimenata, do U papa bila sabaka.

Појма немаш како ме ово обрадовало: Ди Џеј Нафта Лин рајдс аген!

А иначе, најбоље извођење У попа била сабака јесте виртуоза КРСТЕ ПОПОВСКОГ. Како овај писац, коме је управо изашао нови роман Трудови, упечатљиво изводи ту нумеру, то знају само најближи пријатељи и његова деца, којима је на ухо песму бобоњао.
myredneckself myredneckself 20:34 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

nsarski
Dakle, prvo: Clanak iz NY Timesa

Opet zadatak.
Aj dobro, ali još je raspust aman, profesore nsarski.

Prelepe Kejt Bekinsejl i simetrije (samim tim i privlačnosti) njenog lica se sećam iz članka koji si mi preporučio davno, kad sam pisala prvi post o Kanazawi. Odličan članak K.M.
Genetika je čudo, vrlo su interesantne te mutacije gena. Svašta donose.

Uzgred, kao totalni laik u genetici - ovo lice je prelepo, idealno.
Toliko, da je meni malo dosadno.
docsumann docsumann 20:57 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

Uzgred, kao totalni laik u genetici - ovo lice je prelepo, idealno.
Toliko, da je meni malo dosadno.




that's my point of view... estetika blago narušene simetrije

myredneckself myredneckself 21:02 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

anfieldroad
U slucaju da je inteligencija tema za geneticare, nauku uopste,

anfieldroad, gore sam rekla da zbog političke korektnosti ne bi trebalo sputavati nauku i istraživanja u nalaženju novih rešenja, bez obzira na ideološki profil onoga ko je našao neko naučno rešenje, osvetlio pojavu, ili problem drugačijim pristupom, itd.
Nego, (možda je paranoja) mene jedino plaši sećanje i asocijacije na naciste, i njihovo bavljenje genetikom.
myredneckself myredneckself 21:10 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

А иначе, најбоље извођење У попа била сабака јесте виртуоза КРСТЕ ПОПОВСКОГ. Како овај писац, коме је управо изашао нови роман Трудови, упечатљиво изводи ту нумеру, то знају само најближи пријатељи и његова деца, којима је на ухо песму бобоњао.

Rajds!
Samo, ovo ime zvuči kineski ili korejski, dugačko je i teško je za pamćenje manje inteligentnima. Treba nešto uraditi, skratiti, neki estradni trik, tako nešto...
Eh, kad bi mog'o Krstu da nam dobaciš i okačiš.
myredneckself myredneckself 21:18 28.08.2014

Re: Да не буде забуне:)

mirelarado
Le curve

Кривине (облине) које мушкарци воле (да 'ватају) :)



Мислим да је интелигенција изузетно сложен појам, које се и веома тешко дефинише, а Каназава то, чини се, потпуно пренебрегава. Отуда ти његови закључци делују свакојако, а понајмање научно.


Mirela, pazi igru reči oko krivina na srpskom i italijanskom jeziku!
Mislim da se uklapa u kanazawastyleandway, onako kad pogledaš ceo naslov drugim očima, baš sam zlobna...
myredneckself myredneckself 21:37 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

docsumann
...estetika blago narušene simetrije

Sve zbog te estetike.
Ihh, to ja često radim, narušavam.
Naprosto ne mogu da gledam tu dosadnu, idealnu simetriju.

myredneckself myredneckself 23:08 28.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

Predrag Brajovic

Are You A Giver, Taker Or Matcher? Adam Grant Shares How It Could Affect Your Success

Giver, odmah! Samo sam preletela, čitam posle.
Iako često prolazim kao bos po trnju, posle.
anfieldroad anfieldroad 11:58 29.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

Nego, (možda je paranoja) mene jedino plaši sećanje i asocijacije na naciste, i njihovo bavljenje gen



Kakva crna paranoja ! Pa naci ideje se promovisu na sve strane. Sto direktno, sto uvijeno. Generalno, populisticke ideje su uvek i imale uspeha kod slabije obrazovanih ili "inteligentnih" slojeva, svuda u svetu. Mislim samo da polit. korektnost moze da ima kontra efekat ako se preteruje sa njom. Danas se ljudi uveliko sprdaju sa politickom korektnoscu, a za to krivicu pre svega snose oni koji je neumereno namecu u svim oblastima zivota. Nadam se da je bar nauka imuna na ogranicenja te vrste. Na to sam mislio...

Sto se tice osecaja za muziku, nase kolege zaboravljaju da je dobar ukus u odabiru stvari koje pustaju takodje odlika sluhista. Ne mora neko da peva k'o Pavaroti da bi se reklo da ima sluha
kakapo kakapo 14:22 29.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

Meni je i dalje, uprkos kritikama i polemici, vrhunska knjiga S. J. Goulda The Mismeasure of Man
Tu je Guld razbio tu rasističku bagru. I to kažem ja, obično skloniji Dokinsu i evolutivnoj psihologiji.
Postoji i hrvatski prevod "Čovjek po mjeri"
myredneckself myredneckself 22:59 29.08.2014

Re: If intelligence is the norm,

kakapo
Postoji i hrvatski prevod "Čovjek po mjeri"

Hvala na predlogu za čitanje, kakapo.
stefan.hauzer stefan.hauzer 09:54 29.08.2014

.

uuu,mrns,od kad je iggy pop (revolucionarno) rekao da je najbolje biti idiot:)


docsumann docsumann 10:01 29.08.2014

Re: .


myredneckself myredneckself 11:16 29.08.2014

Re: .

docsumann

stefan.hauzer
uuu,mrns,od kad je iggy pop (revolucionarno) rekao da je najbolje biti idiot:)





Ma, naravno, mora da je i on video onu moju sličku, gore.

Ja sam žena starog kova, i brinem da neće biti onog poslednjeg da ugasi svetlo, i te munje...

("The human race was dyin' out /
No one left to scream and shout..."
)



anfieldroad anfieldroad 12:05 29.08.2014

Re: .


U intervjuu iz 1969.godine na pitanje kako ce izgledati muzika u buducnosti, Morrison je odgovorio " Masine ce da sviraju, a ja cu da lezim u fotelji i uzivam..."
myredneckself myredneckself 23:03 29.08.2014

Re: .

anfieldroad

U intervjuu iz 1969.godine na pitanje kako ce izgledati muzika u buducnosti, Morrison je odgovorio " Masine ce da sviraju, a ja cu da lezim u fotelji i uzivam..."

Sladak je bio Džim.
Eh, baš mi je žao što mu se nije dalo.
A njegovi pajtosi iz generacije još praše...
nowhereman nowhereman 00:31 31.08.2014

Prethodna napomena

Pre nego što bih rekao išta o tako zamršenim pitanjima, o kojima mudruje ovaj provokator-profesor, da kažem ovo:

Inteligentan čovak nije, nužno, mudar čovek. Inteligencija nije mudrost. Inteligencija je "tehnički" pojam, te je stoga moguće meriti je (i izražavati preko IQ-a), dok je mudrost nemerljiva kategorija.

Oni pravi, najteži problemi postoje od kako je sveta i čoveka. Ti problemi su, manje-više - nerešivi. Mudrac je onaj ko ume da živi sa tim.

Eto, rekoh, i dušu svoju spasih.


myredneckself myredneckself 10:10 31.08.2014

Re: Prethodna napomena

nowhereman
...o tako zamršenim pitanjima,

nowhereman, ovo su zbilja zamršena pitanja i kompleksne pojave, da bi se objasnila samo nekim brojem IQ. Vidi kako ja na to gledam.
Kad za nekog kažem pametan/na je, (pada mi odmah na pamet izraz produhovljenost, ne znam da li je to u redu?), podrazumevam malo kompleksniju stvar, s više moralnih vrlina.
Meni to nikako nije samo visok IQ, ni samo mudrost (sirova i usamljena malo asocira i na prefriganost, a to ne ubrajam u vrline), niti puko mehaničko znanje, koje oni koji imaju zicflajša uvek mogu nabiflati napamet.
To je za mene neka čudesna kombinacija inteligencijA, mudrosti, umne okretnosti, pa onih tananih pronicljivosti, umešnosti i sposobnosti, i uz sve to - ništa tu nema bez prijatne ličnosti, ihh...
Teško mi je da objasnim, uvek kažem da je pisani dijalog hendikep.
PS
Kako sam mogla zaboraviti da pomenem radoznalost? Ona ima tesnu vezu s pameću, mislim...
anfieldroad anfieldroad 12:45 31.08.2014

Re: Prethodna napomena

Kad za nekog kažem pametan/na je, (pada mi odmah na pamet izraz produhovljenost, ne znam da li je to u redu?), podrazumevam malo kompleksniju stvar, s više moralnih vrlina.



Moderna psihologija koristi termin "Socijalna Inteligencija". Takav termin bi obuhvatio osim suve inteligencije i sposobnost snalazenja u okruzenju drugih ljudi i drugih ideja. Svakako da podrazumeva i "mudrost" i klasicnu "inteligenciju" i pre svega "toleranciju" (koja je kao rec toliko izlizana u Srbiji da vise ne znaci nista).
myredneckself myredneckself 15:24 31.08.2014

Re: Prethodna napomena

anfieldroad
...i pre svega "toleranciju" (koja je kao rec toliko izlizana u Srbiji da vise ne znaci nista).

U svetu sa toliko različitosti, tolerancija svakako.
Pretpostavljam da ako se "računaš u pametne" moraš umeti da sagledaš probleme i sa druge strane, drugim očima, od verskih i političkih, do pitanja u ostalim sferama života, i uvažiti tuđe, drugačije mišljenje o nekoj temi iako se ne slažeš s tim mišljenjem. Ne znam zašto je to danas još uvek tako teško, i zašto se te teme, u nedostatku pravih argumenata, još uvek završavaju na krv i nož. Ali, nije to samo u Srbiji tako. Drugde je to samo upeglanije, da ne otvaramo dublje temu.
Jedno je tačno, za toleranciju je, kao i za tango, uvek potrebno dvoje.

E da, i svest o čuvanju okoline, (i kad ti to nije posao) je osobina i vrlina pametnog čoveka/žene, koja je posebno važna u današnje vreme.
nowhereman nowhereman 10:36 02.09.2014

Re: Prethodna napomena

myredneckself
Kad za nekog kažem pametan/na je, (pada mi odmah na pamet izraz produhovljenost, ne znam da li je to u redu?), podrazumevam malo kompleksniju stvar, s više moralnih vrlina.


Čekaj, čekaj, draga myredneckself, pobrkala si stvari!

Prvo, "produhovljenost" je nešto zaista sasvim drugo i nije u redu mešati produhovljenost sa pameću. Možda, doduše, produhovljenost podrazumeva pamet, ali podrazumeva i nešto drugo, više od toga.

Drugo, pametan je i neko ko uopšte nije produhovljen - iz moje perspektive. Npr. pametan je neko ko planira da opljačka banku (ali nije uopšte produhovljen, nego je sirov) ili je pametan general koji dobija bitku (ali, nije ujedno i plemenit, nego je surov), pametan je verovatno i beskrupulozni političar koji trpa sebi novac u džepove itd. itd.

Dakle, sve te pobrojane, a ne naročito pohvalne osobine (sirovost, proračunatost, surovost itd.) podrazumevaju i "pamet" ili "inteligenciju", jer inače ne bi mogle da se valjano obavljaju.

mudrost (sirova i usamljena malo asocira i na prefriganost, a to ne ubrajam u vrline)


Ne, ne, upravo je "mudrost" pravi pojam, koji treba suprotstaviti običnoj pameti.

Na to nas, barem, upućuje tradicija stara koliko i prvi filozof, Tales iz Mileta.

Mudrost nije niti "sirova i usamljena", niti "prefrigana"! Otkud to?


To je za mene neka čudesna kombinacija inteligencijA, mudrosti, umne okretnosti, pa onih tananih pronicljivosti, umešnosti i sposobnosti, i uz sve to - ništa tu nema bez prijatne ličnosti, ihh...


Ja bih dodao, razume se, sklonost ka lepom, ka umetnosti. Bilo bi poželjno da taj lepi intelektualac još i svira neki instument.

Šta je onda rezultat - Leonardo da Vinči!?
myredneckself myredneckself 14:03 02.09.2014

Re: Prethodna napomena

nowhereman
myredneckself
Kad za nekog kažem pametan/na je, (pada mi odmah na pamet izraz produhovljenost, ne znam da li je to u redu?), podrazumevam malo kompleksniju stvar, s više moralnih vrlina.


Čekaj, čekaj, draga myredneckself, pobrkala si stvari!

Prvo, "produhovljenost" je nešto zaista sasvim drugo i nije u redu mešati produhovljenost sa pameću. Možda, doduše, produhovljenost podrazumeva pamet, ali podrazumeva i nešto drugo, više od toga.

Drugo, pametan je i neko ko uopšte nije produhovljen - iz moje perspektive. Npr. pametan je neko ko planira da opljačka banku (ali nije uopšte produhovljen, nego je sirov) ili je pametan general koji dobija bitku (ali, nije ujedno i plemenit, nego je surov), pametan je verovatno i beskrupulozni političar koji trpa sebi novac u džepove itd. itd.

Dakle, sve te pobrojane, a ne naročito pohvalne osobine (sirovost, proračunatost, surovost itd.) podrazumevaju i "pamet" ili "inteligenciju", jer inače ne bi mogle da se valjano obavljaju.

mudrost (sirova i usamljena malo asocira i na prefriganost, a to ne ubrajam u vrline)


Ne, ne, upravo je "mudrost" pravi pojam, koji treba suprotstaviti običnoj pameti.

Na to nas, barem, upućuje tradicija stara koliko i prvi filozof, Tales iz Mileta.

Mudrost nije niti "sirova i usamljena", niti "prefrigana"! Otkud to?


To je za mene neka čudesna kombinacija inteligencijA, mudrosti, umne okretnosti, pa onih tananih pronicljivosti, umešnosti i sposobnosti, i uz sve to - ništa tu nema bez prijatne ličnosti, ihh...


Ja bih dodao, razume se, sklonost ka lepom, ka umetnosti. Bilo bi poželjno da taj lepi intelektualac još i svira neki instument.

Šta je onda rezultat - Leonardo da Vinči!?

A ti si prevideo da sam upotrebila prvo lice prezenta gl. kazati. (kad za nekog kažem da je pametan...), znači ja, meni je pametan, prefinjen, muškarac-žena s rafinmanom, itd.
To nije bila tvrdnja da su pamet i produhovljenost isto.
Zbog jasnoće, možda je trebalo da kažem: pada mi odmah na pamet i izraz produhovljenost, ma koliko toga to značilo.
Ihh...ja! Mislim da se podrazumeva da mi je do pametnih, a sirovih buzdovana najmanje stalo.
Pod ovim mudrost (sirova i usamljena malo asocira i na prefriganost, a to ne ubrajam u vrline) mislila sam na mudrost koja je sirova i usamljena, (bez drugih goreopisanih atributa o onome ko je meni pametan), koja teži ka ostvarivanju sasvim ličnog interesa, na perfidne načine, itd.
Inteligencija svih nas, uopšteno, čini da prepoznajemo stvari i pojave oko nas, i formulišemo ih u svojim glavama otprilike kao - časne akcije su vrline, nečasne su poroci. Samo ludak zaključi da je to stvar nečijeg ili nekog mišljenja, a ne prirodna stvar. Tako i ja nastojim prirodno da se vladam.
To me je još u prvom gimnazije savetovao Ciceron.
Npr. pametan je neko ko planira da opljačka banku (ali nije uopšte produhovljen,

A ja baš mislila da idu da pljačkaju banke, posle časova klavira, lepog ponašanja i poezije!
Kanazawa-inoj sumnji u pamet kriminalaca sam se podsmehnula još tamo gore, u tekstu, bez priče o produhovljenosti.
Pobrkao si ti.
Ili si se napravio da ti je baš tako nerazumljivo ono što pričam.

Nego da prestanem da objašnjavam, već da se našalimo.
Jedno jednostavno pitanje za kraj.
Voliš li ti šoping, nowhereman? Mislim na ženski šoping, kod kog je, ono... poželjna muška pratnja?
Znam mnogo vrlo inteligentnih muškaraca.
Ali, nisu mudri. Mrze šoping.
Ne znaju kakve im se mogućnosti još otvaraju, neznalice jedne.
Još kad bi nekako naučili da usput čitaju sve te misli, ihh...

nowhereman nowhereman 00:43 03.09.2014

Re: Prethodna napomena

Prvo, kada ovako citiraš ceo moj komentar, a zatim kažeš: "ti si pobrkao", onda zaključujem da sam ja potpuno omašio, a da si ti potpuno u pravu...

Pa je li to poštena, fer rasprava?

A ti si prevideo da sam upotrebila prvo lice prezenta gl. kazati. (kad za nekog kažem da je pametan...), znači ja, meni je pametan, prefinjen, muškarac-žena s rafinmanom, itd.


A ja ću, evo, da se osvrenem na pojedine tzv. tačke ili, kao neki kažu, "momente" u tvome izlaganju.

Dakle, ne, nisam prevideo tvoje prvo lice, kao i isticanje tvog subjektivnog stava. I ne vidim ni u tome ništa pogrešno, naprotiv. Radi se o tome da vidim nešto drugačije.

Dakle, kada JA za nekoga kažem da je "pametan", JA ne podrazumevam ono što ti podrazumevaš - prefinjenost, rafinman i tome slično. Izgleda da ja reč "pametan" koristim na potpuno drugačiji način! Ja pod tim izrazom vidim "golu pamet", koju poseduje solidan inženjer, lekar, bravar ili dirigent. Ja bih pomenutu "pamet" definisao, opet, na svoj, sasvim subjekitvan način - kao izvesnu sposobnost, svojstvenu samo ljudskim bićima, da određene poslove obavljaju na određeni način. I to je to. Ništa više od toga.

Mogu, doduše, da razumem tvoj način upotrebe reči "pametan" - ti pod time podrazumevaš osobu koja ima jedan skup lepih i poželjnih osobina. Ali - zar onda nije bolje potražiti neku tačniju, adekvatniju reč od reči "pametan"?




Ihh...ja! Mislim da se podrazumeva da mi je do pametnih, a sirovih buzdovana najmanje stalo.


Ma, podrazumeva se. Ali, ako mudrujemo o tome šta znači "pamet", a šta "mudrost", bilo bi uputno da znamo o čemu govorimo.


Pod ovim mudrost (sirova i usamljena malo asocira i na prefriganost, a to ne ubrajam u vrline) mislila sam na mudrost koja je sirova i usamljena


U redu, uz ovo dodatno objašnjenje, razumem.

Međutim, mudrost koja je sirova, usamljena i prefrigana - zapravo, nije mudrost. To bi bio jedan sam u sebi protivrečan pojam, kao npr. kada se kaže "loš pesnik": ako je uopšte pesnik, onda ne može biti loš, a ako jeste loš - onda nije nikakav pesnik.


Pobrkao si ti.
Ili si se napravio da ti je baš tako nerazumljivo ono što pričam.


U redu, možda i jesam "pobrkao". Ali ja, veruj mi, pokušavam da nešto razumem i razjasnim, baš isto kao i ti.


Voliš li ti šoping, nowhereman? Mislim na ženski šoping, kod kog je, ono... poželjna muška pratnja?
Znam mnogo vrlo inteligentnih muškaraca.
Ali, nisu mudri. Mrze šoping.


Moj prijatelj to zove "tricky" pitanjima.

Eto, sama si odgovorila - ti tvoji muški prijatelji jesu "pametni", ali nisu "mudri"... Po čemu zaključujem da si, ipak, usvojila donekle moju sugestiju i da mudrost ceniš za jedan stepen više od obične pameti.

A šta je mudar odgovor na tvoje pitanje, to zaista ne znam, jer nisam toliko mudar.

U stvari, meni odmah pada na pamet ona stara narodna priča koja se zove "Tamni vilajet", a čija pouka glasi: "ako uzmeš kajaćeš se, ako ne uzmeš - i tada ćeš se kajati".


Arhiva