Ekonomija

Mere štednje by Vučić & Krstić: zaradiš tri, trošiš šest

Nune Popović RSS / 08.10.2013. u 17:37

everything-about-finance.gif 

UPDATE 

Ludilo od Vučićeve i Krstićeve matematike: zbog neophodnih mera štednje, plate u javnom sektoru, koje su veće za 30 odsto od plata u privatnom sektoru, biće smanjene za 20 i 25 odsto i to samo na na one iznose koji prelaze 60 odnosno 100 hiljada dinara. U prevodu: ako plata nekog zaposlenog u javnom sektoru iznosi 62 hiljade dinara, biće oporezovano samo 2000 dinara, pa će tako plata umesto 62 hiljade ubuduće iznositi 61.600 dinara. To znači da "reformatori" sa univerziteta Šešelj/Jejl nameravaju da nas "oporave" tako što će nas i dalje držati u minusu, proizvodnjom novog deficita i novim zaduživanjima. Fenomenalno! Genijalno poput slogana "štedite kupujući".

Obojicu, i Krstića i Vučića, sa sve njihovim izvorima znanja (Šešelj/Jejl), kao i celu Vladu Srbije koja "jednodušno stoji iza ovih nephodnih mera" (PR by Dačić, a ko drugi), treba kandidovati za Nobelovu nagradu, momentalno!

Ko ne veruje, nek pročita:

http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/411068/Ovo-su-mere-Vlade-Kako-ce-one-uticati-na-oporavak-ekonomije 



Komentari (263)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

grmfrm grmfrm 07:14 09.10.2013

Re: Iz vesti:

Trebalo je smisliti takvo rešenje, a?
Što ti je Yale


Pffft a lepo meni neko rece ma taj im je samo paravan.

Eto a ja se jos nesto usudio pa se i ponadao.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 07:21 09.10.2013

Re: Iz vesti:

Što ti je Yale


Fala bogu da neko napise ime univerziteta kako treba. Od ovog Jejl samo je Prisli jos gore.

A o 'reformama' mislim sto i Nune.
mdjordjevic82 mdjordjevic82 07:24 09.10.2013

Re: Iz vesti:

freehand
Za dojam demagogije pobrinuli su se u dobroj meri i mediji koji su napravili neki dan D od objavljivanja ovih mera, stvorivsi sliku da je juce nesto epohalno trebalo da se desi.

Sa ili bez prvog potpredsednika Vlade?

. A korak jeste u dobrom smeru, mozda je mali korak, nedovoljno veliki u svakom slucaju, ali i dalje jeste korak u dobrom smeru.

Zato svaki pomak u dobrom smeru

Baš si opsednut tim dobrim smerom. Al obzirom na situaciju ja nekako mislim da je mnogo više kreativnosti potrebno da bi se smislio korak u lošem smeru.


Vucic je zaduzen za demagogiju kad su ekonomske mere u pitanju, od njega se drugo i ne ocekuje. On je nedemagoski potez povukao kad je doveo nestranacke licnosti na ministarska mesta.

A za korak u losem smeru ne mora se biti mnogo kreativan, dovoljno je ne menjati nista.

Nune Popović Nune Popović 08:06 09.10.2013

Re: Iz vesti:

Fala bogu da neko napise ime univerziteta kako treba. Od ovog Jejl samo je Prisli jos gore.


A monsieur Sesel, jel bolje zvuči? :)
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 08:53 09.10.2013

Re: Iz vesti:

A monsieur Sesel, jel bolje zvuči? :)


Ima i ono Mr Miloshevic i Mr Milosevich
zilikaka zilikaka 17:37 09.10.2013

Re: Iz vesti:

Izračun za plate od preko 100 hiljada dinara je malo drugačiji, ako sam dobro shvatio. Ako za primer uzmemo platu u iznosu od 120 hiljada dinara, taj iznos će najpre biti oporezovan sa 20% u onoj razlici koja prelazi 60 hiljada dinara (u ovom slučaju 40 hiljada), a zatim će onaj iznos koji prelazi 100 hiljada dinara (u ovom slučaju 20 hiljada) biti oporezovan sa 25 odsto. To znači da će zaposleni u javnom sektoru koji je primao platu od 120 hiljada dinara ubuduće primati 107 hiljada dinara, tj. država će "uštedeti" 13 hiljada dinara.


Aj sad isto to, al za platu od 135 iljada
zilikaka zilikaka 17:46 09.10.2013

Re: Iz vesti:

Od ovog Jejl samo je Prisli jos gore.


Ajde!
docsumann docsumann 21:19 09.10.2013

Re: Iz vesti:

predatortz
dobrosavljevic_m
Smanjenje se ne odnosi na ceo iznos zarade, nego samo na onaj iznos veći od 60.000 dinara.

Ja sam zadivljena.


Trebalo je smisliti takvo rešenje, a?
Što ti je Yale


i Yale i pare
kukusigameni kukusigameni 20:25 08.10.2013

pitanje

Zašto nigde ne pominješ ministra Radulovića?
Si ga banovao?
predatortz predatortz 20:27 08.10.2013

Re: pitanje

kukusigameni
Zašto nigde ne pominješ ministra Radulovića?
Si ga banovao?


Slušao sam danas nekog njegovog savetnika. Kaže, oni su nezadovoljni merama.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:32 08.10.2013

Re: pitanje

Slušao sam danas nekog njegovog savetnika. Kaže, oni su nezadovoljni merama.

Laza je ugasio, sa'će naš da ga banuje. Trajno.
Nune Popović Nune Popović 20:33 08.10.2013

Re: pitanje

kukusigameni
Zašto nigde ne pominješ ministra Radulovića?
Si ga banovao?


Ma taman posla. Baš sam hteo da pitam šta je sa tim principijelnim čovekom, kolegom blogerom, stručnjakom koga je Vučić angažovao na pravdi boga? Gde se izgubi? Zna li neko?
Nune Popović Nune Popović 20:37 08.10.2013

Re: pitanje

Jelica Greganović
Slušao sam danas nekog njegovog savetnika. Kaže, oni su nezadovoljni merama.

Laza je ugasio, sa'će naš da ga banuje. Trajno.


Ko je naš, izvini, ne kapiram?
Nune Popović Nune Popović 20:40 08.10.2013

Re: pitanje

Slušao sam danas nekog njegovog savetnika. Kaže, oni su nezadovoljni merama.


Očekujem da Radulović herojski, kakvog ga je bog dao, povede protest unutar Vlade i da se stavi na čelo svih nepravedno oštećenih radnika u javnom sektoru, kojima i sam pripada kao 700 hiljada i prvi zaposlenik!
kukusigameni kukusigameni 20:48 08.10.2013

Re: pitanje

Nune Popović
Slušao sam danas nekog njegovog savetnika. Kaže, oni su nezadovoljni merama.


Očekujem da Radulović herojski, kakvog ga je bog dao, povede protest unutar Vlade i da se stavi na čelo svih nepravedno oštećenih radnika u javnom sektoru, kojima i sam pripada kao 700 hiljada i prvi zaposlenik!


Ili, što bi on rek'o: "Ovo mora da prestane".

Nune Popović Nune Popović 21:13 08.10.2013

Re: pitanje

kukusigameni
Nune Popović
Slušao sam danas nekog njegovog savetnika. Kaže, oni su nezadovoljni merama.


Očekujem da Radulović herojski, kakvog ga je bog dao, povede protest unutar Vlade i da se stavi na čelo svih nepravedno oštećenih radnika u javnom sektoru, kojima i sam pripada kao 700 hiljada i prvi zaposlenik!


Ili, što bi on rek'o: "Ovo mora da prestane".



Radulovića za premijera! Momentalno. Čovek zna i što je najvažnije hoće bre, ko i Vučić. Zato ga je i zvao u ekipu.
uros_vozdovac uros_vozdovac 21:26 08.10.2013

Re: pitanje

kukusigameni
Zašto nigde ne pominješ ministra Radulovića?
Si ga banovao?


Jbt odoh ja da banujem Radulovića. Nije da komentariše kod mene ili kod bilo koga, ali nikad se ne zna.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:41 08.10.2013

Re: pitanje

Ko je naš, izvini, ne kapiram?

Pa, naš bloger, Radulović.
Nune Popović Nune Popović 22:08 08.10.2013

Re: pitanje

Jelica Greganović
Ko je naš, izvini, ne kapiram?

Pa, naš bloger, Radulović.


Ukapirao sam posle, ma pusti me, borio sam se sa računicom i matematikom. Meni kad kažeš porez od 20 ili 25 odsto ja to oduzimam od celog iznosa. Kad ono ispade da se oporezuju samo razlike... Bem ti reformu, uštedeće se onoliko :)

Radulović je džavo, kad on krene u akciju, pa kad se raspiše po Vladinom sajtu - čudo će da bude. Sto posto će da banuje Lazu ako bude krenuo nešto da mu komentariše.
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:17 08.10.2013

Re: pitanje

Ukapirao sam posle, ma pusti me, borio sam se sa računicom i matematikom. Meni kad kažeš porez od 20 ili 25 odsto ja to oduzimam od celog iznosa. Kad ono ispade da se oporezuju samo razlike... Bem ti reformu, uštedeće se onoliko :)

Ti to meni pričaš, meni koja računam pomoću nožnih prstiju
Nune Popović Nune Popović 22:25 08.10.2013

Re: pitanje

Ti to meni pričaš, meni koja računam pomoću nožnih prstiju


Zato ti i pričam, da podelim muku
ivana23 ivana23 20:37 08.10.2013

***

Da li su mere vec pocele da se urusavaju...

Ministar prosvete Tomislav Jovanović, rekao je danas, nakon saopstavanja mera Vlade za konsolidaciju privrede, da profesori naredne godine neće imati manje plate.

"Prosveta i nauka u najmanju ruku može da očekuje sadašnje stanje, nikako lošiji status, rekao je ministar Jovanović na medicinskom fakultetu u Beogradu.

To je, kako je rekao, dogovoreno sa Ministrom finansija Lazarom Krstićem, nakon sednice Vlade.


Ministar Jovanović: Prosvetari neće imati manje plate
pedjalon pedjalon 20:37 08.10.2013

A penzije?

A penzije, one generalske? Kažu da ih ima skoro 10000?
Ne da Krkobabić?
Nune Popović Nune Popović 20:42 08.10.2013

Re: A penzije?

pedjalon
A penzije, one generalske? Kažu da ih ima skoro 10000?
Ne da Krkobabić?


Rekao Vučić gledajući Buljoševića u oči, ja čuo: "penzije se neće dirati, ali ne zato što je to rekao Krkobabić ili neko drugi, nego zato što ti ljudi žive jako teško i što od te crkavice često izdržavaju još neke članove porodica". Samo da se zna kakav je to milosrdnik!
ivana23 ivana23 20:46 08.10.2013

Re: A penzije?

pedjalon
A penzije, one generalske? Kažu da ih ima skoro 10000?
Ne da Krkobabić?


Otkud u Srbiji 10000 penzionisanih generala?
Ne znam broj, ali mi ovo deluje preterano.
predatortz predatortz 20:48 08.10.2013

Re: A penzije?

ivana23
pedjalon
A penzije, one generalske? Kažu da ih ima skoro 10000?
Ne da Krkobabić?


Otkud u Srbiji 10000 penzionisanih generala?
Ne znam broj, ali mi ovo deluje preterano.


Iskreno i meni...
Sa sve partizanskim, pa na ovamo, bilo bi previše.
pedjalon pedjalon 20:51 08.10.2013

Re: A penzije?

I meni je delovalo preterano.
Da li neko zna tačan broj?
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:54 08.10.2013

Re: A penzije?

Da li neko zna tačan broj?


Pa jbt, u ovoj državi ministar i predsednik vlade ne mogu da saznaju broj zaposlenih kojima oni upravlaju, a ti tražiš tačan broj penzionera, i to određene struke.
Smanji prohteve malo jbg :)
pedjalon pedjalon 20:58 08.10.2013

Re: A penzije?

0k
Razlika između 10000 i 6000 je 4000 i na to dvajs posto, smanjijem na 9200.
Može?
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:03 08.10.2013

Re: A penzije?

Uh! baš drastično
Al takve mere vlade, šta da se radi
Dakle 9200.
uros_vozdovac uros_vozdovac 21:28 08.10.2013

Re: A penzije?

predatortz
ivana23
pedjalon
A penzije, one generalske? Kažu da ih ima skoro 10000?
Ne da Krkobabić?


Otkud u Srbiji 10000 penzionisanih generala?
Ne znam broj, ali mi ovo deluje preterano.


Iskreno i meni...
Sa sve partizanskim, pa na ovamo, bilo bi previše.


Pa matori ipak smo pobedili NATO pakt, trebalo je oficirskog i generalskog kora za to, ipak je 18 zemalja.
milisav68 milisav68 21:41 08.10.2013

Re: A penzije?

pedjalon
I meni je delovalo preterano.
Da li neko zna tačan broj?

Nema toliko generalskih penzija, al su i prosečne lepe.

Republički fond PIO počeo je ove (2012) godine da objavljuje statistički bilten, što će omogućiti dragocene uvide u razna pitanja penzionog sistema. Ovde ćemo izneti samo par osnovnih podataka.

Na osnovu podataka iz biltena u februaru ove godine bilo je 46.890 korisnika vojnih penzija, što starosnih (24.107), invalidskih (6.191) i porodičnih (16.592). Prosečna vojna penzija iznela je 42.206 dinara, što je za 78% više nego prosečna penzija ostalih zaposlenih.


link
pedjalon pedjalon 21:46 08.10.2013

Re: A penzije?

milisav68
pedjalon
I meni je delovalo preterano.
Da li neko zna tačan broj?

Nema toliko generalskih penzija, al su i prosečne lepe.

Republički fond PIO počeo je ove (2012) godine da objavljuje statistički bilten, što će omogućiti dragocene uvide u razna pitanja penzionog sistema. Ovde ćemo izneti samo par osnovnih podataka.

Na osnovu podataka iz biltena u februaru ove godine bilo je 46.890 korisnika vojnih penzija, što starosnih (24.107), invalidskih (6.191) i porodičnih (16.592). Prosečna vojna penzija iznela je 42.206 dinara, što je za 78% više nego prosečna penzija ostalih zaposlenih.


link

Da li su tu obuhvaćeni i policijski geenerali, tipa Legije?
Kazezoze Kazezoze 21:54 08.10.2013

Re: A penzije?

Nune Popović
pedjalon
A penzije, one generalske? Kažu da ih ima skoro 10000?
Ne da Krkobabić?


Rekao Vučić gledajući Buljoševića u oči, ja čuo: "penzije se neće dirati, ali ne zato što je to rekao Krkobabić ili neko drugi, nego zato što ti ljudi žive jako teško i što od te crkavice često izdržavaju još neke članove porodica". Samo da se zna kakav je to milosrdnik!

sreća u nesreći je da će krkobabić osetiti posledice mere štednje, a penzioneri neće...
vladaxy vladaxy 21:29 08.10.2013

Sahraniće nas...

ovaj podivljali neoliberalni nehumani kapitalizam sa 700.000 zaposlenih na državnim jaslama, 1,7 miliona penzionera, par stotina hiljada korisnika socijalne pomoći, 150+ agencija za istraživanje ruda i gubljenje vremena, 50.000 službenih automobila, subvencijama propalim firmama, poljoprivredi, zaštitnim carinama, akcizama, prelevmanima, dozvolama za izvoz, visokim doprinosima na sve i svašta, taksama za ovo i ono itd...

Da se mi ipak vratimo u socijalizam?
AlexDunja AlexDunja 21:33 08.10.2013

Re: Sahraniće nas...

vladaxy se predao:)
ivana23 ivana23 21:34 08.10.2013

Re: Sahraniće nas...

vladaxy
Da se mi ipak vratimo u socijalizam?


Moze.
Vidis da je i SAD u blokadi, citam danas da ne mogu da sahrane ni poginule vojnike dovezene iz Avganistana.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:46 08.10.2013

Re: Sahraniće nas...

citam danas da ne mogu da sahrane ni poginule vojnike dovezene iz Avganistana.

E, ako im je i za to zafalilo...a da ukinu koji preventivni ratić...em ne bi ginuli vojnici, em bi prištedeli pare...reči nemam...
niccolo niccolo 21:47 08.10.2013

Re: Sahraniće nas...

Ma nije im zafalilo nego nisu usvojili budžet pa ne smeju ništa da plaćaju...
pedjalon pedjalon 21:53 08.10.2013

Re: Sahraniće nas...

niccolo
Ma nije im zafalilo nego nisu usvojili budžet pa ne smeju ništa da plaćaju...

Ovde u jednoj zemlji EU siromašni se žalili da nemaju para za sahranu. I vlada im preporučila da sami kopaju rake, da smanje troškove.
Tako da znate i ovde u "trulom" zapadu se štedi (na sirotinji).
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:54 08.10.2013

Re: Sahraniće nas...

Znam ja da nisu usvojili budžet...al neki ratić da ukinu, pa da ih pogleda...
niccolo niccolo 21:55 08.10.2013

Re: Sahraniće nas...

al neki ratić da ukinu

Pa od čega će onda da finansiraju isti (mislim budžet)?
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:18 08.10.2013

Re: Sahraniće nas...

Pa od čega će onda da finansiraju isti (mislim budžet)?

Pa jes i to što kažeš...ako se ne podmaže...naftom...ono škripi i stane.
Черевићан Черевићан 21:57 08.10.2013

лоове јок

пара и овако . . . . нема
па уштроје за пар посто
калкулишем, те закључих
гоља бејах . . гоља осто
AlexDunja AlexDunja 22:04 08.10.2013

Re: лоове јок

калкулишем па закључих
гоља бејах . . гоља осто

kad čovek pogleda širu sliku,
kao da se ništa nije ni desilo:)
freehand freehand 22:06 08.10.2013

Re: лоове јок

AlexDunja
калкулишем па закључих
гоља бејах . . гоља осто

kad čovek pogleda širu sliku,
kao da se ništa nije ni desilo:)

A šta se desilo?
pedjalon pedjalon 22:09 08.10.2013

Re: лоове јок

freehand
AlexDunja
калкулишем па закључих
гоља бејах . . гоља осто

kad čovek pogleda širu sliku,
kao da se ništa nije ni desilo:)

A šta se desilo?

Štros Kan loše držao sveću Vučiću.
AlexDunja AlexDunja 22:14 08.10.2013

Re: лоове јок

A šta se desilo?

oštri rezovi tupim nožem?
šta da ti kažem:)))
freehand freehand 22:17 08.10.2013

Re: лоове јок

AlexDunja
A šta se desilo?

oštri rezovi tupim nožem?
šta da ti kažem:)))

I ja sam zgranut.
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:19 08.10.2013

Re: лоове јок

oštri rezovi tupim nožem?

Iliti, boli al ne radi.
mesan mesan 22:18 08.10.2013

Zluradi komentari

Maši se poenta u ovoj kritici i u svim komentarima. Krstić tvrdi da je MMF zahtevao kao meru štednje da se svima na jaslama skine isti procenat. U ime "pravičnosti", uzimaju više od onih koji dobijaju više, a onima ispod 60.000 ne uzimaju ništa.

To JESTE pravednije. Pravo pitanje je "Zašto ovo pravilo važi za sve na jaslama?" Zašto ne izuzeti profesore, policajce...? (Ili napraviti gradaciju u tom smislu.)

Drugo, kritikujete što nema otpuštanja. Pa AMAN ljudi vlast ne zna ni koliko zaposlenih IMA, a kamoli da ih otpušta! Još uvek nisu pristigle sve informacije, ali barem konačno neko RADI tu analizu! Ko prima višestruke plate, ko je nepotreban, itd. Kako biste vi da Krstić ili ko god otpušta a nema elementarni uvid u računicu? Suludo.

Kao treće, diže se onaj niži PDV, udarac u stomak siromašnima. Da li je to greška? Krstić tvrdi: "...povećanje PDV-a neće pogoršati standard najugroženijih, ocenivši da će efekat povećanja prodajni lanci, odnosno maloprodaja, apsorbovati kroz svoje profitne marže, kako je to pokazalo iskustvo drugih zemalja."

Ja mislim da iskustvo NAŠE zemlje govori da će govnari poput Miškovića itekako zloupotrebiti povećanje da podignu cene itekako. Mislim da je to zapravo greška, ali videćemo kako će se odigrati.

Već se uveliko zna paket mera za povećanje prihoda i rezanje rashoda a ovo sad je tek prvi korak, i Krstić već jasno najavio da sledi sledeći korak, "reorganizacija", kad se analiziraju podaci o zaposlenima.


Nisam investiran u Krstića niti u bilo koga drugog, ali zaboga umni ljudi, ocenjujte svaki korak po sebi i tražite konstruktivnu kritiku, umesto što histerično skačete sa teme na temu dok ne uskočite u crnu rupu.
freehand freehand 22:29 08.10.2013

Re: Zluradi komentari

Pa AMAN ljudi vlast ne zna ni koliko zaposlenih IMA, a kamoli da ih otpušta! Još uvek nisu pristigle sve informacije...

lazar Krstić: "Nemoj više da nas braniš, molimo te!"
Nune Popović Nune Popović 22:33 08.10.2013

Re: Zluradi komentari

Maši se poenta u ovoj kritici i u svim komentarima.


Raduloviću, ti li si?
mesan mesan 22:53 08.10.2013

Re: Zluradi komentari

freehand
Pa AMAN ljudi vlast ne zna ni koliko zaposlenih IMA, a kamoli da ih otpušta! Još uvek nisu pristigle sve informacije...

lazar Krstić: "Nemoj više da nas braniš, molimo te!"


Po običaju, vrlo suvisla kritika. Drago mi je što ste tako detaljno komentarisali po sve tri pomenute tačke. Mnogo učim od vas, hvala!
mesan mesan 22:59 08.10.2013

Re: Zluradi komentari

Nune Popović
Maši se poenta u ovoj kritici i u svim komentarima.


Raduloviću, ti li si?


Nešto nije bilo jasno u tri tačke koje su objasnile ovu moju početnu tvrdnju? Alergični ste na konstruktivnu kritiku? Mislite da je moja kritika potpuno irelevantna? Ta rečenica je toliko uvredljiva da ostatak komentara ne zavređuje ni čitanje ni komentar? Udarila neka šizofrenija, paranoja, menopauza, pa se nema živaca za ljudski odgovor?

Bez trunke cinizma: iskreno ste me razočarali ovim odgovorom...
freehand freehand 23:06 08.10.2013

Re: Zluradi komentari

mesan
freehand
Pa AMAN ljudi vlast ne zna ni koliko zaposlenih IMA, a kamoli da ih otpušta! Još uvek nisu pristigle sve informacije...

lazar Krstić: "Nemoj više da nas braniš, molimo te!"


Po običaju, vrlo suvisla kritika. Drago mi je što ste tako detaljno komentarisali po sve tri pomenute tačke. Mnogo učim od vas, hvala!

To nije bila kritika nego vapaj. Godinu i po dana ne mogu da prebroje zaposlene, na budžetu? A ti to koristiš kao opravdanje? Ja mislim da je to sprdnja.
Uzgred

Ja mislim da iskustvo NAŠE zemlje govori da će govnari poput Miškovića itekako zloupotrebiti povećanje da podignu cene itekako.

Čega će to Mišković dići cene (po iskustvu NAŠE zemlje)?



ivana23 ivana23 23:12 08.10.2013

Re: Zluradi komentari

Ja mislim da iskustvo NAŠE zemlje govori da će govnari poput Miškovića itekako zloupotrebiti povećanje da podignu cene itekako.


Cene cega?
mesan mesan 23:22 08.10.2013

Re: Zluradi komentari

freehand

To nije bila kritika nego vapaj. Godinu i po dana ne mogu da prebroje zaposlene, na budžetu? A ti to koristiš kao opravdanje? Ja mislim da je to sprdnja.


Ja vreme po ovim pitanjima računam od trenutka kad su došli novi nestranački ministri, pošto su oni ti koji su bili zaduženi da osmisle ključni paket mera. U tom paketu nisam čuo ništa nesuvislo. Štaviše, i stručniji ljudi od mene su se složili sa logikom tog paketa i konzistentnim nastupom nove dvojice.

Ovi "ostali" političari, za koje ispravno kažete da nisu prebrajali, za njih kažem: da jesu sami (hteli/znali/mogli) da prebrajaju, ne bi im uopšte trebali ovi novi ministri. (A možda im novi trebaju kao žrtveni jarci, i to je moguće, zasad nema naznaka.)

Uostalom, jedino što nas interesuje je sprovođenje paketa mera u praksi. Svi osim ove nove dvojice su u mojim očima odavno dokazali da su beskorisni i/ili štetni, tako da me jedino interesuje da li će blokirati ili neće blokirati pokušaje ove dvojice novih. Ako ih blokiraju i izigraju, ili se i novi uhvate u neko kolo, propade svaka mogućnost. Ako se progura nešto suvislo od paketa, to je dobro za nas i zato me jedino interesuje kritika sprovođenja paketa od trenutka kad su ova dvojica (navodno) uzela neke uzde u ruke.


Čega će to Mišković dići cene (po iskustvu NAŠE zemlje)?


Meni se čini da kad god je bilo malih povećanja poreza, poskupljenja goriva, itd., (recimo 3%) bezočni prodavci/preprodavci/uvoznici su to iskoristili da deru još više (recimo dignu cene 30%). Nikad nisam čuo da su takvi naši ekonomski titani junački apsorbovali namet države umesto da ga odmah prebace na potrošača... Kontraprimer?
mesan mesan 23:28 08.10.2013

Re: Zluradi komentari

ivana23
Ja mislim da iskustvo NAŠE zemlje govori da će govnari poput Miškovića itekako zloupotrebiti povećanje da podignu cene itekako.


Cene cega?


Napisah i Freehand-u, mislim da će sva roba na koju se povećanje PDV-a odnosi naglo poskupeti u raznim supermarketima, i to mimo realnog uticaja povećanja PDV-a. Već znamo da su marže koje naši trgovci stavljaju na robu daleko više od bilo čega normalnog, što je vezano za monopol pri uvozu, itd., znači prodavci bezočno iskorišćavaju mogućnosti da opterete kupca.
freehand freehand 23:44 08.10.2013

Re: Zluradi komentari

Ja vreme po ovim pitanjima računam od trenutka kad su došli novi nestranački ministri, pošto su oni ti koji su bili zaduženi da osmisle ključni paket mera.

Ovo mi govori da imaš neke insajderske informacije, jer ja o tome nemam pojma.
ali
...nove dvojice.

... ovi novi ministri...

Svi osim ove nove dvojice...

...pokušaje ove dvojice novih...

... ili se i novi uhvate u neko kolo...

...od trenutka kad su ova dvojica...


Koja dvojica? Ja vidim Krstića.
I vidim mere Vlade poput "smanjenje cena roba i usluga", "korišćenje jeftinijih kredita, do kojih ćemo, kako je kazao, doći pre svega bilateralnim kontaktima i diplomatskim vezama.", i "značajno poboljšanje poslovnog ambijenta".
E vidiš, meni ovo izgleda kao zaključak nekog radničkog saveta ili zbora samupravljača iz kasnih sedamdesetih. Po nivou stručnosti i ozbiljnosti pristupa. Nivo malog Perice, preciznije.
Mislim, teško bi ovo i na Megatrendu prošlo kao odgovor na bilo koje pitanje, kamoli na Jejlu.

Meni se čini da kad god je bilo malih povećanja poreza, poskupljenja goriva, itd., (recimo 3%) bezočni prodavci/preprodavci/uvoznici su to iskoristili da deru još više (recimo dignu cene 30%). Nikad nisam čuo da su takvi naši ekonomski titani junački apsorbovali namet države umesto da ga odmah prebace na potrošača... Kontraprimer?

Pitao sam vrlo konkretno o Miškoviću i cenama.
Pa te još jednom molim da objasniš tu govnarsku vezu.

Što se ostalog tiče - postoje metode kojima se utiče na trgovce da ne rade po tržišnim principima, ali ni te metode nisu tržišne. A ti, koliko vicim, ne uzimaš za pozitivan primer Severnu Koreju nego SAD. A u SAD privreda ni u ratu ne radi za klikere i pohvale rodoljublja. Dapače!
Nune Popović Nune Popović 23:44 08.10.2013

Re: Zluradi komentari

Bez trunke cinizma: iskreno ste me razočarali ovim odgovorom...


Izvinite, nisam vas registrovao do sada blogu, pa pomislih da nije Saša. Ne zamerite.

Ako smo u situaciji pred bankrotom, onda, što bi rekao Dačić - o čemu mi pričamo. Ovo je štednja koja će nas spasiti od bankrota?! Nemojte molim vas.
ivana23 ivana23 23:52 08.10.2013

Re: Zluradi komentari

mesan
ivana23
Ja mislim da iskustvo NAŠE zemlje govori da će govnari poput Miškovića itekako zloupotrebiti povećanje da podignu cene itekako.


Cene cega?


Napisah i Freehand-u, mislim da će sva roba na koju se povećanje PDV-a odnosi naglo poskupeti u raznim supermarketima, i to mimo realnog uticaja povećanja PDV-a. Već znamo da su marže koje naši trgovci stavljaju na robu daleko više od bilo čega normalnog, što je vezano za monopol pri uvozu, itd., znači prodavci bezočno iskorišćavaju mogućnosti da opterete kupca.


Otkud Miskovicu supermarketi?
freehand freehand 00:07 09.10.2013

Re: Zluradi komentari


Otkud Miskovicu supermarketi?

Ma izgleda da je Mesan - uprkos tome što glumi ozbiljnost - jedan slobodan duh, nesputan trivijama.
mesan mesan 02:27 09.10.2013

Re: Zluradi komentari

freehand

Koja dvojica? Ja vidim Krstića.


Aha. Pa za mene čitava priča sa bolnim reformama i nestranačkim ekspertima ima smisla samo u kompletu, po samom svom smislu. Npr. džabe kresuckanje poreza ako nema firmi koje rade. Džabe firmi koje rade ako ne plaćaju porez. Džabe fiskalni potezi ako je isti broj zaposlenih u javnom i privatnom sektoru i jasle su neodržive. Itd. Malo sam kopao, i u Utisku nedelje od pre mesec dana su "dvojica novih" baš tako u duetu, kako jedino ima smisla, čini mi se uspešno prikazali strategiju. (Na tom nivou, otvorena rupa programa je reforma socijalnih davanja, radi podrške svežeotpuštenim radnicima iz firmi gubitaša.)


E vidiš, meni ovo izgleda kao zaključak nekog radničkog saveta ili zbora samupravljača iz kasnih sedamdesetih. Po nivou stručnosti i ozbiljnosti pristupa. Nivo malog Perice, preciznije.


Ne sporim se oko reklama, serviranja, natezanja. Za mene je plan ono iz prvog pasusa i interesuje me samo svaki pojedinačni korak u tom planu, u bilo kom redosledu. Dijagnoza, u smislu da li su novi spotaknuti, asimilirani, smekšani ili izigrani, ne može da sledi iz ovih reklamnih izjava, nego iz pojedinačnih i sukcesivnih mera, kako budu konkretizovane ovih meseci.


Pitao sam vrlo konkretno o Miškoviću i cenama.
Pa te još jednom molim da objasniš tu govnarsku vezu.


Takođe i za ivana23: Izvinjavam se na zanesenom pisanju, ponela me strast. Naime, valjda je jasna slika oko monopola i masovnih zloupotreba tržišta i supermarketa od strane gorepomenutog:

https://reportingproject.net/miskovic/index.php/home/69-out-of-options-how-one-man-came-to-dominate-serbias-grocery-business

po izveštaju OCCRP.

(konkretna brojka: 2007. trećina čitave beogradske maloprodaje je bio u Delta Maxi-ju.) Iako je možda zloupotreba značajno osakaćena prodajom Delta Maxi-ja pre dve godine, strast me nikad nije popustila zbog posledica... Naše tržište još uvek nije osetilo prave blagodeti konkurencije, što se vidi naivno zbog takvih poskupljenja, a brojčano recimo: Maloprodaja i region)

freehand

Što se ostalog tiče - postoje metode kojima se utiče na trgovce da ne rade po tržišnim principima, ali ni te metode nisu tržišne.


Ne želim te sumnjive "netržišne metode", nego eto, pustio sam nedovoljno definisani "vapaj"
mesan mesan 02:44 09.10.2013

Re: Zluradi komentari

Nune Popović


Izvinite, nisam vas registrovao do sada blogu, pa pomislih da nije Saša. Ne zamerite.


Pa nisam neki faktor za registrovanje, ali nisam verovao da ozbiljno mislite da bi neko podvaljivao sa lažnim nick-om. Izvinite i vi ako sam zvučao preoštro :) Poštovanje.


Ako smo u situaciji pred bankrotom, onda, što bi rekao Dačić - o čemu mi pričamo. Ovo je štednja koja će nas spasiti od bankrota?! Nemojte molim vas.


Mislim da razumem vašu frustraciju, ali kako i niže sa Freehand-om piskaram, meni je glavna poenta reformi da je to kompletan plan za oživljavanje: rezovi u troškovima, u veličini birokratije, transparentnost u značajno smanjenim subvencijama sa uslovima za davanje kredita firmama, smanjivanje sive ekonomije, podržavanje privatnog sektora kroz Zakone o radu, stečaju, itd. itd. itd. To je program koji je postavljen na leđima dvojice novih ministara. Program isključivo ima smisla u celini, ali može da se realizuje jedino korak po korak, i svaki korak moramo zasebno da analiziramo.

Zato je meni bitnija kritika konkretne mere nego pritužba "zašto samo jedna mera, gde su druge?"

Recimo, gdin Radulović je tražio ličnu kartu svih preduzeća, da se vide zaposleni, plate, poslovanje. To NIKOG NIJE interesovalo poslednjih 20 godina!! Za mene je trenutak otkrovenja da relevantnog ministra interesuje sopstveni posao, i da on izlazi u javnost govoreći kako će da kazni džabalebaroše koji kasne sa svojim izveštajima. Već to je znak boljitka, zar ne? Manite Dačića, ako on Raduloviću uprska posao, siguran sam da će Radulović časno da da ostavku, a onda za Dačića nemojte glasati (mada ni do sada niste:))
nim_opet nim_opet 04:12 09.10.2013

Re: Zluradi komentari

Krstić tvrdi da je MMF zahtevao kao meru štednje da se svima na jaslama skine isti procenat. U ime "pravičnosti", uzimaju više od onih koji dobijaju više, a onima ispod 60.000 ne uzimaju ništa.


Mene odusevljavava mladjani ministar kako onog trenutka kad udje u vladu pocinje da se koristi njenim recnikom. Ljudi iz MMFa odgovaraju na pitanje: "kako da smanjimo deficit" predlogom. Predlog kaze da imamo preveliku potrosnju, itd itd itd (po jedno dvadesetomilionit put ponovljeno), i da ukoliko bi se skinuo x% potrosnje, tolika bi bila usteda. Ljude iz MMFa bas briga da li ce Srbija to da radi ili ne - niti zahtevaju, niti njima u dzep, jer Srbija i dalje moze da vraca medjunarodne obaveze. To sto Srbija sebi sama kopa raku je druga stvar - ni MMF, niti mnogi drugi ne mogu da nateraju Vladu Srbije da radi u sopstvenom interesu.
Atomski mrav Atomski mrav 15:43 09.10.2013

Re: Zluradi komentari

Ko prima višestruke plate, ko je nepotreban, itd. Kako biste vi da Krstić ili ko god otpušta a nema elementarni uvid u računicu? Suludo.


Suludo je da Krstić dobija 4 plate a tek što je stigao. Valjda mu je tako zgodnije, manje će platiti ovog novog poreza - jer da je skupio sve 4 plate u jednu, morao bi da plati više? Dakle, neka krene od sebe (a naravno da neće). Nema tu nikakve reforme, jer reforma mora biti suštinska a kod nas je još uvek forma važnija od suštine.

escherichije_colic escherichije_colic 08:19 10.10.2013

Re: Zluradi komentari

Mi kad bismo majmuna doveli na čelo države da vrišti i baca se fecesom, našao bi se neki mudri apologeta i glas razuma koji bi pozvao da "sačekamo malo i damo mu šansu da prebroji sve zaposlene na teretu budžeta". Dno je odavno probijeno i sada već nezadrživo kopamo ka centru Zemlje.
princi princi 22:26 08.10.2013

Meni se čini

da Srbi još uvek žive u nekom komunističkom vakuumu. Još uvek u dobrom delu naroda živi Titova mantra da je "SFRJ zemlja bogata prirodnim resursima" i da tih resursa ima neograničeno. Ne, nije. Prvo, više nije SFRJ. Drugo, nikad nije bila bogata resursima. Treće, vrlo je siromašna. Četvrto, resursa ima vrlo ograničeno a njihova alokacija je osnovni politički problem. Ako se uzme da je cela zemlja, u principu, u vlasništvu PIO, onda svakog državnog lekara koga posetiš, svaki km puta koji pređeš, svaki kWh struje koji potrošiš, svakog učitelja koji ti podučava dete, svaku lopatu koju zakopaš da bi iskopao ugalj ima da platiš dedi i babi. A deda i baba će onda odlučivati šta sa tim novcima. A ako nije, onda moraš naći način kako ćeš izfinansirati 1.8M penzionera. I to je osnovno političko pitanje u Srbiji: kome ona pripada, babama i dedama ili deci i unucima?

Srbija, očigledno ne može da se odluči i političke partije, u principu, cvetaju u vakuumu te neodlučnosti. To je, po meni, u osnovi tog čerupanja javnih preduzeća, sistematskog siromašenja Srbije, i bogaćenja raznoraznih alamunja.
AlexDunja AlexDunja 22:42 08.10.2013

Re: Meni se čini

i moja dobra mati (80)
tako misli.
bez sve šale, ne zezam se nimalo.
mesan mesan 22:48 08.10.2013

Re: Meni se čini

princi
I to je osnovno političko pitanje u Srbiji: kome ona pripada, babama i dedama ili deci i unucima?


Taj problem nije isključivo srpski. I u SAD je veliki problem, naročito otkada baby-boom-eri brojčano opterećuju starački tas. Kamen spoticanja među partijama i unutar njih, teško pitanje.

Odgovor na pitanje leži u optimizmu/pesimizmu: SAD uglavnom zadužuju svoje potomke besomučno, ali ne samo zbog socijalnog mira, već zbog vere da će iznova i iznova naići neka (tehnološka) revolucija koja će povećati ekonomiju pa će i deca dece imati kako da plate.

Srbija još uvek nije na nivou razvoja gde se tako razmišlja i odlučuje, i zato ne shvatam kako je po vama to ključni problem? Kod nas još nema ideje o eksponencijalnom rastu i "klađenju" na uspeh ekonomije. Zasad smo na nivou da treba naći dovoljno para da penzosi ne kopaju po kontejnerima kao nekad, jer je sve što su zaradili pokradeno i protraćeno. Evo, da hoćete da im zakinete, da ne zadužite decu, i da hoćete da uložite u razvoj, kako bi to uopšte bilo moguće kad ne postoji zdrav sistem? Ako novi ministri proguraju sve što planiraju, možda će postojati sistem, pa da se priča o tome.
princi princi 23:15 08.10.2013

Re: Meni se čini

Taj problem nije isključivo srpski. I u SAD je veliki problem, naročito otkada baby-boom-eri brojčano opterećuju starački tas.

Slažem se. To je centralno pitanje koje je i izazvalo GFC. Kako sa visokoproduktivnih i brojnih baby boomera preći na zajebantske generacije X, Y i kako se već ne zovu.

Jer, kad se razgrnu sva pseudo-ideološka trućanja, osnovna bitka koja se u Srbiji vodi od samog nastanka višestranačkog sistema je ko će upravljati zemljom: penzosi ili deca. Ranije je predstavnik penzosa bio Milošević, i onda je bombardovanjem i 2000. nastala velika pometnja na toj strani, sve dok lukavi Dačke nije izvadio bezubog Krkobabu kao keca iz rukava. Svejedno, sa ili bez Krkobabe, po meni, to je osnovno pitanje koje Srbija mora politički da reši. Naravno, sa pravom upravljanja dolazi i liability tj zaduženja (i toga penzosi moraju da budu svesni).
49 41 49 41 01:01 09.10.2013

Jugoslovenski nacin

Osamdesetih, dosao Jugovic u Nemacku; na nekoliko dana.

Iz hotela pravo u javnu kucu.

Izabrao zgodnu, mladu "radnicu" i pita je dal' bi on magao nju na jugoslovenski nacin?!?

Ona malo zbunjena, nikad nije cula za takav stil.
Objasni mu da mora da prethodno pita glavnu seficu za nove vrste stilova; takva je procedura kuce.

Jugoslovenski stil? - vice sefica na neupucenu "radnicu".

Taj hoce placanje na kredit - na rate!
petronijevic001 petronijevic001 04:19 09.10.2013

Re:

Потпуно размумем ову разочараност млаким мерама против злих буџетлија-вечитих непријатеља радника, сељака и поштене интелигенције.Неко ко има 110 000 динара плату добија само 10% смањења, то је једна мизерија, нарочито ако је из туђег џепа.

tadejus tadejus 07:40 09.10.2013

jaaaaaaaaaaaaaaoj

pa jel to jos jedan "u sve se razumijem" znalac dosao da ocjeni karakter fiskalne nam politike
sta velis
trosi koliko imas?
budzetski deficit treba da se svede na nulu?
pa jbt mozda onaj Keynes nije dobio nobela za tu svoju ideju da u krizi treba da se poveca budzetski deficit jer je bijese umro prije no sto ih pocese dijeliti
al ti brate sad imas realnu sansu sa ovakvom revolucionarnom idejom
znaci trosi kolko imas, tu ces da je djornes za oblast fiskalne politike garantovano
a ako se udruzis sa jos par kandidata sa bloga mozes da djornes I jednu iz oblasti javne uprave
teza da vam bude "da s to brate mili ukine, I koji ce nam, cuj tamo neki doktor mamu mu maminu da ima platu 60000 a ja sto kopam kanale za dvaes... e pa nece da moze"
"ukidaj javnu upravu odma, I nece meni vise neko pare iz dzepa da uzima"
Nune Popović Nune Popović 08:00 09.10.2013

Re: jaaaaaaaaaaaaaaoj

Nisam ni kokoška pa znam koje je jaje mućak.
tadejus tadejus 08:11 09.10.2013

Re: jaaaaaaaaaaaaaaoj

Nune Popović
Nisam ni kokoška pa znam koje je jaje mućak.


da si ti samo konstatovao da je predlog mucak pa I da ti se oprosti
al ti brate jos ni manje ni vise no predlazes RJESENJE
Nune Popović Nune Popović 08:12 09.10.2013

Re: jaaaaaaaaaaaaaaoj

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, ooooooooooooooooooooooo
maksa83 maksa83 08:07 09.10.2013

dve stvari

Prva - da se zajebavam, ja bih preimenovao blog u "Noć Tupih Noževa" u skladu sa ovim.

Druga - zašto je ovo loš korak, i koji je to fundamentalno bolji korak? (koraci?)

Da pojednostavimo stvari, "matematičko rešenje" (koje bi verovatno zadovoljilo ove što viču "buuuu prevara" ) bi bilo srezati penzije i plate u javnom sektoru na otpr. 40% trenutnih. To se, naravno, neće desiti, pošto onda ti ljudi ne bi imali od čega da žive, a i možda bi i malo izašli na ulicu pa obijali radnje u po bela dana, ko ne crkne od gladi.

Tj. može opet neko da mi objasni od vas što vičete "buuuu", šta je tačno pogrešno u popisivanju budžetskih korisnika? Meni je to vrlo bitan korak.

Usput da objasni koliki balvan treba da budeš da upravljaš zemljom, koliko - osam godina? - a da ti taj podatak nije dostupan na tri klika mišem, sa npr. marginom greške od 2% (ako baš mora, a ne mora, izmislio Švabo računar još 1937.). Meni je to, pored nesposobnosti da se sastavi izveštaj o budžetu, najbolji indikator kakvi su pajaci bili Dinkić i Cvetković zajedno sa onima koji su ih tu postavili i držali.

Nune Popović Nune Popović 08:15 09.10.2013

Re: dve stvari

Makso, ako će banktrot Srbije biti izbegnut zbog ovih i ovakvih mera štednje, molim te, objasni nam kako i prosvetli nas. Može?
predatortz predatortz 08:17 09.10.2013

Re: dve stvari


Da pojednostavimo stvari, "matematičko rešenje" (koje bi verovatno zadovoljilo ove što viču "buuuu prevara" ) bi bilo srezati penzije i plate u javnom sektoru na otpr. 40% trenutnih.


Rešenje je prosto:

Otpustiti višak zaposlenih u javnom sektoru i prepustiti ih tržištu rada. Ako ti, ja i većina ljudi ovde mora svoje znanje i sposobnosti da podvrgne konkurenciji, ne vidim zašto ti udomljeni, a uglavnom nepotrebni, ne bi morali da urade isto.

Drugo, uvesti platne razrede za državne činovnike i naći pravičnu novčanu nadoknadu za određeni posao. Dakle, ista primanja za isti rad u svim državnim službama. Ovako, imamo slučaj da čistačica u nekoj agenciji ima veću platu od pravnika u nekoj opštini, ili profesora u školi.

Niko od nas nije rekao da od budžetlija treba praviti socijalne slučajeve, ali Makso brate, ne može 550.000 ljudi u privatnom sektoru ( čije su plate u proseku oko 30% manje ) da zaradi za državnu administraciju, penzionere, vojsku,policiju,prosvetu... Ok, postoje i javna preduzeća koja stvaraju dodatnu vrednost, ili ti prave novac, ali privatni sektor grca. Došla voda do nosa!
tadejus tadejus 08:23 09.10.2013

Re: dve stvari

maksa83
Prva - da se zajebavam, ja bih preimenovao blog u "Noć Tupih Noževa" u skladu sa ovim.Druga - zašto je ovo loš korak, i koji je to fundamentalno bolji korak? (koraci?)Da pojednostavimo stvari, "matematičko rešenje" (koje bi verovatno zadovoljilo ove što viču "buuuu prevara" ) bi bilo srezati penzije i plate u javnom sektoru na otpr. 40% trenutnih. To se, naravno, neće desiti, pošto onda ti ljudi ne bi imali od čega da žive, a i možda bi i malo izašli na ulicu pa obijali radnje u po bela dana, ko ne crkne od gladi.Tj. može opet neko da mi objasni od vas što vičete "buuuu", šta je tačno pogrešno u popisivanju budžetskih korisnika? Meni je to vrlo bitan korak. Usput da objasni koliki balvan treba da budeš da upravljaš zemljom, koliko - osam godina? - a da ti taj podatak nije dostupan na tri klika mišem, sa npr. marginom greške od 2% (ako baš mora, a ne mora, izmislio Švabo računar još 1937.). Meni je to, pored nesposobnosti da se sastavi izveštaj o budžetu, najbolji indikator kakvi su pajaci bili Dinkić i Cvetković zajedno sa onima koji su ih tu postavili i držali.


oj oj oj oj
spisak budzetskih korisnika je uvijek bio poznat I objavljuje se svake godine u dokumentu koji se zove Zakon o budzetu
na istom se mjestu moze naci I broj ljudi koji platu po stalnom ugovoru o radu primaju iz budzeta
problem je nastao onda kad su nekima plate isplacivane I po osnovu ugovora o privremenom I povremenom radu, autorskom djelu, bla truc, bla a sve se vodilo kao troskovi nabavke roba I usluga a ne zarade zaposlenih
e tu je broj tih takvih narastao pa se doslo u situaciju da se sad bas I nije sigurno koliko ih je (ali ako cemo biti realni ne radi se tu sigurno o nekim desetinama hiljada ljudi)
pa sad dal se to desilo jer je neko bio nestrucan, pajac, neznalica... ili je nesto drugo posrjedi...
e dalje u tom dokumentu zvanom zakon o budzetu moze da se procita koliko procentualno odlazi na penzije, plate, subvencije (I koje vrste)...
pa onda moze da se procjeni I sta bi tu moglo da se sjece a sta ne
predlagati da se sjece linearno s vrha... pa imali smo to, uravnilovka smo ga zvali, nije bas dalo rezultate
da sjecemo na dnu... ni to nije lako, ali rjesenja ipak ima
pa evo ti jednog
onomad u porodilistu sam upoznala djevojku od 22 godine koja prima invalidsku penziju od 22 hiljade - razlog - dobila je matak u stomak u kafani..
drugom prilikom mi je neki ormar pravio covjek od svojih 40ak godina koji mi se pohvalio time da ce uskoro da sredi invalidsku na osnovu dijagnoze dijabetes pa ce da se posveti u cjelosti pravljenu namjestaja (kao invalid)
majcice mila
rece neko da je procenat penzionera koji imaju puni radni staz nesto tipa manje od 20%
a koliko li je surnjaja po raznim sluzbama...
I sad pusti ti surnjaje I pusti ti invalide koji glavinjaju ormare na ledjima nego de da uzmemo tom doktoru majku mu sta se baskari sa svojih 130 hiljada...
I sad to sto bismo mogli svi da znamo to ne znamo
ni surnjaju, ni lazne invalide, ni uravnilovke
e al znamo o budzetu, budzetskim korisnicima, visini deficita...
ma dajte ljudi
pa nije ni ta ekonomija bas tolika budalastina da bi svaka baba mogla da zna kako treba a kako ne treba
odakle vam toliko samopouzdanje
maksa83 maksa83 08:23 09.10.2013

Re: dve stvari

Makso, ako će banktrot Srbije biti izbegnut zbog ovih i ovakvih mera štednje, molim te, objasni nam kako i prosvetli nas. Može?

N'umem, nije mi posao, o najviše što sam brinuo u životu je tim od 15 ljudi.

Samo znam šta ne može i malo proste algebre. Deficit možeš da ubiješ ubijanjem troškova ili povećavanjem prihoda, a u zemlji u kojoj se ništa ne dešava i niko nema para i svi svima duguju i prebijaju se nemaš baš puno da ubereš.

O tome je bilo reči na ovom Dve Tri Misli o Ekonomskom i Poreskom Sistemu blogu koji (na žalost) nije na naslovnoj (uzgred, ti kriterijumi šta se vidi a šta se manje vidi ovde počinju da klecaju opasno, kao da je neko od te arbitraže digao ruke, na naslovnoj preovlađuju leleci, kuknjave i banalnosti). Najveći deo troškova su plate u javnom sektoru i peMzije. Ako te plate i peMzije svedeš na 40% postojećih imaćeš - ne socijalne slučajeve - nego ljude koji ne mogu da opstanu.

Sad predloži ti nešto.
kukusigameni kukusigameni 08:24 09.10.2013

Re: dve stvari

maksa83
šta je tačno pogrešno u popisivanju budžetskih korisnika? Meni je to vrlo bitan korak.

Jeste. Ipak, koliko sam ja shvatio, ti korisnici sami podnose te izveštaje, pa će kao to Vlada da kontroliše i te munje. Nigde tri klika mišem. Transparentnost na koju se pozivaju ne postoji jer ne postoji adekvatna kontrola tih informacija, a i spor je mehanizam.
A ja se pitam, koja je mera za borbu protiv crnog i sivog tržišta? Za sada, ona se svodi na ceđenje i gnječenje onih koji pokušavaju da rade legalno i po zakonu (koji se menja ko gaće, pa ti treba deset ljudi da bi razumeo šta se dešava).
tadejus tadejus 08:24 09.10.2013

Re: dve stvari

Nune Popović
Makso, ako će banktrot Srbije biti izbegnut zbog ovih i ovakvih mera štednje, molim te, objasni nam kako i prosvetli nas. Može?

evo dok ti strucnjak maksa ne elaborira mozda ti ovaj pajac moze pomoci
http://www.blic.rs/Vesti/Ekonomija/411129/Arsic-Mere-dobro-koncipirane-potrebne-dodatne-ustede
ustede bi trebale biti 1,5% BDP/a
trice zaista
maksa83 maksa83 08:25 09.10.2013

Re: dve stvari

Otpustiti višak zaposlenih u javnom sektoru i prepustiti ih tržištu rada.

Ne postoji tržište rada u zemlji koja skoro da ništa ne pravi.

vladaxy da izađe i predatora!

Niko od nas nije rekao da od budžetlija treba praviti socijalne slučajeve, ali Makso brate, ne može 550.000 ljudi u privatnom sektoru ( čije su plate u proseku oko 30% manje ) da zaradi za državnu administraciju, penzionere, vojsku,policiju,prosvetu... Ok, postoje i javna preduzeća koja stvaraju dodatnu vrednost, ili ti prave novac, ali privatni sektor grca. Došla voda do nosa!

Ma to je sve meni jasno i sa tim se skroz slažem, samo se ne bih zakleo da se to neće desiti. Primeti da se do sada nije znalo koliko njih ima, nije se bre znalo ni koliko to košta (mitski budžetski izveštaji koje je prethodna vlast uspevala da ne napravi).
Nune Popović Nune Popović 08:26 09.10.2013

Re: dve stvari

Deficit možeš da ubiješ ubijanjem troškova ili povećavanjem prihoda


Baš u tom smislu govorim da ove i ovakve mere štednje neće smanjiti deficit, nego će ga povećati. Smanji će se samo stopa povećavanja deficita i to za minimalno, tipa - ujela me buva.
maksa83 maksa83 08:28 09.10.2013

Re: dve stvari

pa nije ni ta ekonomija bas tolika budalastina da bi svaka baba mogla da zna kako treba a kako ne treba

Mda... meni je najveća misterija ekonomije ovde - ako imamo hiperprodukciju vrsnih ekonomista (za kakvog se, reklo bi se, izdaješ), kako to da smo u ovakvom čabru?

To je kao da imaš MIT i Stanford a nemaš Silikonsku Dolinu.

Misterije...
Nune Popović Nune Popović 08:29 09.10.2013

Re: dve stvari

ustede bi trebale biti 1,5% BDP/a


Biće, samo što nisu.
tadejus tadejus 08:33 09.10.2013

Re: dve stvari

maksa83
pa nije ni ta ekonomija bas tolika budalastina da bi svaka baba mogla da zna kako treba a kako ne treba
Mda...
meni je najveća misterija ekonomije ovde - ako imamo hiperprodukciju vrsnih ekonomista (za kakvog se, reklo bi se, izdaješ), kako to da smo u ovakvom čabru? To je kao da imaš MIT a nemaš Silikonsku Dolinu. Misterije...


eh od tebe sam se nadala cemu smislenijem
manimo se ad hominem proseravanja
imas predlog, odlicno, nabaci pa da vidimo sta tu skripi
ja kao ekonomista jesam u prednosti u toj raspravi ali nije vas niko tjerao da je se poduzimate
tadejus tadejus 08:34 09.10.2013

Re: dve stvari

Nune Popović
ustede bi trebale biti 1,5% BDP/aBiće, samo što nisu.


cekaj sad sto ti ovo znaci?
maksa83 maksa83 08:38 09.10.2013

Re: dve stvari

A ja se pitam, koja je mera za borbu protiv crnog i sivog tržišta?

Ne verujem da postoji jedna mera, to verovatno mora da bude neka kombinacija. Krenimo od najbanalnijeg - osećaš se kao kompletan moron što im išta plaćaš dok oni to dele ekipi kroz odsustvo tendera, sipaju u gubitaše, dele među sobom, mitskim šurnjajama i snajama. Kako i zašto iko da radi na belo ako država ne radi na belo? Ovde imamo (sasvim zasluženo) potpuno odsustvo poverenja i poštovanja za (mitsku) Državu koju jebe ko stigne, od tajkuna preko narkodilera i sl. kriminalaca preko nikad sređenog DB-a, ulične vojske u obliku navijača, Državu koja (s pravom) ne veruje sopstvenim pandurima, ministrima i pomoćnicima, predsednicima opština... Aparat koji non stop nešto mulja nema interesa da natera narod da ne mulja, to je simbioza. Dok se ta stvar ne sredi neće se srediti ni crno ni sivo tržište.
maksa83 maksa83 08:39 09.10.2013

Re: dve stvari

manimo se ad hominem proseravanja

Toga si trebala ranije da se setiš.
tadejus tadejus 08:39 09.10.2013

Re: dve stvari

maksa83
Primeti da se do sada nije znalo koliko njih ima, nije se bre znalo ni koliko to košta (mitski budžetski izveštaji koje je prethodna vlast uspevala da ne napravi).


odakle ti crpis informacije?
zakon o budzetu (kao plan troskova koji se ne moze prekoraciti) usvja se svake godine jer bi bez njega (kao sto je sad situacija u SAD) bilo nemoguce finansirati javnu potrosnju
izvjestaj o ostvarenim troskovima (koji su manji od planiranih) objavljuje se mjesecno na sajtu minfin-a
ne boli da se procita

btw. broj zaposlenih drz. sluzbenika takodje se objavljuje u okviru budzeta
skandalozno je narastao u proteklih 10 godina ali je ipak u blizini 250 hiljada
nikako 700
tih 700 je valjda I NIS I EPS I razne kolubare...
a nas mladjasni ministar je malo potpalio vatru, to je ovih dana popularno u krugovima vlade
predatortz predatortz 08:40 09.10.2013

Re: dve stvari

ja kao ekonomista jesam u prednosti u toj raspravi ali nije vas niko tjerao da je se poduzimate


Evo, ja nisam ekonomista. Imam nešto malo iskustvene spoznaje, onoliko koliko mi treba da podupre moje primarno zanimanje. Kaži, šta škripi u mojoj teoriji da treba otpustiti sve one budžetlije koji su na izmišljenim radnim mestima, raspustiti Agencije za istraživanje pomorskih katastrofa jer nemamo more... Šta nije ok sa predlogom da se vrednuje rad budžetskih korisnika, pa da se za isti posao dobija ista nadoknada u svim bužetskim institucijama?

Ovo te ne pitam da bih provocirao, ili omalovažavao tvoju struku. Pitam te za mišljenje. Moja supruga je ekonomista. Nije našla neku smislenu primedbu na ovo, sem ne ide to tako...
maksa83 maksa83 08:42 09.10.2013

Re: dve stvari

btw. broj zaposlenih drz. sluzbenika takodje se objavljuje u okviru budzeta
skandalozno je narastao u proteklih 10 godina ali je ipak u blizini 250 hiljada
nikako 700
tih 700 je valjda I NIS I EPS I razne kolubare...

U čemu je problem sa tim što su tu NIS i EPS i razne Kolubare? To su sve mesta gde država sipa pare. Strogo uzevši to nisu lekari i profesori, ali jesu ljudi koje plaća država.
cult cult 08:42 09.10.2013

Re: dve stvari

Ne postoji tržište rada u zemlji koja skoro da ništa ne pravi.


Ne bih da se mešam, ali ako u Telekom umesto 1500 staviš 15000 ljudi, u Železnice umesto 5000 staviš 50 000 itd, a onda im daš prosečnu platu od 60 000 i oteraš u gubitke sva javna preduzeća i celu državu...kako da se tržište rada uopšte napravi?
Mislim, zar ne bi onda svakom bio cilj da se uvali u neko od tih preduzeća i lezi lebe da te jedem?

Ako 10 000 ljudi iz državne uprave, recimo, ostene bez posla jer nema para, još jednom: nema para da ih se plaća, niti može da se pozajmljuje napolju, niti više išta može da se proda od srebrnine za njihove plate, pa oni budu prepušteni na milost i nemilost "tržišne ekonomije" i snalaženje, možda se vremenom formira neko tržište rada? Možda, naprimer, neko bude primoran da odvori svoju firmu, radnju, zanat, bilo šta. Možda se neko vrati na selo da obradjuje zemlju. Možda se stanje odcementira? Možda se pokrene nešto. Jer od nečeg mora da se živi i preživi.

I nikako mi nije jasno zašto je državni stranački aktivista u opštini, epsu ili telekom više vredan i bitniji od bilo kog mog zaposlenog koji je zbog totalne propasti morao da dobije otkaz. Kako se postaje tako bitan i toliko više vredan da se za ovog svi brinu i suze liju, a za onog tamo sve boli q.

tadejus tadejus 08:43 09.10.2013

Re: dve stvari

Nune Popović
Deficit možeš da ubiješ ubijanjem troškova ili povećavanjem prihodaBaš u tom smislu govorim da ove i ovakve mere štednje neće smanjiti deficit, nego će ga povećati. Smanji će se samo stopa povećavanja deficita i to za minimalno, tipa - ujela me buva.


e pazi sad ovde nisi toliko daleko od istine
zaista smanjenje javne potrosnje garantovano smanjuje I BDP a to onda povecava procentualni udio javne potrosnje u istom tom BDP
to su brojke
a relanost je smanjis dotoreu platu sa 130 na 120 hiljada
on odluci da klinca prestane slati na plivanje
trener plaivanja gubi posao
odluci da prestane kupovati meso
stocar... you get the point
zato cika Keynes I rece da u krizi nikako ne treba sjeci javne rashode
a ti rece da treba, I to radikalno, svesti deficit koji je sad u blizini 6% BDP/a na nulu
ne moze
ali moze da pocne da se reze koliko moze
I to su dobro uradili
e sto su mogli I pravednije a ne udri uravnilovku...
to je vec druga prica
tadejus tadejus 08:45 09.10.2013

Re: dve stvari

cult
Ne postoji tržište rada u zemlji koja skoro da ništa ne pravi. Ne bih da se mešam, ali ako u Telekom umesto 1500 staviš 15000 ljudi, u Železnice umesto 5000 staviš 50 000 itd, a onda im daš prosečnu platu od 60 000 i oteraš u gubitke sva javna preduzeća i celu državu...kako da se tržište rada uopšte napravi?Mislim, zar ne bi onda svakom bio cilj da se uvali u neko od tih preduzeća i lezi lebe da te jedem?Ako 10 000 ljudi iz državne uprave, recimo, ostene bez posla jer nema para, još jednom: nema para da ih se plaća, niti može da se pozajmljuje napolju, niti više išta može da se proda od srebrnine za njihove plate, pa oni budu prepušteni na milost i nemilost "tržišne ekonomije" i snalaženje, možda se vremenom formira neko tržište rada? Možda, naprimer, neko bude primoran da odvori svoju firmu, radnju, zanat, bilo šta. Možda se neko vrati na selo da obradjuje zemlju. Možda se stanje odcementira? Možda se pokrene nešto. Jer od nečeg mora da se živi i preživi.I nikako mi nije jasno zašto je državni stranački aktivista u opštini, epsu ili telekom više vredan i bitniji od bilo kog mog zaposlenog koji je zbog totalne propasti morao da dobije otkaz. Kako se postaje tako bitan i toliko više vredan da se za ovog svi brinu i suze liju, a za onog tamo sve boli q.


sve si u pravu
samo ovo zadnje da ti pojasnim
pa zato sto je to surnjaja, kum od brata, brat od kuma... dodaj po zelji
a to tesko da ce se promjeniti ako svi uporno odbijamo da procitamo fakin zakon o budzetu pa da znamo o cemu pricamo

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana