Ljudska prava

Državo, zaštiti me!

Jelica Greganović RSS / 16.05.2014. u 13:30

1622092_596882737052679_1259010489_n.jpg 

Molim državu ovaploćenu u liku i delu javnog tužioca da me zaštiti. Po službenoj dužnosti. Od muškarca u haljini koji predvodi jednu od verskih zajednica. Dotični je, naime, nasrnuo na Ustav Srbije i posledično i moje slobode koje mi isti garantuje. Navedeni lider verske zajednice je za poplave optužio zlo i porok predstojeće gej parade, čime je posledično homoseksualce direktno optužio i za ljudske živote koji su ovih dana tragično izgubljeni.

Ja nisam homoseksualka, ali kada neko jasno i javno prekrši Ustav sekularne države, istovremeno prekrši i moja prava da budem zaštićena pomenutim Ustavom. Zato što ako danas za poplave mogu biti optuženi homoseksualci, onda sutra za sušu mogu da budu prozvane žene, za sneg svi plavooki, dok bi za klizišta mogla da budu kriva sva deca do desete godine.

Muškarac u haljini je direktno zgazio 1. Član ustava Republike Srbije koji kaže:

»Republika Srbija je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, zasnovana na vladavini prava i socijalnoj pravdi, načelima građanske demokratije, ljudskim i manjinskim pravima i slobodama i pripadnosti evropskim principima i vrednostima

A evropski principi i vrednosti zabranjuju govor mržnje kojim se neko diskredituje zbog svoje verske, nacionalne, seksualne ili drugačije pripadnosti. Da ne pominjem direktno optuživanje za elementarne katastrofe i poginule ljude.

Ništa bolje nije prošao ni Član 18. Ustava Srbije:

»...Ustavom Srbije se jemče, i kao takva, neposredno primenjuju ljudska i manjinska prava zajamčena opšteprihvaćenim pravilima međunarodnog prava, potvrđenim međunarodnim ugovorima i zakonima...Odredbe o ljudskim i manjinskim pravima tumače se u korist unapređenja vrednosti demokratskog društva, saglasno važećim standardima ljudskih i manjinskih prava, kao i praksi međunarodnih institucija koje nadziru njihovo sprovođenje.«

Predstavnik verske zajednice je prekršio i Član 19. Ustava:

»Jemstva neotuđivih ljudskih i manjinskih prava u Ustavu služe očuvanju ljudskog dostojanstva i ostvarenju pune slobode i jednakosti svakog pojedinca u pravednom, otvorenom, demokratskom društvu, zasnovanom na načelu vladavine prava.«

Istovremeno je, izjavom kojom su ljudi druge seksualne orjentacije prozvani kao odgovorni za prirodnu katastrofu i poginule ljude, izvršeno i krivično delo povrede ravnopravnosti iz Člana 128 Krivičnog zakona Srbije:

»Ko zbog nacionalne ili etničke pripadnosti, rasi ili veroispovesti ili zbog odsustva te pripadnosti ili zbog razlika u pogledu političkog ili drugog ubeđenja, pola, jezika, obrazovanja, društvenog položaja, socijalnog porekla, imovnog stanja ili nekog drugog ličnog svojstva, drugome uskrati ili ograniči prava čoveka i građanina utvrđena Ustavom, zakonima ili drugim propisima ili opštim aktima ili potvrđenim međunarodnim ugovorima ili mu na osnovu ove razlike daje povlastice ili pogodnosti, kazniće se zatvorom do tri godine.« 

Naročito bi bilo zanimljivo ako bi se gore pomenuti predstavnik verske zajednice tretirao kao službeno lice u vršenju službe (ako je moleban službeni akt izvršen u službenim prostorijama), jer mu onda navedeni zakon obećava aps i do pet godina.

Krivični zakon Srbije poznaje, u slučaju ove izjave, i počinjavanje rasne i druge diskriminacije u Članu 387:

»Ko na osnovu razlike u rasi, boji kože, nacionalnosti, etničkom poreklu ili nekom drugom ličnom svojstvu krši osnovna ljudska prava i slobode zajamčena opšteprihvaćenim pravilima međunarodnog prava i ratifikovanim međunarodnim ugovorima, kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina...
...Kaznom iz stava 1. ovog člana kazniće se ko vrši proganjanje organizacija ili pojedinaca zbog njihovog zalaganja za ravnopravnost ljudi

U ovom slučaju je pitanje veroispovesti ili uopšte verovanja u bogove ili boga potpuno nevažno. Važno je samo to da Ustav postoji i mora da se poštuje zato što sloboda jedne osobe seže samo do slobode nekog drugog. I to slobode zakonom i Ustavom predviđene. Onaj ko prekrši i pregazi Ustav i zakone, gazi i upravo te slobode, zbog čega su istovremeno ugrožene i slobode svih drugih makar se to u prvi mah i ne videlo.

Što se mene lično tiče, svako može da veruje u koga ili u šta god hoće, da se oblači kako god voli, crna maksi haljina ili plava mini, meni je svejedno, sve dok mu ne padne na pamet da ugrozi one državne akte koji čuvaju moje slobode.

Zato me zanima kako je, šta radi i hoće li po službenoj dužnosti reagovati javni tužilac i zaštiti ne samo mene nehomoseksualku, nego i Ustav ove zemlje? Sekularne.

»Sloboda je sloboda za druge.« (Klara Cetkin)



Komentari (280)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

wilma68 wilma68 13:35 16.05.2014

Neće

Zato me zanima kako je, šta radi i hoće li po službenoj dužnosti reagovati javni tužilac i zaštiti ne samo mene nehomoseksualku, nego i Ustav ove zemlje? Sekularne.


Neće.
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:36 16.05.2014

Re: Neće

Neće.

Ja sam ipak morala da priupitam...
nim_opet nim_opet 13:38 16.05.2014

Re: Neće

'tedoh da kazem isto. Kao sto nisu ni do sada.
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:40 16.05.2014

Re: Neće

wilma68 wilma68 13:47 16.05.2014

Re: Neće

Sabor je odlučio da uradi ono što može - da se molitveno obrate Bogu.


Dakle, to ti je-što ti je.Više od toga ne mogu:ni vodu, ni volontere-sve verujuće i bogoudne ljude, ni sklonište za beskućnike, ni pokoji hleb...
A ti bi sad još i Državu, i zaštitu...
Eeee, Jelice...neće, neće.
Neće.
gavrilo gavrilo 17:30 16.05.2014

Re: Neće

Jelica Greganović
Ovaj put je nastup bio, kako bih rekla...eksplicitan.

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/465371/Irinej-Poplave-su-bozja-opomena-zbog-skupa-poroka


Није ми јасно како тај човек не схвата да сеје мржњу међу људе
да ли је могуће да то ради са намером
и како се уопште неки Исусов "пратилац" може поистовети са таквим наступом

на крају ће испасти да су геј људи криви за поплаву и изгубљене животе и несрећу људи које је ова катастрофа задесила
зар није то заправо порука
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:41 16.05.2014

Re: Neće

gavrilo

Није ми јасно како тај човек не схвата да сеје мржњу међу људе
да ли је могуће да то ради са намером
и како се уопште неки Исусов "пратилац" може поистовети са таквим наступом

на крају ће испасти да су геј људи криви за поплаву и изгубљене животе и несрећу људи које је ова катастрофа задесила
зар није то заправо порука


блам је изјава... куд укачи ова Леца Ажбаха... својевремено, када сам радио хостинг у Јрслм тадашњем Иринеју нишком, с једном слатком (ал' руски ладном) сарадницом, имао сам утисак да Иринеј све време мрзи наш слободан однос. мислим да је чова опасан женомрзац.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:49 16.05.2014

Re: Neće

мислим да је чова опасан женомрзац.

Ma mož da radi i voli šta hoće, sve dok time javno ne krši Ustav i zakone.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:50 16.05.2014

Re: Neće

на крају ће испасти да су геј људи криви за поплаву и изгубљене животе и несрећу људи које је ова катастрофа задесила
зар није то заправо порука

Ne da će ispasti, nego je tako i ispalo da su homoseksualci krivi za prirodnu katastrofu i posledično i poginule ljude. U tome i jeste problem sa ovom izjavom.
gavrilo gavrilo 17:55 16.05.2014

Re: Neće

Srđan Fuchs
gavrilo

Није ми јасно како тај човек не схвата да сеје мржњу међу људе
да ли је могуће да то ради са намером
и како се уопште неки Исусов "пратилац" може поистовети са таквим наступом

на крају ће испасти да су геј људи криви за поплаву и изгубљене животе и несрећу људи које је ова катастрофа задесила
зар није то заправо порука


блам је изјава... куд укачи ова Леца Ажбаха... својевремено, када сам радио хостинг у Јрслм тадашњем Иринеју нишком, с једном слатком (ал' руски ладном) сарадницом, имао сам утисак да Иринеј све време мрзи наш слободан однос. мислим да је чова опасан женомрзац.


Можда има лоша искуства

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:47 16.05.2014

Re: Neće

а тко је пичокара?
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:48 16.05.2014

Re: Neće

а тко је пичокара?

Pa, tvoja sugrađanka, Srđane, gospa Mateus.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:52 16.05.2014

Re: Neće

баш се здала, добро, ако је моја, боље да побуђује у Оцима хетеро-вајбове него педерастију.
gavrilo gavrilo 19:00 16.05.2014

Re: Neće

Srđan Fuchs
а тко је пичокара?




Jelica Greganović Jelica Greganović 19:04 16.05.2014

Re: Neće

"Voluminizirana" je tada postao moj omiljeni pridev. I logopedska vežba.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:08 16.05.2014

Re: Neće

као што рекох раније -

AlexDunja AlexDunja 19:11 16.05.2014

Re: Neće

"Voluminizirana" je tada postao moj omiljeni pridev

otkrij mi šta znači, pliz?

možda bih ga i ja koristila, ali meni zvuči kao da se nadula
angie01 angie01 19:12 16.05.2014

Re: Neće

"Voluminizirana" je tada postao moj omiljeni pridev. I logopedska vežba.


e, bre Jelice, pa ti onda nisi otpratila intervju, sneki/daki sa mm u Londonu-tu je sve skoncentrisano:)
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:15 16.05.2014

Re: Neće

otkrij mi šta znači, pliz?

Nisam još sigurna, i meni zvuči naduveno, ali mi zvuči i nekako lakzakosuovski.
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:15 16.05.2014

Re: Neće

e, bre Jelice, pa ti onda nisi otpratila intervju, sneki/daki sa mm u Londonu-tu je sve skoncentrisano:)

Nisam...
st.jepan st.jepan 19:31 16.05.2014

Re: Neće

Jelica Greganović
otkrij mi šta znači, pliz?

Nisam još sigurna, i meni zvuči naduveno, ali mi zvuči i nekako lakzakosuovski.

A meni zvuči hakslijevski.
U "Vrlom novom svetu", za dobru ribu se govorilo da je pneumatična.
gavrilo gavrilo 19:35 16.05.2014

Re: Neće

Jelica Greganović
otkrij mi šta znači, pliz?

Nisam još sigurna, i meni zvuči naduveno, ali mi zvuči i nekako lakzakosuovski.


волуминизирана-напупела ?




AlexDunja AlexDunja 19:35 16.05.2014

Re: Neće


Nisam još sigurna, i meni zvuči naduveno, ali mi zvuči i nekako lakzakosuovski.

pa onda, valjda,
ne bi ona bila voluminizirana, nego njena kosa
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:37 16.05.2014

Re: Neće

Lele, Gavrilo, al te vatila pojezija
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:10 16.05.2014

Re: Neće

dobro, skrnavite sada malo, ali hoće to, srbi smo.
anonimni_autor anonimni_autor 20:36 16.05.2014

Re: Neće

Jelica Greganović
на крају ће испасти да су геј људи криви за поплаву и изгубљене животе и несрећу људи које је ова катастрофа задесила
зар није то заправо порука

Ne da će ispasti, nego je tako i ispalo da su homoseksualci krivi za prirodnu katastrofu i posledično i poginule ljude. U tome i jeste problem sa ovom izjavom.

Ma Jelice ti ga upošte nisi shvatila... Čovek je samo prunovisao ovaj novi holivudfki dpertakl o Nojevoj barci! Ono, Bog se naljuti na ljude ... Šta ćeš, i crkva se bori za sponzorstva... Nego da nije ceo ovaj potop u zemljama regiona u stvari dovro odrađena kanpanja za film... Ja u to sumljam najviše, a SPC optužujem kao saučesnike.
anonimni_autor anonimni_autor 20:50 16.05.2014

Re: Neće

волуминизирана-напупела ?

Ovo mi miriše na posvećeni silikon
mikele9 mikele9 13:42 16.05.2014

Znao

za sneg svi plavooki

sam da ću i ja doći na red!!!
Ova tvorevina zvana Srbija zasnovana je na kriminalu koji podrazumeva krađu, otimačinu i ubistva pa me ne čudi što drug u crnoj haljini priča glupotarije, može mu se
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:45 16.05.2014

Re: Znao

Ti si umetniče plavooki odavno sumnjiv, sa sve onim golim ženama, al pre tebe će verovatno prvo na red doći moja sorta - žene, one su i tako vekovni dežurni krivci...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:16 16.05.2014

Re: Znao

баш је мракус од изјаве, баш сам коментарисао са женом - шта му то треба, звучи као најгори мрачитељи амерички, думздеј квазипророци, а не наше вере - најкосмичније, шмекерске, најправедније, најнајнај - престолосјадствујушчи... то говори неколико ствари, да је ђедо слаб лик, и да нема реално шта да понуди када се везује за нешто што ми називамо - апокалиптичном грозницом.

оно што је за наду јесте следећа околност - свега стотињак људи је слушало ову даркерску проповед, и то је сјајно. да је сличан молебан био у Риму, било би сто, двеста сома најхардкор фанова.

оно што је тужно је што лидери подгревају овај осећај страха од апокалипсе, али и то је логично јер у једној сиромашној и економски недораслој земљи је природно да постоје овакви видови најсуморнијег песимизма, на крају крајева он продубљује слабост, слабост продубљује зависност и једноставно немаш снаге да се носиш с реалношћу већ живиш у одређеној врсти парапсихолошке индигнације... а за своје вапаје држави, мора да се шалиш нешто?
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:29 16.05.2014

Re: Znao

оно што је тужно је што лидери подгревају овај осећај страха од апокалипсе

Vučuć je maločas na kriznom štabu pozva "sveštena lica da ne dolivaju ulje na vatru".

, али и то је логично јер у једној сиромашној и економски недораслој земљи је природно да постоје овакви видови најсуморнијег песимизма

Na žalost nije, to se dešava i u bogatim i ekonomski jakim zemljama, nije bolje ni u Sloveniji kad su bile poplave pre par godina, ni led zimus, ni u SAD kad bi onaj tajfun u San Francisku i potpuni pogrom...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:51 16.05.2014

Re: Znao

Jelica Greganović

Na žalost nije, to se dešava i u bogatim i ekonomski jakim zemljama, nije bolje ni u Sloveniji kad su bile poplave pre par godina, ni led zimus, ni u SAD kad bi onaj tajfun u San Francisku i potpuni pogrom...



ди СЛО успешна, сада сам неки дан радио с вашим банкарима... распадакис тотални. 50 милијарди евра, колико рекоше, отперјало из земље последњих, либералнодемократских година... амерички републиканци си још гори мракуси од нас. ова изјава је плод слабог карактера, код њих је плод подле свести. САД је исто тешка криза, 54 трилијарде се налазе у рукама 10 посто људи, те отуд секте вршљају међу слабићима.
anonimni_autor anonimni_autor 20:40 16.05.2014

Re: Znao

drug u crnoj haljini
DRUG POP!
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:49 16.05.2014

Re: Znao

ди СЛО успешна

Otkad ja to tamburam, pa mi svi govore da sam razmažena...
oskar-z-wild oskar-z-wild 00:06 17.05.2014

Re: Znao

Jelica Greganović
ди СЛО успешна
Otkad ja to tamburam, pa mi svi govore da sam razmažena...


SLO je sasvim dovoljno uspešna... ljudi su razmaženi... čini mi se :)

U Americi ima mnogo više apokaliptičara, na "skali poštovanja tradicionalnih vrednosti" su mnogo jači od Srbije, iako prednjače u drugim stvarima...

Jelica Greganović Jelica Greganović 00:13 17.05.2014

Re: Znao

SLO je sasvim dovoljno uspešna... ljudi su razmaženi... čini mi se :)

Čini ti se je prava reč.
Jer je Slovenija već poduže na ivici i marici.
kleinemutter kleinemutter 13:53 16.05.2014

bravo

Drago mi je da si napisala ovaj blog.

Hvala ti i od mene!
petar_p petar_p 14:02 16.05.2014

sve je to lepo

Ali bih vam ipak preporucio da, s obzirom na katastrofalne poplave koje su pogodile Srbiju, posaljete neku pomoc za poplavljena podrucja. Pa da onda razgovaramo dalje.
inco inco 14:10 16.05.2014

Re: sve je to lepo

Jelica je, koliko znam, poreski obveznik Slovenije a Slovenija je poslala pomoć Srbiji. To što se o tome ne udara u sva zvona, da ne kažem nokšire, kao u slučaju baćuški je skroz druga priča.

A ako neko može da se ponaša nečovečno i eksplicitno krši najviši pravni akt države za vreme (polu)prirodne katastrofe u istoj, neko drugi može i da ga prozove po tom pitanju. To što imamo problem sa poplavama ne znači da treba da prestanemo da budemo pravna država (kad bismo se uopšte šalili da to jesmo).
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:16 16.05.2014

Re: sve je to lepo

Ali bih vam ipak preporucio da, s obzirom na katastrofalne poplave koje su pogodile Srbiju, posaljete neku pomoc za poplavljena podrucja. Pa da onda razgovaramo dalje.


Podržavam tvoj poziv za slanje pomoći, ali ne i uslovljavanje daljeg razgovora njome.

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=05&dd=16&nav_category=12&nav_id=848777

Jelica Greganović Jelica Greganović 14:17 16.05.2014

Re: sve je to lepo

Inco, ja sam poreski obveznik i države Srbije, i njen državljanin, ne isključujem se na dugme kad pređem granicu...

To što imamo problem sa poplavama ne znači da treba da prestanemo da budemo pravna država

Tačno tako, zapravo naročito u takvim, kriznim situacijama mora pravna država da radi.
margos margos 14:29 16.05.2014

Re: sve je to lepo

petar_p
Ali bih vam ipak preporucio da, s obzirom na katastrofalne poplave koje su pogodile Srbiju, posaljete neku pomoc za poplavljena podrucja. Pa da onda razgovaramo dalje.

A ti znaš da već nije uradila, poslala, radi, šalje...?

Edit: okasnih, prekide me telefonski poziv u kucanju. :)
scabies scabies 14:46 16.05.2014

Re: sve je to lepo

A ti znaš da već nije uradila, poslala, radi, šalje...?
Ili se možda već pomolila za prestanak poplava, obavila neki ritualni obred... Ako je dovoljno da jedna bogata profitna organizacija, koojoj je u opisu "posla i postojanja" da brine o narodu, u ovakvoj situaciji doprinese samo molitvom, onda ne znam zašto bi se više očekivalo od bilo kog pojedinca. A ne bih dovodila u pitanje da se svi već (svesno ili ne svesno) molimo da se ovaj užas zaustavi.

Crkva je od naroda uvek uzimala, a ja ne znam da je nekad davala. I za razliku od nas pojedinaca, kojima je davanje i pomoć stvar lične odgovornosti i humanosti (koju je nepristojno objašnjavati, dokazivati i meriti), mislim da je dužnost Crkve da se u ovakovoj situaciji istakne svojim primerom. Moleban je nedovoljan, a usudila bih se reći i licemeran. O tome da je i zloupotrebljen, ne vredi trošiti reči, mislim da je tragično očigledno.
libkonz libkonz 14:49 16.05.2014

Re: sve je to lepo

Ali bih vam ipak preporucio da, s obzirom na katastrofalne poplave koje su pogodile Srbiju, posaljete neku pomoc za poplavljena podrucja. Pa da onda razgovaramo dalje.

Još jedan od onih "dok Hilandar gori, vi...".
Šta si ti, Petre P. uradio dobro za građane ove zemlje? Znam šta je Jelica Greganovic uradila, za šta se sve izborila i za šta se bori da se pomogne onima koji su ugroženi, pre svega deci.
Ovde su direktno ugroženi homoseksualci i ovo jeste poziv na linč.
Jesam vernik, ali ovo su svinjarije.
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:55 16.05.2014

Re: sve je to lepo

Da ne grešimo dušu, mislim da sam videla u vestima da će SPC da da 10 miliona dinara za pomoć poplavljenima. Ali to još uvek ne znači da njen vođa sme da krši Ustav i zakone.
scabies scabies 15:13 16.05.2014

Re: sve je to lepo

Da ne grešimo dušu, mislim da sam videla u vestima da će SPC da da 10 miliona dinara za pomoć poplavljenima.
Onda se izvinjavam zbog toga što sam sumnjala. Priznajem da ja nisam ranije čula za slične primere, što niakko ne znači da mislim/tvrdim da ih nije bilo.
Jelica Greganović Jelica Greganović 15:56 16.05.2014

Re: sve je to lepo

Priznajem da ja nisam ranije čula za slične primere, što niakko ne znači da mislim/tvrdim da ih nije bilo.

I mene je iznenadilo. Pozitivno.
laziiprevare laziiprevare 19:52 16.05.2014

Re: sve je to lepo

Ali bih vam ipak preporucio da, s obzirom na katastrofalne poplave koje su pogodile Srbiju, posaljete neku pomoc za poplavljena podrucja. Pa da onda razgovaramo dalje.


inco inco 19:59 16.05.2014

Re: sve je to lepo

laziiprevare
Ali bih vam ipak preporucio da, s obzirom na katastrofalne poplave koje su pogodile Srbiju, posaljete neku pomoc za poplavljena podrucja. Pa da onda razgovaramo dalje.


Čoveče, ovome fale još samo tikovi pa da nadmaši čuvenu scenu iz Hitlerovog bunkera u Der Untergang-a ... zajedno sa onim '... posle ćete im vraćati...'

Neka ga neko obavesti da je bahato odbijanje bilo kakve pomoći, makar i simbolične, jako nekulturno.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:06 16.05.2014

Re: sve je to lepo

Neka ga neko obavesti da je bahato odbijanje bilo kakve pomoći, makar i simbolične, jako nekulturno.


Jeste, ali deluje.
Zamisli koliko je onih koji sad misle, e svaka mu čast.

Svo ovo dizanje panike od strane onih koji bi trebalo da sprečvaju, tome i služi, demagogiji i dizanju cene sebi.

Ministarka večeras reče da su Valjevo spasili, ja u tom gradu živim i ne vidim neko veliko spasavanje grada, čak vidim neke apsolutno nepotrebne mere.
Juče zatvorena glavna ulica bez ikakvog razloga, voda se povukla a ulica prazna, što bog sveti zna.
Danas još uvek zatvoren jedan most, što, bog sveti zna.

laziiprevare laziiprevare 20:25 16.05.2014

Re: sve je to lepo

Neka ga neko obavesti da je bahato odbijanje bilo kakve pomoći, makar i simbolične, jako nekulturno.


Svo ovo dizanje panike od strane onih koji bi trebalo da sprečavaju, tome i služi, demagogiji i dizanju cene sebi.


Nemam šta dodati pred "ratno stanje", Vlada je "pala" :

Nema dovoljno pijaće vode ! (ministarka Zorana)


Situacija je teška i dramatična ali ne treba praviti paniku, posebno ne kada se radi o snabdevenosti osnovnim životnim namirnicama.( ministar Ljajić)
inco inco 21:08 16.05.2014

Re: sve je to lepo

hoochie coochie man
Jeste, ali deluje.
Zamisli koliko je onih koji sad misle, e svaka mu čast.


Ma znam, al' eto pomislih da uprkos radikalskom mozgu, or lack there of, moze bar da proceni da neke situacije nisu za bezocno samoreklamiranje. Ono, ne moras bas uvek da se ponasas k'o djubre, nije lose biti covek makar jednom u zivotu...

Mada i ja izgleda previse ocekujem, trebalo mi je biti jasno kako ce se ponasati jos kad jutros videh kako botovi iz Kancelarije za brze komentare, pohvale i preporuke slave ljubvenog vodju i prste od minusa na svaki 'podavismo se, pomagajte!' komentar.

O sramoti da niko i ne pominje kakva je gadna situacija u Paracinu, jerbo nisu bas naklonjeni super Vucku pa nije bilo oportuno za slikanciju, i da ne govorim...
anonimni_autor anonimni_autor 21:17 16.05.2014

Re: sve je to lepo

petar_p
Ali bih vam ipak preporucio da, s obzirom na katastrofalne poplave koje su pogodile Srbiju, posaljete neku pomoc za poplavljena podrucja. Pa da onda razgovaramo dalje.

petar_p
Ali bih vam ipak preporucio da, s obzirom na katastrofalne poplave koje su pogodile Srbiju, posaljete neku pomoc za poplavljena podrucja. Pa da onda razgovaramo dalje.

Pozdravljam tvoj poziv na humanu akciju... ali, na žalost ... da bi poslao pomoć, čovek mora nešto da ima...Čujem da sutra traže dobrovoljce za rad... otićiću da vidim uzimaju li ovako matore
hajkula1 hajkula1 21:19 16.05.2014

Re: sve je to lepo

inco
Jelica je, koliko znam, poreski obveznik Slovenije a Slovenija je poslala pomoć Srbiji. To što se o tome ne udara u sva zvona, da ne kažem nokšire, kao u slučaju baćuški je skroz druga priča.

A ako neko može da se ponaša nečovečno i eksplicitno krši najviši pravni akt države za vreme (polu)prirodne katastrofe u istoj, neko drugi može i da ga prozove po tom pitanju. To što imamo problem sa poplavama ne znači da treba da prestanemo da budemo pravna država (kad bismo se uopšte šalili da to jesmo).



Buncaš.
Pobrojana Slovenija i Rusija još juče, kao prve. Danas su pomenuli pomoć i iz Crne Gore i još nekih država.
freehand freehand 00:52 17.05.2014

Re: sve je to lepo

scabies
Da ne grešimo dušu, mislim da sam videla u vestima da će SPC da da 10 miliona dinara za pomoć poplavljenima.
Onda se izvinjavam zbog toga što sam sumnjala. Priznajem da ja nisam ranije čula za slične primere, što niakko ne znači da mislim/tvrdim da ih nije bilo.

I još što Crkvu sem Boga, zidova i sveštenstva čine i vernici, a izgleda da ni to nisi znala.
A ni 14 preporučilaca prethodnog komentara takođe nije znalo, dok se izvinjenje, očigledno, ne sviđa nikom.
Bonner Bonner 09:08 18.05.2014

Re: sve je to lepo

laziiprevare


Vucic u tv-u, Vucic iz tv-a. EU i pomoc, neka salju ali neka ne salju...




Ovo je stvarno mrak. A da nije potop nasrnuo na ovog mracnjaka?! Jel bio ovaj mracnjak da se ispovesti i pricesti? Otkad je ukinuta cuvena tradicija da po samoizboru lete u Hilandar sa sve helikopterima koje posle ne vracaju i iz kojih ne izlaze?!

Jelica Greganović Jelica Greganović 13:23 18.05.2014

Re: sve je to lepo

Ovo je stvarno mrak. A da nije potop nasrnuo na ovog mracnjaka?! Jel bio ovaj mracnjak da se ispovesti i pricesti? Otkad je ukinuta cuvena tradicija da po samoizboru lete u Hilandar sa sve helikopterima koje posle ne vracaju i iz kojih ne izlaze?!

Ovo sa pričešćivanjem ič nisam razumela. Šta si zapravo hteo da kažeš?
Bonner Bonner 14:24 18.05.2014

Re: sve je to lepo

Jelica Greganović


Ovo sa pričešćivanjem ič nisam razumela. Šta si zapravo hteo da kažeš?


Pitam, posto ne znam, jel i novi Premijer nakon izbora leteo pravo na Hilandar da se dole ispovesti i pricesti, to su ranije radili, sve u Hilandar pa sta kosta da kosta kao da u Beogradu nema crkve da se ispovede i priceste.

Ovi kadrovi u ovom mini prilogu su bez obzira dali su odglumljeni ili ne uzasavajuci, ta smrtna ozbiljnost, patetika a tek sadrzaj izgovorenog da ne pominjem. Ja nisam bas sklon da poverujem ovima sto stalno vicu da je sve to samo marketing. Taj covek je prilicno istraumatiziran privatno, nesto su mediji o svemu pisali, to ne moze da ostane bez posledica, meni to sve deluje dosta sumorno i nikako obecavajuce, to rasciscavanje i sredjivanje drzave.

kukusigameni kukusigameni 14:30 16.05.2014

crkva mrkva

Mislim da je i po crkvenim kanonima logičnije da smo kažnjeni zbog manijakalnog srebroljublja mnogih sveštenih lica.

mikele9 mikele9 14:35 16.05.2014

Re: crkva mrkva

Bog se dragi na Srbe naljuti
zbog manijakalnog srebroljublja mnogih sveštenih lica.
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:43 16.05.2014

Re: crkva mrkva

8c_competizione 8c_competizione 21:18 16.05.2014

Re: crkva mrkva

crkva mrkva


pre ce biti da zbog ovoga Bog potop pravi!
maksa83 maksa83 21:39 16.05.2014

Re: crkva mrkva


AlexDunja AlexDunja 21:42 16.05.2014

Re: crkva mrkva

maksa83


ooo olimpijski krugovi:)
jedi-knight jedi-knight 14:54 16.05.2014

...


Šta će tek da nas snađe kad bog sazna za Kačavendu, Pahomija i još poneke.
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:56 16.05.2014

Re: ...

Šta će tek da nas snađe kad bog sazna za Kačavendu, Pahomija i još poneke.

Dobro je što Srbija nema more, inače bi nam cunami već bio pred vratima.
libkonz libkonz 15:01 16.05.2014

Re: ...

Šta će tek da nas snađe kad bog sazna za Kačavendu, Pahomija i još poneke.

Manijaka je uvek bilo i biće. Žalosno je to što se ti manijaci štite decenijama.
yugaya yugaya 15:09 16.05.2014

Re: ...

Jelica Greganović
Šta će tek da nas snađe kad bog sazna za Kačavendu, Pahomija i još poneke.

Dobro je što Srbija nema more, inače bi nam cunami već bio pred vratima.


Neće biti puno vajde od božije pravde jer, kako stoje stvari, izgleda da se svevišnji aktivira samo kada je potrebno da od ljudskih zakona zaštiti sopstvene partijske kadrove:

Kongregacija je naložila istragu i ona je provedena. Izostali su materijalni dokazi jer je grom uništio računalo
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:30 16.05.2014

Re: ...

Manijaka je uvek bilo i biće. Žalosno je to što se ti manijaci štite decenijama.

Tačno tako.
Milan Karagaća Milan Karagaća 16:07 16.05.2014

Bravo Jelice,

Svaka Ti cast za tekst, a vala je mešanje SPC u sve u ovoj zemlji prevšilo svaku meru i niko normalan više nema elemenata da zaključi da smo sekularna i savremena država. Čas pripaja RS, čas Kosovo, određuje kakvu će država spoljnu politiku voditi, kad već ocene i vide prognozu da će kiša da stane onda organizuju moleban kako bi ispalo da je zbog toga stala. Svime i svačim se bavi osim onim što se u SPC dešava.
A što i ne bi kada crkvi svi peze, dodvoravaju se i kad treba i kad ne treba, valjda iza crkve, pravoslavlja i srpstva kriju nešto što ne bi želeli da se zna.A narod, po inerciji i medijskoj halabuci isto to prihvata.
Žalosno je što se SPC poistovećuje sa nacijom i državom iako se njeni vernici nalaze i izvan države.Eno Ampilohije se opet setio NATO kao da mi ne znamo da je 1999.godine bila agresija na SRJ pa on će sada da nam kaže.
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:20 16.05.2014

Re: Bravo Jelice,

Hvala, Milane.
tyson tyson 16:58 16.05.2014

Re: Bravo Jelice,

a vala je mešanje SPC u sve u ovoj zemlji prevšilo svaku meru i niko normalan više nema elemenata da zaključi da smo sekularna i savremena država. Čas pripaja RS, čas Kosovo, određuje kakvu će država spoljnu politiku voditi, kad već ocene i vide prognozu da će kiša da stane onda organizuju moleban kako bi ispalo da je zbog toga stala. Svime i svačim se bavi osim onim što se u SPC dešava.

A što, ti ćeš da im kažeš o čemu smeju a o čemu ne smeju da imaju stav i mišljenje?


Milan Karagaća Milan Karagaća 18:20 16.05.2014

Re: Bravo Jelice,

A što, ti ćeš da im kažeš o čemu smeju a o čemu ne smeju da imaju stav i mišljenje?

A ti ćeš da mi kažeš šta ja mogu a šta ne mogu da kažem.
Nemoj barem ovom prilikom da tupiš.
tyson tyson 23:29 16.05.2014

Re: Bravo Jelice,

A ti ćeš da mi kažeš šta ja mogu a šta ne mogu da kažem.

A gde si to video?
Ne podmeći.

Nemoj barem ovom prilikom da tupiš.

Ako ti prestaneš da propagiraš apsolutizam i ukidanje osnovnh ljudskih prava. Što je valjda dubokoumno.





Milan Karagaća Milan Karagaća 14:04 17.05.2014

Re: Bravo Jelice,

Ako ti prestaneš da propagiraš apsolutizam i ukidanje osnovnh ljudskih prava.

Apsolutizam?????? Koje lupanje.
A gde si to video, koja to osnovna prava su u pitanju.A kada bih se baš pitao ukinuo bih pravo laganja i podmetanja, što bi tebe očito pogodilo.
tyson tyson 19:22 18.05.2014

Re: Bravo Jelice,

Apsolutizam?????? Koje lupanje.
A gde si to video, koja to osnovna prava su u pitanju.A kada bih se baš pitao ukinuo bih pravo laganja i podmetanja, što bi tebe očito pogodilo.

Milane, pravi komunista se svojih ideja ne stidi i otvoreno ih zastupa svuda i u svakoj prilici.

Sramotno je kako umesto toga uporno kukavički pokušavaš da se sakriješ iza primitivnih uvreda.

Ponašanje nedostojno svetlih tradicija NOR i revolucije.


st.jepan st.jepan 16:21 16.05.2014

Demode

Muškarac u haljini je direktno zgazio 1. Član ustava Republike Srbije koji kaže:
»Republika Srbija je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, zasnovana na ...... pripadnosti evropskim principima i vrednostima.«


Hm, rekao bih da se principi koje zastupa Muškarac u Haljini prilično europski.

Doduše, europejstvo mu je malko anahrono:
Roštiljanje veštica i veštaca u Evropi se već par vekova ne smatra najefikasnijom prevencijom elementarnih nepogoda, ugibanja stoke, pobačaja, kuge...
I skroz je demode.

angie01 angie01 16:33 16.05.2014

moj komentar

je prepisan, izvinjavam se maxi i brajovicu, koji su autori ovog dijaloga, al to je upravo ono sto mislim, pa mi bilo glupo da to prepricam, kada su on vec kvalitetno sublimirali.

Predrag Brajovic 17:02 15.05.2014
Re: ...

maksa83





Realno...


Оно је небески смрад, а не небески пастир.


Bradati muškarac u 'aljini... kakav neostvareni potencijal!


Латентни...
Требало би га неком мотком по дупету, али бојим се -- допало би му се.


Jelice,
margos margos 16:42 16.05.2014

Re: moj komentar

A ja prepisujem od mlekac sa fejsa:

Aleksandar Vučič:
"Molim sveštena lica da nam ne pomažu tako što će da dolivaju ulje na vatru. Ko može da pomogne neka pomogne, ko neće da pomogne neka sedi i ćuti!"
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:25 16.05.2014

Re: moj komentar

Патријарх се (И ОВАЈ ПУТ -- 16.5.2014) својим изјавама и захтевом декларисао као псето.

Сви они који подстичу и подржавају -- па макар и индиректно -- насиље над слабијима и угроженим групама, као и они који су лако спремни да залају у правцу који им се покаже, нису заслужили морално дивљење. Напротив, већ моралну осуду. Били они председници државе, месне заједнице, удружења шахиста или религијске групације.

Никад ми не би пало на памет да овако нешто напишем за патријарха Павла. Али, и уверен сам да би он своје речи овом приликом другачије одмерио.


ИЗВОР
anonimni_autor anonimni_autor 00:32 17.05.2014

Re: Demode

Doduše, europejstvo mu je malko anahrono:
Roštiljanje veštica i veštaca u Evropi se već par vekova ne smatra dovoljno efikasnom prevencijom elementarnih nepogoda, ugibanja stoke, pobačaja, kuge...
I skroz je demode.










Bravo Stjepane!
tyson tyson 16:48 16.05.2014

Čvrsto

Molim državu ovaploćenu u liku i delu javnog tužioca da me zaštiti. Po službenoj dužnosti.

Ma jašta. To da se zabrani, u'apsi, zapleni. Neki red mora da se zna.


Jelica Greganović Jelica Greganović 17:32 16.05.2014

Re: Čvrsto

Ma jašta. To da se zabrani, u'apsi, zapleni. Neki red mora da se zna.

Ja sam svoje napisala, a ti kad kitiš i dopisuješ za sebe to radi.
tyson tyson 23:42 16.05.2014

Re: Čvrsto

Ja sam svoje napisala, a ti kad kitiš i dopisuješ za sebe to radi.

A za koga je pa bilo ovo što sam rekao?

Žao mi je; imam stečeni instinkt facijalnog grča na prizivanje države da uređuje slobodu mišljenja i govora.

A SPC će za ovakve stavove dobiti ono što zaslužuje.

Jelica Greganović Jelica Greganović 23:48 16.05.2014

Re: Čvrsto

A za koga je pa bilo ovo što sam rekao?

Za tebe.

Žao mi je; imam stečeni instinkt facijalnog grča na prizivanje države da uređuje slobodu mišljenja i govora.

Da ponovim, između slobode govora i govora mržnje je velika razlika.
tyson tyson 00:05 17.05.2014

Re: Čvrsto

A za koga je pa bilo ovo što sam rekao?

Za tebe.

Pa što se onda brecaš na mene:
Ja sam svoje napisala, a ti kad kitiš i dopisuješ za sebe to radi.

(mogu ja ovako da se prepirem pijačno do zore, mada ne vidim neku naročitu zabavu u tome)

Da ponovim, između slobode govora i govora mržnje je velika razlika.

Regulisanje interpretacije stvarnosti od strane verskih zajednica je slippery slope, zato se najčešće ostavlja "javnosti" da reaguje, a država sa svojim zakonima, propisima i aparatom prinude i sile stoji sa strane.

U ovom konkretnom slučaju SPC tumači božju reč tako da je zajednica muškarca i žene jedina bogu mila i ispravna - to je jedna od svetih tajni, pa iz te polazne osnove i mogu da izvedu zaključak da bog kažnjava ljude ovom kišom i poplavama (ne bi mu bilo prvi put) za greh nepridržavanja svete tajne braka kroz podršku i promociju zajednice dve osobe istog pola.

I šta sad, treba država da reguliše tumačenje verskih učenja? Pa nisu baš toliko ludi da se u to upuštaju.

A da kritikuje mišljenje i stavove crkve ima svako. Pa će se SPC zato i vratiti u lice svi ekstremni i netolerantni stavovi, kao i uvek.


8c_competizione 8c_competizione 09:01 17.05.2014

Re: Čvrsto

I šta sad, treba država da reguliše tumačenje verskih učenja? Pa nisu baš toliko ludi da se u to upuštaju.


ne, vec da kretena zatvori vec jednom i zabvrani mu javne istupe
Bonner Bonner 09:13 18.05.2014

Re: Čvrsto

tyson


...
U ovom konkretnom slučaju SPC tumači božju reč tako da je zajednica muškarca i žene jedina bogu mila i ispravna - to je jedna od svetih tajni, pa iz te polazne osnove i mogu da izvedu zaključak da bog kažnjava ljude ovom kišom i poplavama (ne bi mu bilo prvi put) za greh nepridržavanja svete tajne braka kroz podršku i promociju zajednice dve osobe istog pola.
...




A sto se ne ostrvi Patrijarh na Vladu i Premijera koji hoce da proguraju Paradu ponosa i zalazu se za ista gradjanska prava za sve gradjane bez obzira na versku, nacionalnu, seksualnu ili bilo koju drugu pripadnost? A sto Crkvi ocigledno ne odgovara.

Sto se ostrvi bas na najslabije, nezasticene, na homoseksualne gradjane i gradjanke?

Mozda je potop dosao kao kazna za novoizabranu Vladu koja kao hoce da vodi Drzavu? Nije parada prvi put, niti su homoseksualci novi.

Jelica Greganović Jelica Greganović 13:27 18.05.2014

Re: Čvrsto

mogu ja ovako da se prepirem pijačno do zore, mada ne vidim neku naročitu zabavu u tome

Onda je ne počinji.

U ovom konkretnom slučaju SPC tumači božju reč tako da je zajednica muškarca i žene jedina bogu mila i ispravna - to je jedna od svetih tajni, pa iz te polazne osnove i mogu da izvedu zaključak da bog kažnjava ljude ovom kišom i poplavama (ne bi mu bilo prvi put) za greh nepridržavanja svete tajne braka kroz podršku i promociju zajednice dve osobe istog pola.

Svejedno je čiju reč tumači, tek njeno tumačenje zadire u prava drugih ljudi garantovana Ustavom i zakonom.

I šta sad, treba država da reguliše tumačenje verskih učenja? Pa nisu baš toliko ludi da se u to upuštaju.

Ne, nego crkva treba da poštuje Ustav i zakone.

Pa će se SPC zato i vratiti u lice svi ekstremni i netolerantni stavovi, kao i uvek.

Ako su ovo za tebe i crkvu tolerantni stavovi, ne smem ni da pomislim kakvi li su tek netolerantni.
tyson tyson 18:39 18.05.2014

Re: Čvrsto

Jelica Greganović
mogu ja ovako da se prepirem pijačno do zore, mada ne vidim neku naročitu zabavu u tome

Onda je ne počinji.

Vraćamo se na početak. Ja ništa nisam počeo jer sam, kao što smo utvrdili, sve što sam napisao, napisao za sebe.

No, vratimo se na suštinu.
Svejedno je čiju reč tumači, tek njeno tumačenje zadire u prava drugih ljudi garantovana Ustavom i zakonom.

I šta sad, treba država da reguliše tumačenje verskih učenja? Pa nisu baš toliko ludi da se u to upuštaju.

Ne, nego crkva treba da poštuje Ustav i zakone.

OK, da pokušamo ovde da vodimo neku smislenu raspravu, zasnovanu na realnosti a ne na lepim željama.

Prvo, za jednu versku zajednicu božja reč je vrhovni zakon, važniji i stariji od zemaljskih koji su prolazni. Kroz istoriju, pokušaji da svetovna lica i razne zemaljske sile regulišu verske doktrine tumačeni su mahom kao iskušenja za prave vernike, a podvigom se smatralo odolevanje tim pritiscima i iskušenjima.

Jedna verska zajednica jednostavno neće menjati svoja načela samo zato što nekakav trenutni svetovni zakon ili trendovi to nalažu. Promena nekih osnovnih načela u npr. katoličkoj ili SPC nije nemoguća, ali se to događa unutar tih crkava i obično su u pitanju dugotrajni procesi; s njihove strane gledišta to je razumljivo, jer se smatra da su u pitanju promene za dugi niz vekova.

Zajednica muškarca i žene kao jedina ispravna je jedno od učenja koje crkva neće promeniti preko noći, i neće zažmuriti jednim okom na drugačije tumačenje. Za njih je to jedna od osnova hrišćanskog učenja, sveta tajna.

S druge strane, savremena država se teško odlučuje na konfrontaciju sa verskim zajednicama, naročito sa velikim i jakim, "tradicionalnim". Recimo da je tako iz dva razloga: oportuni, jer sa sobom nosi veliki rizik; i praktični - kada učenje crkve odudara od trenutnih zakona, država naravno može pred sudom da pokuša da istera svoje ali predstavnici crkve se neće pozivati na svetovne zakone već na tumačenje volje božje (što je njihova misija među ljudima) i veru. To je za crkvu win-win situacija jer sve i da izgube parnicu pred zemaljskim sudom za koga za ovakve stvari i ne haju, svojim mučeništvom i žrtvom za veru samo će dobiti u javnosti, bar kod svoje ciljne grupe.

Zbog toga državni organi, uključujući i pravosudne, izuzetno nerado ulaze u takvu vrstu procesa protiv verskih zajednica; ne samo u Srbiji već i u zemljama razvijene demokratije. To u današnje vreme ide dotle da se dozvoljavaju paralelni pravni sistemi i kršenje svetovnih zakona u ime poštovanja verskih uverenja pojedinaca. Da li je to ispravan pristup je za raspravu, ali ilustruje kompleksnost problema.

Čak ni jako represivni režimi koji su otvoreno nasrtali na veru i verske organizacije, kao npr. komunistički u vreme prvih par post-revolucionarnih decenija u SSSR nisu pokušavali da silom menjaju doktrinu vere u insistiranju da
crkva treba da poštuje Ustav i zakone.

Radije su se odlučivali na
vec da kretena zatvori vec jednom i zabvrani mu javne istupe

kao što jedan od komentatora ovde gorljivo zagovara.

Šta je onda u ovakvim slučajevima odgovor?

Ja mislim, javna osuda i kritika, i na taj način pritisak na crkvu da svoje tumačenje božje reči promeni. I vernici neće ostati imuni na ekstremne stavove crkve; nisu ljudi baš tako glupi i zadrti. No kao što rekoh, trba razumeti da je u pitanju dugotrajan proces i treba istrajati.

Što se ovoga tiče,
Pa će se SPC zato i vratiti u lice svi ekstremni i netolerantni stavovi, kao i uvek.

Ako su ovo za tebe i crkvu tolerantni stavovi, ne smem ni da pomislim kakvi li su tek netolerantni.

Ponekada se zaista zapitam da li govorim i pišem istim jezikom kao neki ljudi sa kojima pokušavam da komuniciram ovde.


tyson tyson 18:51 18.05.2014

Re: Čvrsto

A sto se ne ostrvi Patrijarh na Vladu i Premijera koji hoce da proguraju Paradu ponosa i zalazu se za ista gradjanska prava za sve gradjane bez obzira na versku, nacionalnu, seksualnu ili bilo koju drugu pripadnost? A sto Crkvi ocigledno ne odgovara.

Sto se ostrvi bas na najslabije, nezasticene, na homoseksualne gradjane i gradjanke?

Na način na koji je patrijarh izrazio mišljenje posredno se vrši pritisak i na Vladu, to je valjda jasno?

Mozda je potop dosao kao kazna za novoizabranu Vladu koja kao hoce da vodi Drzavu? Nije parada prvi put, niti su homoseksualci novi.

Ovo je moje tumačenje potopa koji nas je snašao


Jelica Greganović Jelica Greganović 21:39 18.05.2014

Re: Čvrsto

Ovo je moje tumačenje potopa koji nas je snašao

Na žalost, imaš prejakog konkurenta u kategoriji mašte...

http://www.telegraf.rs/vesti/1076517-amfilohije-okrivio-koncitu-vurst-za-poplave-u-srbiji-video
tyson tyson 02:22 19.05.2014

Re: Čvrsto

Na žalost, imaš prejakog konkurenta u kategoriji mašte...

http://www.telegraf.rs/vesti/1076517-amfilohije-okrivio-koncitu-vurst-za-poplave-u-srbiji-video

Nisam gledao prenos Eurosonga; koliko bodova smo dali Končiti? Možda je čovek u pravu...


Jelica Greganović Jelica Greganović 11:20 20.05.2014

Re: Čvrsto

Možda je čovek u pravu...

Mislim da se tu radi o običnoj stilskoj ljubomori...
mlekac mlekac 16:58 16.05.2014

Kanda

su ovog puta stvarno preterali, kad je došlo do toga da i Supermen izjavi:

"Molim sveštena lica da nam ne pomažu tako što će da dolivaju ulje na vatru. Ko može da pomogne neka pomogne, ko neće da pomogne neka sedi i ćuti."

hoochie coochie man hoochie coochie man 17:13 16.05.2014

tanka linija

između zaštite od govora mržnje i ugrožavanja slobode govora je tanka linija, i treba biti prilično oprezan da se ne bi skliznulo u ovo drugo u uverenju da radimo ono prvo.

Crkva razne stvari smatra uzrokom nedaća, recimo rad u određene dane, i tu imam lični primer.
Ja ne poštujem crkvena pravila i radim tim danima, crkvenim praznicima. Neretko čujem da me komšije, doduše ne baš u lice, okrivljuju za grad, vetar, sušu, kišu.
Da li je to govor mržnje ili njihovo pravo da tako misle?
A ne mrze me komšije, znam to pouzdano.
Ljudi samo veruju da je to tako.

Slično je i u ovom slučaju, crkva ima prava da misli da je gej parada uzrok poplave, to jeste glupost, ali glupost nije zabranjena.
Nema prava da poziva na silu i sprečavanje parade, ali da o njoj misli to što misli, i da to glasno kaže, ima prava.
Zabrana toga bi bila zabrana slobode govora.




Jelica Greganović Jelica Greganović 17:35 16.05.2014

Re: tanka linija

crkva ima prava da misli da je gej parada uzrok poplave, to jeste glupost, ali glupost nije zabranjena.

Ima pravo to da misli, ali nema pravo da to javno govori, jer to zabranjuju Ustav i zakon Srbije.
Glupost jeste zabranjena onda kada ugrožava tuđe slobode.

Nema prava da poziva na silu i sprečavanje parade, ali da o njoj misli to što misli, i da to glasno kaže, ima prava.

Ne, nema pravo da javno iznosi optužbe kojima krši tuđe Ustavom i zakonima garantovane slobode.
Ili ti misliš da su nacisti imali pravo da javno iznose mišljenje da su neke rase manje vredne i da ih treba istrebiti?
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:44 16.05.2014

Re: tanka linija

Ima pravo to da misli, ali nema pravo da to javno govori


Da li je u redu da država crkvi propisuje šta sme a šta ne sme smatrati grehom?

Odnosi li se to i na mene?
Da li ja imam pravo da od države tražim da me zaštiti od crkve i vernika koji moj rad na Ilindan smatraju uzrokom nedaća?

Da li država crkvi treba da zabrani da javno govori da je rad na praznike greh, jer oni koji rade na praznike se takođe mogu osećati ugroženo ako neko njih optužuje sa svoje nevolje.


Ili ti misliš da su nacisti imali pravo da javno iznose mišljenje da su neke rase manje vredne i da ih treba istrebiti?


Ne smatram, ali kad neko religiju poredi sa nacizmom, onda se nameće sasvim druga tema, a to je, da li je religija sama po sebi opasna kao što je to nacizam, i da li je treba zabraniti kao što nacizam treba zabraniti.

Jelica Greganović Jelica Greganović 17:55 16.05.2014

Re: tanka linija

Da li je u redu da država crkvi propisuje šta sme a šta ne sme smatrati grehom?

Srbija je sekularna država, demokratska.
Ima zakone i Ustave koji sve građane smatraju jednakima i njihovu jednakost štite.
Zbog toga država crkvi, kao i svim ostalim verskim zajednicama i ostalim udruženjima, zakonima propisuje ponašanje koje garantuje da će njima biti zaštićene i slobode drugih.
Dakle, stvar crkve je šta grehom smatra, ali javno ne sme time da krši Ustav i zakone.
Ne smatram, ali kad neko religiju poredi sa nacizmom, onda se nameće sasvim druga tema, a to je, da li je religija sama po sebi opasna kao što je to nacizam, i da li je treba zabraniti kao što nacizam treba zabraniti.

Ne poredim ja religiju i nacizam, nego spornu izjavu i sporne stavove nacizma. I to upravo zato što ti smatraš da svako ima pravo da kaže ono šta misli. Da ti ponovim, ne, nema. Nema pravo onda kada time krši Ustav i zakone.
Tako da tvojom zamenom teza nemam nameru dalje da se bavim.

Arhiva