Društvo| Zdravlje| Život

O medEcini, empatiji i sličnim tricama i kučinama...

bocvena RSS / 17.06.2014. u 18:51
Deseti dan kasnije, četiri kutije antibiotika i 5 longacefa u venu, dolazim kod nje sa izveštajem pulmologa da na plućima nemam ništa i vidim da je blago razočarana. Sad smo opet na početku jer analize krvi i dalje pokazuju bakterijsku infekciju, a bolovi me i dalje bude noću na svaka četiri sata. Lepo mi se i ne leže. Danju me boli samo kad dišem...malo jače:)
Uredno ispisuje upute za novo vađenje krvi (5. po redu u poslednjih 7 dana), za mamograf (očekujte za 6 meseci da stignete na red), za UZ štitne žlezde (tu možda stignete za mesec dana), za UZ abdomena (to vam je u podrumu, a možda bolje privatno), uput za fizijatra (sad je na godišnjem, počinje u četvrtak, a vi kukajte da vas prime) i idite kod svog ginekologa pa nek vam on da uput za UZ dojki, pa kad stignete na red. Na kraju me ozbiljno pogleda kroz naočare i kaže:
,,Vidim da imate puno obaveza u životu, možda vam je sve to na nervnoj bazi. Napadi panike. To se lako rešava, ali prvo da isključimo ostalo. Ne verujem da je neki tumor, samo infekcija"...i onda ohrabrujući osmeh.
Ja gledam sve one upute, u glavi sabiram koliko sam novca potrošila za privatne analize i kardiologa, ne bi li stvari bar malo ubrzala, za participacije za svaku kutiju antibiotika, za svaki dolazak kod nje, za svaku analizu, za longacef, za ženu da mi sredi kuću i opegla jer me ruke i dalje bole (jer sam sa braunilom vozila malu koja je proletela rukom kroz balkonska vrata, pa se malo posekla i uporno pokušavala nešto da skuvam, pa mi se jedna vena upalila), za privatni boravak za sina jer me od raspusta deli još mesec dana, a ćerka polaže prijemni, pa da je ne ometamo. O vremenu koje sam provela po čekaonicama, umesto da sam ležala, da ne pričam...i nešto mi došlo smešno.
Pazi, majku mu, napadi panike. Nije nego. Došlo mi da tražim marihuanu na recept, pa ako ne prođe, da nastavim sa potragom za svetim gralom dijagnoze. Za sve te sistemske igrarije mi treba bar još dve nedelje bolovanja, daj bože da dobijem pola plate, bar da pokrijem minus. Zato i nisam dolazila kod vas doktorka mesecima, mislim se, jer mi je bolovanje trebalo za sina, Internest je bio u punom jeku, a humanitarni rad ispao mnogo teži nego što sam se nadala. Samo nedelju dana pred eksploziju empatije u Srba u poplavama, ja u školi od 40 odeljenja i 130 zaposlenih jedva skupih tridesetak hiljada da vodimo decu sa Cerebrale na jednodnevni izlet u Sremske Karlovce. Komentari su išli od ja da platim, a oni da idu do nisam video, nisam znao, a i baš me briga. Da nisam našla sponzora, ne bismo imali ni piće da im platimo. No, to je bilo neverovatno iskustvo za sve učesnike (hvala im do neba!) i prosto se nadam da bi svake godine bivalo sve više ljudi koji ne bi okrenuli glavu na drugu stranu. Jer empatija nije konstatovanje da su dečica jadna (jer nisu već su primer lepog vaspitanja i ljubavi prema životu i ljudima) nego akcija u njihovu korist. I na njoj mora da se radi.
No, mene Internest više neće videti. Ne zato što su opet izignorisali radove stručnih škola i nagrade podelili istim gimnazijama kao tri godine unazad nego zato što je posle dve godine besplatnog krvničkog višemesečnog rada vreme da palicu predam nekom mlađem. I/ili zdravijem:)
Takođe, želim javno da pohvalim svoga muža koji na leđima vuklja jedva pokretnog ćaleta (koji se baš sad opekao kafom, pa mora da se previja), sestru invalida i pradedu i prababu od 90 godina, po ceo dan je na putu i kad dođe kući - divan je otac. Prošli put kad sam pala u krevet sam htela da se razvedem, sada je savladao empatiju u sitna crevca:)
Naravoučenije za one kojima je beskrajno dosadno da slušaju tuđe probleme (jer u Srbiji nema čoveka bez problema i sto puta gorih od mojih, a i blago onima kojima su politički problemi najveći na svetu), pa priču o njima proglase kuknjavom i neukusom i na vašu jednu dodaju svoje tri dijagnoze (svi preko 60-e) ili kažu - ma sve će biti u redu (svi mlađi od 40-e:) - Ja nisam jadna dečica i nemam napade panike, samo sam bolesna i nemam nikog da mi pomogne (osim dr M-a, on je car!) Ne očekujem sažaljenje, očekujem zdravstveni sistem koji me neće ubiti i osiromašiti u procesu lečenja, jer već dovoljno plaćam RFZO-u. I državu koja neće na meni da štedi i smanjuje mi platu nego će da se isprsi da me nagradi za svetosavsko nadahnuće.

Treba mi za lekove:)


Komentari (159)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

cult cult 19:04 17.06.2014

!

Drž se, bre!
bocvena bocvena 19:48 17.06.2014

Re: !

Ma držim se, nemam tumor! :)))
mariopan mariopan 19:50 17.06.2014

Re: !

bocvena
Ma držim se, nemam tumor! :)))

Meni snimali glavu, kažu da nemam ništa unutra - znači dobro je?
bocvena bocvena 19:54 17.06.2014

Re: !

hahahha, ti ćeš u medicinske udžbenike da udješ!
natasavb natasavb 21:27 17.06.2014

Re: !

hahahha, ti ćeš u medicinske udžbenike da udješ!


I ti, ako tako nastaviš!



I jedna njanjava. Od njih se najpre ozdravi.


Dr M Dr M 21:30 17.06.2014

Re: !

bocvena
hahahha, ti ćeš u medicinske udžbenike da udješ!


Ne, nego u vladu Srbije
predatortz predatortz 19:04 17.06.2014

Zajebi inaćenje

To ostavi za posle, kad prezdraviš. Sad se naoružaš kintom, pa kod Ristića. Em imaju sve, em su organizovani, em su pristojni... Vrede svaki dinar. Pare će ionako da se izvuku, ni natezanje sa ovim 'besplatnim' te neće manje da košta.
bocvena bocvena 19:33 17.06.2014

Re: Zajebi inaćenje

Inaćenje? Da se naoružam kintom? Jbt, ti ko da si iz onog vica - Šta uradi Srbin kad nema para? Razmeni sto eura.

Pa ja sam za pola Srbije nedostižno bogata jer imam pare da platim longacef. Nemoguće da ti to ne znaš. Nisam ja pisala ovaj blog da mi sms-om ljudi uplaćuju pomoć za privatnog lekara. Nego da ukažem da ljudi srednje generacije idu kod lekara samo kad vode decu i ostarele roditelje, a od posla ne stižu da se bave svojim zdravljem jer ako ne prime plate neće moći da zbrinu nikog. I onda navuku hronične boleštine koje im dodju glave samo 10 godina kasnije.
predatortz predatortz 19:40 17.06.2014

Re: Zajebi inaćenje

Nego da ukažem da ljudi srednje generacije idu kod lekara samo kad vode decu i ostarele roditelje, a od posla ne stižu da se bave svojim zdravljem jer ako ne prime plate neće moći da zbrinu nikog. I onda navuku hronične boleštine koje im dodju glave samo 10 godina kasnije.


Sama si odgovorila. Bolje je na vreme investirati pola plate u svoje zdravlje, pa makar i uzajmiti. No, ne bih da ovo preraste u neko nadgovaranje.

Želim ti brz oporavak.
bocvena bocvena 19:47 17.06.2014

Re: Zajebi inaćenje

hvala!
satinelle satinelle 19:54 17.06.2014

Re: Zajebi inaćenje

kod Ristića


Imaju sve, organizovani i pristojni, ali čista komercijala. Posle njih uvek odem do drugog, onog državnog, što mi ga preporučili privatno. Sega mega Ristić.
antioksidant antioksidant 22:29 17.06.2014

Re: Zajebi inaćenje

znam lika kog je belmedik spasao smrti. sad sprema tuzbu protiv njih da bi oni resavali probleme iz kojih nije uspeo da se izvuce jer su oni bili efikasni
fantomatsicna fantomatsicna 23:16 18.06.2014

Re: Zajebi inaćenje

bocvena
Inaćenje? Da se naoružam kintom? Jbt, ti ko da si iz onog vica - Šta uradi Srbin kad nema para? Razmeni sto eura.

Pa ja sam za pola Srbije nedostižno bogata jer imam pare da platim longacef. Nemoguće da ti to ne znaš. Nisam ja pisala ovaj blog da mi sms-om ljudi uplaćuju pomoć za privatnog lekara. Nego da ukažem da ljudi srednje generacije idu kod lekara samo kad vode decu i ostarele roditelje, a od posla ne stižu da se bave svojim zdravljem jer ako ne prime plate neće moći da zbrinu nikog. I onda navuku hronične boleštine koje im dodju glave samo 10 godina kasnije.

bocvena bocvena 07:01 19.06.2014

Re: Zajebi inaćenje

osim što ceo život živim u mentalnom paralelnom svetu u srbiji, tako sam valjda jedina srpkinja koja nikada nije podmitila lekare, niti joj je neki lekar tražio mito (a vukljala sam se kroz sistem nemilice). takodje, ni u prosveti mi niko nikad nije ponudio mito. ma ni čokoladu.
hvala usudu što još nisam otkrila kolika mi je cena:)
shumska shumska 19:33 17.06.2014

eh

u srbiji - ne daj bože da se bolest poklopi sa nekim od egzistencijalnih problema, ili sa još nekom bolešću ili sa odsustvom kakvog dobrog dijagnostičara :(

ili ne daj bože da boluješ sam - tek je to avantura...možeš završiti u nekom o svetova, situacija za koje nisi ni sanjao da postoje -

uz razumevanje i empatiju želim ti da se ubrzo bolje osećaš
bocvena bocvena 19:46 17.06.2014

Re: eh

ili ne daj bože da boluješ sam - tek je to avantura...možeš završiti u nekom o svetova, situacija za koje nisi ni sanjao da postoje -

to je stvarno užas. šta rade samohrani roditelji je isto nepojmljivo.

inače, kad si bolestan najčešće možeš da računaš samo na roditelje, partnere i na dobrotu neznanaca. to je moje dugogodišnje iskustvo:) ako ih nemaš, a nemaš ni kintu, upadaš u simulakrum (ne basarin:)
docsumann docsumann 17:04 18.06.2014

Re: eh

shumska


eej, di si bre šumskaja, nema te eon i po
mariopan mariopan 19:48 17.06.2014

uh, dobro je...

..da tebe napadi panike dohvate kada već odradiš sav posao i nemaš šta pametnije da radiš - nego se razboliš.

Uradili ste divnu stvar, fotke su fenomenalne, deca nasmejana, uživaju...vredelo je za sve pare ( i napad panike)...nego leči se, nemoj sebe da zapustiš, ko će onda da radi ove divne stvari koje radite ti i prijatelji?

Veoma dobro znam za simptime "nije ti ništa" i "to je samo od stresa"...i naše zdravstvo koje je besplatno ali su neka dijagnostička snimanja nedostupna za nas smrtnike do 2020 godine. Pa ko preživi...

Ne daj se bocvena !
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:55 17.06.2014

Ako ne pomaže apoteka

Si probla narodnu medecinu - tri čašice prepečenice, dve česne belog luka, kaiš slanine i tako tri dana zaredom?

bocvena bocvena 20:02 17.06.2014

Re: Ako ne pomaže apoteka

ne slaže mi se uz pilule za pritisak:)))

inače, ovih dana sam u fazonu - šta si koj moj tako bezgrešno živela, a sad se raspadaš? i mnoge druge filozofske (skoro kucijevske misli me obuzimale:) bolje da sam se raspustila na vreme. vidi ovog kita ričardsa, i dalje svira i juri žemske!
ecce-florian ecce-florian 21:30 17.06.2014

Re: Ako ne pomaže apoteka

vidi ovog kita ričardsa, i dalje svira i juri žemske!


jes da nije baš neki gitarista i da mu je muzika kesa, ali da je vitalan vitalan je

ps

a lekar koji ima holistički pristup dijagnostici npr?
zilikaka zilikaka 22:38 17.06.2014

Re: Ako ne pomaže apoteka

ne slaže mi se uz pilule za pritisak:)))


Upoznala svojevremeno čoveka, tada je imao 84 godine, koji je svakog dana i dalje odlazio na posao, (vlasnik firme) i ozbiljno radio bar 5-6 sati, a onda i popodne rešavao šta treba.
Pri tome uredno, posla radi, putovao po svetu, posećivao poslovne ručkove i večere.

Na jednoj od takvih, vadi deda šaku tableta koa mu sleduju u to vreme, i neko od prisutnih ga pita da li te tablete isključuju alkohol. (naravno, matori jeo ko mećava i uz to pio nešto žestine i buteljku vina, redovno).

Krene ovaj redom da razbraja u fazonu:
Ova može uz alkohol, ove dve tako-tako, al uz ovu su mi rekli da se nikako ne šalim, jer su gadne posledice.
Ali, ja sam ih demantovao
.
i sruči onu šaku i zalije vinom, da protera.

...to je bilo pre 6-7 godina,a prošle godine sam čula da je isti ko što sam ga upoznala. I dalje gura punim tempom.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:18 17.06.2014

Re: Ako ne pomaže apoteka

bocvena
. vidi ovog kita ričardsa, i dalje svira i juri žemske!

a tek Šarl.
Hansel Hansel 23:26 17.06.2014

Re: Ako ne pomaže apoteka

Si probala narodnu medecinu

A propolis? 3 x 30 kapi pre jela, pa da vidiš!

Ja pre dve nedelje imao temperaturu danju 37,7, uveče 38,7 -- prvog dana. Proverio da li raste ova večernja -- nije rasla, nisam pio ništa za snižavanje temperature (rukovođen onom školom da do 38,5 ne treba snižavati t.). Samo vit. C, čajeve i pomenuti propolis. Sutradan opet ona dnevna t., uveče 38,1 -- znači, prolazi, iskusno sam konstatovao. Sutradan ujutru -- 36,3 -- zaključujem: "Poč'o da se ladim!"

I, vidi malo AD kapi (vitamin A je neviđeno bitan za očuvanje funkcionalnosti sluzokože, pa i sluzokože disajnih organa, možda je bolji za preventivu infekcije nego za saniranje, ali svakako je vrlo bitan, o tome se vrlo malo zna u narodu; a i vit. D, kažu, ima bitnu ulogu u održanju imuniteta)... pa Immunilflor (e, i to sam pio)...
mariopan mariopan 01:02 18.06.2014

Re: Ako ne pomaže apoteka

Hansel

A jesi probo malo slanine i crna luka, kažu da je i to dobro?
Hansel Hansel 08:02 18.06.2014

Re: Ako ne pomaže apoteka

Ne! Mislim -- ne slaninu, ali mladi crni luk, slučajno, jesam.

Za ovo drugo, koliko god da zvuči smešno naspram Longacefa (a kod mene je verovatno bio virus) zaista može da pomogne, naročito ako je blagovremeno, pa neka se deo efektivnosti "odrađuje" i autosugestijom.
bocvena bocvena 20:11 17.06.2014

pišemo se sutra.

udarila me vrućica od razmišljanja:)
hajkula1 hajkula1 20:42 17.06.2014

Re: pišemo se sutra.


Devojko, da ozdraviš što pre.





libkonz libkonz 21:32 17.06.2014

Srpsko zdravstvo

meni radili milion nekih pretraga zbog jednog problema koji mi se javio. I kaže mi doktor, prijatelj:
Imam dobru i lošu vest. Loša je da ništa nismo našli i ne znamo zašto te to muči.
- A dobra?
- Dobra je da ništa nismo našli.

Drži se, Bocvena!
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:34 17.06.2014

Ne daj se,

mi smo uz tebe, svi ovako smireni i nenormalni
kleinemutter kleinemutter 21:43 17.06.2014

izreka

U svojim putovanjima po bolnicama cuh od vrhunskog lekara izreku,,ko ti dade veka dace ti i leka. Jos me muci ta mudrost.

Ako ti sta treba tu sam, javni samo. Umem i da peglam i decu da cuvam.
U ovo sto je tebe spopalo se ne razumem.

Saljem pozdrav.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:49 17.06.2014

Re: izreka

Ako treba deca da se čuvaju, evo i ja to nekako savladavam mogu i da kuvam ako treba, a kleinemutter neka pegla
nikvet pn nikvet pn 15:06 18.06.2014

Re: izreka

kleinemutter
ko ti dade veka dace ti i leka.


Нема смрти без доброга доктора.
zilikaka zilikaka 22:23 17.06.2014

lepota

ljudi srednje generacije idu kod lekara samo kad vode decu i ostarele roditelje, a od posla ne stižu da se bave svojim zdravljem jer ako ne prime plate neće moći da zbrinu nikog. I onda navuku hronične boleštine koje im dodju glave samo 10 godina kasnije.


E, vala baš!

Kod mene još otežavajuća okolnost što izabrani lekar (opšte prakse, naravno) NEMA termine za primanje ako nisi zakazan. A zakazuje se na po dve nedelje unapred.

E, sad zamisli kad te sastavi bolest, a ti treba da potrefiš smenu u kojoj radi, i da dođeš pola sata pre radnog vremena, pa ako uspe da te primi, dobro, ako ne, možeš da ostaneš da čekaš, pa ako neko ne dođe, možda prođeš do kraja radnog vremena, a ako ne, sutra opet.

E, sad zamisli nekog sredovečnog, ko ide kod lekara kad baš više ne može na nogama da stoji, kako tako bolestan sedi ceo dan u čekaonici.
Baška što isti postupak ide i za bolovanje, a počinje od onog dana kad si stigo na red. Ono pre ti se ne priznaje, jer nema pregleda u kartonu.

I tako ja sve ili preguram na nogama, ili koristim dane od godišnjeg, (koji mi po pravilu skrate, pa uvek imam rezerve), onda kad baš ne mogu da se dovučem na posao. To nema veze ni sa umanjenjem plate.
Jednostavno, ne moš za kratke bolesti da dođeš do bolovanja.

Zimus sam, verovatno kao posledicu nepreležanog gripa, počela gadno da kuburim sa disanjem.
U gradu imaš privatnika kakvih hoćeš. al ne i opšte prakse, da te posluša i da neke antibiotike. I onda je išla telefonska konsultacija sa prijateljicom i dobijanje Doksiciklina preko veze.
Naravno, sve na nogama, a da nisam dobila lek, verovatno bih završila i u bolnici. Baš krenulo gadno nizbrdo.

... a za zdravstveno mi uzimaju...poprilično...a mogu s knjižicom dupe da obrišem, da prostite.
eli.lacrosse eli.lacrosse 22:41 17.06.2014

...

Ozdravi što pre!

Uroš je sjajan.

A muž (sudim po sebi samom) verovatno nije "savladao empatiju", već je shvatio da ljubav može da bude odlična zamena.

Pozdrav.
dusanovaiivanovamama dusanovaiivanovamama 23:27 17.06.2014

izvini ali

Napad panike? Ti?
Jukie Jukie 18:04 18.06.2014

Re: izvini ali

dusanovaiivanovamama
Napad panike? Ti?

Pa oni moji lekovi za pritisak i puls ustvari služe da me spreče da se izbezumim i da mi srce popuca od brzog kucanja
Na svu sreću više ne radim u školi pa ih pijem samo pri drastičnoj nagloj promeni vremena (i kad treba da idem na izlete)
kick68 kick68 23:37 17.06.2014

.

U medEcinu se ni najmanje ne razumem, ali iz (familijarnog) iskustva znam da gastroenteroloske smetnje mogu da izazovu bolove u grudima. Kad mi nesto fali, ja prvo izguglam simptome, a kad vidim sta "izadje", obicno dobijem taj ...napad panike:))

Na pocetku skolske godime ovde svaki teacher dobije deset dana placenog bolovanja koje moze da iskoristi (ili ne). Tek ako to potrosis, odbija ti se nekih 40% od plate. I pored toga, bolest itekako ima uticaja na finansijsku situaciju, nazalost.

Evo jedan blues:

Sve najbolje.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:54 17.06.2014

Диван...

... ти је текст. Додуше, нисам баш разумео до краја о чему је, осим да у твоју школу иду све циције, и да Срби нису хумани осим кад то има епско-библијску-телевизијску-фејсбук-твитер димензију (та свакодневна невидљива хуманост је свирање q-рцу?), и разумео сам да си мало као болесна, као и наше здравство. Е, па сад, да ти нама, и твојима, а и мени лично, онако лепо оздравиш, а Сава и Дунав неће до следеће године да се преливају, ево, часна реч...
kamenspoticanja kamenspoticanja 00:55 18.06.2014

A ako nema lekova?

Meni od manjka para za lekove veci problem pravi to sto nemam gde da ih nadjem, no ne mislim samo na lekove nego uopste valjanu medicinsku zastitu.
Evo bas sam skoro imao smrtni slucaj u porodici, situaciju u kojem nigde u Beogradu nemam da nadjem smestaj za umiruceg pacijenta, da ima privatnih klinika ja bi rado platio ali ih nigde nema, o lekovima da ni ne pricamo.
Cinjenica da u beogradu imaju samo dva kombija hitne pomoci koja sluze za transport i da se cekaju po 5 sati.
ljudi novac bi nasao al ne mogu da nadjem onog kome cu novac da dam.
stefan.hauzer stefan.hauzer 01:37 18.06.2014

.

uuu
,bo,

samo kaži koga da nabodem; nije frka :)


srdjan.pajic srdjan.pajic 03:58 18.06.2014

nisam video blog na vreme

Došlo mi da tražim marihuanu na recept


Al' da pitam, da li može nekako da ti se doznači ta, gorepomenuta, marihuana? Samo brzo šalji upu(c)tva, dok ne dodju ovi blogo srboholandezi da mi seru kako se kod njih to gorivo valja legalno već nekoliko eona.


Ok, ok, zafrkavam se, ali slao bih da može, nadam se skorom oporavku, bocvena. Meni je moja tašta odala tajnu. 40 su najbolje godine u životu. Posle toga sve kreće nizbrdo. Naravno, ovo mi je rekla kad sam napunio 4 banke, što je bilo u božju mater odavno.

(samo da pozdravim i pomenutog Dr. M-a, znao sam da je čovek car, neiskvareni drugosrbijanac)

Dr M Dr M 06:53 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

samo da pozdravim i pomenutog Dr. M-a, znao sam da je čovek car,


Otpozdrav!

Džabe carstva bez carine..

Kad sam zaokružio 40, pitali me kako je a ja odgovorio

Strašno je kad shvatiš da ti već 20 godina nije 20.


predatortz predatortz 07:10 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

Kad sam zaokružio 40, pitali me kako je a ja odgovorio

Strašno je kad shvatiš da ti već 20 godina nije 20.


Moj drugar, internista, kaže:

Kad pređeš četiri banke, probudiš se a ništa te ne boli - umro si i u raju si.
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:43 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

Kad pređeš četiri banke, probudiš se a ništa te ne boli - umro si i u raju si.

Ja sam to čula za pedeset, ali otkako sam pedesetu napunila, mislim da se radi o šezdesetoj
mariopan mariopan 12:35 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

Jelica Greganović
Kad pređeš četiri banke, probudiš se a ništa te ne boli - umro si i u raju si.

Ja sam to čula za pedeset, ali otkako sam pedesetu napunila, mislim da se radi o šezdesetoj

I radi se o šezdesetoj. Ja se bližim.....
Dr M Dr M 13:29 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

mariopan
Jelica Greganović
Kad pređeš četiri banke, probudiš se a ništa te ne boli - umro si i u raju si.

Ja sam to čula za pedeset, ali otkako sam pedesetu napunila, mislim da se radi o šezdesetoj

I radi se o šezdesetoj. Ja se bližim.....


A ja se daljim..

I više mi nije važno da l` boli, važno je da se probudim.
mariopan mariopan 16:54 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

Dr M
mariopan
Jelica Greganović
Kad pređeš četiri banke, probudiš se a ništa te ne boli - umro si i u raju si.

Ja sam to čula za pedeset, ali otkako sam pedesetu napunila, mislim da se radi o šezdesetoj

I radi se o šezdesetoj. Ja se bližim.....


A ja se daljim..

I više mi nije važno da l` boli, važno je da se probudim.



Ja se svako jutro iznenadim i obradujem što sam se probudila, i super mi je ceo dan...e, nemoj da žuriš..
bocvena bocvena 17:02 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

dobro, dobro, pobedio je dr M:)))
(kad srki doznači američke lekove, porazgovaraćemo o tome uživo i doći do neverovatno dubokih zdravstvenih i filozofskih uvida!)
mirelarado mirelarado 18:15 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

I više mi nije važno da l` boli, važno je da se probudim.


Oво је један мој профа непрестано понављао: после шездесете сваки дан је као поклоњен. Мислим да је пожурио, пошто тренутно живи поклоњене дане у својим деведесетим.

Боцвена, оздрављај што пре, здравство нам је такво да луксуз разбољевања не можемо себи приуштити.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:16 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

bocvena
dobro, dobro, pobedio je dr M:)))
(kad srki doznači američke lekove, porazgovaraćemo o tome uživo i doći do neverovatno dubokih zdravstvenih i filozofskih uvida!)


Eeee, a nemojte bez mene, i ja hoću time da se lečim :))).

Samo da prijavim ovde efekte starosti ili telesne zapuštenosti koju sam primetio kod sebe. Za vikend sam vodio dete u planinu. To jest nosio sam je na ledjima, plus klopicu, plus razne neke džidže. Natovaren kao mazga, mada ništa ubitačno, znači manje od dvaes kila. I bogami, jedva smo prešli tri iljade metara, počeo sam da dišem na škrge i da molim boga da pošalje neki olujni oblak pa da imam častan razlog da zaždim niz planinu. Eeee, kad se samo setim, nekad sam mogao 40 kila na ledjima da iznesem iznad tree line-a bez da me strefi srčka. A vidi me sad!
bocvena bocvena 18:31 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

reče bocveni koja prešla 100 metara uzbrdo i dušu ispustila:)

eeee, kad se setim - u jednu ruku kolica, u drugu dete, a za nogu mi se pridržava mlađe, pa uz stepenice na drugi sprat. onda sam posle 14 takvih godina propala. i ti ćeš.
docsumann docsumann 18:38 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

Eeee, kad se samo setim, nekad sam mogao 40 kila na ledjima da iznesem iznad tree line-a bez da me strefi srčka. A vidi me sad!


aerobne mogućnosti opadaju s godinama, al' zato snaga nadolazi - 7 sklekova sa bratanićkom (od 52+ kg) na leđima + moja shw malenkost.
predatortz predatortz 18:40 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

docsumann
Eeee, kad se samo setim, nekad sam mogao 40 kila na ledjima da iznesem iznad tree line-a bez da me strefi srčka. A vidi me sad!


aerobne mogućnosti opadaju s godinama, al' zato snaga nadolazi - 7 sklekova sa bratanićkom (od 52+ kg) na leđima + moja shw malenkost.


Još uvek nosim uzbrdo starijeg sina ( 33 kg ).
docsumann docsumann 18:45 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

Još uvek nosim uzbrdo starijeg sina ( 33 kg ).


a i klinci s godinama otežavaju
predatortz predatortz 18:48 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

docsumann
Još uvek nosim uzbrdo starijeg sina ( 33 kg ).


a i klinci s godinama otežavaju


Aj' što oni otežavaju. Nego sam i ja zapostavio borbene mišiće!

Ja nosim, on peva:

Šta se ono iza brda praši?
Padobranac prašinara jaši!


Žena tvrdi da to namerno radimo, samo da nju nerviramo.
mariopan mariopan 19:03 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

bocvena
dobro, dobro, pobedio je dr M:)))

...prvi je i krenuo.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:29 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

docsumann
Eeee, kad se samo setim, nekad sam mogao 40 kila na ledjima da iznesem iznad tree line-a bez da me strefi srčka. A vidi me sad!


aerobne mogućnosti opadaju s godinama, al' zato snaga nadolazi - 7 sklekova sa bratanićkom (od 52+ kg) na leđima + moja shw malenkost.


Docse, strongmene!

Verovatno ima veze sa ovim što si pomenuo, kad sam se vratio sa planine tako teško naradjen pod opterećenjem (koje je mi je dobar deo puta skvičalo na uvo, a mislim da je cela avantura uzela oko 5-6 sati akanja po brdima, uz i niz), nisam bio naročito umoran. Ali sam morao da usporim gore pri vrhu, jer što zbog malo redjeg vazduha, što zbog, jelte, starosti, sam disao kao kovački meh.


EDIT: Možda sam ostario, ali mi je žena - mašina. Kad se onomad pre par godina spremala za uspon na Denale, sećam se da je uzimala njen ogromni ranac, (120 litara) i natovarivala ga sa pola kuhinje, i dnevne sobe, uključujući sitniji nameštaj i belu tehniku. CCa 50 kilograma gvoždjurije. I onda je sa time jarcala po okolnim brdima. Ona ima oko 70 kilograma. A na usponu je zadužila upravo toliko opreme za ledja, plus sanke oko pojasa, sa brat bratu još toliko kilograma tovara, uglavnom zajedničke kamperske opreme. I to je sve to izvukla sama do pred sam vrh (na finalni uspon se ide što lakše opremljen). I vratila nazad. Pitala je ona i mene da idemo da se penjemo na tu planinčugu, ali ja reko, neka, aj ti, ja ću da čuvam kuću i pratim penjačke vesti na internetu. Čovek uvek treba da zna dokle se pruža.
docsumann docsumann 19:44 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

Docse, strongmene!




treba znat' čemu snaga služi.

kad sam kao mlad tehnolog pripravnik počeo da radim u brodogradilištu, bio sam baš u opasnoj formi. a tamo par stotina "plavih bluza", ogrubjelih od teškog rada, opasnih poslova, rjetkih slobodnih vikenda, sa specifičnim smislom za humor.
i poslije nekoliko dana reče mi, u povjerenju, jedan od tamnošnjih veterana - više ti ovdje vrijede ti mišići nego da si tri fakulteta završio.

i bio je u pravu. mada se nikad s njima nisam ni kurčio ni razmeć'o (ko npr. ovdje na blogu )
docsumann docsumann 19:46 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

EDIT:




za ženu ti -
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:31 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

docsumann
Docse, strongmene!




treba znat' čemu snaga služi.

kad sam kao mlad tehnolog pripravnik počeo da radim u brodogradilištu, bio sam baš u opasnoj formi. a tamo par stotina "plavih bluza", ogrubjelih od teškog rada, opasnih poslova, rjetkih slobodnih vikenda, sa specifičnim smislom za humor.
i poslije nekoliko dana reče mi, u povjerenju, jedan od tamnošnjih veterana - više ti ovdje vrijede ti mišići nego da si tri fakulteta završio.

i bio je u pravu. mada se nikad s njima nisam ni kurčio ni razmeć'o (ko npr. ovdje na blogu )


.
Moj pokojni ujak je bio mornar u Jugooceaniji, radio je na teretnim brodovima. I sličnu stvar je jednom izrekao.


hajkula1 hajkula1 21:31 18.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

srdjan.pajic
docsumann
Eeee, kad se samo setim, nekad sam mogao 40 kila na ledjima da iznesem iznad tree line-a bez da me strefi srčka. A vidi me sad!


aerobne mogućnosti opadaju s godinama, al' zato snaga nadolazi - 7 sklekova sa bratanićkom (od 52+ kg) na leđima + moja shw malenkost.


Docse, strongmene!

Verovatno ima veze sa ovim što si pomenuo, kad sam se vratio sa planine tako teško naradjen pod opterećenjem (koje je mi je dobar deo puta skvičalo na uvo, a mislim da je cela avantura uzela oko 5-6 sati akanja po brdima, uz i niz), nisam bio naročito umoran. Ali sam morao da usporim gore pri vrhu, jer što zbog malo redjeg vazduha, što zbog, jelte, starosti, sam disao kao kovački meh.


EDIT: Možda sam ostario, ali mi je žena - mašina. Kad se onomad pre par godina spremala za uspon na Denale, sećam se da je uzimala njen ogromni ranac, (120 litara) i natovarivala ga sa pola kuhinje, i dnevne sobe, uključujući sitniji nameštaj i belu tehniku. CCa 50 kilograma gvoždjurije. I onda je sa time jarcala po okolnim brdima. Ona ima oko 70 kilograma. A na usponu je zadužila upravo toliko opreme za ledja, plus sanke oko pojasa, sa brat bratu još toliko kilograma tovara, uglavnom zajedničke kamperske opreme. I to je sve to izvukla sama do pred sam vrh (na finalni uspon se ide što lakše opremljen). I vratila nazad. Pitala je ona i mene da idemo da se penjemo na tu planinčugu, ali ja reko, neka, aj ti, ja ću da čuvam kuću i pratim penjačke vesti na internetu. Čovek uvek treba da zna dokle se pruža.



Ti si se oženio otvorenih očiju i uma.
anfieldroad anfieldroad 23:40 19.06.2014

Re: nisam video blog na vreme


Eh,eh dear Boc...

kad se samo setim,
sta sam ja sve mog'o,
sa 45...,
to bre ne smem,
ni po zakonu
da vam...pricam !

Sve znas, nisi mala.

A sad ozbiljno. Pod hitno da menjas nick!
Privlaci brate neku senku
zajebanu.
Nesto a'la Honey Pie...
or something...ne bi te ubilo, ha ?

bocvena bocvena 04:13 20.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

hihihi, honey pie! moj nik je zamišljen krajnje mentolski- BOba-CVEle-NAdja. tek na blogu sam skapirala da može da se čita i drugačije:)

može cherry bomb?
tadejus tadejus 07:23 20.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

bocvena
hihihi, honey pie! moj nik je zamišljen krajnje mentolski- BOba-CVEle-NAdja. tek na blogu sam skapirala da može da se čita i drugačije:)

može cherry bomb?


znači ko oni demi trade i biko turs?
a ne kapiram asocijaciju na pitu? šta je sad to?
mene asocira na dracenu i tako neko sobno bilje
bocvena bocvena 10:16 20.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

kad sam htela da se registrujem na blog smišljala sam neke mnogo kul i pametne nikove i iz nekog nepoznatog razloga nijedan mi nije bio prihvaćen. i tako 7 dana. na kraju, iz očaja, uzmem ovo, što mi je bio deo prvog mejla koji sam ikad napravila (upadljivo je odsustvo sina, nije ga još bilo:) sad ta bocvena ima svoj zaseban internetski život i ponekad pomislim da živi mnogo bolje od mene.

ma tek ta hani paj mora da živi do jaja!

anfieldroad anfieldroad 19:17 20.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

bocvena
hihihi, honey pie! moj nik je zamišljen krajnje mentolski- BOba-CVEle-NAdja. tek na blogu sam skapirala da može da se čita i drugačije:)

može cherry bomb?



E, pa to je vec nick na mestu !
Odbija bolesti,
ne priziva ih...
anfieldroad anfieldroad 23:17 20.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

tadejus
bocvena
hihihi, honey pie! moj nik je zamišljen krajnje mentolski- BOba-CVEle-NAdja. tek na blogu sam skapirala da može da se čita i drugačije:)

može cherry bomb?


a ne kapiram asocijaciju na pitu? šta je sad to?




Honey pie. Asocijacija.
Taj kripto-gram se resava ovako-
honey zbog propolisa,
pie u cast Dr.M
i njegove cherry pie.
A i inace je Honey Pie etabliran
idiom u R'N'R kulturi
zbog toga i Joan Jett i Bomb...
ludilo, kako je prosto
kad pogledas siru sliku


blogovatelj blogovatelj 15:28 23.06.2014

Re: nisam video blog na vreme

Moj drugar, internista, kaže:


Ja pročitao "moj drugar, internetista"
Colin_bgd Colin_bgd 07:55 18.06.2014

No surrender...

Posto ocigledno imas neku infekciju, ne zali truda dok ne lociras zariste... Iskreno se nadam da nije nista stvarno ozbiljno...

skyspoter skyspoter 09:28 18.06.2014

Da li

ste bili do infektivne klinke? Divni su i jedini oni odradjuju svoj posao kako treba. Vodite računa da ne završite u urgentnom. Užasni su.

bocvena bocvena 09:46 18.06.2014

Re: Da li

poslednji put sam tamo bila kad je sin imao mononukleozu i nešto mi muka pripadne kad se toga setim.

sticajem okolnosti sam pola života potrošila po nekim lekarskim čekaonicama, hitnoj pomoći, urgentnom i sl., no uvek zbog nekog drugog. sada me izbezumljuje ovo gubljenje vremena na sopstveno zdravlje. ćerka me zeza da je sigurno lupus (šta god da je to:), tako je uvek kod doktora Hausa:)))

išla da dam krv opet i jedva se nešto dovukla kući. otkad su mi spustili pritisak bauljam kao pijana kokoška. i uspela sam da zakažem fizijatra za sledeći petak! pobeda! biće tačno mesec dana od početka fantomskih bolova.

drugari, hvala svima na lepim željama. nije mi bila namera da budem baba iz doma zdravlja što vam pokazuje svoj snimak pluća, ali me uhvatio splin i moradoh to da izbacim iz sebe.
predatortz predatortz 09:51 18.06.2014

Re: Da li


drugari, hvala svima na lepim željama. nije mi bila namera da budem baba iz doma zdravlja što vam pokazuje svoj snimak pluća, ali me uhvatio splin i moradoh to da izbacim iz sebe.


Sve u cilju ozdravljenja.
Daj bože da što kraće trpimo ovu tvoju babsku kuknjavu, a da što skorije čitamo onu Bo na koju smo navikli: veselu i duhovitu.

Naravno, malo se šalim sa ovim 'babska kuknjava'. Uzgred, da li se kaže 'babsku' ili 'bapsku' ? Ja mislim da je ovo drugo, ali se uklapam u ovaj srpski novorijek, po kom si bio na 'žurki' a ne na 'žurci'...
bocvena bocvena 10:05 18.06.2014

Re: Da li

http://kakosepise.com/rec/babski-ili-bapski/

ma zbog tog životnog kurčenja i duhovitosti sam ovako i završila. oni koji ne rade ništa i na koje se niko ne oslanja, oni su obično vrlo zdravi:)
predatortz predatortz 10:07 18.06.2014

Re: Da li

http://kakosepise.com/rec/babski-ili-bapski/


E, fala ti za ovaj link k'o sestri rođenoj! Znači, imao sam pravo. Neću više da se uklapam u novorijek. Iskvariše me novinari!
Biljana 77 Biljana 77 09:15 21.06.2014

Re: Da li

onu Bo na koju smo navikli: veselu i duhovitu.

Meni je baš ovo Bo na koju smo navikli, vesela i duhovita. Koliko to okolnosti dopuštaju. I malo više.

But I feel I'm growing older
(sinoć slušali na proslavi jednog 35. rođendana...)
bocvena bocvena 11:28 21.06.2014

Re: Da li

kiss
niccolo niccolo 09:41 18.06.2014

Taman da se ispravim

očekujem zdravstveni sistem koji me neće ubiti i osiromašiti u procesu lečenja, jer već dovoljno plaćam RFZO-u

Pre nekog vremena sam ovde napisao da trostruko plaćamo naš zdravstveni...pa ne bih ga baš nazvao sistemom, ali znate na šta mislim...što je sasvim pogrešno. Plaćamo ga 4 puta. Prvo kroz doprinose za zdravstvo, pa kroz transfer države RFZO-u od naših poreza koje takođe plaćamo, pa kad "častimo" doktora ili idemo kod privatnog kao što pominje Pred i na kraju šaljemo SMS-ove i uplaćujemo na račune da deca idu da se leče u inostranstvo. Zato je ozbiljna reforma tog nečega što ga ne bih baš nazvao sistemom jedno od najvažnijih pitanja srpskog društva i države...
bocvena bocvena 09:47 18.06.2014

Re: Taman da se ispravim

tako je! živeo govornik! molim da to bude dok sam još u snazi:)
mikele9 mikele9 11:13 18.06.2014

Draga

moja BO, u ovoj i ovakvoj zemlji, u koprivu da se pretvoriš, pod obavezno ti sleduje udar groma!
I više te nego razumem! To što saosećam s tobom neće ti mnogo pomoći ali ipak znaj da sam uz tebe.
jednatanja jednatanja 13:50 18.06.2014

To

ti je virus, malo jači, a protiv toga bez odmaranja fizičkog i psihičkog nema ništa. Kad se budeš 48 sati tako odmorila, i ako ti i dalje ne bude bolje, onda daj doktorki i pretragama šansu...meni tako bilo pre dve nedelje, ja bolesna, najmlađi povraća od kašlja, srednji se probudio sa pola natečenog lica (alergija na ubod komarca) a najstariji imao pismeni sledeći dan. Ozdravi što pre
bocvena bocvena 15:53 18.06.2014

Re: To

kiss za sve! daj da pustim neku muzikoterapiju...

docsumann docsumann 16:01 18.06.2014

Re: To




docsumann docsumann 16:11 18.06.2014

empatipitacija


ponekad nema druge da shvate koliko im svima valjaš,činiš,značiš, nego da te bolest izbaci iz stroja, pa da vide koliko je duboko tvoje neprisustvo.

a tvoja bolest je i meni alarm, generacijo.

i pozdravi muža! stari je to hardkorovac, a takve je teško slomiti, te se slobodno na njega osloni svom novonadošlom težinom




p.s. pij puno tečnosti i vitamina c. to nikako ne može da pa šta god da je pšosrijedi.
bocvena bocvena 16:27 18.06.2014

Re: empatipitacija

savet dragog dr M-a: Ne pokušavaj da budeš nezamenljiva da ne bi morali da Te, na kraju, nekim zamenjuju!

korovac se vratio od zubara sav pozeleneo. sad mu je teže nego meni:)))

ako mi u sledeće dve nedelje ne postave dijagnozu, daj taj dmt, da pitam entitete:)))
docsumann docsumann 16:35 18.06.2014

Re: empatipitacija


savet dragog dr M-a: Ne pokušavaj da budeš nezamenljiva da ne bi morali da Te, na kraju, nekim zamenjuju!


mudro!

korovac se vratio od zubara sav pozeleneo. sad mu je teže nego meni:)))


nemoj sad tu da započinjete nekakvo nadigravanje u tom smislu

ako mi u sledeće dve nedelje ne postave dijagnozu, daj taj dmt, da pitam entitete:)))


si luda, to ti je veći galimatijas nego sav vaš zdravstveni sistem.
bocvena bocvena 16:50 18.06.2014

Re: empatipitacija

nemoj sad tu da započinjete nekakvo nadigravanje u tom smislu

ah, pa zajednički život je jedno veliko nadigravanje kome je gore (zdravstveno, vremenski, poslovno, porodično, emotivno...), pa da onaj drugi mora da radi.
gore je eli rekao da je u pitanju čista ljubav. jok, bre, školski uvežbavana empatija dvadesetak godina. ljubav nikad ne nestaje (s godinama čak i raste ako radiš na njoj), ali želja da trpiš tuđe probleme, mušice i nedostatke i da se iscimaš u njihovu korist (a na svoju štetu), to je empatija.

sajmon baron koen me skroz indoktrinirao:)
docsumann docsumann 17:00 18.06.2014

Re: empatipitacija

sajmon baron koen me skroz indoktrinirao:)


eto, onda ti je jasan moj odnos sa Mekenom

“Ego is a structure that is erected by a neurotic individual who is a member of a neurotic culture against the facts of the matter. And culture, which we put on like an overcoat, is the collectivized consensus about what sort of neurotic behaviors are acceptable.” – Terence McKenna
zilikaka zilikaka 19:22 18.06.2014

Re: empatipitacija

ah, pa zajednički život je jedno veliko nadigravanje kome je gore (zdravstveno, vremenski, poslovno, porodično, emotivno...), pa da onaj drugi mora da radi

Skoro ništa tačnije nisam pročitala
docsumann docsumann 20:04 18.06.2014

Re: empatipitacija

zilikaka
ah, pa zajednički život je jedno veliko nadigravanje kome je gore (zdravstveno, vremenski, poslovno, porodično, emotivno...), pa da onaj drugi mora da radi

Skoro ništa tačnije nisam pročitala


vic:

svježeoženjeni crnogorac po prvi put, od kada je u braku, zaglavio uveče i sad stiže kući vidno nakresan.
- đe si bio do sad? - s vrata ga dočekuje narogušena žena - auu, pi, smrdiš ko bure!
- ma školskom drugu bilo momačko veče, pa smo popili malo i zapričali se.
- a-haa, zapričali se, kako da ne! popili jeste, al' ste onda zvali neke ženske, pa prc-prc do zore.
- ma kakve ženske, kakvo prc-prc, zapričali se kad ti kažem.
- muči tu, ne laži! ka da ja nikad nisam bila na momačko veče.
milisav68 milisav68 09:59 19.06.2014

Re: empatipitacija

bocvena
nemoj sad tu da započinjete nekakvo nadigravanje u tom smislu

ah, pa zajednički život je jedno veliko nadigravanje kome je gore (zdravstveno, vremenski, poslovno, porodično, emotivno...), pa da onaj drugi mora da radi.
gore je eli rekao da je u pitanju čista ljubav. jok, bre, školski uvežbavana empatija dvadesetak godina. ljubav nikad ne nestaje (s godinama čak i raste ako radiš na njoj), ali želja da trpiš tuđe probleme, mušice i nedostatke i da se iscimaš u njihovu korist (a na svoju štetu), to je empatija.

sajmon baron koen me skroz indoktrinirao:)

Ako misliš da niko ne misli na tebe, zakasni sa uplatom rate za kredit.
iqiqiq iqiqiq 18:46 18.06.2014

Možda je onaj virus kašljanja

svako drugačije reaguje, a kao lek je da miruješ i ležiš, tako brže prođe, a traje minimum 2 meseca...ne snalaze se više ni lekari sa svim što nas je napalo, ali da je činjenica da od odlaska što zbog dece što zbog roditelja, nemamo volje da idemo po lekarima, e tu te baš dobro razumem

Najlepše bi bilo da nema stresa, tu bi sigurno bili bar 50% zdraviji nego što jesmo...
Želim ti brzo ozdravljenje, naspavaj se uz nege i ljubav se najbolje prezdravlja
zilikaka zilikaka 19:28 18.06.2014

A sad opušteno

,,Vidim da imate puno obaveza u životu, možda vam je sve to na nervnoj bazi. Napadi panike. To se lako rešava, ali prvo da isključimo ostalo. Ne verujem da je neki tumor, samo infekcija"...i onda ohrabrujući osmeh.

Kaže pacijent doktoru:
- ,,Doktore,pre nego što sam došao ovde kod vas, bio sam kod drugih lekara i svi su oni postavili drugačiju dijagnozu nego vi."
A doktor mu odgovara:
- ,,Može biti, ali će obdukcija pokazati da sam ja u pravu."
bocvena bocvena 19:35 18.06.2014

Re: A sad opušteno

ahahha, odličan!

odoh da ležim dva messeca:)
Hansel Hansel 20:06 18.06.2014

Re: A sad opušteno

Nikako bez propolisa!!!
zilikaka zilikaka 20:47 18.06.2014

Re: A sad opušteno

Ima i ono:

Lekar služi da zabavi pacijenta dok priroda ne odradi svoje.

P.S. Nego, ne znam da li se to i vama dešava, al kod mene se skroz pomešali fontovi na blogu. Ima ih od svake fele.
milisav68 milisav68 09:25 19.06.2014

Re: A sad opušteno

zilikaka
Lekar služi da zabavi pacijenta dok priroda ne odradi svoje.

"Medicina je hirurgija, ostalo je - sudbina".

*Bata Stojković u "Sabirnom centru".
Hansel Hansel 09:29 19.06.2014

Re: A sad opušteno

Хвала, Милисаве, за ову стотку.
milisav68 milisav68 09:42 19.06.2014

Re: A sad opušteno

Hansel
Хвала, Милисаве, за ову стотку.

Nema na čemu.

Tako mi i treba kad ne uzimam redovno propolis.
Hansel Hansel 09:46 19.06.2014

Re: A sad opušteno

Али, ЈА узимам! (Додуше, не редовно, само по потреби. Али, и то је довољно. )

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana