O deci i profesorima

cult

ti izmisliš da je neko nešto rekao, pa se s tim raspravljaš.
Za razliku od JER PROFESORKE, ja ne mislim da je njena profesija manje vredna i nepotrebna. Kao ni profesija sudije, lekara ili inženjera.

Još jednom: niko ne tvrdi da profesori, lekari i inženjeri nisu potrebni jednom društvu. Samo ukazujem da su temelji malo širi od tih u profesorkinom tužnom ličnom univerzumu.

Ništa ja ne izmišljam nego ti odgovaram na tvoju tezu da je ekonomija osnova svakog uredjenog društva.

da, ekonomija je osnov, a od dobre ekonomije se onda finansira i prosveta i sudstvo i medicina i nauka i kultura i vojska i policija. Sve.
I sve je to temelj jednog društva.
I niko u tom lancu nije manje vredan.

Iza svih tih i mnogih drugih profesija ima puno samoodricanja i svega ostalog što je JER PROFESORKA nabrojala i rezervisala za sebe i svoje kolege.

ekonomija osnova svakog uredjenog društva.

Nema te ekonomije koja može da sredi društvo nesređene osnovne ćelije - porodice.

Jelica Greganović

ekonomija osnova svakog uredjenog društva.

Nema te ekonomije koja može da sredi društvo nesređene osnovne ćelije - porodice.

Ali će malo koja porodica biti sređena, ako je ekonomija nekog društva u kolapsu.
Povratna sprega...

Dobra ekonomija koju su vlasnici kvadrata,portfolio manageri,CEO-i i ostali mali i srednji preduzetnici smestili tik uz ekonomiju Albanije.
Pre 7 godine obeležavalo se 150 godina od rodjenja Nikole Tesle.Manifestacija je počela održavanjem modne revije.Modna revija je u Srbiji postala kulturni dogadjaj.To je civilizacija koju kreiraju vlasnici kvdrata(neretko onih ukradenih) u ovih 25 godina.EXIT je postao antipod Guči a Čolić ili Dragojević Aci Vukasu.Palmu ismevaju jer je misli da su Betoven i Mocart živi i da sviraju na svadbama a koliko ljudi u Srbiji uopšte razume ili se trudi da razume muziku ovih genija?
Ove godine se ,izmedju ostalog,obeležava dva veka rodjenja Verdija i Vagnera.Da li se i jedan od vlasnika kvadrata setio ovog planetarnog dogadjaja? Izgleda da su Bjonse,Rijana ili ocvali Roger Waters ipak vrh za njih,vrh preko koga ne mogu dalje da gledaju.

Ali će malo koja porodica biti sređena, ako je ekonomija nekog društva u kolapsu.
Povratna sprega...

Mož da bidne, al ne mora da znači, jer nema tih para koje mogu da kupe sređenu porodicu. Čak...

nema tih para koje mogu da kupe sređenu porodicu. Čak...

Mož da bidne ali ne mora da znači

Znaš već ono

Čim siromaštvo na vrata, ljubav požuri kroz prozor

Jelica Greganović

Ali će malo koja porodica biti sređena, ako je ekonomija nekog društva u kolapsu.
Povratna sprega...

Mož da bidne, al ne mora da znači, jer nema tih para koje mogu da kupe sređenu porodicu. Čak...

Da, ali ima onih para koje omogućavaju porodici život. Neko te pare mora da napravi. Za porodicu, za državu, za budžetlije, za sebe...
Mislim da je to Kalt hteo da kaže, kada je rekao da je ekonomija osnov.

Neko te pare mora da napravi.

Neko ko dolazi iz porodice?

Pa ja ipak nemam osecaj da je profesorka htela da omalovazi ostala zanimanja.

dal je htela ili nije... nebitno. opaučila nas je sve. ne vredimo ni koliko crno pod noktom jednom profesoru i lekaru. uzgred dve najkorumpiranije profesije u ovoj prekorumpiranoj državi, ako se izuzmu političari koji su van konkurencije.

Ti u prethodnom postu kritikuješ temelje zdravog društva jer ih, zamisli užasa, država finansira.

Ja ne znam kakvo je to citanje mog posta, ali ja uopste ne kritikujem ni lekare, ni sudije niti bilo koga drugog. Ja kritikuje profesorku koja ovakvim svojim izlaganjem stvara usku sliku koja em nipodastava pa recimo 70% drustva, em ignorise cinjenice da treba neko valjda da zaradi da bi se ti ljudi koje ona favorizuje platili. Dete sam lekara i prosvetnog radnika, a sestra mi je sudija - ne mos' goru kombinaciju zamisliti za nekoga ko "kritikuje temelje zdravog drustva" - da ih je samo vise.

Mislim da je to Kalt hteo da kaže, kada je rekao da je ekonomija osnov.

Hteo sam da kažem da bez dobre ekonomije nema sretnog društva.
Bez dobre ekonomije svi koji imaju šansu iz takvog društva beže.
Razdvoje se i porodice, često.
Siromaštvo i beda izvlače ono najgore iz ljudi.
Egzistencija postaje suštinski problem.
I to vremenom poremeti sve vrednosti.
U prvi plan izbijaju sumnjivi likovi koji su za par godina postali prepuni para, secikese, narko dileri, lopovi. Kupuju medije, političare, vlade, uticaj, sudove, lekare, diplome, nameću svoje vrednosti.
Sistem prestaje da funkcioniše i pretvara se u bednu imitaciju sistema. Počinje da radi za te secikese, lopine i narkodilere.
Deca u školama počinju da se pitaju čemu nauka, što da se smaram, provali roditelje što su škole učili kako žive, a provali ove u dzipovima sa veštačkim plavušama na suvozačkom sedištu. I tako...
Osvrnemo se oko sebe i sve to vidimo.
Lako je biti moralan i graditi sistem kad ekonomija nekog društva funkcioniše.
I kad većina nema u glavi misao this time next year i ll be hungry.

Čim siromaštvo na vrata, ljubav požuri kroz prozor

Znala sam da je samo pitanje trenutka kad će to neko da napiše
Zanimljivo je kako ljubav ume da zaglavi na prozor i kad kroz vrata pare uđu, naročito velike, a ponekad je ni nema tamo gde su velike pare.

Duško Radović:

Ima velike sirotinje medu našom decom, kojoj, sem para, roditelji nisu mogli ništa drugo dati.

portfolio manageri

Veliki broj ljudi u celom svetu svakog meseca odvoji neke pare i uplati ih u penzioni fond. Penzioni fond - pošto se prostire kroz vreme - te pare mora da sačuva minimum od tzv. inflatorne erozije. Da ilustrujem - ako je neko 1980. godine uplatio $100, za tih $100 danas treba da dobije $285, to je ekvivalentna vrednost. Nema neke nadnaravne magije koja će da čuva i pumpa tih $100 da posle 30 godina postanu $285, nego to radi neko ko se aktivno bavi ulaganjem i održavanjem tih para. To je portfolio menadžer.

dal je htela ili nije... nebitno. opaučila nas je sve. ne vredimo ni koliko crno pod noktom jednom profesoru i lekaru.

Podeljenost oko ovog teksta rezultat je toga što je JER PROFESORKA uz neke prave i pravedne ciljeve i poruke uspela da uvali ličnu najnižu malogradjanštinu palanačko prazilučkog tipa, sve to začinjenom vatrenim stilom motivacionog govora.

Neko od te vatre ne vidi loše delove.
Neko se jednostavno slaže s njom.
Vidim da su blogovski profesori, predmetni nastavnici i učitelji listom uz PROFESORKIN tekst. Ciljnu grupu je pogodila. Marketing i prodavanje magle joj def ide od pera.

Zanimljivo je kako ljubav ume da zaglavi na prozor i kad kroz vrata pare uđu, naročito velike, a ponekad je ni nema tamo gde su velike pare.

- Bona Fato, dobio sam milijun EUR na lotou, spremaj se!
- A đe ćemo Mujo?
- Ja niđe...

To je portfolio menadžer.

dakle ništavilo od čoveka

Vidim da su blogovski profesori, predmetni nastavnici i učitelji listom uz

Vidim da su neki blogovski profesori, predmetni nastavnici i učitelji listom uz...

a neki možda nismo lepo razumeli.

Deca u školama počinju da se pitaju čemu nauka, što da se smaram, provali roditelje što su škole učili kako žive, a provali ove u dzipovima sa veštačkim plavušama na suvozačkom sedištu. I tako...

A ne čini li ti se da je upravo na to profesorka mislila kada je pominjala "samo vlasnike kvadrata"?
Mislim, jasno je da se iz njenog teksta može iščitati i omalovažavanje drugih, ali imam utisak da se tako može čitati samo ako se tako želi čitati, a da je stvarni smisao tog govora sasvim drugačiji.
Recimo kažeš

Nek neko poruči profesorki da se do "raznih firmi" i "samo vlasnika kvadrata" dolazi vrlo, vrlo vrednim radom, odricanjem, nespavanjem, upornim, višegodišnjim samosavladavanjem i samoodricanjem

Ali ne uvek tako. Često ne tako.
Zar nije jasno da je profesorka mislila na one druge?
Ne bih da je branim, ali mi malo čudno da se to ne vidi.

Zanimljivo je kako ljubav ume da zaglavi na prozor i kad kroz vrata pare uđu, naročito velike, a ponekad je ni nema tamo gde su velike pare.

I to je objašnjeno :)
Ako želiš da saznaš kakav je čovek daj mu vlast ili pare (one velike)

A ti, od kojih ljubav zbriše kad se dokopaju para, su najgora vrsta.

Maksin Mujo (dobili smo lovu, spremaj se Fato)) je ideal :)

Vidim da su neki blogovski profesori, predmetni nastavnici i učitelji listom uz...

Tačna ispravka. Izvinjavam se.

Ali ne uvek tako. Često ne tako.
Zar nije jasno da je profesorka mislila na one druge?
Ne bih da je branim, ali mi malo čudno da se to ne vidi.

PROFESORKA:

U tome je razlika između vas i raznoraznih menadžera, konsultanata, koordinatora, administratora, operatera, bogatih vlasnika lokala i ostalih eksperata za prodavanje magle.

mislim da je toliko explicitna u tih nekoliko pasusa da nema mesta različitom čitanju. Trećina teksta je usmerena na pljuvanje drugih da bi se uzdiglo svoje. Mene, recimo, čudi kako ti to ne vidiš. Klasična generalizacija inicirana ličnom bljutavom prizemnom malogradjanštinom.

Ti u prethodnom postu kritikuješ temelje zdravog društva jer ih, zamisli užasa, država finansira.

Ne finansira ih država, već ovi što ih je ispljuvala

kad prosečan srbin ovo shvati, mi ćemo se zateći na zelenoj grani. do tad, slobodan pad.

mada, kad malo bolje razmislim, profesori se zaista izdvajaju po jednom: klasnoj svesti idejnoj i akcionoj sposobnosti. za poslednjih deset skolskih godina, osam je počinjalo štrajkovima. svaka prestupna godina je eskalirala u neki haos sa decom kao najvećim žrtvama. a pretnje štrajkom nikad prestaju.

opaučila nas je sve. ne vredimo ni koliko crno pod noktom jednom profesoru i lekaru. uzgred dve najkorumpiranije profesije u ovoj prekorumpiranoj državi, ako se izuzmu političari koji su van konkurencije.

mislim da je toliko explicitna u tih nekoliko pasusa da nema mesta različitom čitanju.

Ma ima, ipak ima

Teško je pretpostaviti da postoji bilo ko ko svakog menadžera smatra prodavcem magle, ili svakog vlasnika stambenog ili poslovnog prostora nemoralnim.

Možda joj se može zameriti nepreciznost, neopreznost, ali ne baš i svesna namera da omalovaži sve osim tih par profesija koje je nabrojala kao vredne.

To bi stvarno bilo suludo.

Mene, recimo, čudi kako ti to ne vidiš

Možda sam istreniran da prepoznam zlu nameru:)

Malo se šalim a malo i ne

Često se izraz seljak, a to je profesija kojojm se bavim, koristi u znaš več kom smislu. Ja nikada, ili skoro nikada tu ne vidim omalovažavanje svoje profesije ili mene lično. Nikada ne osetim potrebu da dokazujem kako to nije u redu.

Ti sigurno ne spadaš u one vlasnike kvadrata i raznih firmi, a oni definitivno postoje. Pa zar ni ti sam ne praviš razliku između sebe i njih?

Za Fatimu i loto...

mada, kad malo bolje razmislim, profesori se zaista izdvajaju po jednom: klasnoj svesti idejnoj i akcionoj sposobnosti. za poslednjih deset skolskih godina, osam je počinjalo štrajkovima. svaka prestupna godina je eskalirala u neki haos sa decom kao najvećim žrtvama. a pretnje štrajkom nikad prestaju.

Da, čudno, obzirom na te Misije i Vizije, i Vaskoliki Profesorski Preuzvišeni Moral, bukvalno se na decu nisu obazirali.
Par meseci štrajka, pa jedno dvadeset radnih subota nadoknade, da istresu gradivo pred decu i upišu čas u dnevnik.
Masovna prodaja profesionalnog morala za šaku rubalja.

Da ne pričamo o pisa testovima i rezultatima naše dece.
Od sramote i da se ne blamiraju dalje, rešili da se na to više ne ide.
Prosek rezultata prepisanih malomaturskih testova tek oko 10 poena.
A tu mi prodaju uzvišenost.
Ma daj.

Jelica Greganović

hoochie coochie man

Neću dalje, baš sam se raspričao. : )
Znam da me razumeš, razumem i ja tebe, samo se ne slažemo, jbg.
Dobro je videti samo dobro u drugome.
Ja nemam tu moć.

Često se izraz seljak, a to je profesija kojojm se bavim, koristi u znaš več kom smislu. Ja nikada, ili skoro nikada tu ne vidim omalovažavanje svoje profesije ili mene lično. Nikada ne osetim potrebu da dokazujem kako to nije u redu.

Ko mi dirne profesiju seljaka iz mesta je najebo.
Bez zajebancije ti kažem.
Najdublje poštovanje osećam za tu vrstu posla.

U prvi plan izbijaju sumnjivi likovi koji su za par godina postali prepuni para, secikese, narko dileri, lopovi. Kupuju medije, političare, vlade, uticaj, sudove, lekare, diplome, nameću svoje vrednosti.
Sistem prestaje da funkcioniše i pretvara se u bednu imitaciju sistema. Počinje da radi za te secikese, lopine i narkodilere.
Deca u školama počinju da se pitaju čemu nauka, što da se smaram, provali roditelje što su škole učili kako žive, a provali ove u dzipovima sa veštačkim plavušama na suvozačkom sedištu. I tako...
Osvrnemo se oko sebe i sve to vidimo.
Lako je biti moralan i graditi sistem kad ekonomija nekog društva funkcioniše.
I kad većina nema u glavi misao this time next year i ll be hungry.

Ček bre... Pa ti se od reči do reči slažeš sa profesorkom?!

Najdublje poštovanje osećam za tu vrstu posla.

takodje. to je kadro stići i uteći i na strašnom mestu postojati.

Znam da me razumeš, razumem i ja tebe, samo se ne slažemo, jbg.

Ma jasno.

Ko mi dirne profesiju seljaka iz mesta je najebo.
Bez zajebancije ti kažem.
Najdublje poštovanje osećam za tu vrstu posla.

Postoji stara mudrost...selo voli, al u gradu živi

(imperativi glagola voleti i živeti )


jbg, ne umem da stavljam one akcente, a ne znam ni koji bi trebalo da stoji:)

jaka ekonomija, prijatelju.
To ti je osnov osnova svakog uredjenog društva.

A istorija civilizacije nepobitan je dokaz kako za jaku ekonomiju nije potrebno dobro obrazovanje, te je ono samo teret i balast koji jaka ekonomija i vlasnici dobrovoljno i bez roptanja nose na svojim plećima trpeći je kao čist socijalni hir...
Zato je prosto neverovatno da zemlje poput Finske, Japana, USA ili Južne Koreje iako su toliko privredno snažne - i dalje neštedimice ulažu u obrazovanje!

Ali čekaj... Da nije, možda, snaga privrede bazirana upravo na znanju stečenom obrazovanjem?! Da nije, dakle, upravo obratno?
Hmmm...

How does education affect the economy?

maksa83

portfolio manageri

Veliki broj ljudi u celom svetu svakog meseca odvoji neke pare i uplati ih u penzioni fond. Penzioni fond - pošto se prostire kroz vreme - te pare mora da sačuva minimum od tzv. inflatorne erozije. Da ilustrujem - ako je neko 1980. godine uplatio $100, za tih $100 danas treba da dobije $285, to je ekvivalentna vrednost. Nema neke nadnaravne magije koja će da čuva i pumpa tih $100 da posle 30 godina postanu $285, nego to radi neko ko se aktivno bavi ulaganjem i održavanjem tih para. To je portfolio menadžer.

Пре неколико година ово је још и могло да се прогута али сада се испоставило да су ти портфолио менаџери обични шарлатани и продавци магле. Ишло им је све док је берза непрекидно расла а то је могла и моја баба.
Распитајте се мало код пензионера у, например, Великој Британији или Низоземској. Од 100 долара остало им је 60.

Пре неколико година ово је још и могло да се прогута али сада се испоставило да су ти портфолио менаџери обични шарлатани и продавци магле. Ишло им је све док је берза непрекидно расла а то је могла и моја баба.

Ovo naravno nema veze sa životom pošto bi - da je to tačno - čak i omnipotentno mitsko stvorenje kao što je srpska "moja Baba" onda samo od 1990 pa na ovamo proćerdala tuđe penzije bar 4 puta pošto npr. DAX index od tad na ovamo ima 4 "vrha".

Распитајте се мало код пензионера у, например, Великој Британији или Низоземској. Од 100 долара остало им је 60.

Ni to nije tačno.

https://www.gov.uk/workplace-pensions/protection-for-your-pension

freehand

ponašajte se po najvišim moralnim standardima koje vam prilika dopušta.

... znači?
Meni rasprava o motivacionom govoru budućim prosvetnim radnicima potšprajcovana podukama o moralnim normama od-prilike-do-prilike...

A može li da se protumači ovako - prilika će kroz život i rad biti raznih (neke će dopuštati manje, neke više) ali vi u svakoj od njih treba da imate najviši moralni standard (moguć za tu priliku)... a?

Edit: naknadno dodala (moguć za tu priliku)

buba_truba

freehand

ponašajte se po najvišim moralnim standardima koje vam prilika dopušta.

... znači?
Meni rasprava o motivacionom govoru budućim prosvetnim radnicima potšprajcovana podukama o moralnim normama od-prilike-do-prilike...

A može li da se protumači ovako - prilika će kroz život i rad biti raznih (neke će dopuštati manje, neke više) ali vi u svakoj od njih treba da imate najviši moralni standard... a?

Ja rečenicu u kojoj se moralni tandardi i njihova primena stavljaju u korelaciju sa prilikom ne mogu drugačije da pročitam od onoga kako sam je pročitao.
Superlativ "najviši" utisak čini samo mučnijim.

Dejan Tiago Stanković

ja sam odgovoran samo za onoi što sam napisao. a ti čitaj kako umeš.

Čitam po Vuku, dakle kako je napisano.
I razumem da si ti kul, al bih ipak voleo nekakvo malo objašnjenje o smislu tumačenja tvoje etike za najmlađe sačinjene od elastičnog gradivnog materijala.

Dejan Tiago Stanković

bih ipak voleo nekakvo malo objašnjenje

čim nađem vremena, izaći ću ti u susret.

I?

to bi bilo to.
laku noć.

Zbog ovog tralala jednačenja morala i zakona nisi ni morao da se trudiš i otkidaš od sna.
Laku noć

ja sam sada tebi ukinuo mogućnost odgovora. da li je to zakonito? jeste. postoji opcija. da li je moralno odn. društveno prihvatljivo? iskreno: ne zanima me. to su ti rastegljivi principi.

Da li je moralno? Verovatno nije. Da li je intelektualno inferiorno? Jeste.

Mislim da treba da se zna da profesorka Rajna, koju inače vrlo cenim, nama NIJE održala ni taj ni bilo kakav drugi govor, već ga je verovatno naknadno objavila na društvenim mrežama. Ja sam za njega saznala sa interneta, kao i svi ostali.

Pa, fenomenalno!

Verovatno je tako i bolje ispalo, pošto smo apsolventsko veče slavili sa studentima Građevinskog fakulteta, koji verovatno ne bi na isti način razumeli njene poruke (između ostalog i zato što oni nisu profesori).

Ali :)))))))) Ovo je posledica profesorkinog govora.

Građevinskog fakulteta, koji verovatno ne bi na isti način razumeli njene poruke (između ostalog i zato što oni nisu profesori).

Ali :)))))))) Ovo je posledica profesorkinog govora.

:)

mora slidž
(zove se autumn)

jbt, ovi profesori puni marketinških trikova.

ivana23

Komentar na sajtu B92

Ja sam bila na toj apsolventskoj večeri.

Mislim da treba da se zna da profesorka Rajna, koju inače vrlo cenim, nama NIJE održala ni taj ni bilo kakav drugi govor, već ga je verovatno naknadno objavila na društvenim mrežama. Ja sam za njega saznala sa interneta, kao i svi ostali.

Verovatno je tako i bolje ispalo, pošto smo apsolventsko veče slavili sa studentima Građevinskog fakulteta, koji verovatno ne bi na isti način razumeli njene poruke (između ostalog i zato što oni nisu profesori).
(Sanja, 11. jul 2013 15:55) - link komentara

LINK - Filoloski

LINK - Gradjevinski

- Izgleda da devojka govori istinu

Ne vidim da u ovom blogu igde piše da li je i gde održan motivacioni govor ili samo postavljen motivacioni tekst.
Vidim samo raspravu o stavovima u njemu iznetim.
A ne vidim ni kako bi način prezentovanja, sem ukoliko bi bilo nepobitno utvrđeno da je sama autorka o tome iznela neistinitu tvrdnju, uticao na njen integirtet i naročito vrednost tih stavova?

cult

jbt, ovi profesori puni marketinških trikova.

Jeste objavljeno da je govor održan za apsolventsko veče (izvor nije Njuz.net), ali nešto se ne slaže.

-Драги моји студенти, поштоване колеге, будући професори,

На дан када смо прослављали ваше апсолвентско вече, одложен је матурски испит малих матураната јер су се тестови које је требало да попуњавају појавили у јавности..

Pretpostavljam, kasnije, na fakultetu, ne te večeri u hotelu....

freehand

Ne vidim da u ovom blogu igde piše da li je i gde održan motivacioni govor ili samo postavljen motivacioni tekst.

Profesorka beogradskog Filološkog fakulteta Rajna Dragićević održala je motivacioni govor budućim profesorima na apsolventskoj večeri...

B92

ivana23

freehand

Ne vidim da u ovom blogu igde piše da li je i gde održan motivacioni govor ili samo postavljen motivacioni tekst.

Profesorka beogradskog Filološkog fakulteta Rajna Dragićević održala je motivacioni govor budućim profesorima na apsolventskoj večeri...

B92

Ivana, na ovom blogu raspravlja se o njenim (cititanim) stavovima.
A po linkovanoj Tanjugovoj vesti izgleda da je u pitanju klasičan novinarski šlamperaj.

Iz te vesti ovo su njene reči:

"Ne bih da dajem izjave, jer znam da će one pridoneti daljem rasplamsavanju strasti. Želela bih da se ovo završi. Sve što sam htela da kažem, rekla sam u tekstu", navela je profesorka.

Što meni deluje krajnje primereno i decentno.
A nigde se ne stavlja u kontekst održanog govora.

freehand

Iz te vesti ovo su njene reči:

"Ne bih da dajem izjave, jer znam da će one pridoneti daljem rasplamsavanju strasti. Želela bih da se ovo završi. Sve što sam htela da kažem, rekla sam u tekstu", navela je profesorka.

Što meni deluje krajnje primereno i decentno.
A nigde se ne stavlja u kontekst održanog govora.

Slazem se. Medjutim, moram da primetim da je u skladu sa svojim stavovima morala da Tanjugu prosledi informaciju i da insistira da objave da govor nije odrzala na apsolventskoj veceri, vec nakon nje (pred kim, gde i kada).
Ovako, slamperaj je obostrani.

Ne vidim da u ovom blogu igde piše da li je i gde održan motivacioni govor ili samo postavljen motivacioni tekst.

Na blogu ne, ali drugde - da.
Pogledaj prvu rečenicu:

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Rajna-Dragicevic-lekcija-iz-etike.sr.html

ivana23
Izgleda da devojka govori istinu

fantasticno! sad sam videla ovo
jos sam pomislila da je komentar koji sam ostavila pre 10 ak minuta na prvoj strani prestrog kad procitah ovo sto je Ivana postavila
ali fantasticno!
edit: da profesorka je SAMO zelela da odrzi motivacioni govor...

ivana23

freehand

Iz te vesti ovo su njene reči:

"Ne bih da dajem izjave, jer znam da će one pridoneti daljem rasplamsavanju strasti. Želela bih da se ovo završi. Sve što sam htela da kažem, rekla sam u tekstu", navela je profesorka.

Što meni deluje krajnje primereno i decentno.
A nigde se ne stavlja u kontekst održanog govora.

Slazem se. Medjutim, moram da primetim da je u skladu sa svojim stavovima morala da Tanjugu prosledi informaciju i da insistira da objave da govor nije odrzala na apsolventskoj veceri, vec nakon nje (pred kim, gde i kada).
Ovako, slamperaj je obostrani.

Složio bih se i ja sa tobom, načelno, a i potpuno kad bih bio siguran da ona nije tražila da se ispravka objavi.
Koliko iz ovo malo pročitanog mogu da procenim - liči mi na takav karakter.
Znajući, međutim, kako ta fora sa skupljanjem perja u našem medijima funkcioniše...

Jelica Greganović

Ne vidim da u ovom blogu igde piše da li je i gde održan motivacioni govor ili samo postavljen motivacioni tekst.

Na blogu ne, ali drugde - da.
Pogledaj prvu rečenicu:

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Rajna-Dragicevic-lekcija-iz-etike.sr.html

Ovo i dalje nije njena tvrdnja nego beskrajno prelivanje iz medija u medij verovatno slučajne greške neiskusnog, nezainteresovanog ili napaljenog novinara, tako uobičajeno ne samo u novinarstvu Srbije.

Dejan Tiago Stanković

ali potpisujem, kao da jesam sam napisao:

Samo ću da primetim, da se od profesija koje profesorka smatra vrednim, većina finansira iz budžeta u državi Srbiji (lekari, većinom, profesori, velikom većinom, sudije 100%) - ko treba da puni taj budžet? Iz čijeg poreza treba da im se isplaćuju plate?

jaka ekonomija, prijatelju, to ti je osnov osnova svakog uređenog društva.
Bez toga nema srećne države. Iz takvog temelja ide sve ostalo.

Kad plata dolazi svakog prvog u mesecu decenijama, onako, jednostavno izraste na tekućem računu, onda se javlja prezir prema onima koji "samo pare jure".

hvala su-libertarijancima

U tome je problem. Napadate tekst iz pozicije svete krave slobodnog tržišta. Meni se tekst, govor, šta god, ne svidja na mnogo nivoa jer odiše konzervativizmom. Tako da dodjem u situaciju da branim poentu iako se ne slazem sa njenim obrazlaganjem.

svete krave slobodnog tržišta

a šta je alternativa toj svetoj kravi?

Samo ću da primetim, da se od profesija koje profesorka smatra vrednim, većina finansira iz budžeta u državi Srbiji (lekari, većinom, profesori, velikom većinom, sudije 100%) - ko treba da puni taj budžet? Iz čijeg poreza treba da im se isplaćuju plate?


jaka ekonomija, prijatelju, to ti je osnov osnova svakog uređenog društva.
Bez toga nema srećne države. Iz takvog temelja ide sve ostalo.

Kad plata dolazi svakog prvog u mesecu decenijama, onako, jednostavno izraste na tekućem računu, onda se javlja prezir prema onima koji "samo pare jure".

Istrebljivanje starleta, folk pevačica, pi arova, voditeljki, ivent menadžera, art direktora i ostalih, izazvalo bi kolaps srpske ekonomije, sve novine i televizije bi morale otpustiti hiljade ljudi, a desetine hiljada, možda i stotine hiljada posledično (splavovi, iventi, fešn vikovi, luj vitoni, đuzepe zanoti, stoja voli pradu, apstinencija i provincija, najk, adidas, puma, kineske radnje, svetski tržni centri, šmeker, domaćica pije kolu, mleko, pivo... ) bi ostalo bez posla, ne bi bilo Farme ni Velikog Brata, čak ni Granda i trenda, pa ni čipsa na kraju krajeva, a građani bi se dezorijentisani teturali ulicama, bez ideja, želja i veselja. Tako bi, kao kula od karata, nestala i sva naša ekonomija, a i sreća. Ova nazadna malver bekdor profesorka bi na kraju ostala bez plate, jer ne shvata da starlete izdržavaju ne samo nju, već i čitavu državu.

Stanija, vrati se, sve ti je oprošteno.

tsunade

svete krave slobodnog tržišta

a šta je alternativa toj svetoj kravi?

Pogledaj USA. Državno ulaganje u auto industriju, u banke, intervencionizam raznih vidova... Možda saznaš šta je alternativa svetoj kravi.

sokodbuba

Istrebljivanje starleta, folk pevačica, pi arova, voditeljki, ivent menadžera, art direktora i ostalih, izazvalo bi kolaps srpske ekonomije, sve novine i televizije bi morale otpustiti hiljade ljudi, a desetine hiljada, možda i stotine hiljada posledično (splavovi, iventi, fešn vikovi, luj vitoni, đuzepe zanoti, stoja voli pradu, apstinencija i provincija, najk, adidas, puma, kineske radnje, svetski tržni centri, šmeker, domaćica pije kolu, mleko, pivo... ) bi ostalo bez posla, ne bi bilo Farme ni Velikog Brata, čak ni Granda i trenda, pa ni čipsa na kraju krajeva, a građani bi se dezorijentisani teturali ulicama, bez ideja, želja i veselja. Tako bi, kao kula od karata, nestala i sva naša ekonomija, a i sreća. Ova nazadna malver bekdor profesorka bi na kraju ostala bez plate, jer ne shvata da starlete izdržavaju ne samo nju, već i čitavu državu.

E samo ako svi oni prijavljuju ukupnu zaradu i redovno plaćaju porez.

Pink internešenel kompani“, u vlasništvu Željka Mitrovića, najveća je aktivna kompanija koja državi duguje 733 miliona dinara, ali je podnela zahtev za reprogram duga.

I to na ono što je prijavio, a uredno je kupio jahtu vrednu barem pola tog duga.

A naša "ekonomija" bi stala, kad bi nam blokirali sve kredite, ovako se te pare slivaju u (izmedju ostalog) njihove džepove.

Pogledaj USA. Državno ulaganje u auto industriju, u banke, intervencionizam raznih vidova..

pogledala sam. nije ti usa baš primer za to. sve državne intervencije koje su tamo sprovedene, uzgred ni približno masivne ko u eu o srbiji da ne govorim, bile su u funkciji održanja tržišta.

a ja bih volela, pošto ti znaš, da mi kažeš tačno šta je alternativa svetskom, slobodnom, nazovi to kako hoćeš tržištu?

Ima tu nesto, o toj reakciji koju je govor izazvao. Cesto razmisljam o ovome: kolika kolicina energije se trosi da sludi coveka -- prakticno svi mediji, radio, televizija, stampa, vecina knjiga, skoro svi casopisi, filmovi, sportski dogadjaji, koncerti,... -- sve su to uglavnom neke bljuvotine, lazne konstrukcije, koje nemaju veze sa zivotom jer umesto da prikazuju zivot i obogacuju coveka, one prikazuju pervertirani zivot i unistavaju coveka. Tendenciozno, i uvek sa nekim ciljem, ispred neke interesne grupe... Dakle, izuzetna je aktivnost u tom smislu. A opet, cilj ne postize, ljudi se bune, osecaju da to nije to, ne lepi se to bas za svakog, iako se pritisak oseca. Otuda i ovakva reakcija, neko je rekao da je car go, sto svi osecaju da je istina, ali mnogima je tesko da priznaju da su aplaudirali kad se car setao...

Otuda i ovakva reakcija, neko je rekao da je car go, sto svi osecaju da je istina, ali mnogima je tesko da priznaju da su aplaudirali kad se car setao...

baš tako.

A opet, cilj ne postize, ljudi se bune, osecaju da to nije to,

Instinkt samoodrzanja, ili neki u Srbiji varaju pa nocu, 'na kvarno', chitaju D. Thomas-a?

"Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light."

Dok, dobri roditelji u Srbiji, pokusavaju svoju decu da ubede da novac i moc nisu jedino merilo vrednosti.

kakva je ovo rečenica? pa normalno da nisu jedino merilo vrednosti. ali isto tako važno je deci objasniti šta je novac i kako njime da upravljaju. jedan amer mi je nedavno rekao: sve što znate o novcu, naučili ste od svojih roditelja... i tačno smo onoliko tragični, kao nacija, koliko su tragičan odnos prema novcu imali naši roditelji.

tsunade

Dok, dobri roditelji u Srbiji, pokusavaju svoju decu da ubede da novac i moc nisu jedino merilo vrednosti.

kakva je ovo rečenica? pa normalno da nisu jedino merilo vrednosti. ali isto tako važno je deci objasniti šta je novac i kako njime da upravljaju. jedan amer mi je nedavno rekao: sve što znate o novcu, naučili ste od svojih roditelja... i tačno smo onoliko tragični, kao nacija, koliko su tragičan odnos prema novcu imali naši roditelji.

Losa recenica. i meni treba PR . Novac i moc uopste nisu merila pravih zivotnih vrednosti

@Nikola

Retko sretnem tako iskren i nepatvoren odgovor/mishljenje ovde. Pozdrav i preporuka.

Ne mozemo svi da bezimo u beli svet.

možemo, jer je to deo tog snobizma u srba izazvanog lenjošću i sindromom pokondirene tikve. pobeći u bolje, zbog nesposobnosti da se takvo isto bolje napravi tu gde jesmo, gde ga nema. ljudi ne shvataju samo jedno: mi činimo to lošije, jer smo loši. čak i mi neki koji mislimo da smo bolji od većine loših, činimo ovo ovde još gorim.

možemo, jer je to deo tog snobizma u srba izazvanog lenjošću i sindromom pokondirene tikve.

Chemu taj napor da se oversimplify pa i naruzi emigracija? Ljudi su emigrirali u razlichitim vremenima, u razlichitim uslovima, iz razlichitih razloga. Chemu sluzi ova negativna generalizacija?
Ne bih da zapochinjem jalove 'diskusije' o onima-koji-su-pobegli vs onima-koji-su-ostali, ali znam da je tema Srpske emigracije (u kontekstu ekonomskih, demografskih, drushtvenih, kulturnih, pa i bioloshkih trendova) u Srbiji veoma, veoma vazna i osetljiva tema - mozda bi, kao prvi korak, bilo dobro da se barem uzdrzimo od uvredljivih i potpuno nekorisnih komentara.

nikola7629

Iz vaseg ugla i zivotnog iskustva, konformisticki, sa podsmehom komentarisete ocaj u recima profesorke Dragicevic. Smejete se i meni, i mnogima u Srbiji koji su ocajni zbog sunovrata vrednosti. Nije joj govor "PR ispoliran"? Nije politicki korektan?

Jer deca, svakodnevno, na ulici, TV-u, skoli, u svom okruzenju gledaju pokvarnenost, laz, prostakluk, nerad, nehumanost.. Cak i od onih koji bi trebalo da im budu uzori. Gledaju kako takve osobine u Srbiji, pomazu da se preko noci stekne bogastvo, slava, moc. I biraju precice kroz zivot, jer u Srbiji vise ne vazi ona ko ne plati na cupriji platice na mostu. Nece.

Pristojnost i vrline svi znamo, samo neki od nas biraju da ih zaborave. Kad dodjete u Srbiju i vidite Beograd, znajte da on nije prava slika. Ocaj je mnogo veci. I nije samo ekonomski. Ne mozemo, samo da gledamo svoja posla i skrecemo pogled. Ne mozemo svi da bezimo u beli svet. I sreca nije cilj, do koga se putuje. Bitno je da deca a i mi ostali u Srbiji, svakodnevno nadjemo trenutke srece. U zemlji gde su vrednosti lazne, ni sreca ne moze biti istinita.

"Да ли би људи могли бити бољи? Могли би али нико неће први да почне. Сви имају лоша искуства. Нисмо се мало пута заклињали да ћемо бити бољи. И неки стварно постану бољи па испадну наивни. Јер су они други постали још гори." (Д. Радовић)

Колико ми је само родитеља до сада долазило на разговор у школу са следећом причом:

"Васпитавам своје дете да буде поштено. Учим га да своје оцене стиче само својим радом, не правдам му часове када нешто не научи него му кажем да иде у школу тај дан, па ће поправити ту јединицу коју добије. Не учим га да лаже, не учим га да вара на контролним задацима, не учим га да буде себичан...

Хоћу да вас питам шта ви, разредни, мислите? Да ли грешим? Гледам ово око нас и не знам више ни сам..."

Тужна је то слика када пред собом видите одраслу особу, лепо васпитану, која исто тако добро васпитава своје дете, како се мучи овом дилемом и пита за савет да ли у свему томе греши, поставља самом себи и другима питање да ли "да заборави на пристојност и врлине". Ту тек видите колико је дубок тај очај и немоћ о којем ми, у ствари, овде причамо, све поводом професоркиног говора.

А и ти студенти Рајне Драгићевић биће, такође, разредне старешине и биће им постављана оваква питања...

Chemu taj napor da se oversimplify pa i naruzi emigracija? Ljudi su emigrirali u razlichitim vremenima, u razlichitim uslovima, iz razlichitih razloga. Chemu sluzi ova negativna generalizacija?

nije to bila namera, već da odgovorim na opasku da ne možemo SVI da bežimo u beli svet. uvek je lakše otići u uređen svet, nego uređivati ovaj u kojem jesmo. znam previše naše emigracije koja više voli da sedi u belom svetu i živi od soc. pomoći, (tj, ne radi ništa a zarađuje), nego da se potrudi i da stvori nešto tu gde jeste. o toj emigraciji govorim.
a ti, zanimljivo je da si obratio pažnju samo na taj segment mog komentara, o emigraciji. rekla sam nešto mnogo gore po sve nas koji nismo emigrirali.

a ti, zanimljivo je da si obratio pažnju samo na taj segment mog komentara, o emigraciji. rekla sam nešto mnogo gore po sve nas koji nismo emigrirali.

To shto si rekla, po meni, vazi za deo onih koji su ostali jednako kao i za deo onih koji su emigrirali. Mozda proporcionalno, mozda ne, mozda za neke vishe a za neke manje - ali siguran sam da ne vazi za sve, i ne za sve podjednako.

A na komentare o emigraciji sam posebno osetljiv jer, u glavnom, pokazuju ono najgore u nama.

To shto si rekla, po meni, vazi za deo onih koji su ostali jednako kao i za deo onih koji su emigrirali.

deo po deo - celo. i ko sad generalizuje?
ima deo nas koji gledamo svoja posla gde god da smo. ono što nas čini onima što jesmo je to što ne gledamo malo i šta je dobro za to oko nas, jer i to nas čini onim što jesmo.
ps. malo je kasno za filozofiranja, jbg...

pravih zivotnih vrednosti

vrednosti se grade na dugom štapu. čak kroz generacije u nekom skoro pa evolutivnom procesu. malo je preambiciozno očekivati od nekog motivacionog govora da nas usmeri prema pravim vrednostima.

bilo bi lepo da se profesorka malo osvrnula na rezultate svojih kolega. jer oni su merljivi iz godine u godinu.

profesionalno dostojanstvo i poštovanje na kojem ona insistira, to se stiče kroz profesionalne rezultate. nema tu neke bog zna kakve filozofije.

bilo bi lepo da se profesorka malo osvrnula na rezultate svojih kolega. jer oni su merljivi iz godine u godinu.

uporno kvariš trenutak.
Kakva sad merljivost rezultata.
To je za ove nižerazredne profesije.
A i previše je moderno.

Kakve veze ima što stotine škola nemaju wc po Srbiji.
Kakve veze ima što deca izlaze iz škola polupismena (to su roditelji krivi).
Kakve veze ima što deci u sedmom razredu daju probne maturske testove, pa onda u osmom, zgroženi rezultatima, daju duplo lakše. (roditelji su krivi).
A onda prosek ocena na tim prepisanim i duplo lakšim maturskim testovima bude 10 od max 20.
Kakve veze ima što detetu kad dodje iz škole moraš ponovo da ispredaješ ceo raspored časova, sem likovnog (roditelji su krivi, a i deca jer "ne paze" ).
Kakve veze ima što se onoliko para daje za privatne časove kad roditelji ne znaju ili nemaju vremena da objasne hemiju, fiziku, matematiku, srpski.
Kakve veze ima što su nastavni planovi i programi iz socrealizma dvadesetog veka, prepuni nebitnih podataka za bubanje.
Kakve veze ima što se deci ubija svaka kreativnost i što ih se tera da uče napamet gradivo. Tako je najlakše. JER ONI SU PROFESORI.
Kakve veze ima na šta liče udžbenici iz geografije i istorije.
Kakve veze ima nasilje po osnovnim školama koje nisu u stanju da reše, ni da se time bave. A svoju nesposobnost pravdaju eu zakonima koji su im nametnuti.
Kakve veze ima što se teškim slučajevima poklanjaju dvojke samo da dete što pre izadje iz škole i sa sebe skinu bavljenje tim problemom.
Kakve veze ima što profesorka matematike pojma nema o matematici, pa svaka njena generacija jezivo prolazi na maturskim testovima. Strpite se, još pet godina ima do penzije.
Kakve veze ima što posle roditeljskog ideš depresivan kući od zvečeće gluposti i ograničenosti s kojom se sretneš tih 45 minuta.
Kakve veze ima lapanje para po raznim osnovama u besplatnom školstvu.
Kakve veze imaju dilovi sa turističkim agencijama i ekskurzijama zbog kojih deci iz nižih razreda bukvalno prete da će ići u drugo odeljenje dok se ostala deca zajebavaju i uživaju, pa zovu roditelje da vrše pritisak (Vi ćete biti krivi što nemamo dovoljan broj učenika da odeljenje ide na exkurziju)
Kakve veze imaju izdate sale za fizičko, a deca fiskulturu rade u učionici.
Kakve veze imaju dvomesečeni i tromesečni štrajkovi, skraćeni časovi, pa celogodišnje nadoknadjivanje subotama.
Kakve veze imaju pisa testovi gde smo na svetskom dnu. I za to su roditelji krivi. I menadžeri, ekonomisti, art direktori i starlete. JER ONI SU PROFESORI.

Kakva sad merljivost rezultata.

culte pobrojao si sve ono što sam i ja pre par dana na svom fb nalogu a povodom ovog sastava profesorkinog. bukvalno sve.

primera je milion.

evo cerka moje drugarice, sedmi razred, devojčica odlična u svakom pogledu. ne ide joj hemija. profesorka preti obaranjem na avgust. na kraju joj dade dvojku da bi je skinula s vrata.

obrazloženje zašto većina dece pojma nemaju hemiju: nemam ja vremena da se bavim vama koji ne znate. ja se bavim decom koja znaju.

znači otkaz. u roku od odmah, da se ja nešto pitam.

a sve se svodi na tvoj komentar povodom zakona o radu: kad bi se lakše otpuštalo, lakše bi se i (kvalitetno) zapošljavalo.

...moja os je bila sava kovacevic...srusena zarad nekog "visokoprofitnog" kondominiuma...prodao je direktor skole...devedesetih...
...moja gimnazija je bila peta...
...moj fax je bio stomatoloski...
...sve tri iz "onog" vremena...
...i na sve tri sam ponosan...
...i u sve tri nije bilo nicega od svega sto pominjes..
...sve to su uveli ovi novi "strucnjaci" koji su znanje proglasili robom...
...takve sada isporucuje srpski sistem obrazovanja (cast izuzecima - ima ih)...
...mozda je rajna mislila na to, ako dopustite da sme da misli i da prima drzavnu platu istovremeno...

cult

Za neke od ovih stvari krivi su organi uprave (izdavanje sale za fizičko, škola bez WCa - npr. ja nisam išao na tradicionalno nastavnički fakultet da bih svojim rukama zidao školski wc u nekoj vukoebini), za druge su krivi organi ministarstva (nastavni planovi i programi iz socrealizma dvadesetog veka, prepuni nebitnih podataka za bubanje), za treće neke desete osobe preko ugovora o radu (udžbenici istorije i geografije), za četvrte lokalna zajednica+direktori (zapošljavanje preko veze onih nastavnika koji uopšte ne bi trebalo da pokušaju da rade u školi jer ne znaju kako da počnu da rade) ; što se tiče testova sa prosečnom ocenom od 10 od mogućih 20 poena, to sam već rekao da treba tako i da je to dobro; što se tiče nasilja po školama nastavnici sigurno nisu lobirali da im se vežu ruke i da gledaju kako divlja deca povređuju pitomu decu i uostalom i same nastavnike.

E kad se uzme u obzir da je svaka šuša pozapošljavana kao nastavnik i da je zato procenat nastavnika koji ne bi trebalo da budu zaposleni na tom radnom mestu stvarno preveliki, onda dolazimo i do nastavnika koji ne umeju ili ne žele da predaju, ne umeju ili ne žele pravilno da ocenjuju, zinulo im dupe za pare od ekskurzija ili rekreativne nastave u prirodi, štancuju vukovce iz različitih razloga itd.

I onda onaj kolikigod procenat nastavnika koji stvarno umeju i žele da rade taj posao kako treba ostane između čekića i nakovnja, kao krokodil Terš iz serije "Babar i Baduove avanture"

Jukie

Merenje rezultata je zajebana rabota.
Odmah krenu opravdanja i nalaženja krivaca.
Kamo sreće da se to uspostavi i kod ovih bogom danih profesija sa misijom i vizijom, kao što su dame i gospoda predmetni nastavnici.
Do tog trenutka, uživaćemo u njihovim moralnim poklicima i poukama.

.sve to su uveli ovi novi "strucnjaci" koji su znanje proglasili robom...

ma da. stručnjaci su krivi što direktorka (starog kova) izdaje obe sale u školi moje ćerke plus bazen a opet nema para da popravi ogradu i stepenište o toaletu čučavcu da ne govorimo.

evo cerka moje drugarice, sedmi razred, devojčica odlična u svakom pogledu. ne ide joj hemija. profesorka preti obaranjem na avgust. na kraju joj dade dvojku da bi je skinula s vrata.

čoveče, dete totalno zapušteno i od roditelja i od škole. Jednostavno ništa ne uči. Apsolutno sve jedinice iz svih predmeta. Ustaje i napušta časove kad god poželi, gadja nastavnike, preti, bije, udara, donosi hladno oružje u školu, masovna povredjivanja drugarica i drugara iz tog i ostalih odeljenja i to u rangu naprsnuća i lomova kostiju. Kako je to škola rešila: poklone mu sve dvojke na veću. I tako od petog razreda. Samo da što pre izadje.

A sad da pobrojiš sve uspehe naših ekonomista, privrede i slobodnog tržišta evo samo u poslednjih 20 godina u Srbiji.
Merenje rezultata je baš zajebana rabota.