Kako snažno podići natalitet

Neželjeno dete

Npr., da li si znao da žene privlače različiti tipovi muškaraca u zavisnosti od toga da li ovuliraju ili ne?

Uglavnom ne čitam rubriku život

šteta da se ne iskoristi

hoochie coochie man

Ako je dete naprasno postalo neželjeno to još i da se razume, kako tako, ali ako je abortus usmeren na to da se nekome napakosti, a tu je jadno dete samo sredstvo....

leeanna

osoba prostire salate od komentara gde se bahato služi terminima 'legalno', 'ilegalno' , krivično delo, 'uslovi pod kojima se odobrava' i pri tome očigledno ne razume ili neće da razume suštinu termina koje upotrebljava.

onda se osobi u pitanju nacrtaju činjenice i u skladu sa tim objasni suština tumačenja zakonskog propisa (nečega što inače prosečan laik može da pročita sa razumevanjem i shvati). međutim, on nastavlja da kombinuje nesuvisle zaključke i spin. ja stvarno ne znam kako da takvo ponašanje shvatim osim kao maliciozno. ili je u pitanju intellectually challenged + bahata ličnost. u svakom slučaju ne bih se dalje zamarala

srdjan.pajic

...Koliko ja vidim, izneo si neke dezinformacije, i izveo neosnovane zaključke, da bi podupro svoj iskrivljeni stav prema prekidu trudnoće (na koji imaš pravo, svakako). A, usput, i dalje ne čitaš pažljivo komentare.

maksa83

...
Uobičajena zatucanost, sa predvidljivom polarizacijom -...

U zakonskim okvirima pod kojima je dozvoljen abortus at will (specijalni slučajevi se ne računaju) govorimo o skupini ćelija manje kompleksnog sastava od recimo komarca ili kelerabe, a ne o (jadnom) detetu.

Ako misliš da je nešto toliko vanserijski u tvojoj genetskoj slici da moraš makar deo svojih gena da proslediš dalje postoje surogat majke, postoje dogovori i tako to pa lepo plati i širi svoje gene dalje.

Kolike su šanse da ta žena postane alkoholičar ili nešto gore za vreme tog perioda kad je primorana iznese neželjenu trudnoću, i posledično rodi dete sa unapred oštećenim zdravljem tako da se to dete celog života muči? 'ajde ako već ne voliš i ne poštuješ ženu toliko da joj ne daš pravo na autonomnu odluku, šta ti je to buduće dete skrivilo?

Bonner

Dakle, u Nemackoj je abortus izvrsen bez savetovanja i trodnevnog vremena za donosenje odluke kaznjiv po krivicnom zakonu § 218 Krivicnog zakonika.

Pricas o svojoj zatucanosti makso? "Znam ortaka..., prico mi drugar..., reko mi pasenog..., kazivala mi strina..." Neko bi pomislio good social network a ono samo jezik ulice, da ne kazem ulicarski.

inco

...

I u Srbiji je abortus izvršen od strane neovlašćenog medicinskog lica ili nakon 10-te nedelje trudnoće kažnjiv po krivičnom zakonu - je l' to znači da je ilegalan? Svaka zemlja ima svoje uslove, uključujući i Kanadu (samo ne na nivou države već na nivou provincija ali svaka ima određena pravila) i to što postoje uslovi ne znači da je nešto ilegalno - znači da je potpuno legalno pri ispunjenju propisanih uslova.

...

Bonner

leeanna

osoba prostire salate od komentara gde se bahato služi terminima 'legalno', 'ilegalno' , krivično delo, 'uslovi pod kojima se odobrava' i pri tome očigledno ne razume ili neće da razume suštinu termina koje upotrebljava.

onda se osobi u pitanju nacrtaju činjenice i u skladu sa tim objasni suština tumačenja zakonskog propisa (nečega što inače prosečan laik može da pročita sa razumevanjem i shvati). međutim, on nastavlja da kombinuje nesuvisle zaključke i spin. ja stvarno ne znam kako da takvo ponašanje shvatim osim kao maliciozno. ili je u pitanju intellectually challenged + bahata ličnost. u svakom slučaju ne bih se dalje zamarala

Gospodjo ili gospodjice, vama i da se nacrta neke stvari ocigledno ne bi bile jasne. Neko bi to nazvao i "nemanje kapaciteta". Ja ipak pre mislim da ste vi samo drsko zlonamerno stvorenje pretpostavljam u telu zene.

hoochie coochie man

U zakonskim okvirima da, a ako bi se ti zakonski okviri promenili, jer su zakonski okviri promenljiva stvar, da li bi onda važilo sve ovo što pišeš?

hoochie coochie man

Potencijalom se može smatrati i četvrti mesec trudnoće, i u tom mesecu je skupina ćelija "kancer" za ženu u čijoj utrobi se ona nalazi.
Zašto onda ne dozvoliti ženi da se kancera oslobodui kad god ona to poželi, već je društvo prisiljava da i protiv njene volje u sebi nosi kancer?

hoochie coochie man

To što ti principijelnu raspravu svodiš na lično pokazuje koliko si sposoban da razmišljaš.

hoochie coochie man

Govrim o situaciji kad je žena slobodno odlučila da sa nekim ima dete.
Dakle radi se o njenoj slobodnoj volji.

hoochie coochie man

Svaka odluka, prirodno, nosi neke posledice.
Ako ta odluka uključuje i neke druge ljude, onda se posledice mogu odnositi i na te druge ljude.
Odakle prava bilo kome da donese neku odluku, i da tu odluku posle menja po svom ćefu, bez obzira na posledice po druge koji su u to uključenui njenom slobodnom voljom?

inco

...
Ne znam, ja iz svih ovih argumenata protiv abortusa i prava žene da odlučuje o svom telu vidim samo prikrivenu mizoginiju. A kao i sa fašizmom, više cenim kad neko lepo i otvoreno iznese svoje mišljenje nego da ga uvija u 'ali...' oblande.

Pa izvoli, zalaži se za promenu zakona

jer ne želim da živim u državi i društvu gde se telesni integritet ne poštuje.

Pa što se mene tiče, ja bih dozvolio.

Ogromnu većinu abortusa u našoj zemlji izvrše žene koje su već dugo u braku i najčešće već imaju decu, zato što je 'gospodina' žuljala gumica a čik da mu nešto prigovori pa da o'ma dobije po labrnji. Mnoge žene i ne saopšte muževima da su zatrudnele jer bi ih tek onda prebio k'o mačku jer mu je i ovako dosta postojećih klinaca koje lema svaki dan, nema čovek energije da lema još jednog kmečavca.

Hoćemo da se sad pretvaramo da je porodično nasilje, pogotovo prema ženi, sporadičan slučaj u našoj nakrivo posađenoj državi-u-pokušaju?

žao mi je što si celo moje izlaganje shvatio lično

Je l' se to odnosi samo na ljudski potencijal u obliku oplođene jajne ćelije, ili treba da se odnosi i u globalu?

Mislim odluka žene je i da se uda za nekog muškarca, je l' treba da joj zabranimo da se razvede po svom ćefu jerbo bi to ostavilo posledice po drugu stranu? Znači - dok muškarac, tj. druga strana, ne aminuje - nema razvoda!

A šta ćemo sa situacijom gde tvoja žena reši da umetne silikone pod svoje mamalne žlezde a ti si je ženio bez silikona i nećeš da pri korišćenju istih u primarnoj ulozi pod prstima pipaš plastiku?

inco

...

A ko kaže da je reč o slobodnoj volji? Ogromnu većinu abortusa u našoj zemlji izvrše žene koje su već dugo u braku i najčešće već imaju decu, zato što je 'gospodina' žuljala gumica a čik da mu nešto prigovori pa da o'ma dobije po labrnji. Mnoge žene i ne saopšte muževima da su zatrudnele jer bi ih tek onda prebio k'o mačku jer mu je i ovako dosta postojećih klinaca koje lema svaki dan, nema čovek energije da lema još jednog kmečavca. Hoćemo da se sad pretvaramo da je porodično nasilje, pogotovo prema ženi, sporadičan slučaj u našoj nakrivo posađenoj državi-u-pokušaju?...

bonner

Ti si ocigledno slep, jer nista nisi video ili samo ne umes da citas. Ako zlonamerno ne zelis da cujes i procitas to je druga stvar.

najbolja analogija pravljenju dece je kupovina stana

Angie, prepuštam ti komentar na ovu analogiju...

angie01

Angie, prepuštam ti komentar na ovu analogiju...

ja se nadam da je sima ironican.

iqiqiq

pa ja sam umerena na ovim blogovima i izbegavam sukobe, ali ovakav predlog zaslužuje jedno
sada mi reci da se šališ molim te, ubrzao mi se puls, plašim se srčke

angie01

je l si ti cuo barem za ljudska prava?

Nikoga ne diskriminiše

(pošto penzioni fond ne postoji, već se radi o prelivanju para iz plata)

Ne postoji pravo na besplatan abortus kao neko opštepriznato i nesporno ljudsko pravo.
Ko hoće određenu medicinsku uslugu koja mu inače nije nužna za očuvanje zdravlja treba da je dodatno plati.

a sta je sa ne malim parama iz penzionog fonda?

kojom ces ti medicinskom uslugom da tretiras nezeljeno dete?

Npr svaki budući tata ne može ni da počne sa stvaranjem porodice dok ne deponuje 50.000 EUR po nerođenom detetu, ako hoćemo da država brine o našem intimnom pravu da li hoćemo da imamo decu

To što sam ja predložio je jedna legitimna mera.Nikoga ne diskriminiše, samo se država uzdržava od besplatnog podupiranja jednog ponašanja koje vodi smanjenju nataliteta.

Usvajanjem.

je l si bio nekad u Zvecanskoj?

ps- a kako tretiras maloletnicu, npr, koja je rodila iako nije htela, dala dete i sada treba da prozivi zivot sa tim saznanjem?

halo bre- to sto imas potrebu da meni protivrecis, nije razlog da podrzavas morbidne ideje, koje su pri tome protiv zakona.

.uzgred, da li neko rekao kolegi da se abortus u Srbiji plaća i u državnim ustanovama, bez prava na ikakvu participaciju

Kazem da je uvek bolje da se dete rodi pa da se usvoji nego da se ubije. To je moje misljenje a ona nek radi sta oce.

O boze, ti si jos u tom stadijumu-abortus je dozvoljen dok embrion nije oziveo, znaci, ne radi se o ubistvu.

drugo, a ne sudjeni tata? je l on nema odgovornosti za trudnocu, ili je to samo na zeni? Toliko tu ima situacija- ne zelim da se uplicem u raspravu te vrste

idem sada na roditeljski, da vidim sta jos treba da se plati u besplatnom skolovanju.

. I ovako sam se umorio posle par komentara.

alselone

a sta je sa ne malim parama iz penzionog fonda?

pokrali.

samo stižu neke naplate,

za popravku ormarica-ako bude izglasano-kroz koje je neko samo oprao pare,

iqiqiq

za popravku ormarica-ako bude izglasano-kroz koje je neko samo oprao pare,

za to nemoj da daš, bunite se, jer su dali garantni rok 2 godine, tako su bar rekli gradski činovnici

a ne znam zašto roditelji uopšte pomišljaju da daju pare da šalju decu na ekskurzije

Goran Nikolić
svakom čoveku u penziji istu zarađuje dete

angie01

...
ps- a kako tretiras maloletnicu, npr, koja je rodila iako nije htela, dala dete i sada treba da prozivi zivot sa tim saznanjem?
...

Putovanja nastavnika sa đacima trebalo bi tretirati kao kaznu za nastavnike koji prekrše neku lakšu radnu obavezu

iqiqiq

...
Npr svaki budući tata ne može ni da počne sa stvaranjem porodice dok ne deponuje 50.000 EUR po nerođenom detetu, ...

Slicno razmislja i svaka osrednje emancipovana sponzorusa.

Valjda bi u modernom svetu sa jednakim pravima i jedno i drugo trebali da deponuju jednaku kolicinu novca?!

zacetom detetu oduzela pravo na zivot, kakav god da bio?

narocito da se abortus urdi tek tako i da ne ostavlja traume

iqiqiq
...
Npr svaki budući tata ne može ni da počne sa stvaranjem porodice dok ne deponuje 50.000 EUR po nerođenom detetu, ...

Slicno razmislja i svaka osrednje emancipovana sponzorusa.

angie01

...
ps- a kako tretiras maloletnicu, npr, koja je rodila iako nije htela, dala dete i sada treba da prozivi zivot sa tim saznanjem?
...

veoma si u krivu u celoj postavci, a narocito da se abortus urdi tek tako i da ne ostavlja traume.

alselone

narocito da se abortus urdi tek tako i da ne ostavlja traume

izvini, a sta ti je smesno?

Abortus se u Srbiji tako shvata, abortiras i bas te briga, resila si sve probleme i tako svakih par nedelja. Zato i 80-100 000 abortusa godisnje! Zato sto ne postoji svest niti odgovornost kad je ta tema u pitanju. Ej bre?????? Da li vi razmisljate o cemu pricate i pisete kad pisete nesto???! I jos sve sa "ljudska prava"!!!

angie01

... ne radja se stihijski, zato jer si ne zeleci ostao trudan-

... funkcionisu zakoni koje je civilizacija donela, a oni kazu, da zena ima pravo da o svom telu odlucuje, pa i o tome, da li ce da rodi ili ne.

svest i odgovornost na ovu temu bi pre bila edukacija i zastita, nego retrogradne ideje o povecanju populacije time, sto ce da se nateraju zene da svaku slucajnu trudnocu moraju da iznesu.

Bonner

Civilizacija je donela nesto vise od prava zene da odlucuje o svom telu ali ona mora pri tome da uvazi cinjenicu da odlucuje o zivotu zacetog deteta, o pravu oca na tek zaceto dete pa cak i pravima zajednice na novu jedinku. To je trenutna situacija u onim zemljama koje smatramo civilizovanim.

U drugom delu se slazemo. Svest, edukacija i obavezno savetovanje prilikom svakog zahteva za abortus. Edukacija da abortus nije samo pravo zene da odlucuje o svom telu nego da postoje i neka druga prava i da neko drugi ima neka prava i da se u skladu sa time donosi odluka o prekidu trudnoce.

In a landmark decision, Supreme Court of Canada declared in 1988 the entirety of the country's abortion law to be unconstitutional. The court noted that "forcing a woman, by threat of criminal sanction, to carry a foetus to term unless she meets certain criteria unrelated to her own priorities and aspirations" and that the law "asserts that the woman's capacity to reproduce is to be subject, not to her own control, but to that of the state" were essentially a breach of the woman's right to security of the person, which is guaranteed under Canada's Charter of Rights and Freedoms.

talicni

... koje su pisali ljudi otprilike tvog mentalnog sklopa.

angie01

izvini, a sta ti je smesno?

Tvoj stadijum. Tebi je abortus kontracepcija.

alselone

O boze, ti si jos u tom stadijumu-abortus je dozvoljen dok embrion nije oziveo, znaci, ne radi se o ubistvu.

drugo, a ne sudjeni tata? je l on nema odgovornosti za trudnocu, ili je to samo na zeni? Toliko tu ima situacija- ne zelim da se uplicem u raspravu te vrste

Da, ja sam na tom stadijumu da bice iako je u stomaku smatram bicem. Jebem li ga, zatucana budala. Nisam govorio ozivljavanju embriona. Jer je embrion po definiciji ziv. Ali da se ne zamaramo cinjenicama.

Predlog da abortus kosta 10.000 evra je u skladu sa etikom.

angie01

Predlog da abortus kosta 10.000 evra je u skladu sa etikom.

je l TO znaci da se ti slazes sa predlogom?

je li? a gde si to procitao, a ja napisla?

ovo je prilicno bedan nacin pokusaja diskreditovanja sagovornika ucitavanjem i laznim konstatacijama.


vidim da se stalno trudis da se podsmevas, a sam ne razumes ili se nesto ne uklapa u tvoja retrogradna shvatanja, pri tome, ne postujes ni to sto se trudim da i pored tvojih ociglednih losih namera, korektno komuniciram.

kako da ti kazem, vise puta ponovljena laz postaje dosadna, a ti, nevidjeni smarac!

Npr. u onom o abortusu bez traume. Za koga bez traume?

gde je taj nerazumljivi komentar,gde sam ja napisala da abortus nije trauma?

molim te da ga citiras i podvuces taj deo.

zacetom detetu oduzela pravo na zivot, kakav god da bio?

angie01

Predlog da abortus kosta 10.000 evra je u skladu sa etikom.

je l TO znaci da se ti slazes sa predlogom?



ps- preporuku si dobila od mene, jer sam te prvo shvatila sasvim drugacije, a posle sam ukapirala da si rekla upravo suprotno,-tako da si jedina zena u ovoj raspravi, kojoj je to u redi, pa jos eticno!...mi ostele smo brizne duse, koje tu eticnost nisu primetile u tom morbidnom predlogu.

To znaci da ako neko ima 10.000 evra, da plati abortus, onda nije ubica. Razumes?

Razumes?

iqiqiq

"sviđa" mi se ovaj ekspertski način gledanja na nas žene perspektivne porodilje, nadam se da ću i ja kao ekspertKINJA imati prava da odlučujem i da predložim neke slične interesantne mere za muški deo populacije, pošto ti polažeš prava na žensku slobodu/pravo da odlučuje o svom potomstvu čak i najdrastičnijim merama kao što je abortus.
Npr svaki budući tata ne može ni da počne sa stvaranjem porodice dok ne deponuje 50.000 EUR po nerođenom detetu, ako hoćemo da država brine o našem intimnom pravu da li hoćemo da imamo decu
Ako budući tata ne položi taj novac, nema skidanja ispod pojasa

Uvek me je stah kad odgovaram na tvome komentare da li sam ih dobro razumeo...

Bonner

angie01

...ps- a kako tretiras maloletnicu, npr, koja je rodila iako nije htela, dala dete i sada treba da prozivi zivot sa tim saznanjem?...

A kako ona zivi sa saznanjem da je abortirala i zacetom detetu oduzela pravo na zivot, kakav god da bio?

iqiqiq

što onda ne odustanu više od tih ekskurzija,

(pošto smo u našoj utopiji već progurali onaj sistem sa neprekidnim adjustmentom placementa dece po odeljenjima, učesnici neće zaostajati sa školskim gradivom kada se vrate sa programa)

Organizovaćemo programe izleta sa ekstradosadnim nazivima i specijalizovanim temama gde će samo deca nadarena i ekstremno zainteresovana za tu oblast poželeti da se prijave
I onda te male programe možemo da finansiramo i iz budžeta kao junior-Petnicu

Čim tata nije stavio kondom, on je obavezan da prihvati obaveze oko deteta.

Privatni izvrsitelji i agencije koje bi u slučaju neplaćanja alimentacije, istraživale i uterivale obavezu.

Da se uvede prinudni rad za neogovorne očeve i od toga da se izdržavaju deca koju su zanemarili.

Kada žena ode na abortus, partner da bude sa njom, da odvozi pacijentkinje iz operacione sale do sobe, da briše salu i ostalo. A ako je baš skot, tj ne voli da koristi kondom, onda da mu se zabrani anestezija kada vadi zube i još neke intervencije. I obavezno prinudni rad.

BebaOdLonchara

to znači da će u bliskoj budućnosti biti sve manje para za penzije.

to što neće biti penzija nije moj problem, niti bilo čiji drugi, deca ne reađaju zbog lošeg penzionog sistema! penzioni sistem može da se promeni, pa onda nećemo imati ovako glupe dileme. mislim, rađajmo decu zbog penzija - genijalno.

dakle, priča o fondu je u biti netačna

mislim, rađajmo decu zbog penzija - genijalno.

rađajmo decu zbog penzija - genijalno

Da priupitamo da li znaju i za neki drugi razlog zašto decu treba želeti i rađati

petronijevic001

iqiqiq

U redu je što si uključio tu temu jer ima puno dodira sa temom zašto nema više dece, planiranje porodice itd, ali hladno u brojkama posmatrati, bojim se da si izgubio pravac.

petronijevic001

Brojke su neumoljive.Srbija je pre 20 godina imala 7.8 miliona stanovnika(bez KiM) sada ima 7.1 milion.Takođe treba uzeti u obzir i mehanički priliv od verovatno 300-400 000 doseljenih Srba iz Hrvatske, Kosova, BiH, koji pre 20 godina nisu bili obuhvaćeni brojkom od 7.8 miliona stanovnika.Dakle broj stanovnika tzv."uže" Srbije i APV je realno opao za 1.1-1.2 miliona stanovnika za 20-tak godina.1.2 miliona je 15 % od 7.8 miliona.To je više nego demografski gubitak Rusije u periodu od 1989 godine do 2000 godine, a to je zemlja sa velikim demograskim problemima, naročito u tom periodu.

Poznato mi je da se abortus plaća u određenim slučajevima ,

ali ta cena očigledno nije dovoljna da spreči dalji pad populacije, jer i pored sadašnje cene ima 80 000-200 000 abortusa godišnje.
Ja govorim o nekoj ceni od 5 hiljada do 10-tak hiljada evra, koja bi zaista demotivisala jedan broj abortusa.

na primer da korisnici fonda PIO plaćaju doprinose po različitim stopama u zavisnosti od broja dece koje imaju.

Odgajanje i izdržavanje jednog deteta košta izvesnu sumu novca, i kada neki poreski obveznik nema dece ili ima 1 dete, on onda ima veću sumu raspoloživu za porez od poreskog obveznika koji ima 2,3 ili više dece.
Cilj ovih mera je da se način života koji podrazumeva 1 ili nijedno dete učini skupljim nego način života koji podrazumeva 2,3 ili više dece

Veliki broj građana Srbije će biti u velikom problemu za 30-tak godina.

Stare ljude treba slati u svemir.

damo ih sve u neku komunu pa preko skajpa pratimo kako odrastaju i pune PIO

Lapot 21.veka...

damo ih sve u neku komunu pa preko skajpa pratimo kako odrastaju i pune PIO

neko im je uzeo prošlost i detinjstvo, pa nek' bar imaju sigurnu budućnost.

U Turkmenstanu pok. Turkmen-Baše (on je bio istinski lud tip, treba blog o njemu da se napiše)

Za to postoji već viđeno rešenje

zilikaka

U Turkmenstanu pok. Turkmen-Baše (on je bio istinski lud tip, treba blog o njemu da se napiše)

Ako se neko od kolega odluči, gledaću da isti ilustrujem čitavim nizom zanimljivih fotografija sa lica mesta. Znam ljude koji imaju stotine fotografija sa lica mesta.

Hajde, ja nemam pojma o tome, a delimično je deo teme