JESTE, OVCE SLUŽE ZA ŠIŠANJE, ALI...

Da, po svemu sudeći mnogo ljudi tako razmišlja. A najgore je što i mnoge uredne platiše počinju da se pitaju da li su "ovce"?

To je uvek i samo igra nerava, ko će prvi da skrene pogled.

Prvo je li to tako,zapravo zašto nije tako i u drugim normalnim zemljama ili samo u ovom haosu od države? I

pa u kojoj normalnoj zemlji su fiksni bazicni troskovi veci od prosecne plate?

nim_opet

Drzava ne treba da se bavi nicim slicnim - drzava treba da se bavi kreiranjem efikasnog ambijenta u kome privreda moze da radi i zastitom socijalno ugrozenih; trenutno ne radi ni jedno ni drugo cestito.

drzava treba da se bavi kreiranjem efikasnog ambijenta u kome privreda moze da radi i zastitom socijalno ugrozenih; trenutno ne radi ni jedno ni drugo cestito.

šta bi bilo ako bi se svi "opametili" i prestali da plaćaju?

Freedom of Information

pa neodrživo svakako nije

Zaboravili ste kontekst u kome je pitanje postavljeno.Dakle reč je o "održivosti"

sa stanovišta elementarne pravičnosti prema onima koji uredno izvršavaju svoje zakonske i ugovorne obaveze.

A dodao bih i pitanja
je li to tako,zapravo zašto nije tako i u drugim normalnim zemljama ili samo u ovom haosu od države?
I drugo - šta bi bilo ako bi se svi "opametili" i prestali da plaćaju?

Freedom of Information

Pa hvala na "crtanju".Mada niste bili kriptični,vrlo ste jasni.
Zaključujem da mislite da bi bilo legitimno i realno organizovati pokret potrošača i pozvati sve građane da prestanu da plaćaju obaveze.

Freedom of Information

Stvarno mislite da dugove ne plaća samo "puka sirotinja"?
Ili će pre biti da značajan deo neplaćenih obaveza otpada na jako dobro situirane?

Freedom of Information

I mislite da nesposobnost birokratskog aparata da naplati i ono što je bilo sasvim realno moguće naplatiti treba pokrivati "mehanizmima" koji su očito nepravični i pretvaraju odgovorne građane u "ovce"?

Freedom of Information

Odah se prepozna fina osoba, nema šta..

o sebi imate jako visoko mišljenje..

postadoste nepristojni..

...pa je najbolje da ovde završimo polemiku...!

a tek kad se potkrjepi ad hominem optužbama (a ne nekim tamo, referencama)..
milina

ama jašta..
i ta polemika je precijenjena

angie01

cini mi se tadejus, da ti je pogresan aprouc i intonacija

Не, само интонација је погрешна, приступ тачан:

angie01

Не, само интонација је погрешна, приступ тачан:

pristup g Sabicu, ne problematici o kojoj govori.

Нисам сигуран.
Мада, ја спадам у оне с високим прагом толеранције. Мало обостраног лактања у аутобусу, али ништа више од тога.

Не, само интонација је погрешна, приступ тачан: по узору на онај немачки термина Realpoltik, њено становиште које овде износи спадало би у неку Realekonomie. То јест -- то су стварни економски проблеми и (раз)решења која су нам на животном послужавнику.

mirelarado

Не, само интонација је погрешна, приступ тачан: по узору на онај немачки термина Realpoltik, њено становиште које овде износи спадало би у неку Realekonomie. То јест -- то су стварни економски проблеми и (раз)решења која су нам на животном послужавнику.

Можеш то да називаш како год хоћеш, немачки назив му неће прибавити достојанство, у питању је "суперхик економија" и сумњам да води нечем добром.

Не разумем шта подразумеваш под "суперхик економијом"?

mirelarado

Осим тога, колико је коштало да фамозни Инфостан обавештава о тим нагодбама за враћање дугова и све нас који редовно плаћамо те рачуне, па дотично обавештење може једино да нас одврати од те рђаве навике? Него, лакше службеницима да све шаљу свима, јбг, ко ће сад још и кориснике да сортира?!

На жалост, нема доброг пута кроз мочвару.

Одакле ће се надокнадити мањак настао услед неплаћања рачуна?

hoochie coochie man

hoochie coochie man

Da sam direktor Infosatana pre bih gledao da umanjim štetu po preuzeće nego da isterujem pravdu.

разложно објашњење, без поповања и паметовања.

mirelarado

hoochie coochie man

Ето, ово се зове разложно објашњење, без поповања и паметовања. Показује и да није у питању никаква економска мудрост, већ гола "извуци шта можеш" присилна акција тог предузећа које и иначе "послује" по златним социјалистичким правилима: пола тих услуга које наплаћује уопште не пружа, тарифе само одређује и безбрижно подиже цене а да то нико не доводи у питање, итд, итд...

Теби је, просто, његов речник и стил и темперамент ближи.

mirelarado

Анђо, ја заиста нисам добар пример: научио сам да иза најтежих речи ипак ослушкујем шта је то што саговорник прича

под пуним именом и презименом.

Мада разумем оне који на то нису свикли, само онда би морали да пазе да не вређају оне који су на овој платформи с пуним идентитетом. О

angie01

Si duo faciunt idem, non est idem.

angie01

Si duo faciunt idem, non est idem.

sad, ne znam na sta mislis, da l nije isto ako je neko nik, a neko pod imenom, ili nije isto ako je neko nik ko te nervira, a neko je nik ko ti je simpa,....

ne bih ni da se stavljam u poziciju "stručnjaka" za naplatu javnih prihoda. Ali, delim mišljenje da nam oni koji jesu stručnjaci duguju odgovore na pozamašan broj pitanja koja su u vezi s ovim otvorena.

da li učestala reprogramiranja raznih dugova, sa sve "komformnijim" uslovima za dužnike doprinose smanjenju dugova ili zapravo pothranjujući očekivanja još "komformnijih" uslova doprinose povećanju dugova?

Ali, bar za ovu priliku, mnogo mi je zanimljivije jedno pitanje koje se ne "meri" novcem. To je pitanje "održivosti" ovakvih "akcija" sa stanovišta elementarne pravičnosti prema onima koji uredno izvršavaju svoje zakonske i ugovorne obaveze.

како смо до сада разумели.

bene_geserit

Evo recimo da meni gospodin Brajovic (shvatio sam da ovde mora da se bude posebno ljubazan prema onim sto su pod punim imenom i prezimenom, pa ko velim - gospodin)

. Твоје име и презиме верификује твоје јавно ставове, па смо, тако, ми научили да верујемо господину Шабићу, а за неког другог -- морао би да сачека да својим делима стекне наше поверење.

bene_geserit

angie01

Meni bi bilo normalno, da svako, da li je pod nikom ili napisao svoje ime i prezime, ima pristojan manir u komunikaciji...

angie01

s tim, sto g Sabic, npr, ovde ucestvuje kao poverenik

Наравно. Само, и ја и bene (или: bena?) овде се усуђујемо да оцењујемо ваљаност економских поставки наплате Инфостана, оцењујући и ваљаност tadejusine аргументације. Тиме се постављамо у улогу оних који разумеју и познају добро економију.

Ти, свакако, спадаш у такве.

bene_geserit

Sta ste se navrzli na Tadejus?
Kada je rec o ekonomiji, za razliku od 90% ljudi ovde na blogu (ukljucujuci prakticno sve na ovom tekstu) zna o cemu prica.
I intonacija joj je taman kakva treba da bude - kaze popu da je pop, bobu da je bob, sta je tu lose?

angie01

... gde tebi tada nije smetao neki drugi nik, koji vredja, nipodastava i sl, toliko da si i podrzavao, jer nije tebe).

Такође, мислим да смо стога ти и ја одувек у топлим односима ;-)

Не. Ја сам досадно доследан: мени ни сада то не смета. Али доследно мислим да је нечасно и кукавички

protiv-tadejusovaca,

deset_slukom

Po ko zna koji put se postavlja pitanje etičnosti skrivanja identiteta na blogu. Po pravilu ga postavljaju "hrabre i poštene" javne ličnosti, koje se ne skrivaju iza niknejma.

Lepo od njih što tako nastupaju, mada nije teško zamisliti kako njima to ništa ne smeta, naprotiv, dobrim delom im pomaže u karijeri, kao i svaka reklama, jelte.

Pravila bloga su jasna - predstavi se kako hoćeš. Dokle god ne koristim uvrede i laži, ne osećam se krivim nizašta.

Po pravilu ga postavljaju "hrabre i poštene" javne ličnosti, koje se ne skrivaju iza niknejma.

Анонимност ослобађа одговорности за изговорене речи или учињена дела.

Predrag Brajovic

Рађена су истраживања online понашања и доказано је да, с повећањем степана анонимности, расте и агресивност учесника расправе

Анонимност ослобађа одговорности за изговорене речи или учињена дела.

Predrag Brajovic

Није ми јасно с којим правом следећом реченицом вређаш Родољуба Шабића:

Po pravilu ga postavljaju "hrabre i poštene" javne ličnosti, koje se ne skrivaju iza niknejma.

bilo bi još lepše da ste mogli i neku formalnu referencu da navedete u prilog tome.

uros_vozdovac

deset_slukom

Rodoljub Šabić vodi računa o tome šta piše:

Rodoljub Šabić

Odah se prepozna fina osoba, nema šta. Lepo je što o sebi imate jako visoko mišljenje, bilo bi još lepše da ste mogli i neku formalnu referencu da navedete u prilog tome. Možda ste čak i jedan od kreatora ovog ingenioznog projekta reprograma? Ali,kao što rekoh,bez razloga postadoste nepristojni, pa je najbolje da ovde završimo polemiku ne dovodeći u pitanje vašu stručnost i ostavljajući vam pravo da verujete da je normalno,logično,pravično i opravdano urednim platišama davati

Predrag Brajovic

member of a mob

Predrag Brajovic

Да АВ-учић нема даљу прошлост, него само ону ближу. И? Био би то сјајан лик... Европејац пар екселанс.

Predrag Brajovic

Мислим... вероватно треба да ти "crtam", да цитирам из расправе? Ово није примедба спрам анонимности аутора коментара, могућнег чак аутора "ингениозног пријекта репрограма"? :)

, будући да је њено објашњење ситуације и стратегија наплате дугова најпотпуније и најтачније.

I intonacija joj je taman kakva treba da bude - kaze popu da je pop, bobu da je bob, sta je tu

deset_slukom

Moram priznati da i ja ponekad napišem neke stvari koje ne bih napisao da sam pod punim imenom i prezimenom.

deset_slukom

Puna istina je da takav ne bih ni bio član, kao ni mnogi drugi.

deset_slukom

Mislim da je korisnije kada se ljudima omogući da pišu, kontrolisani od strane moderacije, nego da se sputavaju.

angie01

e, nedajboze,da se tebi neko brecne- da l pod nikom, da l imenom punim.

Predrag Brajovic

Такав комфор -- да будемо и једно и друго -- ни у једној озбиљној животној ситуацији немамо. Како оно беше: или јеси или ниси...

ovde nema egzistencijalnih problema,

Иначе

Stvarno mislite da dugove ne plaća samo "puka sirotinja"? Ili će pre biti da značajan deo neplaćenih obaveza otpada na jako dobro situirane?I mislite da nesposobnost birokratskog aparata da naplati i ono što je bilo sasvim realno moguće naplatiti treba pokrivati "mehanizmima" koji su očito nepravični i pretvaraju odgovorne građane u "ovce"?

Predrag Brajovic

ovde nema egzistencijalnih problema,

:)
Уроше, у овакве бајке још само верују гласачи СНСа...

Predrag Brajovic

Зашто не би био члан? Онда, такав, "стидљив", ниси ни пуноправни члан RL-а? Зашто у RL-у не би био као што си овде? Зар не видиш да потврђујеш како теби анонимност даје амнестију и кураж, која ти у RL-у фали?

....
Ко те спутава у стварном животу? Ко? Дај ми списак?

deset_slukom

Predrag Brajovic

Зашто не би био члан? Онда, такав, "стидљив", ниси ни пуноправни члан RL-а? Зашто у RL-у не би био као што си овде? Зар не видиш да потврђујеш како теби анонимност даје амнестију и кураж, која ти у RL-у фали?

....
Ко те спутава у стварном животу? Ко? Дај ми списак?

Nije to jednostavno objasniti. Za početak - nismo svi isti. Neki vole da im je ime na naslovnoj strani, čak im je to deo posla, neki ne bi da se eksponiraju. Zvuči iracionalno, ali, to je tako. Eto odgovora na pitanje "ko me sputava". I da nema drugih razloga, ovaj je dovoljan. Psiholog bi to mogao i da objsni, valjda. Ja ne umem.

A ima još. Sama pomisao da bih svojim pisanjem povredio nekog koga poznajem je dovoljan razlog za anonimnost. Neki moji stavovi svakako odudaraju od mejnstrima.

Zatim, u ovom, što ti reče, stvarnom životu, ne želim da više sukobljavam mišljenje sa bilo čijim, takođe stvarnim. To sam radio dvadesetak godina i više nemam volje. Od ljudi koje poznajem već znam od koga šta mogu da očekujem, pa znam kada treba da eskiviram.

Spominješ kuraž a ja preferiram obzir. U krajnjem, treba tu i kuraži. Ne bojim se velikih problema, nego baš malih. Bojim se da bi mi neko, recimo, možda, otrovao psa u dvorištu. Sitna komšijska pakost - ko bi, osim mene, obratio pažnju na tako nešto? Mislim da u zemlji ima samo još jedan čovek sa mojim imenom i prezimenom.

Sitni ljudi, sitni i razlozi.

Predrag Brajovic

:)
Ово што си написао... то је оно о чему ја причам. Сваки твој ред јемац је мојих тврдњи.

Predrag Brajovic

Тебе, ако напишеш да је, рецимо, премијер психопата, или да је то уредник неких новина, нико не може повлачити по судовима, смештатати ти зврчке, блатити те по новинама. Твоји пријатељи не знају, рецимо, да ти вређеш својим коментаром економисту Бранка Милановића, твоја деца не знају да си последњи пут испао/ла глуп/а у некој расправи, твоја жена (или твој муж) појма нема да се овде јављаш и каљаш, можда, породично име. Ти, једноставно, за своје речи немаш никакву одговорност. Можеш да за мене напишеш да сам фијук, звекан, болид, а не господин, и неће ти жена (муж?) рећи: Што написа оном фином Брајовићу да је фијук, звекан, болид?

deset_slukom

Predrag Brajovic

:)
Ово што си написао... то је оно о чему ја причам. Сваки твој ред јемац је мојих тврдњи.

Pa, nije...

Predrag Brajovic

Само, не могу ја изменити твоју перцепцију света,

deset_slukom

Predrag Brajovic

Само, не могу ја изменити твоју перцепцију света,

Zar nije cilj da ti izmeniš svoju?

Predrag Brajovic

1) очитована пракса овде на блогу;

Predrag Brajovic

2) различита истраживања из области психологије анонимности;

Deindividuation is a concept in social psychology that is generally thought of as the losing of self-awareness[1] in groups,

Predrag Brajovic

3) ти сам.

Možda nešto govori i raspored preporuka u ovoj raspravi.

Deindividuation is a concept in social psychology that is generally thought of as the losing of self-awareness[1] in groups...

Predrag Brajovic

какав је то човек онај који јавно говори једно, а у себи мисли друго? Итд. итсл.

deset_slukom

Javno govorim ono što i mislim, ali, neke stvari samo anonimno želim da saopštim. Zašto bih lagao sebe i druge? Ne razumem.

Predrag Brajovic

Наравно, ово је ОК.
Ако је ово нешто чим се поносиш или чим се задовољан или с чим радо живиш, то је у реду. Не желим да ти у томе сметам. Ни теби нити било коме.

deset_slukom

Predrag Brajovic

Наравно, ово је ОК.
Ако је ово нешто чим се поносиш или чим се задовољан или с чим радо живиш, то је у реду. Не желим да ти у томе сметам. Ни теби нити било коме.

Ne sviđa mi se što si u stalnoj potrazi za nekim niskim porivima. Argumente si negde zagubio, očigledno.

Рецимо, да скупиш панел економиста или иностраних оцењивача ове дискусије, они би снажном већином, верујем, рекли да је tadejus тачно и прецизно поставила ствари.

остајући, овом приликом, уз драгу нам свима (?) tadejus, будући да је њено објашњење ситуације и стратегија наплате дугова најпотпуније и најтачније.

Па смо, као, мало не волели tadejus јер је непристојна и оправдава стратегију наплате (блогерска већина), мало зато што наступа са ауторитетом економисте а нема то ничим неанонимно до потврди осим са пар мудрословних термина (наш домаћин), а кад је HCM написао готово исто што и она, само људима ближим и мање питорескним речником -- онда је, јелте, све било у реду?!

Само, и ја и bene (или: bena?) овде се усуђујемо да оцењујемо ваљаност економских поставки наплате Инфостана, оцењујући и ваљаност tadejusine аргументације. Тиме се постављамо у улогу оних који разумеју и познају добро економију.

da li je,kad se popust već daje (bez socijalnih kriterijumа), ne samo pravično nego i smisleno i opravdano urednim platišama davati popust
manji od najmanjeg popusta koji se daje neurednim platišama
?

mirelarado

Мислим, поштујем ја твоје одушевљење било чијом наобразбом и аргументацијом, али, од силне стручности, набифлане неке литературе, никако нама економским дунстерима не одговористе на више пута поновљено, основно питање:

da li je,kad se popust već daje (bez socijalnih kriterijumа), ne samo pravično nego i smisleno i opravdano urednim platišama davati popust
manji od najmanjeg popusta koji se daje neurednim platišama
?

Predrag Brajovic

...
какав је то човек онај који јавно говори једно, а у себи мисли друго?
...
Ако је ово нешто чим се поносиш...
...
Tо са ниским поривима, то си ти учитао, и то огледајући се у сопственим речима, које сам ја тек преметао.
Ја нисам судио какви су твоји пориви. Сам си то урадио.

Predrag Brajovic

Одговорио сам, цитирајући Платона. То је одговор. Није праведно, али је то наша реалност. Другачије не може. Када мало боље погледаш, овај принцип -- да овде они који се понашају у оквиру закона и прописа рђавије пролазе него они други -- претежан је и у овом тренутку: утаје пореза, рад на црно, неиздавање фискалних рачуна, мувања и премувавања, партијско-нетранспарентно запошљавање, Банана-Космајац-Папаја афере, кредити-субвенције-нерад-забушавање... то је Србија. Кад тако више не буде, бићемо нормална земља. И неће бити да се фаворизују неплатише, нерадници, незналице.

mirelarado

Иначе, остаће нам Платон заувек. :)))

Predrag Brajovic

mirelarado

Иначе, остаће нам Платон заувек. :)))

Веровала или не, државе се само разликују колико овог Платона примењују. Оне најбоље -- најмање. Свеједно, не постоји ниједна који каткад није неправедна према неком свом грађанину науштрб тога да оним другим грађанима више угоди. Увек је тако.

milisav68

bene_geserit

Sta ste se navrzli na Tadejus?
Kada je rec o ekonomiji, za razliku od 90% ljudi ovde na blogu (ukljucujuci prakticno sve na ovom tekstu) zna o cemu prica.
I intonacija joj je taman kakva treba da bude - kaze popu da je pop, bobu da je bob, sta je tu lose?

To što se neko dobro razume u neku materiju (u ovom slučaju ekonomiju) ne mora da znači da je u pravu - ako barata sa pogrešnim/netačnim podacima.

U ovom slučaju, g.Šabić joj je skrenuo pažnju da postoje "veliki igrači" koji ne plaćaju te obaveze, a ona nadobudno tvrdi kako je to zanemarljivo u odnosu na ukupan broj obveznika, a samo jedan Željko Mitrović je prošle godine dugovao samo za porez 700 miliona dinara - a to je - pazi - 100 dinara po stanovniku Srbije.

A malo-malo u medijima izađe spisak sa stotinak Željka Mitrovića, i to samo za porez, a gde su ostale obaveze.....

I nije joj to prvi put da ignoriše podatke "sa terena", jer je nadobudno tvrdila kako stanje nije toliko loše ni u zdravstvu (povodom trudnica), kao ni u prosveti (u vrtićima) - jer pazi - ona nema loše iskustvo.

Znam da blog nije neki naučni skup, ali ako već iznosiš neku ozbiljnu tvrdnju - onda je potkrepi sa proverljivim podacima - a ne sa pričom o "crtanju".

tadejus

.
ovo što ti pišeš je naslov za tabloidnu štampu a nikakav podatak..
ili ja propuštam da vidim vezu mitrovićevog duga po osnovu poreza i popusta za naplatu infostana?

Šta bi bilo kad bi svi umesto da plate porez (infostan) uložili u štednju (bilo deviznu, bilo dinarsku), pa kad država zamoli da se plati - lepo podignu deo ušteđevine i plate.

angie01

stvar je u tome, sto ljudi stvarno nemaju da plate, ne ostane im ni cvonjka, pozamljuju za leba i sl,...naci stednja ili bilo kakva druga "pametna" varijanta ne mogu da se sporvedu.

...druga prica je sa tajkunima i slicnima- oni duguju najvise, a platice- nikad!

milisav68

Jeste, propustila si vezu, zato što se PU cenkala sa njim oko količine i dinamike naplate dugovanja, a baš u to vreme su mu Hrvati momentalno zaplenili jahtu, jer nije platio neke dažbine.I nije on tu nešto mnogo bitan, već je samo vidljiviji, a država je već u dva navrata oprostila kamatu na porez, onome ko isplati celu celu sumu (ili opet u nekoliko rata po predviđenoj dinamici).Pa su mi tako rasle uši dok sam gledao kako čovek plaća porez na imovinu koji nije plaćao 10 godina (od 2002), a kurs evra je tada (2002) bio 60 dinara.Šta bi bilo kad bi svi umesto da plate porez (infostan) uložili u štednju (bilo deviznu, bilo dinarsku), pa kad država zamoli da se plati - lepo podignu deo ušteđevine i plate.

angie01

PRVO SU IM DOZVOLILI DA OPLJACKAJU DRZAVU I DA RADNICI OSTANU BEZ POSLA

pa se sad ti i milisav zalažete da se tim radnicima ukine i mogućnost koliko toliko povoljnog reprograma tih dugovanja?

tadejus

zvuči mi nemoguće ali ti kao da živiš u ubjeđenju da infostan plaćamo poreskoj upravi?

dočim Mitrović poreza može da duguje(i dugovao je) po desetak osnova, od poreza (i doprinosa) na plate zaposlenih do poreza na dobit... a tu, gle, razlika itekako ima između jednog zaposlenog i jednog poslodavca, pogotovo ako taj zapošljava stotine, ili hiljade ljudi..

angie01

pa se sad ti i milisav zalažete da se tim radnicima ukine i mogućnost koliko toliko povoljnog reprograma tih dugovanja?

ne, ja sam jasno napisala sta mislim o tome kroz moje komentare, a to je, da se zakon trenira na obicnim gradjanima koji i onako grcaju pod teretom raznih nemogucnosti da uopste opstanu, umesto da se za njih nadju razumna resenja, da pre svega mogu da zive, da zaradjuju, pa onda i da plate sve sto treba, kao i to da od svih ovih tzv kontraverznih i tajkuna i politicara, koji su se na racun tih istih gradjana okoristili, treba naplatiti sve duplo.sad bi hajkula rekla- lopovi da vrate ukradeno.

a što ti nije u nadležnosti),

ili bi se trebalo ograničiti na ono što ti jeste u nadležnosti, kako da tu naplatu poboljšaš i kako onda prikupljeni novac što korisnije da potrošiš?

mogu ja da ukapiram da je tebi stalo da malo kukaš nad gorkom sudbinom srpskog radnika, bezobrazlukom političara i tajkuna, itd, itd...

angie01

u nadleznosti mi je svakako i da pruzim uslugu koju naplacujem- ako dobro razumem, u tome je stvar- ja kao korisnik placam da bih nesto dobila- a ispada da sam decenijama nesto placala-sto nisam dobila, a sada mi na novom racunu budze neke stavke koje ili ne postoje, ili su realne u mnogo manjem iznosu- to je bio d pojnt,...i uopste, zasto te zbirne uplatnice, koje su zgodne za ovakve manipulacije?

daj mi uplatincu za sve sto koristim pojedinacno- pa cu platiti ono sto sam potrosila, a ono sto nisam- necu.naci, ako potrazujes dug od gradjana- koji u nekom procentu predstavlja nabudzenu sumu, ( nikada nista za taj iznos nisu dobili, ili je realno zaduzenje mnooogo manje)- valjda i ti treba da vratis dugovanje njima-gradjanima od kojih potrazujes njihov dug.

angie01

ma nije mi stalo da kukam, ako tako ispada,samo mi je ceo sistem suvise sjeban,ako neka pravila vaze za obicnog gradjanina, zasto ne bi vazila i za one koji su ove prve prakticno pokrali, sad tebi je ok da se nadje nacin da se nesto naplati i to pametno iskoristi od obicnih ljudi, a od ovih sto najvise duguju- to ti je kuknjava.

autor bi da se popust ukine..
a vas dvoje šta biste to mi nikako nije jasno..

rješenja ne vidim bez osjetnijeg privrednog rasta..

zbirne uplatnice služe uštedi na organizovanju naplate

angie01

ne samo da se ne ukine, nego da bude jos povoljniji,jer i ja
rješenja ne vidim bez osjetnijeg privrednog rasta..

da si videla sta i kako se kroz vreme na tim ulpatnicama menja, shavitla bi o cemu pricam, jer ovo kako ti opserviras, podrazumeva da je sve u redu.