Na današnji dan

Generalu Vesliju Klarku, USA

Vojislav Stojković RSS / 24.03.2014. u 21:41

Baš se nešto pitam ovih dana - kako ste Vi g-dine Vesli? Kako Vaša porodica, kako su Vam deca i unuci, ako ih imate? Kako Vaši prijatelji? Da li se viđate ili bar  čujete sa Tonijem,  Bilom, Džejmijem i g-đom Medlin? Kako su oni? Nas što se tiče, hvala na pitanju, mi smo dobro. Naviklo se, izdržava se, trpi se. Šta će slamka među vihorove, nego da trpi i da se povija. Tako i mi Srbi, već vekovima.

Sećam se onog predvečerja pre 15 godina. Moja porodica je privodila kraju radove na poslovnom prostoru u centru grada, a naš kućni ljubimac crni labrador Ilija, sa uzvišenog mesta na stepeništu, sve je to nadgledao. I onda najednom: dlaka na vratu mu se nakostrešila, oči zlosuslutno zacaklile, iskezio je očnjake i počeo da zavija. Samo minut kasnije udarila je prva raketa na naš grad, na Beograd. Narečeni ker Ilija je veštinu predviđanja udara vaših bombi i raketa na Beograd kasnije još više usavršio. Već desetog dana  je predviđao napade  krstarećih raketa i bombi  dva minuta pre nego što bi Avram Izrael uključio svoje sirene za uzbunjivanje. Pri kraju, negde oko sedamdesetipetog dana Vaše vazdušne kampanje,  ostvario je svoj lični rekord predviđajući smrtonosne napade čak pet minuta pre sirena.Pametno kuče, pokoj mu kerećoj duši.

Oprostite, malo sam zastranio, povukle me emocije, a hteo sam da Vas pitam: da li je istina da ste prethodne večeri, 23. marta. 1999.g. na brifingu, pilotima pod vašom komandom, naredili da po Beogradu i Srbiji slobodno gađaju civilne ciljeve, kako bi moral naroda, tako ste rekli, oslabio?

Zašto Vas samo to pitam? Pitam Vas zato, g-dine Vesli, jer  su Vaši prethodnici, pripadnici Wermahta, od 1941. do 1943.godine,  za jednog ubijenog Nemca streljali samo 100 Srba, a ispada da ste Vi Srbe 1999.g. streljali unapred, pre nego što je ijedan Vaš pilot poginuo. I ne samo stotinu, već i daleko više, jer razorna moć vaših raketa i bombi  je bila daleko veća nego onih Nemačkih iz 1941.g.

I samo još jedno pitanje: Da li mirno spavate g-dine Vesli? Čujete li, bar ponekad makar i slabašni vapaj nevinih žrtava koje ste u Srbiji poubijali?

......................

PS: Čitao sam u novinama da Vi i g-đa Olbrajt kupujete rudnike po Kosovu. Neka, neka... uostalom niste se džaba trudili.

PPS:  Za Srbiju, od Zapada ništa novo:

 

 

 

 



Komentari (541)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 22:21 25.03.2014

Re: nabedjivanje

omega68
da slažem se da je trebalo da predamo to kosovo pre bombardovanja.

А да предамо тај Београд пре бомбардовања?

Da predamo-da ne predamo-da predamo-da ne predamo-da predamo...
KLIK
Bojan Budimac Bojan Budimac 22:26 25.03.2014

Re: nabedjivanje

tsunade
i to samo potvrdjuje tvrdnju da je rat nešto što pošto poto treba izbeći jer suštinski najebu oni koji ni luk jeli ni luk mirisali. kad kažem rat, mislim i na kurčenje o kojem priča radumilo. jer onaj ko te gadja s nebeskih visina ne ostavlja ti nikakvu mogućnost nego da ga frustrirano mrziš i prezireš dog gubiš ljude, mostove, fabrike, novac, potencijale za dugi niz godina.

da slažem se da je trebalo da predamo to kosovo pre bombardovanja.

ne, ne mogu da aplaudiram bombardovanju i destruktivnom bezumlju.


Zaista nisam hteo da budem uvučen u ovu diskusiju. Reagovao sam isključivo zbog sramotne zloupotrebe fotki Gandija i Mandele.

Međutim, sad kad sam već tu...

Mislim nije mi jasno, Tsunade, kako možeš napisati ovaj gore citirani komentar, a pre nešto manje od 12 sati si napisala (naglašavanje moje):

počeo je milošević da skida gaće još u rambujeu i parizu (tu drugu rundu sam pratila kao izveštač, vratila se u srbiju dva dana pred bombardovanje).

htela se demonstracija sile. nije se htelo političkim pritiskom do cilja. to sam tamo, na licu mesta jasno videla.


Pa šta je bilo? Početak skidanja gaća ili kurčenje?
tsunade tsunade 22:35 25.03.2014

Re: nabedjivanje

Pa šta je bilo? Početak skidanja gaća ili kurčenje?


pa kurčili smo se pre rambujea. nije trebalo.

kad smo došli do rambujea i pariza napisani su ponižavajući papiri za koje je nato, s pravom pretpostavio i nadao se da ih milošević neće potpisati.

trebalo je sve to da potpišemo.

ja sam veliki oportunista i ne služi mi to na čast, priznajem. moja jedina doktrina u životu je čuvaj glavu, spasavaj se u ovom rasulu kako znaš i možeš i hvataj poslove u letu da preživiš. al jbg, ja se kao takva ne bih kandidovala ni za kućni savet.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:39 25.03.2014

Re: nabedjivanje

Концепт расправе је погрешан.

Нико ником није имао шта да предаје. Тако ни ми Косово Албанцима.
Србија је -- то знају они који су на Косову били или реално сагледавали тамошњу ситуацију -- давно била изгубила право на њега: демографски, културно, морално, историјски... Косово се, само по политичкој инерцији, налазило и даље у саставу Србије. Као што Кримљани данас не желе Украјину, тако ни Косовари нису желели Србију.

Није Косово било српско власништво па га је Србији неко отео. Оно је, и онда и данас, припадало најпре тамошњим Албанцима, који су Србију доживљавали као државу у којој су изложени националној сеграгацији.

"Губитак" Косова само је природни крај једне историјске путање, која се закотрљала давно, најмање у 19. веку.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:40 25.03.2014

Re: nabedjivanje

Bojan Budimac
Pa šta je bilo? Početak skidanja gaća ili kurčenje?

Ne bih ja to dvoje odvajao.
Filip2412 Filip2412 22:46 25.03.2014

Re: nabedjivanje

omega68
А да предамо тај Београд пре бомбардовања?
A zasto je posle bombardovanja tebi bolje?

Sta je dobro od bombatrdovanja osim sto je nahranjena jebena sujeta da eto nismo predali bez ratovanja?
tsunade tsunade 22:49 25.03.2014

Re: nabedjivanje

А да предамо тај Београд пре бомбардовања?


može
principessa_etrusca principessa_etrusca 22:50 25.03.2014

Re: nabedjivanje

da slažem se da je trebalo da predamo to kosovo pre bombardovanja.

Стварно је незгодно кад нестане струја.
tsunade tsunade 22:51 25.03.2014

Re: nabedjivanje

Стварно је незгодно кад нестане струја.


to je kraj.
tsunade tsunade 22:54 25.03.2014

Re: nabedjivanje

Sta je dobro od bombatrdovanja osim sto je nahranjena jebena sujeta da eto nismo predali bez ratovanja?


ama baš ništa. besmisao totalna i kompletna. i šteta nenadoknadiva.
omega68 omega68 23:21 25.03.2014

Re: nabedjivanje

Da predamo-da ne predamo-da predamo-da ne predamo-da predamo...
KLIK

Ма знам, НОБЛЕС се разбеснео тек кад је нестало струје и почели да се отапају замрзивачи.Хехе, јадни Београд са таквима кад крене следећи окупатор.
trebalo je sve to da potpišemo.

Нисте читали оно што сам линковао а што каже један много обавештени Немац?
- Наводно протеривање Албанаца је био само вешт изговор, нешто касније ћу се вратити на ову тему. Планови САД и њених пратиоца (мислим и на ЕУ) били су и остали су до дана данашњега консеквенце на крају сукоба Исток–Запад. Ваши читаоци ће се присетити тријумфалног „Краја историје“, америчког политичког научника Френсиса Фукујаме. Са падом система Варшавског пакта независна Југославија је, из перспективе Запада, испунила своју геополитичку улогу. Међутим, она је тада претила да буде препрека за проширење пројеката будуће ЕУ (са различитим разгласним интересима Велике Британије, Француске и Немачке) и НАТО-а. Њен економски систем радничког самоуправљања није одговарао неолибералном економском курсу, који је прописала ЕУ. Овај курс је у складу са одредбама и начелима условљавања према којим ММФ државама даје кредите, познат под стручним термином „Washington Consensus“. Он укључује смањење државне потрошње, смањење трговинског ограничења за приступ тржишту страном капиталу, девалвација валуте, дерегулације, приватизацију и смањење субвенција. Ова шок терапија почела је у Југославији 1990. у виду споразума са ММФ-ом и Светском банком, чије су економске последице биле основни темељ центрифугалним силама у југословенским републикама. Ширење НАТО-а на Исток је последица једног века геополитичке константе англосаксонских сила, да доминирају евроазијским континентом, а крајњи циљ је да НАТО дође што ближе границама Руске Федерације.

А Ви као новинар не знате какви су планови постојали и без икаквог Милошевића?

Још 1999. знало се да је циљ да се Црна Гора одвоји од Србије и да се Србији одузму Косово и Метохија и Војводина. У „Недељном телеграфу“ од 21. априла 1999. године читамо: „Циљ „Корена“ („Корени“- назив тајне НАТО операције против Срба, нап. В.Д.) је одвајање Косова као главног извора сировина за Југославију кроз велику аутономију, албанску сецесију или потпуну независност, затим отцепљење Црне Горе, њеног јединог преосталог излаза на Јадранско море, и дислокацију Војводине, њене „житнице“ и још једног југословенског извора сировина, који би довели до потпуног колапса Југославије као самодовољне индустријске државе. Иза те акције јесте страх Немачке и САД да ће Југославија ступити у савез са Русијом и другим бившим совјетским државама када Јељцина смене комунистичке и националистичке снаге у блиској будућности“. Ово је била изјава неименованог немачког званичника.

Дакле, главни геополитички страх Запада је, као и увек, страх од јединства Србије и Русије. „Срби су мали Руси“, мантрају Западњаци још пре Наполеона (сетимо се: Наполеонове трупе у Боки ратовале су против Светог Петра. Цетињског, а његови инструктори обучавали су турске тобџије против Карађорђа.) Искасапити везану Србију значи показати Русији шта је чека.

Bojan Budimac Bojan Budimac 23:25 25.03.2014

Re: nabedjivanje

Predrag Brajovic
Концепт расправе је погрешан.

Naravno da je pogrešan. Međutim, ni tvoj komentar nije doneo nikakav konstruktivan doprinos u smislu ispravke koncepta, jer, koliko ja shvatam tema rasprave je da li se bombardovanje moglo izbeći ili ne.

Koncept rasprave je, između ostalog, pogrešan jer se kao uzrok za bombardovanje podrazumeva Kosovo, ljuCka prava itd. (klasično mešanje uzroka i povoda) Meni je zamorno da po x-ti put tražim, kopirampejstujem ono što najbolje (najiskrenije) objašnjava uzroke da podsetim predgovor za knjigu Collision Course, Talbotovog asistenta za medije... Nešto oko ekonomskih reformi se pominje kao uzrok "a ne sudbina Albanaca". Kažem zamorno mi je, čini mi se da se prošle godine (ili pre dve-tri) vodila slična debata i tad me nije mrzelo da nađem citat.

Interesantno je da se u velikoj meri obistinila rečenice Diane Džonston: It was not enough to bomb Serbia and detach part of its territory. The Serbian people must be made to believe – or to pretend to believe – that they deserved it. (Fool's Crusade)

Što mene podseća na rečenicu Stiva Bikoa (borca protiv južnoafričkog aparthejda): Not only are whites kicking us; they are telling us how to react to being kicked.

U svakom slučaju to je bio događaj čije posledice čini se stranci bolje sagledavaju. Tako Pepe Eskobar danas pišući o drugoj temi pominje to:


NATO's humanitarian bombing of Yugoslavia - 36,000 combat missions, 23,000 bombs and missiles - whose 15th anniversary is "celebrated" this week, codified the new realities. NATO had nothing to do with defense; it was a multi-lethal (transformer) attack dog. It was the epitome of clean war; aerial blitzkrieg, and no casualties. And it was totally legitimized by "human rights" over national sovereignty; that was humanitarian imperialism in the making, opening the way to "responsibility to protect" and the destruction of Libya.

Obratiti pažnju na Pepeovu preciznost jezika kaže totally legitimized a ne legalized. Naime, druga i potpuno ignorisana tema (da, tema za sprdnju u stvari) je da to bila nezakonita akcija.
omega68 omega68 23:30 25.03.2014

Re: nabedjivanje

националној сеграгацији

Којој сегрегацији?
Питај их сада да ли им је боље.
Кримљани данас не желе Украјину, тако ни Косовари нису желели Србију.

Многи по свету не желе многе, па ћуте.
Крим и КиМ су проблематични јер су у сфери моћних.Баскија није.Ту је цела математика.
"Губитак" Косова само је природни крај једне историјске путање, која се закотрљала давно, најмање у 19. веку.

Па постојала је повест и пре 19. века.
Чекали су Срби пола миленијума да врате Косово и Метохију.
Ако треба чекаће и миленијума да га врате опет.
Али биће много краће

Паметни Шћипетари данас праве уговоре при куповини српске имовине иако не морају.Кажу, вратићете се ви Срби на Косово и биће заштићен само онај ко има тапију.
tsunade tsunade 23:34 25.03.2014

Re: nabedjivanje

Ма знам, НОБЛЕС се разбеснео тек кад је нестало струје и почели да се отапају замрзивачи.Хехе, јадни Београд са таквима кад крене следећи окупатор.


eh da su zamrzivači samo bili ugroženi, ni po jada. taman bih doterala liniju.

nego koji ćeš q..c u gradu u kojem ne možeš ništa da radiš?
tsunade tsunade 23:37 25.03.2014

Re: nabedjivanje

The Serbian people must be made to believe – or to pretend to believe – that they deserved it. (


jeste. od srbije se očekivalo da prihvati poniženje. i da cenu za ratove koje je vodila plati kosovom.

zato postoje političari, da odrade taj posao što je elegantnije moguće. da bi mi svi drugi mogli da nastavimo da živimo normalno svoje živote.
omega68 omega68 23:42 25.03.2014

Re: nabedjivanje

Meni je zamorno da po x-ti put tražim, kopirampejstujem ono što najbolje (najiskrenije) objašnjava uzroke da podsetim predgovor za knjigu Collision Course, Talbotovog asistenta za medije... Nešto oko ekonomskih reformi se pominje kao uzrok "a ne sudbina Albanaca". Kažem zamorno mi je, čini mi se da se prošle godine (ili pre dve-tri) vodila slična debata i tad me nije mrzelo da nađem citat.

[url=http://www.politika.rs/rubrike/Sta-da-se-radi/Preispitati-strategiju-tranzicije.sr.html]Важно је да уочимо да непосредни актери војне интервенције НАТО-a у СРЈ попут Строба Талбота, бившег заменика државног секретара САД, отворено признају да је отпор ,,Милошевићеве Југославије” према ,,ширим трендовима политичких и економских реформи – а не судбина косовских Албанаца – оно што најбоље објашњава НАТО рат” (у предговору књизи ,,Collision Course: NATO, Russia and Kosovo” 2005). Наметање политичких и економских реформи путем рата критиковали су и неки истраживачи у земљама чланицама НАТО-a. Тако, на пример, два британска аутора истичу: ,,Косовски ентитет се креће ка моноетничком већинском суверенитету, слабој економији и маргинализованој мањини, угроженој претњама насиљем (или стварним насиљем у марту 2004) уколико косовски Албанци не добију штa желе. Ово нису показатељи одрживог мира, либералног или неког другог. Ово исто важи за економску либерализацију. Неолиберални модели мало пружају у смислу друштвене безбедности или финансијске подршке становништву које већином живи на линији или испод линије сиромаштва без прихода и у економији преживљавања” (Френкс и Ричмонд у часопису ,,Cooperation and Conflict”, 2008, бр. 1).
[/url]
omega68 omega68 23:46 25.03.2014

Re: nabedjivanje

i da cenu za ratove koje je vodila plati

каква цена, какви ратови?
Је л Ви читате шта Вам нас неколико прича и линкује?
koji ćeš q..c u gradu u kojem ne možeš ništa da radiš?

Па вратите се у села из којих је неко Ваш дошао
tsunade tsunade 23:49 25.03.2014

Re: nabedjivanje

Па вратите се у села из којих је неко Ваш дошао


selo iziskuje kvalifikovanu radnu snagu. ja bih volela da sam stekla te kvalifikacije al sad je kasno, to se ne uči preko noći.

каква цена, какви ратови?
Је л Ви читате шта Вам нас неколико прича и линкује?


kako koga. zamaraju me glupaci. ako se ovaj dijalog nastavi u ovom pravcu, prestaću da vas čitam, na primer.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:50 25.03.2014

Re: nabedjivanje

Јесмо ли ми заслужили то бомбардовање?
Тиме што читав један народ -- косовске Албанце -- нисмо хтели да пустимо да иде својим путем?
Тиме што смо мислили да неко кога смо сматрали народом нижег реда мора да живи са нама, иако смо му стално стављали до знања да је нижег реда?
Тиме што смо народ који је у нас сагледаван као народ физичких радника ("Шиптар''), као народ посластичара, ложача, семенкара, пеливана -- утеравали да нам и даље буде то што је дотад био?
Ко смо ми да неком ускраћујемо слободу, барем онако како је он доживљава? По ком праву нам је то допало?
Ко нам је дао право да се бахатимо над косовским Албанцима?
И ко је онда оним говнарима дао право да се бахатe над нама?
milojep milojep 23:54 25.03.2014

Re: nabedjivanje

Predrag Brajovic
Концепт расправе је погрешан.

Нико ником није имао шта да предаје. Тако ни ми Косово Албанцима.
Србија је -- то знају они који су на Косову били или реално сагледавали тамошњу ситуацију -- давно била изгубила право на њега: демографски, културно, морално, историјски... Косово се, само по политичкој инерцији, налазило и даље у саставу Србије. Као што Кримљани данас не желе Украјину, тако ни Косовари нису желели Србију.

Није Косово било српско власништво па га је Србији неко отео. Оно је, и онда и данас, припадало најпре тамошњим Албанцима, који су Србију доживљавали као државу у којој су изложени националној сеграгацији.

"Губитак" Косова само је природни крај једне историјске путање, која се закотрљала давно, најмање у 19. веку.


Prijatelju šta si pio?
pri čistoj svesti se ne može napisati ovoliko nebuloza!
U svakoj rečenici ima barem po jedna!



freehand freehand 00:03 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Predrag Brajovic
Јесмо ли ми заслужили то бомбардовање?
Тиме што читав један народ -- косовске Албанце -- нисмо хтели да пустимо да иде својим путем?
Тиме што смо мислили да неко кога смо сматрали народом нижег реда мора да живи са нама, иако смо му стално стављали до знања да је нижег реда?
Тиме што смо народ који је у нас сагледаван као народ физичких радника ("Шиптар''), као народ посластичара, ложача, семенкара, пеливана -- утеравали да нам и даље буде то што је дотад био?
Ко смо ми да неком ускраћујемо слободу, барем онако како је он доживљава? По ком праву нам је то допало?
Ко нам је дао право да се бахатимо над косовским Албанцима?
И ко је онда оним говнарима дао право да се бахати над нама?

Divan performans.
milojep milojep 00:05 26.03.2014

Re: nabedjivanje

rade.radumilo
Nego, Rade... Šta ti misliš o 27. martu?


Jesmo se 1941-e kurčili? Jesmo. Jesmo pri tom prošli prilično krvavo? Jesmo.

Jesmo li se 1999-e kurčili? Jesmo. Jesmo li pri tom prošli krvavo? Jesmo.


Jeli Rade 'leba ti, da li ti je OK što su se onih šest miliona stradalih jevreja relativno mirno i bez kurčenja (kako ti to kažeš) ušetalo u gasne komore? Imaš li tu neku kontra teoriju?




omega68 omega68 00:14 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Је л Ви читате шта Вам нас неколико прича и линкује?


kako koga. zamaraju me glupaci. ako se ovaj dijalog nastavi u ovom pravcu, prestaću da vas čitam, na primer.

Диван аргумент, новинарко
Ви то тако увек или кад не знате шта би да више да кажете?
milojep milojep 00:17 26.03.2014

Re: nabedjivanje

ciracirafm

Covek koji drugog prilicno vulgarno poziva da se obrazuje,napisa jednu istorijsku laz.Indija nikada nije bila deo Ujedinjenog Kraljavstva,vec njena kolonija.


Kada bi znao definiciju kolonije video bi da je reč 'deo' sasvim prikladna u relaciji kolonizator-kolonija.

Filip2412 Filip2412 00:33 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Predrag Brajovic
Концепт расправе је погрешан.
naravno. A jedini ispravan i koristan koncept bi bio da se razgovara u smeru da li je bombardovanje moglo da se izbegne.

I slepcu je jasno da jeste. Bombardovanje je kruna politike odbijanja saradnje sa NATO teritorijalno/etnickog nasilnog preuredjivanja Srbije i susednih provincija koje je obavljao Sloba i njegova suluda ekipa. Kolateralna steta su ubistva onih neposlusnih Srba i sjebavanje privrede.

Sa druge strane, nekonstruktivna rasprava je moralno religioznog tipa - prvo jer je beskorisna i koristi uglavnom amnipulaciji a drugo na osnovu istorije sranja iz devedesetih srpska strana ni u morlanom pogledu nije bolja od drugih.
freehand freehand 00:46 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Kolateralna steta su ubistva onih neposlusnih Srba i sjebavanje privrede.


A ovi?


Filip2412 Filip2412 00:54 26.03.2014

Re: nabedjivanje

And it was totally legitimized by "human rights" over national sovereignty; that was humanitarian imperialism in the making, opening the way to "responsibility to protect" and the destruction of Libya.
Tema je da li se moglo izbeci bombardovanje Srbije a ne zasto NATO bombarduje okolo koga stigne, razlika je velika.

Prvo je srpska tema vrlo vazna za opstanak zemlje a drugo je palamudjenje o sveckoj politici bez ikakve koristi.
milojep milojep 01:11 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Tema je da li se moglo izbeci bombardovanje Srbije a ne zasto NATO bombarduje okolo koga stigne, razlika je velika.


Kao prvo ko je odredio temu, ti?
Sami Ameri (Talbot,Kisindžer..) kažu da Milošević nije mogao izbeći bombardovanje a javljaju se mudroseri koji čak i Rambuje smatraju za šansu!?
Pa naravno da se moglo izbeći bombardovanje da Reks nije spasao Tita ili da je car Laza ušao u otomansku uniju...





hajkula1 hajkula1 01:13 26.03.2014

Re: nabedjivanje

rade.radumilo
Pa sto ga nisu bili onda?


A šta, mi smo kada nam je podelio puške da ga branimo okrenuli iste protiv njega?



Što nisi poveo?

hajkula1 hajkula1 01:33 26.03.2014

Re: nabedjivanje

za ono što je naša vojska učinila



Pošto su ubijeni Giška i Beli, naša vojska nije ni stvorena.
Bila je jugoslovenska i dobrovoljci neki pod njenom komandom, na neke se žmurilo a neki iz nekog tajnog cilja i s tajnijim zadacima od jugoslovena kakav je i Arkan bio kao i razni plaćenici tipa Kos i slični. Valjda da bi dokazali vrednost jugoslovenstva. Treba odgledati SVE Petrušićeve snimke, nešto odbaciti a o nečemu razmisliti.).

hajkula1 hajkula1 01:46 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Srđan Fuchs
predatortz

Samo glup Srbin bi ponovo integrisao celo Kosovo, sa pripadajućim mu stanovništvom, u sastav Srbije. Da je bilo pameti, kao što nije, Kosovo bi davno bilo podeljeno, a Srbi i Albanci dva naroda koja mogu za isti astal.


ovo bi bilo okej kada bi pametni Srbi (ne nužno Srbi pičkice, već pametni Srbi) bili u kontroli nad državnim aparatom ako i kada krene. s obzirom da mi ne možemo da se rešimo da nam fukara najgora vlada, ovo ne deluje realno. previše je unosnih i laganih para kada se jednom pokrene ratna mašinerija.



Ma ima lakši put. Da ne kažem, elegantan za nas. Nego meni žao da se ljudi vraćaju na Kosovo i Metohiju zbog ozračenosti. (Gledala sam MR snimke bolesne dece rođene na KiM i u RS... Lekari se čude, s mnogim stvarima se nisu sretali. Strašno. Tuga beskrajna.)

Većini Albanaca na KiM je zlo od raznih kriminalnih porodičnih grupa.
Vlasti najavljuju hapšenja.
Sećaš se da je OVK na zapadu prvo važila za terorističku, kriminalnu organizaciju?
...






Filip2412 Filip2412 05:26 26.03.2014

Re: nabedjivanje

milojep
Sami Ameri (Talbot,Kisindžer..) kažu da Milošević nije mogao izbeći bombardovanje
Jel ti verujes u sudbinu i slusas turbo folk?

Uopste nije tacno to sto govoris, bilo bi smesno da je ovako nesto istina

eno i omega prica isto sto i ti a citat koji je postovao lepo kaze kako je Srbija mogla izbeci bombardovanje jedinao ako bi pristala na ..... dakle mogla je cak i na rambujeu

Ali zasto da pricamo o rambujeu pa to je zavrsnica, citavu deceniju traje sunovrat nase spoljne politike. Sta ti mislis da je Milan Panic recimo preuzeo predsednicko mesto i da se nagodio sa NATO i Albancima oko Kosova, zar ti mislis da bi nas i tad bombardovali??? A kakav god dil da je recimo napravio pre bombi bilo bi bolje nego ovo sto je danas.

Ti sto veruju da je sunovrat bio neminovan bolje da cute jer takvi ce i svaki sutrasnji sunovrat opravdavati zlom sudbinom ili sta vec.


alselone alselone 08:22 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Јесмо ли ми заслужили то бомбардовање?



Тиме што читав један народ -- косовске Албанце -- нисмо хтели да пустимо да иде својим путем?
Тиме што смо мислили да неко кога смо сматрали народом нижег реда мора да живи са нама, иако смо му стално стављали до знања да је нижег реда?
Тиме што смо народ који је у нас сагледаван као народ физичких радника ("Шиптар''), као народ посластичара, ложача, семенкара, пеливана -- утеравали да нам и даље буде то што је дотад био?


Voleo bih da cujem tvoj odgovor na pitanja koja si postavio (iako je odgovor implicitno sadrzan u postavci komentara).

Dakle, da li smo zasluzili bombardovanje time sto smo...

Brajovicu, ovaj komentar ti nije na cast. Previse generalizacija, opstih mesta, jednostranog vidjenja, opravdavanja zlocina, zamene teza...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:54 26.03.2014

Re: nabedjivanje

tsunade
А да предамо тај Београд пре бомбардовања?


može


zar se nije BG predao/podao već ohahaj? da li postoji ijedna ličnost u državnom vrhu koja je od početka do kraja službe bila autohtona srpska? sada nisam siguran više ni za Radulovića, Tsunade, kada ti počneš da odvaljuješ ovakve izjave i da pokazuješ razumevanje dupeuvlakačima... postao je problem i da kažemo uopšte otvoreno "srpsko" a da ne dobijemo nalepnicu da smo nacisti, lepenovci, neofašisti ili štagod, i to od Beograđana?!
tsunade tsunade 09:10 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Tsunade, kada ti počneš da odvaljuješ ovakve izjave i da pokazuješ razumevanje dupeuvlakačima... postao je problem i da kažemo uopšte otvoreno "srpsko" a da ne dobijemo nalepnicu da smo nacisti, lepenovci, neofašisti ili štagod, i to od Beograđana?!


a što? evo ja sam na primer stoprocentna srpkinja. nemam čak ni gde da bežim do na selo, kad dodje stani pani :) na šta bi ličilo da ja sama sebi lepim te etikete? tog autošovinizma se inače grozim. mislim da je to neka dijagnoza a ne stav.

uostalom ja mislim da ovaj narod nije ni gluplji ni ludji od drugih ali mu je sticajem nesrećnih istorijskih okolnosti natovarena na grbaču nesposobna i korumpirana politička elita koje decenijama ne uspevamo da se otarasimo. ni kulturna elita nam nije ništa bolja. te elite su nam bolna tačka. od njih se očekuje da guraju napred a one sve vreme guraju u rikverc.

a ovo oko beograda je bio sitan odgovor na sitnu provokaciju.
milisav68 milisav68 09:18 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Predrag Brajovic
Јесмо ли ми заслужили то бомбардовање?

Jesmo, terao nas đavo da drugima rešavamo stambeno pitanje, i da im još posle plaćamo račune....

Nema veze što nas niko nije pitao da li to hoćemo, i nema veze šta se sve dešavalo u međuvremenu, što smo svakog puštali u kuću, treba samo da spremimo vazelin, i svi problemi će da budu rešeni....
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:43 26.03.2014

Re: nabedjivanje

alselone
Dakle, da li smo zasluzili bombardovanje time sto smo...

Да ја оправдавам било чију силу и неправду?!
То ми никад не би пало на памет.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:43 26.03.2014

Re: nabedjivanje

tsunade


a što? evo ja sam na primer stoprocentna srpkinja. nemam čak ni gde da bežim do na selo, kad dodje stani pani :) na šta bi ličilo da ja sama sebi lepim te etikete? tog autošovinizma se inače grozim. mislim da je to neka dijagnoza a ne stav.

uostalom ja mislim da ovaj narod nije ni gluplji ni ludji od drugih ali mu je sticajem nesrećnih istorijskih okolnosti natovarena na grbaču nesposobna i korumpirana politička elita koje decenijama ne uspevamo da se otarasimo. ni kulturna elita nam nije ništa bolja. te elite su nam bolna tačka. od njih se očekuje da guraju napred a one sve vreme guraju u rikverc.

a ovo oko beograda je bio sitan odgovor na sitnu provokaciju.


dobro, rode, ako je tako. za sada vas vadi to što je Hajkula, beskompromisni borac za slobodu, na vašoj strani! i dobro je da bude više ženske inteligencije na tako osetljivim mestima, ne samo u srbiji, već svuda gde su krizna žarišta. mi kakvi smo, vidiš, odmah sučemo buzdovane napolje pa da se bijemo!

inače, hteo sam Veri Nolan da pišem dole, bio sam juče na priredbi za upis klinca u 1. razred (tu ću uskoro pokrenuti kampanju da se stavi deci semafor pored škole, samo da iskoordiniram poteze sa školom, i očekujem od vas medijskih profesionalaca podršku - škola je pored jedne od najpogibeljnijih gradskih ulica). bio sam jedan od retkih tata u mnoštvu mama i... kao najgora strina sam se ganuo i bio sve vreme na ivici suza, kako su nam lepa deca, te pesme, ta radost, ta igra?! to je budućnost, svi su lepi i talentovani, do poslednjeg deteta. tu mi, međugeneracija, izgubljena generacija ako želiš, imamo obavezu da se borimo protiv štroke od sistema koju ti opisuješ.

ps. jebeš ove procente, nas u vojvodini barem najiskrenije boli dupe ko koliko ima procenata. mir.
tsunade tsunade 09:57 26.03.2014

Re: nabedjivanje

očekujem od vas medijskih profesionalaca podršku


mogu da skrenem pažnju kolegama u redakcijama. imam dobre kontakte sa nekoliko glavnih urednika. samo mi na vreme skreni pažnju. ja sam privatna produkcija i nemam direktan upliv u uredjivačku politiku.

kao najgora strina sam se ganuo i bio sve vreme na ivici suza, kako su nam lepa deca, te pesme, ta radost, ta igra?! to je budućnost, svi su lepi i talentovani, do poslednjeg deteta. tu mi, međugeneracija, izgubljena generacija ako želiš, imamo obavezu da se borimo protiv štroke od sistema koju ti opisuješ.


da. moja devojčica ima 10 godina, četvrti razred. ta naša deca su fenomenalna. ne znam samo na koga su. a pre svega ne znam zašto ih uništavamo kretenskim školskim programom i sistemom sa kojim ćeš tek da se suočiš.

a inače, ne beri brigu zbog suza. tako sam se i ja zarozala kad mi je dete krenulo u prvi razred. i svaki put se zarozam na tim priredbama a uopšte nisam neka meka duša koja lako plače. valjda su mi klinci slaba tačka.

super da se razumemo čak i kad se ne slažemo stoprocentno. u to ime živeli :)
rade.radumilo rade.radumilo 10:12 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Jeli Rade 'leba ti, da li ti je OK što su se onih šest miliona stradalih jevreja relativno mirno i bez kurčenja (kako ti to kažeš) ušetalo u gasne komore? Imaš li tu neku kontra teoriju?


Ne znam, pitaj Jevreje. Oni i oni koji su ih gurali u logore (Uključujući i trupe Milana Nedića) sa svojom savešću moraju da žive. Takođe, sa svojom savešću moraju da žive i zbog svega što se dešava u Palestini.
rade.radumilo rade.radumilo 10:21 26.03.2014

Re: nabedjivanje

каква цена, какви ратови?


Ti si prespavao period 1991-1995-e?

Је л Ви читате шта Вам нас неколико прича и линкује?


Čitam i čitam, kad ono gomila gluposti. Aj što smo "mi" u pravu nego što ćemo još i "mi" da njima pokažemo na svetskoj sceni da smo "mi" u pravu. Ako treba i vojnom silom.
Rešila veverica, medvedu da pokaže kako ne može on tek tako njene lešnike da dira.

rade.radumilo rade.radumilo 10:28 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Što nisi poveo?


Bejah i 1992-e i 1996-e i 2000-e...

crossover crossover 10:30 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Bojan Budimac
Meni je zamorno da po x-ti put tražim, kopirampejstujem ono što najbolje (najiskrenije) objašnjava uzroke da podsetim predgovor za knjigu Collision Course, Talbotovog asistenta za medije... Nešto oko ekonomskih reformi se pominje kao uzrok "a ne sudbina Albanaca". Kažem zamorno mi je, čini mi se da se prošle godine (ili pre dve-tri) vodila slična debata i tad me nije mrzelo da nađem citat.


Пре 5 година [линк]:

U knjizi Collision Course: NATO, Russia and Kosovo John Norris, pomoćnik Stroba Talbota (Strobe Talbott), za koju je isti napisao predgovor (podsećanja radi Strob Talbot je u vreme "Milosrdnog Anđela" bio Klintonov special envoy i šatlovao je između Vašingtona, Moskve i kasnije Helsinkija), dakle u toj knjizi koja opisuje "diplomatiju" iza bombardovanja Džon Noris u uvodu piše (strana xxiii):

As the nations throughout the region strove to reform their economies, mitigate their ethnic tensions, and broaden civil society, Belgrade seemed to delight in continually moving in the opposite direction. It is small wonder NATO and Yugoslavia ended up on a collision course. It was Yugoslavia's resistance to the broader trends of political and economical reforms -- not the plight of Kosovar Albanians -- that best explains NATO's war. Milosevic had been a burr in the side of transatlantic community for so long that the United States felt that he would only respond to military pressure.
rade.radumilo rade.radumilo 10:35 26.03.2014

Re: nabedjivanje

ps. jebeš ove procente, nas u vojvodini barem najiskrenije boli dupe ko koliko ima procenata. mir.


Uvek se mentalno odmorim kad odem u bilo koje mesto severno od Save i Dunava (pa makar do Banovaca).

alselone alselone 10:47 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Uvek se mentalno odmorim kad odem u bilo koje mesto severno od Save i Dunava (pa makar do Banovaca).



Borca?
Srem ti ne odgovara? Ni meni.
hajkula1 hajkula1 10:54 26.03.2014

Re: nabedjivanje

rade.radumilo


Је л Ви читате шта Вам нас неколико прича и линкује?


Čitam i čitam, kad ono gomila gluposti. Aj što smo "mi" u pravu nego što ćemo još i "mi" da njima pokažemo na svetskoj sceni da smo "mi" u pravu. Ako treba i vojnom silom.



Uz božju pomoć
Bojan Budimac Bojan Budimac 11:07 26.03.2014

Re: nabedjivanje

crossover
Пре 5 година


Da, a i prošle godine se debatovalo, na inicijativu Nebojše Krstića, o toj, po meni potpuno vanpametnoj* propoziciji da se potpisom u Rambujeu moglo bilo šta izbeći.

Bye, bye American dream, počinje negde na drugoj strani.


* insistira se na njoj i pored toga što postoji gomila istorijskih izvora koji dokazuju suprotno
freehand freehand 11:31 26.03.2014

Re: nabedjivanje

rade.radumilo
Jeli Rade 'leba ti, da li ti je OK što su se onih šest miliona stradalih jevreja relativno mirno i bez kurčenja (kako ti to kažeš) ušetalo u gasne komore? Imaš li tu neku kontra teoriju?


Ne znam, pitaj Jevreje. Oni i oni koji su ih gurali u logore (Uključujući i trupe Milana Nedića) sa svojom savešću moraju da žive. Takođe, sa svojom savešću moraju da žive i zbog svega što se dešava u Palestini.

Čekaj, šta sad fali Milanu Nediću?
Daj bre, Rade, saberi se malo: kad ono okačiš belu zastavu i poslužiš oslobodiocima ljutu, slatko i vodu, onda prvo dovedeš ženu i sestru, da upoznaš sa novim prijateljima.
Onda im pokažeš koji se komšija bunio kad si ti pričao kako treba fino dočekati oslobodioce.
A onda im, novim gazdama, pomogneš da te komšije (a bogami i rodbinu koja te nervira) popakuju na adekvatna mesta uz adekvatni tretman.
Pri tom gledaš da im koliko god možeš ti najviše odbiješ bubrege i polomiš rebra, da se vidi koliko si iskren u svom prijateljstvu i ljubavi prema vrednostima koje zastupate ti i oslobodioci.
Normalno, paziš da ti je uvek adekvatna kapa na glavi.
I nikako ne daš da te pokoleba to što bivši prijatelji i budale pobunjeničke pored tebe prolaze zapušenog nosa.
crossover crossover 11:56 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Bojan Budimac
crossover
Пре 5 година


Da, a i prošle godine se debatovalo, na inicijativu Nebojše Krstića, o toj, po meni potpuno vanpametnoj* propoziciji da se potpisom u Rambujeu moglo bilo šta izbeći.

Bye, bye American dream, počinje negde na drugoj strani.

* insistira se na njoj i pored toga što postoji gomila istorijskih izvora koji dokazuju suprotno


Тешко да се могло избећи, сад бар постоји довољно доказа и сведочења главних актера из Рамбујеа, а и догађаја много пре Рамбујеа. Рат на Косову и бомбардовање Србије је припремљен, и практично почео, неколико година раније. Не шаљу се војни инструктори (још током ’96. су почели да обучавају учк) на кризно подручје које желиш да пацификујеш. Има још гомила тога, и по интернету и по књигама, а све из уста најрелевантних извора, само ко ће још с тим да се смара, лакше је паушално кењати по блогу. Зато ми скроз дирљиво изгледају ови покушаји овде да се објасни како се Стејт Дипартмент руководи начелима правде и хуманости, широм света.
rade.radumilo rade.radumilo 12:05 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Čekaj, šta sad fali Milanu Nediću?


Navedi mi ime kvislinškog guvernera Poljske ili Čehoslovačke? Jedna je stvar ne biti budala, koja gura državu u sukob sa nekoliko stotina puta jačima od sebe, a drugo je svrstati se otvoreno na njihovu stranu.

Uzgred, dugujem ti odgovor za 27.03.1941:
- Krajnja budalaština, preuzmeš vlast u državi kako bi je uvukao u konfrontaciju. Kako je prošlo, videli smo.

Što se tiče 11.05.1941 i 07.07.1941:
- Grupa likova (dobrovoljaca), koja se za svoj groš sukobila sa silama osovine. Kako je prošlo, videli smo.
rade.radumilo rade.radumilo 12:14 26.03.2014

Re: nabedjivanje

insistira se na njoj i pored toga što postoji gomila istorijskih izvora koji dokazuju suprotno


Ona učiteljica Smilja je stala isprid ploče i rekla je: „Dico, danas ćemo učit o domovinskom ratu! Moran odma na početku izrazit ushit, sriću i zadovoljstvo šta je to ušlo u nastavni plan i program trećaša! Nikad nije previše rano da mi ka ponosni Hrvati usvojimo to gradivo!“ Onda je uča pljesnila sa rukama i pitala je: „Jel možda neko od vas zna šta je to bija domovinski rat?“ Svi rulja u razredu su šutili i vrtili su sa glavušama kao da nemaju blage. Uča je pitala: „Šta? Baš niko?“ Onda sam ja dignijo ruku. Uča je rekla: „Izvoli Robi!“ Ja sam rekao: „Jel to bija rat di su naši uz pomoć saveznika satrali Njemce i ustaše?“

Učiteljica Smilja je mene blido pogledala. Onda je ona stavila ruke na kukove i pitala je: „A molinte lipo, od koga si to čuja?“ Ja sam rekao: „Od mog dida sa Šolte!“ Uča je rekla: „E pa dida ti se malo zajeba, mladiću! Biće čovik ostarija, pa je mrvicu propuva!“ Ja sam rekao: „Sori, učiteljice, al moj dida nije propuva!“ Uča je rekla: „Okej, ako nije propuva, onda je mislija na neki drugi rat!“ Ja sam pitao: „Na koji drugi rat?“ Uča Smilja je rekla: „Na drugi svjecki rat! Ti je rat bija prije domovinskog rata!“ Ja sam pitao: „Pa koga su onda naši satrali u domovinskom ratu?“ Uča je rekla: „Satrali su Srbe i četnike!“ Ja sam pitao: „A ko su nam bili saveznici?“ Uča je rekla: „Njemci i ustaše!“

Ja sam zblantao se u uču Smilju sa lakšom zbunjozom. Samo onda je moj drug Dino rekao: „Čekajte malo, učiteljice, zar oni već nisu bili satrani u drugom svjeckom ratu?“ Onda je onaj Kane Šteta rekao: „E stvarno, jebate! Ako su naši satrali Njemce i ustaše u drugom svjeckom ratu, a posli toga je doša domovinski rat, kako su ih onda mogli imat za saveznike?“ Ona tuljanica Niveska je uletila: „Možda ih nisu satrali sve! Nego su neke satrali, a neke su ostavili da in posli budu saveznici!“ Ona Nela Svinjogojstvo je pitala: „Kako su birali koje će satrat, a koje će ostavit za saveznike?“ Onaj Rino Sajla je rekao: „Možda su in dali igrat na par-dišpar?“

Učiteljica Smilja je dvaput pljesnila sa rukama i rekla je: „Dico, molinvas lipo nemojte konplicirat život! Ovo je tribalo bit jednostavno gradivo, da skužimo ko je agresor a ko žrtva, a ne da sad tu idemo do stoljeća sedmog…“ Samo onda je ona balibanica Lidija uletila: „A di su onda bili Srbi i četnici?“ Uča je pitala: „Kad?“ Balibanica Lidija je rekla: „Pa u drugom svjeckom ratu!“ Uča Smilja je počeškala se po bradi i malo je dumala. Onda je ona rekla: „Četnici su bili skupa sa Njemcima i ustašama! A Srbi su bili skupa sa našim Hrvatima, znači protiv Njemaca, ustaša i četnika!“ Onda je mala Teica pitala: „Zašto onda moja mama govori da su mog dida u domovinskom ratu uhapsili Taljani?“

Učiteljica Smilja je okrenila se prema njoj i rekla je: „Teice, dušo, didu ti nikako Taljani nisu mogli uhapsit u domovinskom ratu! Možda su ga jedino mogli uhapsit u drugom svjeckom ratu!“ Kane Šteta je pitao: „A jesul Taljani bili Njemci, ustaše ili četnici?“ Uča Smilja je podviknila: „Taljani su bili Taljani! Samo su bili u kompi sa Njemcima, ustašama i četnicima! A to znači protiv Hrvata i Srba!“ Ona pederica Sandra je pitala: „A jesul onda posli u domovinskom ratu bili u kompi sa Hrvatima i Srbima?“ Moj drug Dino je njoj rekao: „A glupa si ka tava, Sandra! Kako će bit u kompi sa Hrvatima i Srbima ako su Hrvati bili protiv Srba!“ Pederica Sandra je pitala: „Kad?“ Dino je rekao: „Pa u domovinskom ratu!“ Kane Šteta rekao: „Možda je po Taljana išlo sa Srbima, a po sa Hrvatima!“ Nela Svinjogojstvo je pitala: „Kako su birali koji će sa kojima? Jesul igrali na par-dišpar?“

Uča Smilja je zveknila sa dnevnikom po klupi i viknila je: „Jel više bilo dosta?!“ Ja sam njoj rekao: „Ovo gradivo je zapopizdit teško, učiteljice! Ja ne kužim ništa živo!“ Uča je dreknila: „Zato šta smo sve zakonplicirali sa tvojin didom i drugim svjeckim ratom! Odsad se držimo samo domovinskog rata i gotovo! Jel to svima jasno?!“ Mi smo svi u razredu umirili se i začepili smo labrnje. Uča je podviknila: „I da se više uopće ne spominju Taljani i Njemci, pošto su to sad naši dragi turisti! Jel i to jasno?“ Mi smo svi šutili i klimali smo sa glavušicama. Uča je rekla: „Okej! Znači, vratimo se na početak! U domovinskom ratu su Srbi i četnici išli okupirat našu zemlju, a onda su…“ Dino je uletijo: „…a onda su ih Hrvati i ustaše satrali! Jel tako?“

Učiteljica Smilja je značajski se okrenila prema njemu. Ona je zarežala: „Otprilike!“ Ja sam uletijo: „Za razliku od drugog svjeckog rata, di su Hrvati i Srbi satrali četnike i ustaše! Jel tako?“ Uča je značajski zapiljila se prema meni i zarežala je: „Otprilike!“ Onda je Dino uletijo: „Šta znači da će u sljedećem ratu Hrvati i četnici satrat Srbe i ustaše!“ Uča je iskobečila oči i zinila je sa ustima. Onda je tuljanica Niveska rekla: „A zašto Hrvati uvik moraju pobjedit? Možda će baš Srbi i ustaše satrat Hrvate i četnike!“ Samo uča je na nju arlauknila: „Niveska, kakvo je to nedomoljubno ponašanje?! Za koga ti navijaš? Neću da čujen takve stvari u ovom razredu!“

Tuljanica Niveska je u roku odma zablindirala gubicu. Moj drug Dino se mrgaški smjehuckao. Učiteljica Smilja je naperila kažimprst prema njemu i rekla je: „A ti se, pametnjakoviću, ne keseri! Otkud tebi pravo da govoriš da će bit novog rata? Je li, klipsone?!“ Dino je raširijo ruke i rekao je: „Pa ubra san da je to princip lige prvaka! Igra svak protiv svakoga i na kraju se zbroje punti!“ Ja sam rekao: „Naravska stvar! A nemoš prekinit natjecanje napola!“ Uča je podviknila: „E pa slušajte me dobro, papani, to van je malo degenerična logika! Prvo i prvo, više nikad ne smi bit rata! A drugo i drugo, ako ga i bude, onda je turbo nemoguća kombinacija da Hrvati skupa sa četnicima ratuju protiv Srba i ustaša! Gotova priča!“ Onda sam ja rekao: „A zašto onda na Šolti mom didi ka Hrvatu jebu četničku mater?“ Uča je zableušila se u mene sa težim ošamutom. Ekipa u razredu su isto gledali sa čudilom. Ja sam rekao: „I to samo zato šta je bija u partizanima!“

Onda je Rino Sajla pitao: „Ko su sad partizani, jebate noj?“ Kane Šteta je rekao: „Nikad čuja!“ Nela Svinjogojstvo je rekla: „Biće neki turisti, ka Njemci i Taljani!“ Učiteljica Smilja je i dalje stajala ukipana isprid ploče sa namušenom facom. Onda je balibanica Lidija nju pitala: „Stvarno, učiteljice, a ko su bili partizani?“ Uča je gledala koljački prema meni i podviknila je: „Jel vidiš sad šta si napravija, debilu? Jesmol mi na ovom satu tribali govorit o domovinskom ratu il o partizanima?“ Ja sam rekao: „Moj dida kaže da su partizani bili odlučujući faktor u domovinskom ratu!“ Uča se napečila: „A po čemu to, majketi?“ Ja sam rekao: „Po tome šta su nedostajali!“

Robi K. (IIIa)


Peščanik.net, 24.03.2014.
principessa_etrusca principessa_etrusca 12:28 26.03.2014

Re: nabedjivanje

tsunade
Стварно је незгодно кад нестане струја.
to je kraj.


Zao mi je ako te je moj komentar pogodio, ali sama si napisala:
nisam od onih besnih zbog bombardovanja. bila sam besna kad su krenuli mekim bombama na eps pa kad mi je nestalo struje.


Procitaj kao da citas tudji tekst, pa molim te kazi kako ti zvuci.

Ti imas licni pogled, licni stav, svoje kolege (kao i mi svi), ali ti si i novinarka, pa gde je veca slika?
ja sam, obojicu, sećam se, najviše pritiskala zbog ubistva mojih kolega u rts-u. bilo im je malo neprijatno kada sam navodila njihova imena.

Naravno, strasno je sto su ti ljudi izginuli i zasluzili su da budu pomenuti i pocinioci pritisnuti u svakom oportunom trenutku, ali zasto ne i zbog deteta Milice Rakic ili petnaestogodisnje Sanje Milenkovic iz Donjeg Katuna, odlicne ucenice Matematicke gimnazije, koja je poginula u Varvarinu (i koja bi sada bila tridesetogodisnjakinja, mozda doktor nauka, necija mama itd.)

Ovde se radi o jednoj nacionalnoj tragediji. Svako od nas ju je doziveo iz svog ugla, ali hajde da stavimo stvari u neku perspektivu.
Bojan Budimac Bojan Budimac 12:36 26.03.2014

Re: nabedjivanje

crossover
скроз дирљиво


Lepo rečeno, Crose, a i mi smo neki... samo im kvarimo tu orgiju samobičevanja dosadnim činjenicama.
freehand freehand 13:20 26.03.2014

Re: nabedjivanje


Navedi mi ime kvislinškog guvernera Poljske ili Čehoslovačke? Jedna je stvar ne biti budala, koja gura državu u sukob sa nekoliko stotina puta jačima od sebe, a drugo je svrstati se otvoreno na njihovu stranu.

Ne razumem šta hoćeš da kažeš? Da su Poljska i Čehoslovačka (sa posebnim naglaskom na Poljskoj) odlično prošle u II svetskom ratu zato što je neki tvoj mentalni rođak tamo bio na stalnoj guznoj usluzi Hajdrihu?
Pazi, Rade: ovo je davno prestalo da bude smešno.
Sad već nije ni otužno.

Edit: jebote, kakav debil treba čovek da bude - da Poljake uzme za primer guzoljupstva i kukavičkog ponašanja?!?!
rade.radumilo rade.radumilo 14:05 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Ne razumem šta hoćeš da kažeš? Da su Poljska i Čehoslovačka (sa posebnim naglaskom na Poljskoj) odlično prošle u II svetskom ratu zato što je neki tvoj mentalni rođak tamo bio na stalnoj guznoj usluzi Hajdrihu?


Pa naravno da ne razumeš, šta više očito i ne znaš istoriju. Poljska se još i branila kada je Hitler rešio da ima da budu deo Rajha. Čak im i nije loše išlo, ali su ih naša "braća" udarili s leđa, pa su shvatili da je besmisleno. Česi su odmah shvatili da je besmisleno, pa nisu ni pokušavali.
Međutim, ni u jednoj ni u drugoj državi nije uspostavljena kvislinška vlast, već su okupacione snage bile prinuđene preuzeti i upravu.
Sa druge strane, mi smo dobili (i prvobitno pristali) ponudu koju je dobila (i isto tako prihvatila) Švedska. Međutim, mi smo rešili da se bijemo sa silama Osovine, a onda smo se podelili na one koji su i dalje hteli da se biju protiv njih i na one koji su hteli da budu na njihovoj strani.
Česi, Slovaci, Poljaci i Šveđani odavno su završili svoje učešće u II svetskom ratu.
Mi još uvek nismo.
freehand freehand 14:13 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Međutim, ni u jednoj ni u drugoj državi nije uspostavljena kvislinška vlast, već su okupacione snage bile prinuđene preuzeti i upravu.

Ne obraćaj pažnju na reč "Hajdrih" u mom komentaru.

Nego, Rade: jel istina da su tebe zvali Leonida u školi?
A da su te u bioskopu prepoznavali jer si jedini na projekciji "300" skakao da na platnu ljubiš Kserksa tu negde, niže pupka?
rade.radumilo rade.radumilo 14:28 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Ne obraćaj pažnju na reč "Hajdrih" u mom komentaru.


Pa nije on bio Vučić, pa sve radio sam dok ga nije diglo u zrak. Bili tu i neki pomoćnici...

A da su te u bioskopu prepoznavali jer si jedini na projekciji "300" skakao da na platnu ljubiš Kserksa tu negde, niže pupka?


Neobične snove imaš. Možda si se trebao oprobati u svetu porno filma. Stekao bi svetsku slavu, u rangu sa:

omega68 omega68 16:42 26.03.2014

Re: nabedjivanje

eno i omega prica isto sto i ti a citat koji je postovao lepo kaze kako je Srbija mogla izbeci bombardovanje jedinao ako bi pristala na ..... dakle mogla je cak i na rambujeu

Омега је цитирао и линковао за оне који су бар мало поштени.Цитирао је добро обавештеног Немачког официра који много тога рече што ти НАМЕРНО прећиткујеш и прескачеш.Да сам на твом моралном нивоу рекао бих да си лажљива хуља, али нећу

Један пример је наводно „Операција Потковица“ српског генералштаба са циљем да се Албанци протерају са Косова; затим, други пример је наводно концетрациони логор у Призрену итд. Шапутало се тада у министарствима о „Шарпинговим грозоморним трупама“, које фабрикују све „доказе“. То је био повод да немачки ТВ канал WDR сними документарни филм Почело је једном лажи, у ком је Шарпинг ухваћен у лажима, као на пример о употреби гаса у домовима на Косову.

...
Овакав вид извештавања и коментарисања у смислу трансатлантских односа досеже до давања новинских лиценци после 1945. у западнонемачким окупационим зонама, јер је у наредним годинама почело интензивно одржавање веза (како у политици, тако у науци и култури) код утицајних издавача, уредника и новинара, уз помоћ трансатлантских веза, које је све до данашњег дана актуелно. Паралелно са необјективним извештајима са Косова, било је објективног информисања из истог Министарства одбране, које је прикупљено из извора службе у иностранству, немачког војног аташеа и Савезне обавештајне службе, које се огледало у једнонедељном информисању Парламента, вођама фракција у Бундестагу, Одборима за одбрану и Одбору за спољне послове. Ти извештаји су се бавили ситуацијом немачке војске у подручју конфликта и бележили су објективну слику стања на Косову. Они су били на најнижем нивоу тајности, предвиђени само за службену употребу. Ја сам те извештаје читао недељно, када је криза на Косову дошла до врхунца. Нигде у њима нисам прочитао да је било говора о протеривању, већ о избеглицама, што је фундаментална разлика, и никада није било оптужби да се ради о етничком чишћењу или геноциду. Целокупно стање се представљало као грађански рат, под којим све етничке групе подједнако пате, није било једностраних оптужби на рачун Срба. Бригадни генерал Хајнц Локуаи, од 1995. до 2000. немачки војни представник при ОЕБС у Бечу, због критике учешћа Немачке у рату на Косову био је опозван од Рудолфа Шарпинга иако се ОЕБС заложио да он даље остане у мандату. Генерал Локуаи цитира у својој књизи Путеви у рату који се могао избећи процену Канцеларије за обавештајне послове Бундесвера од 23. марта 1999, значи дан пре почетка рата: „На Косову још увек нису установљене тенденције етничког чишћења. Нема ни говора!“ При Министарству одбране било је доста истомишљеника који јеноставно нису желели да прихвате чињеницу да наша земља први пут после 1945. учествује у рату, супротном међународном праву. Сви ми заједно смо неуспешно покушавали да у великим дневним новинама и часописима демантујемо режимску пропаганду црвено-зелене владе, указујући им на официјелне извештаје Министарства одбране. Нажалост, наша борба није дала резултате, што није изненађујуће с обзиром на описану ситуацију у немачким медијима.
...
— Немачка влада је све до почетка 90-тих година била преокупирана уклањањем последица поновног уједињавања двеју немачких држава, које апсорбује знатне снаге. Моје тумачење је да су појединачне снаге у оквиру Савезне владе искористиле тај моменат да би у што краћем року признале независност Словеније и Хрватске. Влада Кол‒Геншер по питању признавања ових држава није послушала савет тадашњег генералног секретара УН Переза де Куељара, што је, по мом мишљењу, изазвало ратни пламен на Балкану, па бисмо ову одлуку могли сврстати у категорију политичких грешака. Међутим, за политички правац који је нова Влада Шредер‒Фишер изабрала, реч „грешка“ била би деминутивна. Учешће у рату против СР Југославије је било међународни злочин. Из високих обавештајних извора знамо да не би било немачког учешћа у рату на челу са канцеларом Колом. Он је 1945. имао петнаест година и знао је из личног искуства шта значи рат. Зато је амерички председник Клинтон у предизборној кампањи 1998. подржао Социјалдемократску партију Немачке (СПД), која је тежила коалицији са Зеленом партијом. Већ у рано лето 1998. Клинтон је у Вашингтону примио кандидата за канцелара Шредера и каснијег министра спољних послова Фишера и том приликом је обојицу преусмерио на ратни курс, и, као што знамо, рачуница му је успела. У пролеће и лето 1998. од канцелара Кола вођене коалиције ЦДУ–либерали по питању вођења рата против Југославије биле су две различите опције. Наиме, министар одбране Фолкер Руе позвао је на интервенцију без резолуције Савета безбедности УН, док је министар спољних послова Клаус Кинкел сматрао да је резолуција апсолутно неопходна. Међутим, средином августа Кинкел је одустао од свог става и прешао на позицију Руеа. Већ поменути Вили Вимер је на прави начин окарактерисао рат против Југославије: „Оно што је ватра Рајхстага била за каснији развој Немачке и светске историје до 1945, то је 24. март 1999. за легализацију међународних односа“.

...
— Оснажена под председником Путином, Русија, заједно са растућим утицајем Кине, може само добро допринети свету у целини. Неколико центара моћи су адекватан лек који може да ублажи арогантну хегемонију Америке. Надам се да мозгови у САД схватају да мултиполарни свет и њиховој земљи може више добра донети него да са напором и по сваку цену одржавају доминацију.

...
— Велика Британија покушава да своју изгубљени империју надокнади апсолутним потчињавањем америчким жељама (Сpecial Рelationship). Две земље које би могле да отргну Европу из америчког загрљаја и учине да европско-амерички однос почива на равноправним односима јесу Немачка и Француска. Било каква заједничка стратегија ових двеју држава је из историјских разлога веома тешка. Француска је 843. године покушала да подели Каролиншко царство, желећи да изврши свој утицај на преуређење Европе и видела је у Немачкој главног конкурента. Званично немачко-француско пријатељство не може сасвим сакрити овај историјски факат, а да тек не причамо о супротстављеним странама у Првом и Другом светском рату. Ово је више него јасно било последњи пут код Митерановог отпора немачком уједињењу. Хелмут Кол је платио цену за француски потпис у виду тзв. „Два плус четири споразума“ у форми његовог одобрења за увођење заједничке валуте евра.

...
Да ли је уопште могуће у скоријој будућности проширење ЕУ? Србија је недавно добила зелено светло за почетак преговора о приступању.

Лично не бих могао ни једној држави да препоручим да се под садашњим условима придружи ЕУ.
...
Има ли ЕУ алтернативу? Како оцењујте све јаче гласине о стварању Евроазијске уније?

Државе чланице ЕУ треба да схвате да је статус вазала (ова квалификација америчких савезника није дошла од мене, него од Збигњева Бжежинског) према САД није погодан да правилно сагледају своје интересе у свету. Међутим, ми смо од таквог схватања још увек далеко. Председник Путин наставља са планом да све државе бившег СССР стави под један кров, и у сарадњи са Шангајском организацијом за сарадњу (ШОС) могла би се створити противтежа САД, које опет имају за циљ да са свих страна буквално окруже евроазијски простор. Прилично је секундарно какво ће име добити овај нови савез. За мене је од превасходног значаја стварање стања у ком ће државе и народи наших континената своје послове и стварање институција разумети као заједничко добро, мирно, кооперативно и без спољног мешања. Пре више од триста година исте мисли имао је немачки филозоф, математичар и дипломата Готфрид Вилхелм Лајбниц. Оне су и данас веома актуелне.
omega68 omega68 16:46 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Ona učiteljica Smilja je stala isprid ploče i rekla je: „Dico, danas ćemo učit o domovinskom ratu!



Хрватица са именом СМИЉА

freehand freehand 17:25 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Neobične snove imaš. Možda si se trebao oprobati u svetu porno filma. Stekao bi svetsku slavu, u rangu sa:

Izvini za ovo. izmaklo mi u ljutini. Obrisao bih, al nema smisla pošto si citirao.
tsunade tsunade 19:17 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Zao mi je ako te je moj komentar pogodio, ali sama si napisala:

nije me pogodio. što bi me pogodio? kad nema struje (a tad mi se na momenat učinilo da je neće duže vreme biti) nema ni smisla ostajati negde gde ne možeš ništa da radiš. naime ja bih se pokupila i otišla još na početku ludila u madjarsku ili bilo gde da mi nije bilo tog posla koji me na neki način psihološki držao u životu i gde sam jedino imala osećaj da mogu nečim da doprinesem. bez struje nema ni mog doprinosa i bilo bi besmisleno ostajati.

ne znam da li to tebi zvuči suviše banalno ali tako je bilo, odnosno takav je moj rezon bio. krajnje prizeman. nisam imala nikakve uzvišene motive.

ovo oko kolega na rts-u je bio sticaj okolnosti pošto su druge moje kolege na tom skupu spominjale druge žrtve pa je meni dopalo da o njima govorim.
fijumau fijumau 21:07 26.03.2014

Re: nabedjivanje

takav je moj rezon bio. krajnje prizeman. nisam imala nikakve uzvišene motive.

Pa reci to odmah, da se ne zamaraju ljudi...
tsunade tsunade 21:20 26.03.2014

Re: nabedjivanje

Pa reci to odmah, da se ne zamaraju ljudi...


pa rekla sam
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:06 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Занимљиве расправе...
Морам признати да сам ја данас емотивно сасвим равнодушан (на жалост) спрам покренутих питања и догађања. На њих гледам као да су се неком другом збила. Свеједно, неке ствари су ме овде забавиле. Јер понављају погрешне старе идеје и флоскуле српских расправа.

Тако ми овде један учесник паушално објашњава да сам се напио па лупетам глупости, друго једно магаре ме проглашава Марином Абрамовић расправа, трећи себи додељује одличје мартира истине, четврти Србе проглашава албанским станодавцима, и најпре је у свему доследан сад већ славни Старосрбин Алфа: његове су лудости без краја и конца.

Прилично је ствар једноставна: ми кукамо на нешто што смо (не баш у истој мери и начину) чинили другима. Били смо смрадови према косовским Албанцима, и потом тражили да истоветно смрадство које је чињено над нама други осуде или прекину. Не. Када нам оно наше говњање, у прибраним временима, није сметало, зашто смо очекивали да оно туђе буде искрено осуђено или заустављено? Па ми сами нисмо били такви. Одакле нам право, онда, да од других тражимо ту врсту моралности?

Бомбардовање Србије се, наравно, могло избећи. Паметнијом и бољом политиком. Као преговарачи у процесу вероватно бисмо чак и мало боље прошли неко као преговарачи у поразу. Исход би, свакако, геополитички био истоветан. Та путања је, понављам, давно била зацртана. И да, свакако -- наше страдање није било праведно, као што то није ниједно страдање. Али је било логично.

Како год било, наш пораз се одиграо раније него те 1999. године. У њој је само уследила његова крвава и рушилачка егзекуција.
omega68 omega68 08:43 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Били смо смрадови према косовским Албанцима

Ко то?
Комунисти?
ЈугослАвени?
Деца удбиних убица?
Ја нисам.Нису ни моји родитељи ни фамилија.Нису ни моји шумадијски сељаци.Они су часно пролазили ратове са заветом да не скину са мртвог ни чизме.Са живима су тек били хумани.То је било због богобојажљивости коју је укинуо Николетина Бурсаћ и остали шумци кад су се скотрљали на Дедиње.
Били смо смрадови према косовским Албанцима

Ви који сте били смрадови идите на још једну дозу оплемењеног уранијума.
Оставите нас више на миру
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:49 27.03.2014

Re: nabedjivanje

omega68
Ја нисам.Нису ни моји родитељи ни фамилија.Нису ни моји шумадијски сељаци.

Ма није нико.
Тако је увек у ПРВОЈ ФАЗИ.
tyson tyson 09:03 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Uzmeš jedno parče bele tkanine ne veće od 100X50 cm i jednu motku otprilike 150cm. Prikačiš tkaninu na motku i mašeš ispred nadolazeće armade.

ja sam uvek za tu strategiju. al niko me nije pitao

A mene celog života učili da se toga treba stideti... I da Peten i Vidkun Kvisling nisu primeri na kojima se naraštaji vaspitavaju.
Rade, jel plačeš ti ganut kad čitaš sudbine ove dvojice istorijskih velikana, ujedno ozlojeđen ljagom koja im je nepravedno naneta?

Hajde sad, gnev i busanje u grudi na stranu - stav rada.radumila je takođe legitiman, iako možda ne najbolje predstavljen s njegove strane.

Pred svaki rat i u vreme svake velike krize (i) u Srbiji je bilo zagovornika popuštanja, nemešanja.

Razlozi su pre svega predstavljani kao racionalni, a odgovor se po pravilu pozivao na junaštvo, tradicije, moralnu odgovornost itd. Čak ni političari i generali nisu ostajali imuni na emotivnu reakciju.

Popuštali su Česi i Slovaci, popuštali su Danci, Bugari i ceo istočni blok pred Sovjetskim savezom... Argumenti su legitimni: otpor nema šanse, čuvaju se ljudski životi i materijalna dobra, čekaju se bolja vremena. Isto važi i za takozvane "saradnike okupatora" i njihove režime.

Nekada to ima smisla, nekada je irelevantno i posledice po zemlju/naciju su katastrofalne bez obzira na generalni stav.

Jedno je pak sigurno: zagovornici popuštanja se nigde ne slave.


Bojan Budimac Bojan Budimac 09:40 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Bolek
Како год било, наш пораз се одиграо раније него те 1999. године. У њој је само уследила његова крвава и рушилачка егзекуција.

Da, ovo stoji. I jako je lako to napisati iz nekog lebdećeg čardaka.

Ovome, pak

Бомбардовање Србије се, наравно, могло избећи. Паметнијом и бољом политиком.


da bi bilo smisleno, daj neki vremenski okvir.

Naime, da te podsetim, na ovom blogu se en gros lupeta da je izbeći bombardovanje bilo moguće potpisivanjem papira u Rambujeu ili Parizu (unatoč istorijskoj građi koja to ne samo da ne potvrđuje nego često i eksplicitno negira), a ovo proseravanje (iz pomenutog čardaka) samo zamagljuje gde je ta istorijska tačka od koje bi "pametnija i bolja politika" mogla dati drugačiji ishod.

Sve ovo je prežvakavanje i preživanje prošlogodišnjeg bloga sa sličnom temom. Tada sam upravo isto to pitao N. Krstića koji je zastupao tezu "moglo se izbeći" (bez da sam dobio jasan odgovor)

citiram sam sebe, fuj

Od tada ide na ovom blogu ta jalova diskusija o "šta bi bilo da je bilo" sa pričom o sopstvenoj (nespornoj -- nemoj da mi neko učitava negiranje) odgovornosti (samo je veliko pitanje gde ćemo staviti početnu tačku -- 1999. 1989. 1981. 1974. a i 1787. su sve dobri kandidati, a čak i 1389. nije loš kandidat, kao poslednja godina kada su ta dva naroda nešto radila zajedno) i ja se pitam šta je suštinska razlika između ronzanja o nepravednom svetu i ronzanja o sopstvenoj odgovornosti?

Meni odavde izgledaju podjednako jalove i kao ogledalski odrazi.


P.S. Ja dadoh "magaretu" preporuku. Ne verujem da te je mešao sa Marinom Abramović (jel' ti znaš gabarite te žene?). Taj salonski altruizam uz potrebu za (neiskrenim, treba li reći) samobičevanjem nije ništa drugo do igra za (sopstvenu) publiku i.e. loš performans.

freehand freehand 09:47 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Razlozi su pre svega predstavljani kao racionalni, a odgovor se po pravilu pozivao na junaštvo, tradicije, moralnu odgovornost itd. Čak ni političari i generali nisu ostajali imuni na emotivnu reakciju.

Emocijama se jača borbena gotovost, kad treba napumpati narod za prikazivanje i pokazati protivniku potencijalnu snagu. ili kad je sve gotovo i kad se treba spremiti za borbu.
Ovde pričamo o konkretnim situacijama. O Poljskoj kao direktnoj posledici procesa u kome su bili i Čemberlen i Daladje, o Rambujeu koji je bio završetak procesa koji sam negde, čini mi se, i hronološki predstavio. Pomenuo sam 27. mart kao sjajan primer kako se ta neka čudna škola nemišljenja u Srbiji - koja punim ustima vrišti parole i busa u grudi antihitlerovske baštineći antifašističku borbu, a Nedića smatra izdajnikom i zločincem - ubi tražeći isto što je on uradio - od Milutinovića u Rambujeu. Dakle, kad je na stolu bio izbor koji je i Baja Pašić imao krajem leta 1914.
Elem, Tajsone, postoje situacije u kojima izbor ne postoji, ni po jednom osnovu.
Kao situacija u kojoj je Srbija bila 1914. kad je dala sve što je mogla dati, i kao Rambuje.
Preko toga nisi više država. Dobro, postoje ljudi koji misle da je to ok.
Samo što - Bogu hvala - nisu svima u Srbiji vijuge iz klepsidre iscurile, i nisu svi radi da budu narod bez imena i apatridi.
predatortz predatortz 10:43 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Spustite malo loptu, ljudi.

Ima istine u ovom što Brajović piše. Ja sam u JNA bio '88. na '89. . Da je odnos prema meni bio onakav kakav je bio prema Albancima, ja bih uradio isto ono što je uradio Keljmendi. Samo što bih ja pobio oficire, a ne vojnike koje su oficiri pujdali.

Potom, iz primera građanskog rata u Bosni znam kako to izgleda gde uđu 'naše' paravojne formacije. Nikom od vas ne bih želeo da saznate kako to u praksi izgleda.

Sloba je nastavio politiku iz SFRJ, nije imao uma da Albance vidi kao mladu i potentnu naciju koja se više ne može ućutkivati. Umesto da ide na podelu i dogovor, odlučio se na ignorisanje problema. Kada je problem eskalirao, kada mu se pod nosom formirala cela albanska vojska, upotrebio je brutalnu, prekomernu silu. A ovi nisu somovi da uđu u rat pre nego što su izlobirali i platili podršku.

Do ovog segmenta sam saglasan sa Brajovićem. Gde on maši poentu?
Reakcija na prekomernu upotrebu sile je bila prekomerna upotreba sile od strane NATO-a. Iživljavanje nad jednom državom. Pokazna vežba za sve ostale koji bi pomislili da im idu uz dlaku. Ti strašni zločinii kršenje konvencija su ostali nekažnjeni. Čak, legalizovani su. Danas su normalna pojava.
Svet je, nakon NATO agresije, postao gore mesto.
O tome mi ovde govorimo.
rade.radumilo rade.radumilo 10:49 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Ima istine u ovom što Brajović piše. Ja sam u JNA bio '88. na '89. . Da je odnos prema meni bio onakav kakav je bio prema Albancima, ja bih uradio isto ono što je uradio Keljmendi. Samo što bih ja pobio oficire, a ne vojnike koje su oficiri pujdali.


Moj pokojni teča je bio penzionisan kao pukovnik u JNA. Pričao mi je slične slučajeve, koji nisu doprli do medija jer nije bilo pucnjave, ali...
Šiptare su svi kinjili u vojsci (i to ne samo Srbi), ćebovanja, imalin u čizme i sve one standarnde vojničke fore.
Jednog je morao da prekomanduje u drugu kasarnu, jer se bojao da bi na kraju moglo biti krvi:
- Stalno te maltretiraju, rade ti ovo i ono, ti se nijednom nisi požalio?
- Drug major, ja sam zato njima pišao u čaj...
rade.radumilo rade.radumilo 10:51 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Izvini za ovo. izmaklo mi u ljutini. Obrisao bih, al nema smisla pošto si citirao.


Uopšte se ne ljutim, uvek sam raspoložen za verbalno šamaranje, samo što uzrvraćam sa dosta bonusa.
freehand freehand 11:01 27.03.2014

Re: nabedjivanje

rade.radumilo
Izvini za ovo. izmaklo mi u ljutini. Obrisao bih, al nema smisla pošto si citirao.


Uopšte se ne ljutim, uvek sam raspoložen za verbalno šamaranje, samo što uzrvraćam sa dosta bonusa.

Pa iskreno - više mi je do sebe no do tebe. Što se tvojih bonusa tiče - to je pored onog da nam nebo ne padne na glavu još jedina stvar koje se zaistazaista bojim.
tsunade tsunade 11:06 27.03.2014

Re: nabedjivanje

zagovornici popuštanja se nigde ne slave


čime im se čini neka vrsta nepravde na koju oni verovatno unapred računaju
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:28 27.03.2014

Re: nabedjivanje

предатор
Do ovog segmenta sam saglasan sa Brajovićem. Gde on maši poentu?
Reakcija na prekomernu upotrebu sile je bila prekomerna upotreba sile od strane NATO-a. Iživljavanje nad jednom državom. Pokazna vežba za sve ostale koji bi pomislili da im idu uz dlaku. Ti strašni zločinii kršenje konvencija su ostali nekažnjeni. Čak, legalizovani su. Danas su normalna pojava.
Svet je, nakon NATO agresije, postao gore mesto.
O tome mi ovde govorimo.

Видиш, ти потпуно разумеш оно о чему причам.

И мени је то важније него да ме разумеју они који су Србију волели и бранили из Будимпеште, лебдећи на облаку ганџе. Како је лако апстрактно срати, ниједном не бивајући на Косову или у рову.

Мислим да ме не разумеш само у једној ствари: тачно, и ја мислим да су небеска неправда ти сви страдали и то што смо, као земља, бомбардовањем потерани још једно деценију и по уназад. Али њу су нам донели и ови и они: и националистичка будалашења древносрпских Алфи и Омега и ови који су зарад права, исправности и осећања моралне надмоћи били спремни да из властите удобности на страдање потуре све друге.

А то што су ови јесу зликовци и говна, ти ЏејмиШејеви и Кларкови, они су зликовци и говна за себе. Мене интересујемо ми у овој причи.
Bojan Budimac Bojan Budimac 11:57 27.03.2014

Re: nabedjivanje

И мени је то важније него да ме разумеју они који су Србију волели и бранили из Будимпеште, лебдећи на облаку ганџе. Како је лако апстрактно срати, ниједном не бивајући на Косову или у рову.




Razumem ja tebe Bolek, sjajno te razumem. Uostalom, napisao sam i neki tekst u kome rekoh kada sam postao svestan (1989.) da je albanski san o Kosovu nesprečiv (završena priča). Samo što ti meni ne odgovori na pitanje? Jel' treba da ga ponovim? Koja je to istorijska tačka od koje bi primena "bolje i pametnije" politike izrodila drugačiji ishod?

Ako ja apstraktno serem, dokle god ne dobijem smislen odgovor na to pitanje ne činim to sam. Ti mi praviš društvo.


rade.radumilo rade.radumilo 12:24 27.03.2014

Re: nabedjivanje

da nam nebo ne padne na glavu


Pa zar nije pre 15 godina?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:18 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Koja je to istorijska tačka od koje bi primena "bolje i pametnije" politike izrodila drugačiji ishod?

18. мај 1996, у 14:32...
omega68 omega68 13:56 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Али њу су нам донели и ови и они: и националистичка будалашења древносрпских Алфи и Омега

НЕ.
Ти нису били на власти да би било шта доносили.
КОМУНИСТИ СУ ТО БИЛИ.У две фрамције на 8. седници.Победници и поражени.Једни су постали националисти, а други су , да би се вратили на власт, постали мондијалисти и само их ''интересујемо ми у овој причи''.
Sloba je nastavio politiku iz SFRJ, nije imao uma da Albance vidi kao mladu i potentnu naciju koja se više ne može ućutkivati

Грешка.
Нација нису били.
Имали су своју матичну државу па су могли у Југославији ( Србији ) да буду само национална мањина.Гледам скоро емисију из Албаније - ТАМО СРБИ НИСУ НИ МАЊИНА.
У Скадру где је српска престоница била дуже него у Београду?!?!
Срби су направили чак и ту матичну државу Албанију.
Evo šta kaže akademik Kaplan Burović:
ALBANIJA.- Nema je u Leksikonu. Mislim da je treba uvest sa ovim tekstom: „Pogranična država, na jugo-istoku Crne Gore, formirana od Velikih sila 1913. godine teritorijama Grka, Vlaha, Makedonaca, Srba i Crnogoraca, a poslije uspješnog rata balkanskih naroda protiv turskog okupatora. Ima 28.748 km2, 3.000.000 stanovnika, od kojih samo oko 60% su Albanci. Ostali dio su Vlasi, Grci, Makedonci, Srbi, Crnogorci, Turci, Cigani, Romi, Tatari, Kurdi i drugi, koji su nacionalno obespravljeni: albanske vlasti ne priznaju ni njihovo postojanje. Pri stvaranju albanske države, pošto su sami Albanci bili nesposobni za to, Velike sile su imenovale za njenog vladara njemačkog princa Wilhelma Wieda i spremale se da je stave pod protektorat Austro-Ugarske ili Italije. Tada je vlada Srbije prva na svijetu priznala punu samostalnost Albanije i odmah poslala svog ambasadora u Drač, tadanja njena prestolnica, doprinoseći ovako da se spasi protektorata i negativnih posljedica.

...
Sve nacionalne manjine Albanije, koja manje a koja vise, dale su svoj pozitivni doprinos u istoriji albanskog naroda. Medju njima i srpsko-crnogorska nacionalna manjina.

...Doprinos srpsko-crnogorske nacionalne manjine nije se ogranicio samo u ekonomskom razvoju zemlje, niti samo na polju kulture, prosvete i nauke, vec i na bojnom polju, gde se krv lila, pa se i ginulo. Mnoge su se srpsko-crnogorske majke obvile u crno zato sto su njihovi sinovi (pa i kcerke!) dali svoje zivote za slobodu Albanije. Srbo-Crnogorci su branili Albaniju kao svoju domovinu i borili si se za nju rame uz rame sa Albancima, kao sa svojim saplemenicima, kao sa svojom bracom, kao sa svojim narodom.

Kad su Albanci stigli u Mat u IX-X veku nove ere, a u narednim poceli da se sire i van te oblasti, oni su ziveli u simbiozi sa tamosnjim Slovenima, Srbo-Crnogorcima i Srbo-Makedoncima, koji su sredinom VI veka, tacnije 548. godine, usli u Durrhachium, od njih srbiziran u Drac, a Albanci, jedno pet vekova kasnije, albanizirace ga u Durrës. Tada su Sloveni delili sa Albancima i dobro i zlo, pa se i njihova istorija isprepljice. Ova ce im se istorija isprepljesti i u narednim vekovima, pa i kad je albanski etnos brojcano nadvladao slovenski.

Slovenska feudalna gospoda, kao uopste evropska, cuvala je strogo svoj stalez i staleske privilegije, vladajuce pozicije, tako da nije dozvoljavala nikome iz nizih staleza, pa ni Albancima, da prodiru u njemu, ne samo u svetovni, vec ni u onaj klerikalni. Trebace da Albaniju okupiraju Turci, cija ce liberalna feudalna klasa dozvoliti i Albancima da se izviju i afirmiraju kao feudalna gospoda. Tako, u ta vremena, Albanija (Albanci su je zvali Arberija!) bila je geografski pojam, kao i prethodnim imenima Prevalitanija i Severni Epir (zatim Nuovo Epirus), kako su ove pokrajine nazivali rimski okupatori. I bice to jos dugo vremena, sve dok joj se 1913. godine, jednom međunarodnom konvencijom, nisu fiksirale politicke granice.

Treba znati da je jedan Srbo-Crnogorac i uveo Albance u istoriju. To je bio drački strateg Djordje Manijak, koji godine 1043 regrutise Albance kao najamnike, postrojava ih sa ostalim svojim vojnicima i iz Draca triumfalno marsira na Solun, osvaja ga i nastavlja za Vizant (Carigrad-Istanbul), sa namerom da i on uzme ucesce u tadasnjim borbama za carski presto.
1043-ta, sa postrojavanjem Albanaca pod zastavom Djordja Manijaka, godina je pocetka istorije albanskog naroda. Do te godine istorija nije poznavala Albance.
Sledstveno, pre 1043. godine, pa i za nekoliko vekova posle, imamo posla sa istorijom Albanije, a ne sa istorijom Albanaca. Tu su istoriju sacinjavali Pelazgi, medju kojima su i proto-Sloveni (Serboni, Andi), zatim Tracani, pa Grci, Iliri, Kelti (njihovo pleme Albanoi i dace ovo ime ovim prostorima!), Rimljani, svakojaki varvaski narodi, zatim Vlasi, Sloveni, Cigani, ali ne i Albanci, koji, kako je to priznao i najveci albanski filolog, akademik, prof, dr Eqrem Çabej, dolaze u Mat tek u X veku nase ere.1)

link
Dakle, Brajoviću, ovo ne priča drevnosrbski omega nego autoritet veći od tebe i od tvog nesrećnog Radivoja.
Komunisti su ovo znali, nisu VAM pričali da bi uništenje Srba bilo lakše prihvatljivo.Onaj Čerčilov vazal je zabranio povratak Srbima kao legalnim vlasnicima zemlje i otvorio granice za novu nacionalnu manjinu.
Da bi sada rekao neko da je to bola mlada nacija kojoj je trebalo više prava???
O čemu Vi pričate?
Srbi su im sve dali.I teritoriju i imanja i infrastrukturu...Šta je trebalo još po komunistima?
Imam jedan predlog, kao onomad kod Krstića, - dajmo im i Beograd.Koliko vas je za to?Bidite im prijatelji.Nemojta da ne odgovorite na ovu ponudu.
Šta kaže još akademik Burović:
Sloveni Albanije dace albanskom narodu i njihovog nacionalnog heroja – veleslavnog Djorgja Kastriotu – Skenderbega, koji je za cetvrt veka neprekidno predvodio pobedonosno Albance i sve druge narodnosti Albanije iz pobede u pobedu, a protiv turskog okupatora. Otac Skenderbega, Jovan I Kastriota, bio je vazal srpskog vladara Stevana Lazarevica. Sâm Skenderbeg bio je vazal srpskog vladara Djurdja Brankovica, dok se sin Skenderbega – Jovan II – ozenio Irenom, kcerkom tadasnjeg srpskog vladara Srbije.

Oko Skenderbega su se okupili tada svi junaci Albanije tog vremena, medju njima u prvom redu Srbo-Crnogorci, cija imena belezi istorija. Od njih posebno se istakao Grof Branko, po svemu ujak, brat Skenderbegove majke Vojislave, najpoverlivija licnost Skenderbega.

I ovo danas je njihova zahvalnost?
Brajoviću, kad smo već kod maltretiranja Šćipetara - vidi prvo koliko je zločina načinilo bratsvo Brajovića pri opsedanju Skadra.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 14:04 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Predrag Brajovic
Како год било, наш пораз се одиграо раније него те 1999. године. У њој је само уследила његова крвава и рушилачка егзекуција.


Čovek počinje da umire čim se rodi, a i ranije - čim se začne, ili još ranije - čim postane maglovita, ali bezobrazna, ideja njegovog budućeg oca o seksu sa kakvom zgodnom devojkom, njegovom budućom majkom.

Sudeći po citiranom stavu, srpski poraz je započeo čim je formirana srpska država, ili ranije čim je počela borba za njeno formiranje ili još ranije dok je samo bila ideja u glavama ponekog od Južnih Slavena.

Mogu biti interesantna takva razmišljanja i rasprave po salonima, stvarnim ili virtuelnim, ali čemu? Zato, hajde, da pokušamo da polemiku stavimo u okvire vremenski i prostorno omeđene. Pa, evo, da pokušam i sam:

1. Šiptari sa KiM nikada Srbiju niu doživljavali kao svoju državu.
2. Koristili su sve lomove na svetskoj i balkanskoj sceni, svetske i balkanske ratove, da se stave na stranu protivnika Srbije. Nije im uvek uspevalo, jer su oni uz koje su bili doživljavali poraze.
3. Kada je krajem osamdesetih i početkom devedesetih započeo raspad SFRJ i oni su započeli novu borbu za secesiju KiM, prvo političku, a zatim i oružanu.
4. Srbija se svaki put protivila odvajanju svog dela teritorije. Tako je bilo i devedesetih. Na političke pokušaje secesije odgovarala je političkim sredstvima, na oružane pokušaje oružanim sredstvima. To su radile, a i danas rade sve države. Prema tome ništa posebno nije činila ni Srbija ni ranije, a ni devedesetih.
5. I onda su se, konačno, geostrategijske karte moćnih poklopile sa vekovnim željama Albanaca sa KiM,a na štetu Srbije. Pojavio se na nebu "Milosrdni anđeo" i rešio stvar.

Priče o tome kako su Albanci po Beogradu šegali drva i bili maltretirani u JNA ništa ne dokazuju. I Srbi su šegali, a bogami ponekad bili i maltretirani. Srbija i Jugoslavija, i svaki njen građanin od svoje plate, su izdvajali značajna sredstva da pomognu razvoju KiM, a oni su za to vreme pravili po desetoro i više dece sa devizom "naše je da ih pravmo, a država neka ih hrani i školuje". Tako je zaista i bilo.

Vreme je da se prestane sa nasedanjem na NATO propagandu o nesrazmernom odgovoru na oružanu secesiju, o krivici Srbije i o tome kako su Srbi zločinci, a Albanci nevine žrtve. Kosovo je Srbiji oteto,a Srbija se ponašala kao i svaka normalna država.

Ako je to tako, a jeste. Zašto da i danas sebe vidimo kao krivce i kao zločince, zašto da SAD i NATO molimo da nam oproste što su nas tukli i da im zato još budemo zahvalni? Zar nije dovoljna bol za onolikim nevinim žrtvama NATO agresije, razrušenoj i zatrovanoj zemlji? Zašto nam se i danas, 15 godina posle, nanosi moralna bol tvrdnjama da smo zločinci i da smo sami krivi? I, bar za mene, ključno pitanje: Zašto to radimo sami sebi?


omega68 omega68 14:17 27.03.2014

Re: nabedjivanje

5. I onda su se, konačno, geostrategijske karte moćnih poklopile sa vekovnim željama Albanaca sa KiM,a na štetu Srbije. Pojavio se na nebu "Milosdni anđeo" i rešio stvar.

A шта ће да буде кад се геостратегијске карте поклопе са још дужим жељама Срба да се врате у своју престоницу Скадар?
После вађења органа на живо?
Неће имати потребе за злочинима.
Знају злочинци шта су радили и бежаће сами преко Проклетија
crossover crossover 14:42 27.03.2014

Re: nabedjivanje

predatortz
Ja sam u JNA bio '88. na '89. . Da je odnos prema meni bio onakav kakav je bio prema Albancima, ja bih uradio isto ono što je uradio Keljmendi. Samo što bih ja pobio oficire, a ne vojnike koje su oficiri pujdali.


Штета што ниси био са мном у том гарнизону годину дана пре Кељмендија, мислим да онда не би ово написао. После би смо ти и ја добили наградну
прекоманду на Кошаре да хапсимо магарце и муле са ручним бацачима и аутоматским пушкама, оне који нису имали демократско право да се снабдевају у нашим RR магацинима.
freehand freehand 15:02 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Predrag Brajovic
Јесмо ли ми заслужили то бомбардовање?


Dakle, o ovom malom igrokazu pred širokim auditorijumom a za uzak krug obožavalaca:
da li smo zaslužili bombardovanje? Možda jesmo a možda i nismo. Pitanje je - kako se uopšte tako nešto zaslužuje? Za odgovor na njega očigledno treba imati nekakvu mentalnu predispoziciju, koja meni manjka.
Jer bih onda morao da razmišljam o tome da li su Vijetnamci zaslužili napalm i pesticide, da li su Japanci zaslužili tokijski plamen i atomski inferno, da li su Albanci, Hrvati, Muslimani pa i Srbi zaslužili svako svoje, i čemu, onda, tek treba da se nadaju Amerikanci i Britanci?
Dakle - besmislica per se.

No ajmo dalje:

Тиме што читав један народ -- косовске Албанце -- нисмо хтели да пустимо да иде својим путем?

Ко смо ми да неком ускраћујемо слободу, барем онако како је он доживљава? По ком праву нам је то допало?

U modernom svetu sloboda se ograničava ugrožavanjem slobode drugih. Načelno.
Sad na stranu što ne razumem ič ovo uskraćivanje slobode bar kako je on doživljava; ali doživljaj slobode kao neotuđivog prava da se iz države izađe sa delom njene teritorije hrabar je a u međunarodnim odnosima neubičajen način doživljavanja političke stvarnosti.
Možda je odlična ilustracija toga volja i spremnost da se ponavljaju reči "suverenitet" i "teritorijalni integritet" - Kosova, kad se makar u naznakama pomene Sever i njegovo pripajanje Srbiji.
A pravo po kome nam je to dopalo proističe iz Povelje UN, Ustava Srbije, završnog Helsinškog dokumenta.
Malo li je?
Po kom pravu je Albancima dopalo da te akte krši cepajući državu nasiljem i terorom, a Amerikancima i NATO da nas zasluženo bombarduju uz masovne ratne zločine, za šta eto postoji toliko razumevanje?
Uzgred, u prethodnom pasusu bih ja tražio onu istorijsku tačku koja se pominje: Povelja UN i Helsinška deklaracija. To su civilizacijski iskoraci kojima se međudržavni odnosi uređuju i koji garantuju svetsku i evropsku bezbednost na način dostojan modrnog doba.
Tako da je palamuđevina o istočnom grehu Srbije i Srba najobičnije teatralno njesra kojim se služe jal četvrt i poluintelektualci u svrhu promocije sopstvenog esperantizma a napojeni derivatima Peščanika (onaj bizarni i toksični deo Peščaničke filozofije skojevaca-pokajnika), jal pokvarenjaci koji rade isto to koristi radi.


I da, bonus: državu čine teritorija i stanovništvo. Teritorija jeste vlasništvo, a državne granice su međa. I zbog takvih su se stvari vazda glave gubile.
Bojan Budimac Bojan Budimac 15:06 27.03.2014

Re: nabedjivanje

freehand



Imaš li kabanicu i kišobran? Plašim se da će kišiti fekalije?

A ne bih se čudio da dođe i Lolek.
milojep milojep 16:18 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Filip2412
Jel ti verujes u sudbinu i slusas turbo folk?


Aplauz za 'pametno' pitanje.

Uopste nije tacno to sto govoris, bilo bi smesno da je ovako nesto istina

eno i omega prica isto sto i ti a citat koji je postovao lepo kaze kako je Srbija mogla izbeci bombardovanje jedinao ako bi pristala na ..... dakle mogla je cak i na rambujeu


Šta nije tačno? Vidi neke stvari se jednostavno ne rade!
Recimo, da li bi ubio komšiju ako pušta jaku muziku (time bi problem muzike rešio jel'da). Da li bi rođeno dete žrtvovao ako time sebi spašavaš život? Da li bi prijavio komšiju Jevreja u WWII da stekneš neku privilegiju... Ja ništa od ovog ne bih mogao! ali jebiga jasno mi je da ima onih koji mogu.
Primeri jesu banalni ali suština je jasna.
U rambujeu je nuđena okupacija, on je pravljen da se ne prihvati! Pa o tome je pričano i pričano od strane 'zapadnjaka'. Možda bi Sloba odbio i blaže predloge ali za podneti su i zlikovci pričali da je neprihvatljiv za Srbiju. Šta treba da ti nacrtamo da bi prihvatio činjenice?


rade.radumilo rade.radumilo 16:42 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Šta treba da ti nacrtamo da bi prihvatio činjenice?


1. Obojiš na karti sveta zemlje NATO i Srbiju.
2. Nacrtaš pored tabelu sa pregledom vojnog potencijala svih zemalja NATO i Srbije.
3. Nacrtaš okvir u kome staviš sporazum ponuđen u Rambujeu, a pored staviš sporazum prihvaćen tri meseca kasnije. Podvučeš suštinske (ne formalne) razlike.
4. Dodaš listu poginulih u ta tri meseca.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:45 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Симпатично ми све ово: ви бисте целу једну нацију да држите на силу у браку са Србима? Одузимате им право на слободну вољу, а онда вам није право када вама неко то исто одузме? :))))

Јебига, тако изгледа свет у коме Ганџа Ганди и Лутак јесу најзначајнији друштвени теоретичари.

predatortz predatortz 16:52 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Симпатично ми све ово: ви бисте целу једну нацију да држите на силу у браку са Србима?


Divan način da se za pedesetak godina izgubi Srbija.

Ali, nisu to samo naše zablude. Eno, EU svim silama nastoji da očuva Bosnu, žmureći pred činjenicom da je dva naroda ne žele. Produkt te dvadesetogodišnje okupacije je veća mržnja među narodima nego što je bila u periodu kad je započinjao građanski rat.

Ja sam više puta ponovio:

Samo onaj ko patološki mrzi Srbe,Hrvate i Muslimane ( Bošnjake, Bosance, Bogumile, ili kako im već padne na pamet da sutra sebe nazivaju), teraće ih da žive u jednoj državi. Kad nisu mogli u Jugoslaviji, zašto bi to mogli u posleratnoj BiH?
omega68 omega68 17:16 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Bogumile

Ех, док су то били живели су сви заједно...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:16 27.03.2014

Re: nabedjivanje

1. Šiptari sa KiM nikada Srbiju niu doživljavali kao svoju državu.
2. Koristili su sve lomove na svetskoj i balkanskoj sceni, svetske i balkanske ratove, da se stave na stranu protivnika Srbije. Nije im uvek uspevalo, jer su oni uz koje su bili doživljavali poraze.
3. Kada je krajem osamdesetih i početkom devedesetih započeo raspad SFRJ i oni su započeli novu borbu za secesiju KiM, prvo političku, a zatim i oružanu.
4. Srbija se svaki put protivila odvajanju svog dela teritorije. Tako je bilo i devedesetih. Na političke pokušaje secesije odgovarala je političkim sredstvima, na oružane pokušaje oružanim sredstvima. To su radile, a i danas rade sve države. Prema tome ništa posebno nije činila ni Srbija ni ranije, a ni devedesetih.
5. I onda su se, konačno, geostrategijske karte moćnih poklopile sa vekovnim željama Albanaca sa KiM,a na štetu Srbije. Pojavio se na nebu "Milosrdni anđeo" i rešio stvar.

Све ти ово, Војиславе, јесте тачно.
Али не оспорава једну једину ствар: косовски Албанци не желе да живе са нама у држави. И готово -- расправи је крај.

Мени је смешно, сада, како ме Ганџа Ганди и остали проглашавају Пешчаником. Мене, кога су проглашавали српским националистом и десничарем због става о Републици Српској. ОНО ШТО САМ ТРАЖИО ЗА РЕПУБЛИКУ СРПСКУ САДА САМ, ИСТИМ РЕЗОНОМ, ТРАЖИО И ЗА КОСОВО. И то је то...

Дакле, да закључим: Крим је руски ;-)
Bojan Budimac Bojan Budimac 17:18 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Симпатично ми све ово: ви бисте целу једну нацију да држите на силу у браку са Србима? Одузимате им право на слободну вољу, а онда вам није право када вама неко то исто одузме?


I ovo učitavanje bi bilo simpatično da nije bedno.

Uzgred, Bolek, od 14:18 27.03.2014. sereš apstrakno sam.

Parafraziraću tvoje božanstvo: "Sine, polemisati s Peščanikom k'o 'polemisati' s Brajovićem i još ponekima (na primer Lolekom). Zaludna rabota, zabava za dokone."

Za otrove znam, ali ne laskaj sebi, međutim zašto i mućkove pakuju u male bočice ostaće za mene tajna. Zašto ih uopšte pakuju?




omega68 omega68 17:19 27.03.2014

Re: nabedjivanje

једну нацију да држите на силу у браку са Србима?

није нација, Брајовићу, национална мањина.
Разумем да комунисти то изједначавају, али није исто,
Него, ниси ми одговорио на питање колико цивила посшјекосте у Скадру?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:29 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Bojan Budimac
Uzgred, Bolek, od 14:18 27.03.2014. sereš apstrakno sam.

Ех, мој Ганџа Ганди, то је оно што ти не разумеш: ја одувек серем апстрактно сам, да тебе цитирам. Мени не треба подршка каквог Слободног Пса или стародревног српског Алфа Ганеша. То су та задовољства одраслог човека, када не треба мамица да те води да пишкиш или радиш ка-ка.
omega68 omega68 18:53 27.03.2014

Re: nabedjivanje

стародревног српског Алфа Ганеша

КАд човек нешто не зна није срамота.
Срамота је бити тврдоглав у незнању
U Indiji, u devetom razedu škole se uči da su Srbi bili u Indiji
pre 2500 poslednji put, a pre toga još nekoliko puta ...
Bojan Budimac Bojan Budimac 19:02 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Bolek
Ех, мој Ганџа Ганди, то је оно што ти не разумеш

Ništa ja ne razumem osim da si se ti sit ovde napičkao sa slamom, što je (politički) korektan eufemizam za da si se nalagao kao pas o tome šta ja mislim, šta bih ja, šta tvrdim, šta trebam itd. No, sva sreća pa je sve zabeleženo i vidi se jasno :)

I znaš, OK je ono tvoje (iako ne volim hipertrofirane egoe):

Bolek na nekom drugom mestu jednom davno
У'ватиш се за нешто, па то тераш преко сваке мере и памети, јер ти је такав карактер и его -- борбен и велики.


ali ovako da lažeš [rekao bih sereš (sam ili u društvu), ali meni je to mnogo slabija reč od lažeš] nekako nije u skladu sa poreklom (ili barem predstavama o tom poreklu) koje često ističeš. Ne služi ti na čast (ako je uopšte imaš).



Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:04 27.03.2014

Re: nabedjivanje

omega68
U Indiji, u devetom razedu škole se uči da su Srbi bili u Indiji
pre 2500 poslednji put, a pre toga još nekoliko puta ...

Баш у деветом???
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:16 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Predrag Brajovic
Све ти ово, Војиславе, јесте тачно.
Али не оспорава једну једину ствар: косовски Албанци не желе да живе са нама у држави. И готово -- расправи је крај.

Napisao sam da oni to nikad nisu ni želeli, ali to je bio njihov problem. Imali su izbor, da kao nacionalna manjina u Srbiji budu lojalni građani i da se u okviru važećih zakona zalažu za svoja manjinska prava. Oni su odabrali secesiju i 1914 do 1918. i 1941. do 1945. ali tada nije bio kraj raspravi. Njihova želja je ostala ista: oni nisu želeli da žive sa nama ni krajem XX veka, ali zašto bi tu bio raspravi kraj? Šta se te promenilo u međunarodnom pravu ili, štovani Brajoviću, u tvojoj glavi?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:37 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Чести проблем промишљања будућности или прошлости, штовани Војиславе (надам се да ипак разумеш да ово исписујем sine ira et studio;-), јесте што се просто скалира садашњост у једном или другом правцу. Одатле би, по нечијем светоназору, свет био непроменљив и једном зацртан: рецимо, Косово вечити део Србије, Немачка архифашистичка земља, Црна Гора млађи и свели брат Србије итд. итсл.

Ово, ако желимо да гледамо свет отворених очију (али не ганџа сужених зеница!), напросто није тачно. Свет је динамичан и мења се из дана у дан. Хрватска усташке прошлости данас је члан ЕУ; млађи Србијин брат, ЦГ-MNE, економски је успешнији него некада најближи род; Немачка је предводник демократске Европе; итд. итсл.

Да се свет некад негде није мењао, не би настала ни српска нација ни било која друга... Историја је, просто, динамичан процес. Е, па по том процесу Косово је стекло право на самосталност, случајно баш од Србије, као, рецимо, данас Крим од Украјине.

Да подсетим: Кијев је, некад, био престоница руског царства. Питајте данашње Кијевљане шта мисле о томе. Вероватно нешто слично оном што и косовски Албанци мисле о Призрену као светој српској престоници.

Неправде?
Хм...
Платон ме, давно, научио једној реченици: ко год жели чинити правду на велико мора чинити неправду на мало.
Хајде, рецимо, да пробамо да утврдимо шта је, у игри око Косова и Србије, правда а шта неправда, или, рецимо, шта већа а шта мања правда?
:)
omega68 omega68 20:09 27.03.2014

Re: nabedjivanje

Да, свет је био динамичан и мењао се убрзано 1941. кад је основана НДХ и многи Крват је помислио да је то крај историје.А шта тек рећи за Ханса који је мом деди тих дана причао да је Адолф ''проклети хунд'' који ће Немачку да сатре.
И шта ћемо са том усташком прошлошћу а данас цвећем ЕУ ропства ако се историја понови у свој својој дивоти димамичких промена?Кад се промешају карте?
Видиш, Источно римско царство, нпр., није прелазило преко Солуна све до 840. г.н.е.Није му дала Србија са престоницом у Скадру.После тога се ширило и северно и западно.
Али данас, тог царства нема.
Србије има.
Биће поново на мору преко Скадра.
Рече ли неко да је историја динамичан процес?
Некад је цео Хелм био српски.
Биће поново, великим делом.
Динамика кретања...
cult cult 20:10 27.03.2014

Re: nabedjivanje

auh, kakve prljave strasti.
Sad čak i bez elementarne pristojnosti.
Od loše gandže, pretpostavljam.
Il je onaj Borac Za Slobodu ukinuo tviter i jućub, pa apstinentska kriza.
Alejkum selam, i bonton u ruke, a ne zvona i praporci

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana