Istorija| Kultura| Region

70 godina bitke na Sutjesci- kultura sećanja

Milan Karagaća RSS / 15.06.2013. u 18:25


Danas se navršava punih 70 godina od proboja partizanskih snaga i okruženja, jedne od niza herojskih borbi za slobodu u kojoj su mnogi položili svoje mlade živote. Neka im je večna slava, a pokolenjima na obraz čuvanje uspomene na njih.

Molim sve one koji jedva čekaju ovakve teme da bi svom žestinom rasplamsali partizansko-četnička prepucavanja da se ovoga puta uzdrže iz pijeteta prema onima koji su izginuli u borbi za slobodu protiv okupatora i kvislinga. Nije to bio ni ideološki sukob, ni sukob u okviru građanskog rata,  ni sukob komunista i četnika (jer četnici sticajem okolnosti nisu ni učestvovali). Započevši borbe sa partizanima, njemačke jedinice su istovremeno razoružale oko 3.200 četnika. Nije pružen otpor, nema poginulih. Oko 1.600 četnika internirano je potom u zarobljeničke logore u Poljskoj i Grčkoj. Oko 800 četnika Nemci su tokom bitke na Sutjesci koristili za nosače municije, i ostale fizičke poslove kao ratni zarobljenici.

Prošlo je 70 godina od jedne od najkrvavijih borbi narodno-oslobodilačke vojske protiv nemačko-italijanskih i bugarskih okupatora i njihovih ustaško-domobranskih postrojbi.Cilj okupatora je bio da konačnu uništi partizanske snage i uguši svaki otpor koji mu se pruža.

slikacitava.php?slika=20130614221617_122599.jpg Bitka na Sutjesci ili V neprijateljska ofanziva otpočela je 15. maja, a završila se 15.juna 1943.g. u tromeđi : sever – Crna Gora, Sandžak i jugoistočno BiH, s ciljem uništiti VŠ NOV i Glavninu partizanskih jedinica NOV i POJ, te oko 3.500 ranjenih i bolesnih boraca. U neprijateljskom okruženju našlo se je oko 22.150 partizanskih boraca. 

 Neprijateljske oružane snage činile su: pet nemačkih (oko 67.000 vojnika) i tri talijanske divizije (oko 43.000 vojnika), ustaško-domobranske postrojbe (oko 15.000 vojnika), jedan puk bugarske carske vojske (oko 2.000 vojnika) ili oko 127.000 neprijateljskih vojnika.

 U bici na Sutjesci, u sastavu Operativne grupe divizija NOVJ, učestvovalo je šesnaest proleterskih i udarnih brigada iz raznih krajeva Jugoslavije (dve iz Srbije,

dve iz Crne Gore, jedna iz Sandžaka, jedna iz Hercegovine, dve iz Istočne Bosne,

dve iz Bosanske Krajine, tri iz Dalmacije i tri sa Banije). Brojno stanje čitave gru-

pacije, zajedno sa ranjenicima i bolesnicima Centralne bolnice, iznosilo je ukupno

22148 boraca (19265 muškaraca i 2883 žene), a po starosnoj strukturi 14.245 (67 odsto) mlađih od 25 godina i 785 (4 odsto) starijih od 40 godina

Socijalni sastav: 13695 zemljoradnici, 5165 radnici, 1572 đaci, 367 studenti,

10 apsolventi, 97 učitelji, 40 profesori srednjih škola, 4 profesori fakulteta, 52 leka-

ri, 25 inženjeri, 89 pravnici, 2 arhitekti, 4 geometri, 2 farmaceuti, 2 veterinari, 6 agro-

nomi, 14 književnici i publicisti, 8 novinari, 8 akademski slikari, 4 dramski umetnici,

2 muzičari, 48 tehničari, 302 službenici, 57 oficiri, 139 podoficiri, 29 pitomci, 1 pilot,

33 žandari, 10 sveštenici, 8 bogoslovi, 31 trgovac, 6 ugostitelji, 302 domaćice i 14-oro de-

ce  do sedam godina.

Nacionalni sastav: 3295 Crnogorci, 5220 Hrvati, 11851 Srbi, 4 Makedonci,

21 Slovenac, 866 Muslimani, 757 Jugosloveni, 74 Jevreji, 3 Šiptari, 6 Česi, 5 Mađari, 3 Slovaci, 3 Rusini, 5 Poljaci, 9 Rusi, 10 Italijani, 4 Nemci, 2 Englezi, 1 Kanađanin,

1 Bugarin, 1 Irac, 1 Ukrajinac i 6 neutvrđeno.

Teritorijalna pripadnost: 8293 iz Bosne i Hercegovine, 3337 iz Crne Gore, 8925 iz

Hrvatske (od toga: 5195 iz Dalmacije, 733 iz Kninske Krajine, 2179 sa Banije, 256 sa

Korduna i 329 iz Like), 1492 iz Srbije (od toga: 131 iz Vojvodine i 13 sa Kosova i

Metohije), 21 iz Makedonije, 19 iz Slovenije, 38 iz inostranstva i 22 neutvrđeno.

Godina rođenja utvrđena je za ukupno 21132 borca. Od toga: 14245 ili 67% bili

su mlađi od 25 godina, a 785 ili 4% stariji od 40 godina.

Za 6.610 boraca utvrđeno je da su u vreme bitke na Sutjesci bili članovi KPJ ,a

4.065 članovi SKOJ-a, ukupno 10.675 ili 48% politički organizovanih. Od toga 755 su bili

predratni članovi KPJ.

Za mesec dana trajanja bitke poginula su 7.543 borca (6946 muškaraca i 597 žena, od kojih 352 bolničarke), a od završetka bitke do kraja rata poginulo ih je još 3149.

Dakle bila je to herojska borba slobodarske mladosti protiv nacističko- fašističkih zločinaca.Tim pre, sramota je da naša istoriografija namerno prepušta zaboravu ovakve događaje, da ih briše iz udžbenika istorije, jer oni su se borili za slobodu kao što su se borili i ustanici u 1.i 2. srpskom ustanku, u Balkanskim ratovima, na Kolubari, Solunskom frontu, Kumanovu,.. sve je to naša slobodarska istorija.

Neka im je većna slava i hvala. Smrt fašizmu –sloboda svim narodima sveta.



Komentari (220)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

jinks jinks 18:50 16.06.2013

...

Nacionalni sastav: 3295 Crnogorci, 5220 Hrvati, 11851 Srbi, 4 Makedonci,
21 Slovenac, 866 Muslimani, 757 Jugosloveni, 74 Jevreji, 3 Šiptari, 6 Česi, 5 Mađari, 3 Slovaci, 3 Rusini, 5 Poljaci, 9 Rusi, 10 Italijani, 4 Nemci, 2 Englezi, 1 Kanađanin,
1 Bugarin, 1 Irac, 1 Ukrajinac i 6 neutvrđeno.

Interesantno da i zvanična post 1945. istoriografija govori da je jedan narod činio znatnu većinu u NOP pokretu.

I da, poštovanje svima onima koji su se borili za slobodu, demokratiju i nacionalnu jednakost, ne samo tada već i 4-5 decenija nakon toga.
Milan Karagaća Milan Karagaća 12:56 17.06.2013

Re: ...

Interesantno da i zvanična post 1945. istoriografija govori da je jedan narod činio znatnu većinu u NOP pokretu.

to nikada nije bilo sporno, niti je ko krio svoju nacionalnu pripadnost, ni poreklo , niti se po tome delio i za to stideo.
Možda je interesantnije i više zabrinjavajuće to što postpetooktobarska istoriografija falsifikuje istoriju u nastojanju da dokaže kako ni jedan Srbin nije bio ni partizan ni komunista, sve sami monarhisti, domaćini i ravnogorci.
Dok god se Srbija ponosi onim čega bi trebalo da se stidi a ignoriše ono čime može da se ponosi išto joj svet priznaje, to je znak da ima ozbiljan problem sa samom sobom.
Oni koji su probili Solunski front i oslobodili Srbiju u 1.svetskom ratu nisu krivi za sve gluposti koje je činila vlast posle osloboženja. Istotako, svi oni koji su se borili i oslobodili zemlju 1945.godine i koji su u toj borbi dali živote nisu krivi što su neki bahati karijeristi koji su se priključili pokretu na kraju,( najčešće i dosta preletača, kao što i sada rade iz stranke u stranku),činili ružne stvari i obrukali one koji su poginuli.
jinks jinks 13:48 17.06.2013

Re: ...

što su neki bahati karijeristi koji su se priključili pokretu na kraju,( najčešće i dosta preletača, kao što i sada rade iz stranke u stranku),činili ružne stvari i obrukali one koji su poginuli.

U svo poštovanje prema svakom slobodoljubivom borcu ... ipak se čini da su glavni "preletači" tog pokreta, u smislu koji pominjete u vašem komentaru (to da su obrukali ideale većine boraca, između ostalog), bili ljudi na njegovom samom vrhu - Josip Broz, Bakarić, Kardelj ...
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:31 17.06.2013

Re: ...

jinks
što su neki bahati karijeristi koji su se priključili pokretu na kraju,( najčešće i dosta preletača, kao što i sada rade iz stranke u stranku),činili ružne stvari i obrukali one koji su poginuli.

U svo poštovanje prema svakom slobodoljubivom borcu ... ipak se čini da su glavni "preletači" tog pokreta, u smislu koji pominjete u vašem komentaru (to da su obrukali ideale većine boraca, između ostalog), bili ljudi na njegovom samom vrhu - Josip Broz, Bakarić, Kardelj ...

ne kažem da nisu sami činili i tolerisali bahatost drugih, ne bih rekao da su sva navedena trojica u istoj ravni, ali se nikako ne slažem sa onima koji Tita smatraju uzurpatorom vlasti i da je glavni krivac za stvaranje Jugoslavije i još da mu je najveća greška što nije posle rata doveo kralja.
Prvo, ako je Tito uzurpator vlasti tako što je četiri godine vodio borbu protiv okupatora i oslobodio zemlju, naravno uz materijalnu i pomoć u ljudstvu saveznika, kako onda tretirati kralja Petra I koji je na vlast došao masakrirajući Aleksandra Obrenovića.
Jugoslaviju su stvorile građanske stranke i srpsko-hrvatsko-slovenačke buržoazije a onda je 1941.godine rasturile i priklonile se nacionalistiškim i fašističkim ideologijama i okupatoru, a Tito je ujedinio razbijenu zemlju.
Deset godina posle njegove smrti opet su srpsko-hrvatsko-slovenački nacionalisti uz pomoć svojih saveza komunista koji su im se priklonili ponovo razbile zemlju da bise neki pod izgovorom velikih nacionalnih ideja obogatili a oni koji su se za te njihoive ciljeve izborili sada su puka sirotinja, a umesto jedne velike i međunarodno uvažene države imamo bananice koje niko ne zarezuje.
Problem je što niko svoju grešku ni greške svojih naroda ne priznaje, nemamo mi na Balkanu ni Brandta ni Schmidta.
A evo šta jedan veliki Schmidt kaže
“Nemci su u sledećih nekoliko vekova isključeni iz liderstva Evropom zato što su odgovorni za Drugi svetski rat. Osim toga, u velikoj meri su doprineli i Prvom svetskom ratu", rekao je Šmit za današnje izdanje nemačkog dnevnika Handelsblat.
On je time odgovorio na pitanje kako komentariše poziv koji je britanski nedeljnik Ekonomist uputio Nemačkoj da u većoj meri preuzme liderstvo u Evropi.
"Mi, samo mi, odgovorni smo za smrt šest miliona Jevreja, među kojima je najviše bilo poljskih Jevreja", rekao je bivši socijaldemokratski kancelar. On je kazao da svi, čak i oni koji su nedavno rođeni, snose odgovornost da se "užasna nemačka istorija" nikada više ne ponovi. Uticajni britanski nedeljnik Ekonomist je u svom izdanju od petka pozvao Nemačku da preuzme odgovornost za Evropu.
jinks jinks 14:39 17.06.2013

Re: ...

Ne mislim da je glavni greh g. Broza taj da je uzurpirao vlast kako kazete, jednako koliko ne i g. Bakarica ili g. Kardelja.

Glavna ideja vodilja NOP-a, koja i jeste privukla gro naroda, posebno onog ugronenog na teritoriji NDH, jeste ideal ne toliko o socijalnoj pravdi koliko o nacionalnoj pravdi i nacionalnoj jednakosti koja je u NDH i drugim nemackim satelitima na ovim prostorima bila narusena do samih temelja tokom II sv. rata.

E da li su g. Broz, Bakaric i njima slicni nakon 1945. radili na ocuvanju nacionalne jednakosti ... na recima da, ali sustinski (u smislu izvrsnih odluka koje su donosili) - ne. I to je njihov najveci otklon u odnosu na vecinu boraca NOP-a.

Deset godina posle njegove smrti opet su srpsko-hrvatsko-slovenački nacionalisti uz pomoć svojih saveza komunista koji su im se priklonili ponovo razbile zemlju

Ovi nacionalizmi nisu nastali devedesetih, vec su gajeni jos od 1920. i neke najmanje, a materijalizovani ustavnim zakonima iz sezdesetih, ustavom iz sedamdesetih, kao i sijasetom drugih sitnih i krupnih odluka samog vrha od 1945. pa nadalje.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:49 17.06.2013

Re: ...

Ovi nacionalizmi nisu nastali devedesetih, vec su gajeni jos od 1920. i neke, a materijalizovani ustavnim zakonima iz sezdesetih, ustavom iz sedamdesetih, kao i sijasetom sitnih i krupnih drugih odluka samog vrha od 1945. pa nadalje.

Naravno, nacionalizmi i šovinizmi su uvek postojali i postojaće.Ono što ti zaboravljaš ili nećeš da priznaš je da je jedino Tito uspeo da ih sve drži marginalizovane i da im ne da da se razmahnu jer na njima nije gradio svoju vlast ni poziciju svoje partije. Za razliku od njega svi drugi su upravo na nacionalizmima pravili svoje lične karijere i unesrećili svoj i druge narode.
Bez obzira šta hoćeš da kažeš navođenjem ustavnih zakona, amadmana i ustava iz 1974.godine, ipak je po svemu tome Jugoslavija postojala, mogla da opstane i bolje bi bilo i da je opsptala kao konfederacija ili se mirno razišla nego tako bespotrebni krvavi rat.Navođenje ustava iz 1974.godine je samo opravdanje onima koji nisu hteli da sačuvaju Jugoslaviju. E kad bi u Srbiji, Hrvatskoj, Sloveniji i bosanskim entitetima bilo ljudi i političara takvog formata kao što je Schmidt, onda bi rekli istinu i o sebi i drugima. Na žalost , nema na celom prostoru Balkana.
jinks jinks 14:54 17.06.2013

Re: ...

Bez obzira šta hoćeš da kažeš navođenjem ustavnih zakona, amadmana i ustava iz 1974.godine, ipak je po svemu tome Jugoslavija postojala

Nijedna drzava ionako ne moze da propadne za jedan dan ... vec tako, posle 30-40 godina temeljnog rada, posebno ako niko u sustini i ne radi na tome da to spreci.

G. Tito je bio na vrhu piramide i shodno tome snosi najvecu odgovornost za sve sto se desilo.
rade.radumilo rade.radumilo 22:19 16.06.2013

In memoriam

Pošto sam svojevremeno bio u Izviđačko-Partizanskoj Školi, naučen sam da partizani pomen palim drugovima daju pesmom:





marecc marecc 08:31 17.06.2013

Neka im je vecna slava i hvala

Rodjeni brat mog dede,
narodni heroj Damjan Maksic, poginuo je na Sutjesci, u 23. godini, hrabro braneci svoju domovinu.

izvod iz knjige

MAKSIĆ Svetolika DAMJAN, politički komesar 3.čete 3.bataljona,rođen 1920,Poljna,
Trstenik,đak,Srbin,u NOB od 1941,član KPJ od 1939, poginuo u selu Mazoče, kod Čelebića,21. maja 1943.godine. (Viktor Kucan, Borci Sutjeske, Prva Proleterska)

Moj deda je tad bio u zarobljenistvu u Austriji, pradedu su ubili u selu, na slavsko vece, Svetog Nikolu, jer mu je sin bio komunista.

Neka im je vecna slava i hvala.

Marko
predatortz predatortz 09:55 17.06.2013

Partizani

Partizane, odnosno ceo taj pokret, čovek treba slojevito posmatrati. Jedino tako može da ih razume. ne treba mešati narod koji je u šumu bežao ispred ustaškog noža sa nekim velikim ideologijama, ciljevima i htenjima. Većini je jedini cilj bio biološki opstanak.
Njihovoj vitalnosti, rešenosti na borbu, spremnosti na žrtve, pošten čovek može se samo diviti.

Tako da se ja, čitajući ove statističke podatke, ali i kao čovek koji je ratovao u tim vrletima i koji zna kakav je to teren, mogu samo da čudim činjenici da je iko živ izašao iz tog okruženja ( ipak su Švabe bedni amateri za VRS ).

Drugi ugao posmatranja je ideološki. Mala grupa fanatika je vešto iskoristila istorijski momenat stavljajući se na čelo opštenarodnog pokreta. Vojnici od časti i morala, nikad narod ne bi izložili takvoj pogibelji. Zbog toga su neke velike sile i kapitulirale. Takve stvari čine avanturisti, ideološki ostrašćeni likovi, koji po pravilu nakon uspeha svojih revolucija do smrti zasednu na grbaču istom tom narodu.
Taj segment ne mogu da poštujem.
angie01 angie01 10:27 17.06.2013

Re: Partizani


Drugi ugao posmatranja je ideološki. Mala grupa fanatika je vešto iskoristila istorijski momenat stavljajući se na čelo opštenarodnog pokreta. Vojnici od časti i morala, nikad narod ne bi izložili takvoj pogibelji. Zbog toga su neke velike sile i kapitulirale. Takve stvari čine avanturisti, ideološki ostrašćeni likovi, koji po pravilu nakon uspeha svojih revolucija do smrti zasednu na grbaču istom tom narodu.
Taj segment ne mogu da poštujem.



pa to ti pricam-visemanje-, al za ovaj skorasnji deo nase neslavne istorije, a ti uporno tvrdis da ne razumem, ne znam sto bi arsini bili drugaciji!( s malom digresijom, da su se u drugom sv ratu, ljudi branili od agresora, a u ovom drugom slucaju, su jos i izgubili).
Milan Karagaća Milan Karagaća 12:41 17.06.2013

Re: Partizani

Drugi ugao posmatranja je ideološki. Mala grupa fanatika je vešto iskoristila istorijski momenat stavljajući se na čelo opštenarodnog pokreta. Vojnici od časti i morala, nikad narod ne bi izložili takvoj pogibelji. Zbog toga su neke velike sile i kapitulirale. Takve stvari čine avanturisti, ideološki ostrašćeni likovi, koji po pravilu nakon uspeha svojih revolucija do smrti zasednu na grbaču istom tom narodu.
Taj segment ne mogu da poštujem.

Zemljače, nisi u pravu, pa moje niko doveo moje Krajišnike iz Krupe i Drvara na Sutjesku da bi tamo izginuli.Oni su ratovali jer su morali, tamo ko nije ratovao nije opstao, jedinice su manevrisale i povlačile se pod pritiskom jačih neprijateljskih snaga koje su preduzele više operacija- ofanziva radi uništenja pokreta tj. onih koji im se suprostavljaju, a to su bili jedino partizani.
E to što se jedna partija stavila na čelo pokreta je prosta činjenica jer se druge stranke nisu borile protiv okupatora ili su se samoraspustile ili stavile u službu okupatora, mislim na vodeće stranke i njihove vodeće ljude.
Vidiš , za razliku od kralja i vlade koji su izvukli svoje i dupeta svojih rođaka , tašti, tetaka i ostalih u London i ostavili narod na milost i nemilost jedino je rukovodstvo KP bilo sve vreme rata sa jedinicama i u borbama.
Mala grupa fanatika je vešto iskoristila istorijski momenat stavljajući se na čelo opštenarodnog pokreta.

Dok je druga grupa fanatika odlučila da sarađuje sa okupatorom.Pa sada na čijoj strani je moral.Da li je tebi poznato koliko naroda je stradalo tokom jula i avgusta 1941.godine dok se nisu organizovale ustaničke jedinice i branile narod pa makar i tako što su obezbeđivali zbegove i evakuaciju.
Vojnici od časti i morala, nikad narod ne bi izložili takvoj pogibelji.

Da li ti smatraš da vojvode Mišić, Putnik, Stepa nisu bili vojnici od časti, a izložili su narod još većem stradanju, a za mene su oni časni ljudi za razliku od Nedića čija je policija hapsila Srbe i predavala ih Nemcima ili Mihajlovića koji je to isto radio sa uhapšenim pripadnicima NOV.
ipak su Švabe bedni amateri za VRS

ma kako ne VRS je odbranila celu Bosansku Krajinu i nije se povlačila, zato bolje nemoj o tome.
Drugi ugao posmatranja je ideološki.

sa kojim ideologijama su ratovali devedesetih godina, koji je rezultat, zar narodu ne sede na grbači, ali TO JE NJIMA NIHOVA BORBA DALA
E taj segment, nadam se ni ti ne možeš da poštuješ.
PS.pogledati link do kraja.
rade.radumilo rade.radumilo 14:14 17.06.2013

Re: Partizani

Drugi ugao posmatranja je ideološki. Mala grupa fanatika je vešto iskoristila istorijski momenat stavljajući se na čelo opštenarodnog pokreta


Ma primenili hipnozu na prost narod. Jes baš bi se ideologija primila da taj narod nije gladovao u Kraljevini Jugoslaviji.
jinks jinks 14:29 17.06.2013

Re: Partizani

Jes baš bi se ideologija primila da taj narod nije gladovao u Kraljevini Jugoslaviji.

Ta ideologija je skupo placena od strane istog tog naroda devedesetih godina proslog veka, da se ne nabraja gubitkom cega sve ne.
freehand freehand 14:45 17.06.2013

Re: Partizani

jinks
Jes baš bi se ideologija primila da taj narod nije gladovao u Kraljevini Jugoslaviji.

Ta ideologija je skupo placena od strane istog tog naroda devedesetih godina proslog veka, da se ne nabraja gubitkom cega sve ne.

I još se plaća, dok najveći zagovornici i poštovaoci te ideologije ultimativno insistiraju na pristajanju i potpisivanju svega što se traži i pod nos gurne, dok im dedovi i pradedovi koje, kao, poštuju upravo zbog nadljudske hrabrosti u najgorim uslovima - zvekeću kostima po čukama i urvinama...
predatortz predatortz 16:16 17.06.2013

Re: Partizani

sa kojim ideologijama su ratovali devedesetih godina,


Da probam:

Milan Kučan, komunista.
Janez Janša, komunista, činovnik Sekretarijata za narodnu odbranu.
Franjo Tuđman, general JNA, komunista
Antun Tus, komandant RV i PVO JNA, komunista
Josip Boljkovac, partizan, komunista, udbaš
Milan Martić, komunistički policajac, ubeđeni komunista po vlastitom priznanju
Slobodan Milošević, komunista
Dobrica Ćosić, partizanski rukovodilac, komunista
Mira Marković, komunistički ekstremista
Ratko Mladić, general, zaluđeni komunista
Radovan Karadžić, lekar, komunista, ex sekretar partijske organizacije
Vojislav Šešelj, najmlađi doktor nauka u SFRJ, komunista ( laže da je razočarani )
Vuk Drašković, književnik, komunista, šef kabineta visokog komunističkog rukovodioca

...

predatortz predatortz 16:35 17.06.2013

Re: Partizani


I još se plaća, dok najveći zagovornici i poštovaoci te ideologije ultimativno insistiraju na pristajanju i potpisivanju svega što se traži i pod nos gurne, dok im dedovi i pradedovi koje, kao, poštuju upravo zbog nadljudske hrabrosti u najgorim uslovima - zvekeću kostima po čukama i urvinama...


To je logičan nastavak ideologije kojoj je najveći neprijatelj bio 'srpski hegemonizam' ( čitaj: srpski patrijarhalni narod ). Rasrbljavanje Srbije, utapanje iste u bilo koju žabokrečinu,slabljenje njenih ingerencija, sve je to zacrtao Veliki Vođa.
On nije mogao, a njegovi sledbenici još ne mogu da podnesu ideju o stabilnoj Srbiji, po volji njenog naroda.
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:04 17.06.2013

Re: Partizani

To je logičan nastavak ideologije kojoj je najveći neprijatelj bio 'srpski hegemonizam'

Zemljače, da li si stvarno utruipovao da ste ti, Koštunica, Matija,Bataković i mlađani Čedomir Antić jedini pravi i nerasrbljeni Srbi i čuvari srpstva.
Rasrbljavanje Srbije, utapanje iste u bilo koju žabokrečinu,slabljenje njenih ingerencija, sve je to zacrtao Veliki Vođa.

al ga odvali burazeru. Pa tako kažu i domoljubni Croati za lijepu njihovu i eno ti pre neki dan isto reče onaj švercer i fundamentalista Čengić kako je taj tip sistematski uništavao tamo njiha.
On nije mogao, a njegovi sledbenici još ne mogu da podnesu ideju o stabilnoj Srbiji, po volji njenog naroda.

ja mislim da je to bio unutrašnji problem same Srbije počev još od XIX veka, da ne idemo u vreme Milutina i Dragutina, a kao što vidiš i danas je.Kad ne znaš šta hoćeš onda tražiš izgovor ne za to što ne znaš već za sve što nije urađeno.A izgovor je stalno bio neko drugi te se danas to svede na međusobna trvenja.
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:33 17.06.2013

Re: Partizani

Da probam:


Milan Kučan, komunista., ostao levičar ali je shvatio da je srušen Berlinski zid i hteo da se preuredi država i ostane SFRJ. Milošević mu rekao da može slobodno da se odcepi jer od preuređenja nema ništa.
Janez Janša, komunista, činovnik Sekretarijata za narodnu odbranu.Izigravao disidenta, bio saradnik strane ob. sl., iskoristio onaj sukob za lične bolesne ambicije.Švercer, nikada nije bio iskreni komuista već samo karijerista.
Franjo Tuđman, general JNA, komunista.Od 60-ih nije više bio u SKJ, priklonio se ustaškoj emigraciji i bio u zatvoru kao nacionalista-šovinista.
Antun Tus, komandant RV i PVO JNA, komunista.Ostao komunista a otišao kada je video da će ga inače oterati neki Mike Šprajcovi. Ostao korektan prema sebi i državi u kojoj je postao komandant RViPVO.
Josip Boljkovac, partizan, komunista, udbaš.Karijerista, izlapeli, povukao se kada je video da se zajebao ali je ukakio samog sebe i svoju prošlost.
Milan Martić, komunistički policajac, ubeđeni komunista po vlastitom priznanju.Može da kaže sada i da je bio Budista ali je sve radio kao okoreli nacionalista karijerista, kome je onda Đujuć bio uzor.
Slobodan Milošević, komunista, jeste ali željan vlasti pokušao da jaše na nacionalizmu i na kraju ispao očit primer kako prođe onaj ko sa đavolom tikve sadi.Hteo da vlada celom Jugoslavijom tj. da ga svi slušao i institucionalno i vaninstitucionalno i statutarno i nestatutarno, dobar prijatelj sa Srbima, pa sa Amerikancima, pa opet se zakačio sa njima, tvrdoglav da ni samom sebi nije verovao, osim Miri.
Dobrica Ćosić, partizanski rukovodilac, komunista. Davno prestao biti komunista i po ličnom priznanju postao žestoki antikomunista i srpski nacionalista, za koga je nacija ispred demokratije. U svakom slučaju bio dobar sa svim režimima i političkim opcijama.
Mira Marković, komunistički ekstremista. Najgora varijanta kad ekstremni komunista postane i nacionalista.
Ratko Mladić, general, zaluđeni komunista, pa onda veeeliki srpski Mišić i Bog koji je postao i vernik, lično izjavio kako se osvetio Turcima po zauzimanju Srebrenice.Raspameti mu je bio omiljeni izraz.Valjda ti je on bio komandant.
Radovan Karadžić, lekar, komunista, ex sekretar partijske organizacije.Jeste recitovao je i pionirske pesme i pisao, onda napustio komuniste pošto je zbog kriminala ležao u zatvoru.Ekstremni nacionalista, blefer ali nije da se u lovu nije razumeo.Bio ti je predsednik i vrhovni komandant.
Vojislav Šešelj, najmlađi doktor nauka u SFRJ, komunista ( laže da je razočarani )I po ličnom priznanju na sve se to pokakio i postao veliki srpski nacionalista, šovinista i četnički vojvoda.
Vuk Drašković, književnik, komunista, šef kabineta visokog komunističkog rukovodioca. Tačno, pa onda pljunuo na sebe i okrenuo se Draži i nacionalizmu jer je počeo da misli Daninom glavom.

I kao što vidiš, svi su se odrekli sebe i svoje prošlosti i niko od njih nije ratovao pod komunističkim obeleđjima več ustaškim , četničkim, handžardivizijskim, balističkim.
Da su ostali ono na čemu su ranije gradili karijere, rata ne bi ni bilo.
predatortz predatortz 18:41 17.06.2013

Re: Partizani


I kao što vidiš, svi su se odrekli sebe i svoje prošlosti i niko od njih nije ratovao pod komunističkim obeleđjima več ustaškim , četničkim, handžardivizijskim, balističkim.
Da su ostali ono na čemu su ranije gradili karijere, rata ne bi ni bilo.


Grešiš zemljače, njih je Partija 'školovala' za ovo što su uradili. Kada su komunisti shvatili da je bajci došao kraj, zavadili su narod i gurnuli ga u krvav građanski rat. Pre toga su fabrikovali 'disidente', 'nacionaliste' i 'opoziciju' za izvršenje tih zadataka. Na kraju, SKJ je pukao po nacionalnim, a ne ideološkim šavovima.

I da ne bude da se izvlačim, jeste mi Radovan bio vrhovni, a Ratko nadležni komandant. Izbor je bio ili to prihvatiti, ili otpočeti srpsko-srpski rat, pored već pomenutog građanskog. Mislim da smo napravili mudar izbor i nismo ga započeli.
freehand freehand 19:11 17.06.2013

Re: Partizani

kao što vidiš, svi su se odrekli sebe i svoje prošlosti i niko od njih nije ratovao pod komunističkim obeleđjima več ustaškim , četničkim, handžardivizijskim, balističkim.
Da su ostali ono na čemu su ranije gradili karijere, rata ne bi ni bilo.


A čega treba čovek da se odrekne da bi prihvatio Rambuje?
predatortz predatortz 19:16 17.06.2013

Re: Partizani


I kao što vidiš, svi su se odrekli sebe i svoje prošlosti i niko od njih nije ratovao pod komunističkim obeleđjima več ustaškim , četničkim, handžardivizijskim,


Uzgred zemljače, istine radi, VRS nikad nije ratovala pod četničkim oznakama. Nije lepo podmetati mnogim tvojim kolegama i tvrditi da su, umesto srpske trobojke, nosili neka druga obeležja.

Milan Karagaća Milan Karagaća 19:58 17.06.2013

Re: Partizani

A čega treba čovek da se odrekne da bi prihvatio Rambuje?

ajde šta ti mudro misliš.
Nije trebalo ništa da se odrekne osim da prihvatiš da se sa Šiptarima dogovoriš o onome o čemu se sada dogovara ali sa mnogo propuštenih prilika.Onda si mogao da razgovaraš o obimu autonomije u okviru Srbije , a sada o tome čak ni Koštunica ne misli ozbiljno.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:03 17.06.2013

Re: Partizani

VRS nikad nije ratovala pod četničkim oznakama.

vala nije ni sa petokrakom, a koliko znam i pozdravljalo se sa Pomoz Bog junaci, a delili činovi četničkih vojvoda. Uostalom, čiji nazivi ulica su u RS sada ukinuti a čiji uvedeni.Isto se odnosi i na fBiH i Hrvatsku.
A ti oficiri koje nazivaš komunistima požurili su da što pre stave kokarde i kape vojvoda slavnih srpskih, e da bi i sami mislili da su oni.
Zemljače , bilo je to sve jedno izigravanje i sebe i naroda.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:12 17.06.2013

Re: Partizani

Grešiš zemljače, njih je Partija 'školovala' za ovo što su uradili

Njih je partija školovala da nikada ne urade to što su uradili.
Kada su komunisti shvatili da je bajci došao kraj, zavadili su narod i gurnuli ga u krvav građanski rat.

Nacionalisti su zavadili narod a komunisti umesto da se svaki suprostave šljamovima u svojim nacijama većina im se priklonila. I tačno je, SKJ je pukao po nacionalnim šavovima jer je ostao u dogmatizovanoj ideologiji, pa nije mogao ni sebe ni društvo da reformiše.
Pre toga su fabrikovali 'disidente', 'nacionaliste' i 'opoziciju' za izvršenje tih zadataka.

ajde nabroj nekoliko disidenata, samo mi nemoj one koji su kao disidenti bili akademici za vreme komunizma.I nemoj one koji su postali navodni politički disidenti kada su zbog krađe i pronevere zaglavili u zatvor, znbaš ti dva visokopozicionirana funkcionera RS koji su maznuli lovu i gradili sebi vikendice.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:27 17.06.2013

Re: Partizani

Grešiš zemljače, njih je Partija 'školovala' za ovo što su uradili.

E vidiš,razlika između partizana koje su vodili komunisti i narodnosolobodilačkog rata i ovih zlkočinačkih sukoba devedesetih je moralna i civilizacijska.
Dakle, partizani nisu vodili rat protiv naroda, nisu uništavali civile neke nacionalne pripadnosti već su ratovali protiv onih koji su to činili.
Za razliku od njih, ratovi devedesetih godina su bili ratovi za uništavanje civila i proterivanje ostalih sa svojih teritorija, uz sva zverstva na svim stranama počev od silovanja, klanja, logora, mučilišta.... Svi su se osramotili i kao što već napisah napred da kod svih postoje ljudi kao što su Schmidt i Brant oni bi to rekli, priznali, stideli se, a ne da nam državni nazovi pričaju o sjajnim pobedama u kojima su proterali ili pobili civile.
NEGO, NIJE FER DA TI I JA TROLUJEMO TEMU.
ONI KOJI SU IZGINULI NA SUTJESCI NISU KRIVI NI ZA ŠTA A MI SMO IM DUŽNI BAREM DA ISKAŽEMO DUŽNO POŠTOVANJE KAO I ONIMA KOJI SU GINULI U SVIM OSLOBODILAČKIM BORBAMA.
predatortz predatortz 20:47 17.06.2013

Re: Partizani

NEGO, NIJE FER DA TI I JA TROLUJEMO TEMU.
ONI KOJI SU IZGINULI NA SUTJESCI NISU KRIVI NI ZA ŠTA A MI SMO IM DUŽNI BAREM DA ISKAŽEMO DUŽNO POŠTOVANJE KAO I ONIMA KOJI SU GINULI U SVIM OSLOBODILAČKIM BORBAMA.


Dobro,zemljače... Ne galami. Niko ti ne brani da ideš na Tjentište, da polažeš venac kad ti duša ište. Jedno stoji :

Ti koji su poginuli na Sutjesci nisu krivi, verujem da su im namere bile krajnje časne. I, nikad nećemo saznati šta bi mislili o vrhovnom komandantu koji je zahvaljujući njima živeo život monarha.
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:17 17.06.2013

Re: Partizani

Ne galami

izvini nije galama, jednostavno sam hteo to da istaknem, a ja nikada ne galamim, pogotovo ne na tebe ni da bog.
Ma pusti i toga što mu pripisuješ da je živeo kao monarh, pa i nije, a mogao je i da pogine. Uostalom,i tokom 1. svetskog rata su mnogi izginuli pa ne čuh da neko dovodi u vezu kralja Aleksandra kao vladara jer ni oni nisu ginuli za njega nego za slobodu kao i oni na Sutjesci.
Niko ti ne brani da ideš na Tjentište, da polažeš venac

ne radi se o tome da li ću ja ili ti ići tamo nego jednostavno o odnosu država i naroda sa ovih prostora prema njima.Ne moraju predsednici ovih postkomunističkih država da idu u Kuću cveća to niko od njih ne traži ali valjda na Tjentište, u Šumarice, na Mišar., Tekeriš, Kumanovo, Kozaru,Neretvu, Batinu, u Jasenovac, Jadovno, Gradišku, Grmeč, Petrovu Goru, Kadinjaču, Jajince, Banjicu, i dr. svakako jer to je odnos prema slobodarskim tradicijama i onima koji su ginuli za slobodu ili stradali od zločinaca, a ne ideologiji.
vilovuk vilovuk 21:18 17.06.2013

Re: Partizani

...nikad nećemo saznati šta bi mislili o vrhovnom komandantu koji je zahvaljujući njima živeo život monarha.


... i kresao najlepšu od svih žena, Sofiju Loren!
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:25 17.06.2013

Re: Partizani

vilovuk
...nikad nećemo saznati šta bi mislili o vrhovnom komandantu koji je zahvaljujući njima živeo život monarha.


... i kresao najlepšu od svih žena, Sofiju Loren!

šta tu ima loše, nego da nisi baš ti držao/la sveću.
freehand freehand 21:42 17.06.2013

Re: Partizani

Milan Karagaća
A čega treba čovek da se odrekne da bi prihvatio Rambuje?

ajde šta ti mudro misliš.
Nije trebalo ništa da se odrekne osim da prihvatiš da se sa Šiptarima dogovoriš o onome o čemu se sada dogovara ali sa mnogo propuštenih prilika.Onda si mogao da razgovaraš o obimu autonomije u okviru Srbije , a sada o tome čak ni Koštunica ne misli ozbiljno.

Ti to ozbiljno?
Mani Koštunicu, nije to ta paralela. Tu su mudrost Cvetković, Maček, regent Pavle i Milan Nedić zastupali.
I čisto ne verujem da bi se junaci čije su kosti rasute po tromeđi radovali da to čuju ili pročitaju.
vilovuk vilovuk 22:00 17.06.2013

Re: Partizani

šta tu ima loše,..

Zaboga, gospodine Karagaća, nisam ni rekao da tu ima ičega lošeg, dapače.
Samo sam, prikladno, reagovao na komentar.
Milan Karagaća Milan Karagaća 22:04 17.06.2013

Re: Partizani

Tu su mudrost Cvetković, Maček, regent Pavle i Milan Nedić zastupali.

prvi put čujem da su oni bili u Rambujeu.
freehand freehand 22:08 17.06.2013

Re: Partizani

Milan Karagaća
Tu su mudrost Cvetković, Maček, regent Pavle i Milan Nedić zastupali.

prvi put čujem da su oni bili u Rambujeu.

Nisi ni ti na savetovanju u Stolicama, a ni na Kalinoviku, ako ti je verodostojan datum rođenja u profilu.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:02 17.06.2013

Re: Partizani

ako ti je verodostojan datum rođenja u profilu.

ne ja bogumi, a nisam ni u Rambujeu.
Nego pošto ti kažeš da nisi ni Cvetković ni Maček, ni Pavle ni Nedić, a valjda nisi ni Koštunica nego sa njim, zašto bre dajete ovima da daju Kosovo, a znaju i oni i mi da smo pobedili NATO i ope ćemo ako bude sreće.
Ne vidim zašto uvodiš temu Rambujea na ovaj blog.Zaista me nekada defasciniraš.
freehand freehand 23:14 17.06.2013

Re: Partizani

a valjda nisi ni Koštunica nego sa njim,


zašto bre dajete ovima da daju Kosovo, a znaju i oni i mi da smo pobedili NATO i ope ćemo ako bude sreće.

A i ti nisi oni no si sa njima?

Ne vidim zašto uvodiš temu Rambujea na ovaj blog.

Pa zato, Karagaća, što mi ide na živce to moderno junačenje dedinom guzicom. Pravo čukundeda, bravo i pradeda za Cer, Kolubaru i Kajmakčalan, za 27. mart, Kalinovik i Dragoš-sedlo - a ja ću, eto, da budem pametan pa ću ženi uz guzicu al da se kitim vašim ranama i kostima.
Eto zato, Karagaća.
Ne idu zajedno 27. mart, Rezolucija IB i Rambuje.
Nekako mu to, onda, kad se baš iskreno zagledaš - dođe kao sprdnja i šega sa tim stradalnicima i junacima, zar ti se ne čini?
vilovuk vilovuk 23:31 17.06.2013

Re: Partizani

Ne idu zajedno 27. mart, Rezolucija IB i Rambuje.

Ne idu, fakat. 27.mart i Rezolucija IB su za respektabilnu državu Jugoslaviju, a Rambuje je za bananu. Princi je gore lepo prokomentarisao šta znači ta promena formata.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:42 17.06.2013

Re: Partizani

što mi ide na živce to moderno junačenje dedinom guzicom.

a meni ide na živce što vi neki svojim debelim guzicama sedite po salonima a opet bi nečiju decu slali da ratom dobiju ono što je vama teško da razumete da ne može osim pregovorima.
Ne idu zajedno 27. mart, Rezolucija IB i Rambuje.

pa i nije isto , niti je isto vreme.
što mi ide na živce to moderno junačenje dedinom guzicom.

meni ide na živce to što neki izgleda razmišljaju guzicom pa nemaju ni osećaj pijeteta prema dedama, pradedama, čukundedama, a kad im treba pozivaju se na slavnu prošlost.
Ipak,odspavaj ti lepo pa nećeš zamenjivati ni teme ni teze.
freehand freehand 08:16 18.06.2013

Re: Partizani

vilovuk
Ne idu zajedno 27. mart, Rezolucija IB i Rambuje.

Ne idu, fakat. 27.mart i Rezolucija IB su za respektabilnu državu Jugoslaviju, a Rambuje je za bananu. Princi je gore lepo prokomentarisao šta znači ta promena formata.

Interesantno je čuti da je Kraljevina Jugoslavija bila respektabilna država. Makar i od bananamena.
predatortz predatortz 08:20 18.06.2013

Re: Partizani

freehand
vilovuk
Ne idu zajedno 27. mart, Rezolucija IB i Rambuje.

Ne idu, fakat. 27.mart i Rezolucija IB su za respektabilnu državu Jugoslaviju, a Rambuje je za bananu. Princi je gore lepo prokomentarisao šta znači ta promena formata.

Interesantno je čuti da je Kraljevina Jugoslavija bila respektabilna država. Makar i od bananamena.


Gospodo, dok se mi bavimo prepucavanjem da li je bila bolja Kraljevina Jugoslavija ili SFRJ, diletanti nam razjebavaju i ovo malo Srbije.

Mislim da dolazi vreme da svi, i levi i desni, nišansku tačku usmerimo na tu metu.
freehand freehand 08:27 18.06.2013

Re: Partizani

a meni ide na živce što vi neki svojim debelim guzicama sedite po salonima a opet bi nečiju decu slali da ratom dobiju ono što je vama teško da razumete da ne može osim pregovorima

Prvo, Karagaća, ja nemam debelu guzicu, niti sedim po salonima. Drugo, ne šaljem nigde ničiju decu. Nego govorim o tome kako je sindrom retroaktivnog junaštva vrlo raširen, među debelim i mršavim guzicama koje bi za ono što sad pričaju sami sebe pre 70 godina streljali.
Ali uredno baštine.
meni ide na živce to što neki izgleda razmišljaju guzicom pa nemaju ni osećaj pijeteta prema dedama, pradedama, čukundedama, a kad im treba pozivaju se na slavnu prošlost.
Ipak,odspavaj ti lepo pa nećeš zamenjivati ni teme ni teze.

Aha...
Čudo je ta guzica. Njenom upotrebom se začas stvari preokrenu. Al lepo je to kad njom možeš da mesiš stvarnost i istoriju.
vilovuk vilovuk 08:41 18.06.2013

Re: Partizani

Interesantno je čuti da je Kraljevina Jugoslavija bila respektabilna država. Makar i od bananamena.

Opet nije shvatio poentu, freehand, lokalni siledžija.
freehand freehand 08:49 18.06.2013

Re: Partizani

vilovuk
Interesantno je čuti da je Kraljevina Jugoslavija bila respektabilna država. Makar i od bananamena.

Opet nije shvatio poentu,


vilovuk
fakat. 27.mart i Rezolucija IB su za respektabilnu državu Jugoslaviju

Nisam. Samo sam čitao šta piše. Može neko pojašnjenje?

freehand, lokalni siledžija.

Oćeš ti jednu bonu?
vilovuk vilovuk 09:06 18.06.2013

Re: Partizani

freehand
vilovuk
Interesantno je čuti da je Kraljevina Jugoslavija bila respektabilna država. Makar i od bananamena.

Opet nije shvatio poentu,


vilovuk
fakat. 27.mart i Rezolucija IB su za respektabilnu državu Jugoslaviju

Nisam. Samo sam čitao šta piše. Može neko pojašnjenje?

freehand, lokalni siledžija.

Oćeš ti jednu bonu?


Provociraš me da upotrebim reč dripac, ali ću se suzdržati.
freehand freehand 09:16 18.06.2013

Re: Partizani

Provociraš me da upotrebim reč dripac, ali ću se suzdržati.

Suzdrži se, slobodno, ako si tako odlučio.
Ali ne vidim šta bi se suzdržavao da objasniš šta je ovde
vilovuk
fakat. 27.mart i Rezolucija IB su za respektabilnu državu Jugoslaviju

poenta ako ne da je Kraljevina Jugoslavija bila respektabilna država koliko i FNRJ?

rade.radumilo rade.radumilo 09:36 18.06.2013

Re: Partizani

Mislim da dolazi vreme da svi, i levi i desni, nišansku tačku usmerimo na tu metu.


Da dovršite?
predatortz predatortz 09:45 18.06.2013

Re: Partizani

rade.radumilo
Mislim da dolazi vreme da svi, i levi i desni, nišansku tačku usmerimo na tu metu.


Da dovršite?


Da spasemo što se spasiti da...
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:23 18.06.2013

Re: Partizani

što mi ide na živce to moderno junačenje dedinom guzicom. Pravo čukundeda, bravo i pradeda za Cer, Kolubaru i Kajmakčalan, za 27. mart, Kalinovik i Dragoš-sedlo - a ja ću, eto, da budem pametan pa ću ženi uz guzicu al da se kitim vašim ranama i kostima.

Pa znaš ti dobro ko se junačio i junači i Dušanom i Lazarom i Svetim Savom, i Karađorđem i Milošem, i Soluncima, pa onda preskoče 2.svetski rat pa opet opiče po celom svetu koji im ne da da se vrate u ono vremja Dušanovo.Pa mi smo Srbi najbolji, najlepši, najpametniji, naša je vera jedina prava i zato nas svi mrze.
Pa sve je to lakše ne go što je bilo barem održati nivo privrednog i industrijskog razvoja koji je dostignut za vreme mrske SFRJ.Eto Dačić kaže da smo napredovalki toliko i sada dostigli nivo od 65% industr. rasta i BDP Srbije
iz 1989.godine.
Znaš ti takođe i koje stranke, njihove NGO, pokreti pa i SPC uporno insistiraju kako smo mi sami sebi dovoljni, a Rusija jedva čeka da se sa njom ujedinimo i tako konačno doprinesemo da Rusija bude zahvaljujući nama najveća sila na svetu.
Znaš ti takođe dobro koji su sedeli i 90-ih u Beogradu,svoju decu poslali na Zapad a tuđu slali u ratove, znaš takođe ko je sve sklonio na vreme i sebe i svoju familiju iz BiH i Hrvatske. Pod izgovorom da iako ne znamo ili nećemo da radimo , znamo da se bijemo pa ćemo svima nanu naninu vodila se politika qur..nja prema svima a onda kada smo dobili po nosu ubeđujemo opet sebe i celi svet da smo pobedili NATO i izdiktirali Kumanovski sporazum.
Bilo bi pametnije da se umesto svijetlijem tradicijama koje smo izmislili u prošlosti i to što dalje u prošlosti to svetlije jer se ne može proveriti, okrenemo radu i konačno izgradnji Srbije. Srbija se valjda voli tako što je neće uništavati,što će je izgrađivati, neće je prljati, Srbi se valjda vole tako što se ne gledaju popreko na ulici , u autobusima,u komšiluku, što jedni drugima ne otimaju, ne biju ih, što brat Srbina otera brata Srbina u Pm kada mu se poijavi na šalteru i nešto traži , itd, itsl.
A možeš ti koliko hoćeš da živiš u zamišljenoj nebeskoj Srbiji gde je sve idealno ali će ti malo ko verovati.A da te ne podsećam koliko njih je busajući se u patriotizam i pravoslavlje, odbranu našeg Kosova , maznuli lovu za sebe. Eto neke već hapse a valjda će nastaviti.
freehand freehand 10:48 18.06.2013

Re: Partizani

A možeš ti koliko hoćeš da živiš u zamišljenoj nebeskoj Srbiji gde je sve idealno ali će ti malo ko verovati.A da te ne podsećam koliko njih je busajući se u patriotizam i pravoslavlje, odbranu našeg Kosova , maznuli lovu za sebe. Eto neke već hapse a valjda će nastaviti.

Jok, živeću u idealnoj SFRJ kojoj je na čelu bio Drug Car, u kojoj je sve bilo savršeno. Koja je nastala tako što se nije gledalo da li će i čija deca ginuti;
i gledaću u veliko sunce sa Istoka - SSSR i druga Kobu, kao u Boga umesto Boga.
I neću gledati da li su Čemberlen i Daladje potpisali Rambuje, i Cvetković i Maček, i da li ga Tito nije potpisao '41, ni '48.
I svi će mi verovati.
Da ne podsećam ja tebe koliko ih je sve busajući se u socijalizam, samoupravljanje i bratstvo i jedinstvo maznulo pare, uništilo zemlju i napravilo grofovije, sve šaljući decu na studije u Švajcarsku, Ameriku i Englesku zemlju proletersku prodajući ovde priče o jednakosti i tome kako će i Sirottanovići to isto da rade, samo sutra.
Nisu tu tvoju Potemkinovu državu rasturili ni četnici ni ustaše. Nego marksistički mislioci u crnim mercedesima na čelu svojih hipnotisanih i standardom od kredita koje danas vraćamo potkupljenih samoupravljača.
No da se ne nadgornjavamo dalje.
Bio sam na Sutjesci. Jedne prilike osam dana. Obišao sve. I danas se divim tim junacima koji su tamo ostavili živote, udove, braću i prijatelje.
I utoliko manje razumem one koji bi se kitili njihovom hrabrošću i žudnjom za slobodom zagovarajući danas sve suprotno.

Meni, eto, to liči na bezočnu porugu.

A neka im je večna slava i hvala. Zaslužili su svako divljenje, i večni mir.

predatortz predatortz 10:54 18.06.2013

Re: Partizani

Nisu tu tvoju Potemkinovu državu rasturili ni četnici ni ustaše. Nego marksistički mislioci u crnim mercedesima na čelu svojih hipnotisanih i standardom od kredita koje danas vraćamo potkupljenih samoupravljača.


Bravo!

I, da kažemo sto svi prećutkujemo:

Pun mi je kurac kuknjave onih kojima je jedini posao bio da čuvaju državu. Malo je degutantno kad oni kukaju i nariču za njom.
Milan Karagaća Milan Karagaća 12:00 18.06.2013

Re: Partizani

predatortz
Nisu tu tvoju Potemkinovu državu rasturili ni četnici ni ustaše. Nego marksistički mislioci u crnim mercedesima na čelu svojih hipnotisanih i standardom od kredita koje danas vraćamo potkupljenih samoupravljača.


Bravo!

I, da kažemo sto svi prećutkujemo:

Pun mi je kurac kuknjave onih kojima je jedini posao bio da čuvaju državu. Malo je degutantno kad oni kukaju i nariču za njom.

i meni vala onih koji uporno tvrde da je sve bilo gore od ovoga što je mnogo puta gore no što je bilo.
Pun mi je i onih koji osim naciona ne poznaju druge ljudske vrednosti, koji razmišljaju na nivou krda.
Pun mi je i onih koji su oslobodili svoje nacione i stvorili im državice čiji se političari i dalje po svetu pozivaju na SFRJ kao eto mi smo sa vama tradicionalni prijatelji.
Pun mi je i onih koji uporno pričaju kako je JNA trebala da sačuva im države, a zapravo da im stvori nove po njihovim bolesnim projektima.Pa i nepismeni znaju da vojska čuva državu od spolja i to kada se ne uspe spoljnom politikom sačuvati, da vojska nije rasturila državu nego politička rukovodstva.Pun mi je i onih koji pod vojskom podrazumevaju samo aktivne, pa vojska ratuje tako što mobiliše a kada je bilo mobilizacija svi su se razbežali, skrivali, cele jedinice napuštale položaje jer Valjevci lepo rekoše da im ne pada na pamet da osvajaju teritoriju Hrvatske.
Da se ne lažem, nacionalistički idioti su radili sve da narod zavade, organizovali incidente, surove zločinačke akcije kako bi i one kojima ni na pamet nije padalo da se tuku sa komšijama pokolebali.
I da budemo sasvim jasni,ratovi devedeseti su bila repriza sukoba ustaške i četničke ideologije, a osnovni cilj je prvo pljačka zatim progoni i etničko čišćenje i stvaranje etnički čistih šovinističkih državica iliti entiteta.
Ko ne veruje neka pogleda etničku strukturu stanovništva po opštinama Hrvatske i BiH u njena oba entiteta.
Nego nema ni u Hrvatskoj ni u celoj državi BiH, pa ni u Srbiji ni na Kosovu nekoga kao što je Brandt i Schmidt koji će da priznaju i svoju grešku. A na tim prostora kada su u pitanju političke i druge elite bezgrešnih nema.
kojima je jedini posao bio da čuvaju državu.

kojima je danas zemljače osnovni posao da čuvaju državu Srbiju, pa ne misliš valjda na vojsku, žandarmeriju i komunalnu policiju sve sa gradskim zelenilom, valjda je to posoa Vlade i parlamenta.
Malo je degutantno kad oni kukaju i nariču za njom.

Bojim se da je mnogo više onih koji sada kukaju i nariču šta ih je zadesio , šta su im njihovi nacionalni usrećitelji obezbedili.
Malo je degutantno kad oni kukaju i nariču za njom.

a ja niti kukam niti naričem, samo kažem svoje mišljenje i ne tražim ni od tebe ni Free-a da se složite, samo tražim da diskusija bude kulturna, bez tih Mrkonjićevih fazona.
vilovuk vilovuk 12:01 18.06.2013

Re: Partizani

freehand
Provociraš me da upotrebim reč dripac, ali ću se suzdržati.

Suzdrži se, slobodno, ako si tako odlučio.
Ali ne vidim šta bi se suzdržavao da objasniš šta je ovde
vilovuk
fakat. 27.mart i Rezolucija IB su za respektabilnu državu Jugoslaviju

poenta ako ne da je Kraljevina Jugoslavija bila respektabilna država koliko i FNRJ?



Tri puta si me citirao i sva tri puta si izostavio poentu, iako moj komentar sadrži svega dva reda
(ispravka: prvi put si naveo ceo citat, sorry).
Evo šta sam napisao:

Ne idu zajedno 27. mart, Rezolucija IB i Rambuje.


Ne idu, fakat. 27.mart i Rezolucija IB su za respektabilnu državu Jugoslaviju, a Rambuje je za bananu. Princi je gore lepo prokomentarisao šta znači ta promena formata.

Dakle, poenta je u formatu, i evo šta princi, na koga se pozivam (u komentaru koji je dobio najviše preporuka), kaže:

...razbijanje zajedničke države južnih Slovena i jedinstvenog slovenskog korpusa je 100 godina bio jedan od osnovnih strateških ciljeva nemačke politike na Balkanu. Nije li upravo Bitka na Sutjesci jedna od bitaka koja je zbog toga i vođena? 70 godina kasnije, možemo sa sigurnošću konstatovati da su oni koji su tada, krvavo i uz teške gubitke, dobili bitku izgubili rat. Nacionalni ciljevi brojnih slovenskih naroda (a mi smo ih od Drugog svetskog rata dobili bar još 3) su se sveli ne na formiranje snažne države južnih Slovena, nego na potčinjavanje Nemačkoj.


Sve u svemu, mislim da bi jedno izvinjenje sa tvoje strane bilo prikladan završetak ove prepiske.
freehand freehand 12:21 18.06.2013

Re: Partizani

Dakle, poenta je u formatu, i evo šta princi, na koga se pozivam (u komentaru koji je dobio najviše preporuka), kaže:

Ne. Kad već insistiraš - poenta je u banani.
Kao metafori za sopstvenu državu i asocijativnim petljama u glavi iz koje dolazi.
A citirao sam deo koji je meni interesantan. Izvini što te nisam pitao šta je u citiranom poenta nego gledao ono što je meni privuklo pažnju.
Sve u svemu, mislim da bi jedno izvinjenje sa tvoje strane bilo prikladan završetak ove prepiske.



Može pitanje, umesto izvinjenja? Da li je Kraljevina Jugoslavija bila respektabilna država ili si se šalio?
I kakva je razlika u formatu između dokumenta ponuđenog od strane sila osovine i potpisanog od Dragiše Cvetkovića, i dokumenta iz Rambujea koji nije potpisao Milan Milutinović?
rade.radumilo rade.radumilo 15:24 18.06.2013

Re: Partizani

Da spasemo što se spasiti da...


Ako nastavite kao što ste radili poslednjih dvadesetak godina, ima da se vratimo na stanje od pre 1804-e. Mada BG možda i ostane prestonica nečega što je veliko koliko je bio famozni BG pašaluk, a možda i ne. Zavisno od toga koliko se patriJote na ovim prostorima nastave kačiti sa celim svetom.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 19:00 18.06.2013

Podsećanje II

freehand I utoliko manje razumem one koji bi se kitili njihovom hrabrošću i žudnjom za slobodom zagovarajući danas sve suprotno.

Meni, eto, to liči na bezočnu porugu.

A neka im je večna slava i hvala. Zaslužili su svako divljenje, i večni mir.


Odgovora na tvoje i moje NE RAZUMEM nema.
Mene ne zadovoljava odgovor da su sada (poslednjih 13 godina) prilike drugačije i da je sve dozvoljeno. Uključujući i skidanje gaća i čepljenje i cinkarenje i prodavanje svih moralnih normi za dž i verovanje da MAJKE MI svetskih hohštaplera nešto vredi.
freehand freehand 21:29 18.06.2013

Re: Partizani

rade.radumilo
Da spasemo što se spasiti da...


Ako nastavite kao što ste radili poslednjih dvadesetak godina, ima da se vratimo na stanje od pre 1804-e. Mada BG možda i ostane prestonica nečega što je veliko koliko je bio famozni BG pašaluk, a možda i ne. Zavisno od toga koliko se patriJote na ovim prostorima nastave kačiti sa celim svetom.

A u čije ti ime pričaš? SKJ? SKS? SKH? SKCG? SPS? SKPJ? JUL? SKOJ? Ili neke od debeovskih ili kosovskih socijaliustičko-samoupravnih i bratstvojedinstvenih ekspozitura?
Jer da te podsetim - VI ste (uz nesebičnu pomoć i podsticaj onoga čemu sada nema alternative) razvalili tu zemlju.
Milan Karagaća Milan Karagaća 22:51 18.06.2013

Re: Partizani

Ili neke od debeovskih ili kosovskih socijaliustičko-samoupravnih i bratstvojedinstvenih ekspozitura?

nije valjda da ti je nepoznato kako su DB-ovi po republikama i pokrajinama pravili stranke i NGO posle raspuštanja SKJ.
Deluješ mi sve češće neispavano.
freehand freehand 22:58 18.06.2013

Re: Partizani

Milan Karagaća
Ili neke od debeovskih ili kosovskih socijaliustičko-samoupravnih i bratstvojedinstvenih ekspozitura?

nije valjda da ti je nepoznato kako su DB-ovi po republikama i pokrajinama pravili stranke i NGO posle raspuštanja SKJ.
Deluješ mi sve češće neispavano.


A šta sam ja, neisoavan, upravo rekao?
Pred prve izbore su pravili pet stranaka sa Demokratski u nazivu, bar tri sa pokretom, nekoliko raznih radikalnih.
Na stranu to što su u svakoj od "pravih" stranaka imali svoje ljude, do vrha.
A pazi: ovo je najsmešnije!
U tom debeu i u tom kosu nisu sedeli četnici. Nego sve sam partijski kadar, sve sama avangarda, spremna i u vatru i u vodu da ispuni zadatke na očuvanje države!
ciracirafm ciracirafm 07:09 19.06.2013

Re: Partizani

predatortz
NEGO, NIJE FER DA TI I JA TROLUJEMO TEMU.
ONI KOJI SU IZGINULI NA SUTJESCI NISU KRIVI NI ZA ŠTA A MI SMO IM DUŽNI BAREM DA ISKAŽEMO DUŽNO POŠTOVANJE KAO I ONIMA KOJI SU GINULI U SVIM OSLOBODILAČKIM BORBAMA.


Dobro,zemljače... Ne galami. Niko ti ne brani da ideš na Tjentište, da polažeš venac kad ti duša ište. Jedno stoji :

Ti koji su poginuli na Sutjesci nisu krivi, verujem da su im namere bile krajnje časne. I, nikad nećemo saznati šta bi mislili o vrhovnom komandantu koji je zahvaljujući njima živeo život monarha.

Sava Kovačević bi verovatno zaglavio na Golom otoku.
Interesatni su ti meseci pred kapitulaciju Italije.Tada ginu braća Ribar,koji su bili simboli predratnog komunizma(niko nije znao nizakakvog Tita ) i bili vrlo popularni,bar u Beogradu,medju levičarskom omladinom.Gine i Sava Kovačević,koji je,takođe, bio mnogo popularniji od Broza.Oni koje je narod poznavao nisu dočekali kraj rata.
Milan Karagaća Milan Karagaća 07:24 19.06.2013

Re: Partizani

Sava Kovačević bi verovatno zaglavio na Golom otoku.
Interesatni su ti meseci pred kapitulaciju Italije.Tada ginu braća Ribar,koji su bili simboli predratnog komunizma(niko nije znao nizakakvog Tita ) i bili vrlo popularni,bar u Beogradu,medju levičarskom omladinom.Gine i Sava Kovačević,koji je,takođe, bio mnogo popularniji od Broza.Oni koje je narod poznavao nisu dočekali kraj rata.

Verovatno.
E sada ovo oko pogibije braće Ribar pa još dodajete Savu Kovačevića je malo tendenciozno, a ja ću netendenciozno dodati da su četnici zaklalo Mladena Stojanovića koji je takođe tada bio simbol ustanka , a za Tita narod nije ni znao.
Možda bi bilo na mestu i da se zapitate zašto je u Beogradu ukinuto ime ulice Ivo Lola Ribar i vraćeno na Svetogorsku.I uostalom, kako to da u Banja Luci dadoše ime ulici D.Mihajilovića, a M.Stojanovića ukinuše, kao i Šoše, Zdravka Čelara, Šolaje.
predatortz predatortz 07:47 19.06.2013

Re: Partizani

uostalom, kako to da u Banja Luci dadoše ime ulici D.Mihajilovića, a M.Stojanovića ukinuše,


Na kraju i Krajišnici progledaše
vilovuk vilovuk 08:30 19.06.2013

Re: Partizani

...kako to da u Banja Luci dadoše ime ulici D.Mihajilovića, a M.Stojanovića ukinuše, kao i Šoše, Zdravka Čelara, Šolaje.

Bosanske partizanske brigade bile su i ostale ponos i dika srpskog roda, a dela bosanskih i srbijanskih poštovalaca i sledbenika Draže Mihajlovića, u ratnim događanjima devedesetih, ostaće upisana, kroz vekove, kao najveća srpska sramota.
predatortz predatortz 08:38 19.06.2013

Re: Partizani

vilovuk
...kako to da u Banja Luci dadoše ime ulici D.Mihajilovića, a M.Stojanovića ukinuše, kao i Šoše, Zdravka Čelara, Šolaje.

Bosanske partizanske brigade bile su i ostale ponos i dika srpskog roda, a dela bosanskih i srbijanskih poštovalaca i sledbenika Draže Mihajlovića, u ratnim događanjima devedesetih, ostaće upisana, kroz vekove, kao najveća srpska sramota.


I, ko druk'čije kaže kleveće i laže...

Opusti se, čoveče. Slika nije tako crno bela. Hoćeš da kažeš da je RM, sin partizana, komunista, čovek školovan za rad u komunističkoj vojsci, čovek koji je skidao i bacao vojnicima kape na kojima je bila kokarda, poštovalac dela Draže Mihajlovića?

Zar je vama, ostrašćenim, toliko teško da razumete da VRS nije bila ideološki monolitna ? Da je u njoj bilo onih koji su cenili Tita, onih koji su cenili Dražu. I da su svi oni bili na istom zadatku. Zadatku odbrane naroda od povampirenog ustaštva i nadolazećeg panislamizma.

Da završim u Karagaćinom stilu:

Slava svim poginulim pripadnicima VRS, bez obzira na njihovu političku opredeljenost!

To su moja braća, moji saborci...
freehand freehand 08:42 19.06.2013

Re: Partizani

a dela bosanskih i srbijanskih poštovalaca i sledbenika Draže Mihajlovića, u ratnim događanjima devedesetih, ostaće upisana, kroz vekove, kao najveća srpska sramota.

Potpuno sam siguran da bez problema možeš da navedesš stotine takvih sledbenika Draže Mihajlovića u komandnim strukturama JNA i VRS, ali eto - za potrebe ilustracije ove teze bićeš ljubazan da ih ovde pobrojiš samo pet-šest?
Dakle, da ti pomognem: Veljko Kadijević, Blagoje Adžić, Anton Tus, Ratko Mladić, Zdravko Tolimir... Ajd ti dalje.
vilovuk vilovuk 08:53 19.06.2013

Re: Partizani

freehand
a dela bosanskih i srbijanskih poštovalaca i sledbenika Draže Mihajlovića, u ratnim događanjima devedesetih, ostaće upisana, kroz vekove, kao najveća srpska sramota.

Potpuno sam siguran da bez problema možeš da navedesš stotine takvih sledbenika Draže Mihajlovića u komandnim strukturama JNA i VRS, ali eto - za potrebe ilustracije ove teze bićeš ljubazan da ih ovde pobrojiš samo pet-šest?
Dakle, da ti pomognem: Veljko Kadijević, Blagoje Adžić, Anton Tus, Ratko Mladić, Zdravko Tolimir... Ajd ti dalje.

Pa, prvo budeš u komandnim strukturama JNA, budeš Jugosloven, a onda se nacionalno osvestiš, postaneš pravi Srbin, poštovalac DM itd.
Posto ko pasulj.
predatortz predatortz 09:00 19.06.2013

Re: Partizani

Pa, prvo budeš u komandnim strukturama JNA, budeš Jugosloven, a onda se nacionalno osvestiš, postaneš pravi Srbin, poštovalac DM itd.
Posto ko pasulj.




Jeste... Pohađaš vojne škole, budeš najgrlatiji među grlatim jer jedino tako možeš da napreduješ, ne slaviš slavu nego 29.novembar, ne krstiš decu...
I tako decenijama, samo da bi se infiltrirao.

A u sebi misliš :
Jebaću vam nanu crvenu !

Izgleda da neki to stvarno ovako zamišljaju! RM sledbenik DM!
Pa ono govedo Šljivančanin dan danas stane mirno na pomen Titovog imena!
I on četnik?
freehand freehand 09:06 19.06.2013

Re: Partizani

vilovuk
freehand
a dela bosanskih i srbijanskih poštovalaca i sledbenika Draže Mihajlovića, u ratnim događanjima devedesetih, ostaće upisana, kroz vekove, kao najveća srpska sramota.

Potpuno sam siguran da bez problema možeš da navedesš stotine takvih sledbenika Draže Mihajlovića u komandnim strukturama JNA i VRS, ali eto - za potrebe ilustracije ove teze bićeš ljubazan da ih ovde pobrojiš samo pet-šest?
Dakle, da ti pomognem: Veljko Kadijević, Blagoje Adžić, Anton Tus, Ratko Mladić, Zdravko Tolimir... Ajd ti dalje.

Pa, prvo budeš u komandnim strukturama JNA, budeš Jugosloven, a onda se nacionalno osvestiš, postaneš pravi Srbin, poštovalac DM itd.
Posto ko pasulj.

Kad ga ti ovako izneseš i obrazložiš - prostije od pasulja. Primeri Veljka kadijevića i Blagoja Adžića su tu najilustrativniji. Eto ga Veljko u Rusiji, sa bradom do pupka hoda sa redenicima preko grudi, kao četnički vojvoda.
Nego - siguran si da tu nema nekih vanzemaljaca, otimanja, drogiranja, čudnih zraka, lobotomije?
rade.radumilo rade.radumilo 09:07 19.06.2013

Re: Partizani

A u čije ti ime pričaš? SKJ? SKS? SKH? SKCG? SPS? SKPJ? JUL? SKOJ? Ili neke od debeovskih ili kosovskih socijaliustičko-samoupravnih i bratstvojedinstvenih ekspozitura?
Jer da te podsetim - VI ste (uz nesebičnu pomoć i podsticaj onoga čemu sada nema alternative) razvalili tu zemlju.


Mi smo oni koji imaju malo mozga da shvate da je Jugoslavija bila način da Srbi ostvare vekovne nacionalne ciljeve, formirajući veliku državu koja je prostom većinom bila njihova, a u kojoj su dali formalnu ravnopravnost i drugima.
"Mi" smo na ovim prostorima sklonjeni već 1987-e, kada je Milošević i njegova ekipa pištoljaša zasela na čelo Srbije. Pošto su on i ekipa rešili da i formalno budu glavni u Jugi, jednu po jednu republiku su preuzimali njemu slični likovi, razni dušebrižnici za dobrobit svojih "nacija".
Dakle gospodo, rezultati svega ovoga su isključivo vaša zasluga i nema svrhe da pokušavate nama da ih uvalite.
Uzmeš lepo detaljnu hronologiju događaja i vidiš ko je za stotinjak godina od Beogradskog Pašaluka napravio državu "od Vardara do Triglava" čija je prestonica bila u Beogradu, ko je potom krenuo da je rastura, ko ju je ponovo iz delova sastavio i ko je ponovo uspeo da je rasturi.
predatortz predatortz 09:09 19.06.2013

Re: Partizani

A siguran si da tu nema nekih vanzemaljaca, otimanja, drogiranja, čudnih zraka, lobotomije?


Ima bre

Tito i vanzemaljci
freehand freehand 09:12 19.06.2013

Re: Partizani

Uzmeš lepo detaljnu hronologiju događaja i vidiš ko je za stotinjak godina od Beogradskog Pašaluka napravio državu "od Vardara do Triglava" čija je prestonica bila u Beogradu,

A, znam!
Vi ste crvene ovce porodice Karađorđević!
ko je potom krenuo da je rastura, ko ju je ponovo iz delova sastavio i ko je ponovo uspeo da je rasturi.

Komunisti, komunisti i komunisti?
predatortz predatortz 09:25 19.06.2013

Re: Partizani


Mi smo oni koji imaju malo mozga da shvate da je Jugoslavija bila način da Srbi ostvare vekovne nacionalne ciljeve, formirajući veliku državu koja je prostom većinom bila njihova, a u kojoj su dali formalnu ravnopravnost i drugima.


Udrobi ti tu svašta... Ilirski pokret,Gavrila,Karađorđeviće,AVNOJ,Tita...
I svi se urotili protiv vas koji ste imali mozga da shvatite da je Jugoslavija velikosrpski projekat.

Sa ovim stavom su se slagali mislioci poput Pavelića, Alije Izetbegovića...
krkar krkar 10:05 19.06.2013

Re: Partizani

Zadatku odbrane naroda od povampirenog ustaštva i nadolazećeg panislamizma.


Najopasnije povampirene ustaše i nadolazeći panislamisti bila su ona deca što ih dandanas vade iz Drine.

Fukaro!
rade.radumilo rade.radumilo 10:09 19.06.2013

Re: Partizani

Udrobi ti tu svašta... Ilirski pokret,Gavrila,Karađorđeviće,AVNOJ,Tita...
I svi se urotili protiv vas koji ste imali mozga da shvatite da je Jugoslavija velikosrpski projekat.


Sve su to likovi koji su shvatili da je Jugoslavija bila veliko-svačiji projekat i da predstavlja sinergiju snage koja je daleko prevazilazila prost zbir pojedinačnih nacija koje su je sačinjavale.

Sa ovim stavom su se slagali mislioci poput Pavelića, Alije Izetbegovića...


Oni su itekako bili svesni toga šta zapravo predstavlja Jugoslavija, razlika je samo u tome što su oni (kao i naše patriJote ovde) smatrali da će njihove nacije samostalno biti "jače" kada su same za sebe nego što su to bile u Jugi.
Takav način razmišljanja, na prvi pogled, deluje vrlo legitimno. Problem je samo u tome što su stvarni rezultati koje imamo ispred sebe prilično drugačiji. Ovih nesretnih sedam državica koje postoje na ruševinama Jugoslavije ne mogu da dobace ni do jedne dvadesetine onoga što je ta država bila, a kamoli do jedne sedmine.
predatortz predatortz 10:10 19.06.2013

Re: Partizani

krkar
Zadatku odbrane naroda od povampirenog ustaštva i nadolazećeg panislamizma.


Najopasnije povampirene ustaše i nadolazeći panislamisti bila su ona deca što ih dandanas vade iz Drine.

Fukaro!


Tebi vrućina baš udarila u glavu. Nikad nisam bio navijač Slobode

A, sad, zanemarivši ovaj tvoj prostakluk, pitaću te:

Samo je VRS ubijala civile ? Nije bilo drugih logora, druge ubijene dece, nije bilo bombardovanja izbegličkih kolona?
Ili su srpska deca za tebe legitimna meta?

rade.radumilo rade.radumilo 10:16 19.06.2013

Re: Partizani

Komunisti, komunisti i komunisti?


Komunisti rasturili Jugoslaviju 41-e? Nacionalisti je ponovo sastavili 45-e?

Čega si se ti napušio života ti?

Aj za 91-u, može da ti se oprosti zbunjenost, pošto su ti isti nacionalisti redom džodžili u u tada jedinoj partiji, samo osim ukoliko nisi živeo van Jugoslavije u tom periodu imao si prilku da vidiš kako je u jednoj po jednoj republici SFRJ nacionalno "zabrinuta" ekipa sklonila sa vlasti dotadašnje rukovodstvo partije.
rade.radumilo rade.radumilo 10:20 19.06.2013

Re: Partizani

Samo je VRS ubijala civile ? Nije bilo drugih logora, druge ubijene dece, nije bilo bombardovanja izbegličkih kolona?


Aha, znači to je vama dalo za pravo da uzvratite uslugu? Pri tome ste rešili još neke stare račune da namirite, pa ste u Srebrenici uzvratili za oktobar 41-e u Kragujevcu, doduše ne švabama nego prvima na koje ste naišli?
predatortz predatortz 10:23 19.06.2013

Re: Partizani

rade.radumilo
Samo je VRS ubijala civile ? Nije bilo drugih logora, druge ubijene dece, nije bilo bombardovanja izbegličkih kolona?


Aha, znači to je vama dalo za pravo da uzvratite uslugu? Pri tome ste rešili još neke stare račune da namirite, pa ste u Srebrenici uzvratili za oktobar 41-e u Kragujevcu, doduše ne švabama nego prvima na koje ste naišli?


Mislim da nisi u materiji. A o Srebrenici baš takvi vole da pričaju.
rade.radumilo rade.radumilo 10:36 19.06.2013

Re: Partizani

Mislim da nisi u materiji. A o Srebrenici baš takvi vole da pričaju.


Nema tu šta da se priča, ti ljudi su pobijeni i njih više nema. Biće eventualno nešto priče o detaljima, na suđenju onoj dvojici kretena ukoliko požive do kraja istog.

Ja nisam u materiji niti bih, po cenu da i mene stave pred nišan, pristao da budem u materiji. Ostaje mi samo dužnost kako da svom detetu objasnim kako se dogodilo da jedan narod koji je doživeo oktobar 41-e u Kragujevcu, to isto učini nekom drugom pedesetak godina kasnije.
predatortz predatortz 10:42 19.06.2013

Re: Partizani

Ostaje mi samo dužnost kako da svom detetu objasnim kako se dogodilo da jedan narod koji je doživeo oktobar 41-e u Kragujevcu, to isto učini nekom drugom pedesetak godina kasnije.


Biće da tebi istorija nije baš jača strana... Ili znaš nešto što mi ne znamo? Npr, da su đaci iz Kragujevca bili mobilisani u neku vojnu formaciju. Ili, da je većina streljanih u Kragujevcu izginula u pokušaju proboja obruča...

Kako god, neumesno ti je poređenje streljanih civila u Kragujevcu, sa streljanjem pripadnika 28.divizije A BiH. Zločin je i jedno i drugo, ali velike razlike tu postoje. Npr, đaci iz Kragujevca nisu nikog ubijali, palili sela, niti su silovali. Pripadnici 28.divizije ABiH jesu. Njihovi zločini su stravični.
freehand freehand 10:44 19.06.2013

Re: Partizani

Čega si se ti napušio života ti?





Aj za 91-u, može da ti se oprosti zbunjenost, pošto su ti isti nacionalisti redom džodžili u u tada jedinoj partiji, samo osim ukoliko nisi živeo van Jugoslavije u tom periodu imao si prilku da vidiš kako je u jednoj po jednoj republici SFRJ nacionalno "zabrinuta" ekipa sklonila sa vlasti dotadašnje rukovodstvo partije.


Od nas dvojice jedan jeste zbunjen. A ekipa je čučala od pionira, preko SSOJ, sve do avangarde i čeonih pozicija.
Sad, ja ne znam ko je gde živeo ali nijedna partijska vrhuška nije na čelo republičkih komiteta došla pučem. Sve su redovno izabrane po predviđenoj proceduri. Kao časnmi i pošteni komunisti, najbolji sinovi naših naroda i narodnosti.
A to što ne znaš ne može da pravda neistine.
Istrulili ste, i kao gangrena ste i zemlju uništili. Među sobom ste se poklali, noktima i zubima oko plena i feuda koje ste vće omeđili.
I to je istina.
Ove lakirovke koje tako volite da prodajete sve u frasu i u dubokoj patnji sprdačina su za zdrav razum.


rade.radumilo rade.radumilo 11:00 19.06.2013

Re: Partizani

Sad, ja ne znam ko je gde živeo ali nijedna partijska vrhuška nije na čelo republičkih komiteta došla pučem. Sve su redovno izabrane po predviđenoj proceduri. Kao časnmi i pošteni komunisti, najbolji sinovi naših naroda i narodnosti


Neće biti, pogledaj malo dokumentarni zapis o tome kako je tekla sednica Skupštine Socijalističke Republike Sebije na kojoj je smenjen dotadašnji predsednik SSRS i postavljen novi: Slobodan Milošević.
U hrvatskoj je išlo jednostavnije, nacionalisti su formirali stranku (još izvan teritorije SFRJ nekoliko godina ranije) sa Franjom Tuđmanom na čelu i na vlast su dospeli na izborima.
rade.radumilo rade.radumilo 11:06 19.06.2013

Re: Partizani

Zločin je i jedno i drugo, ali velike razlike tu postoje


U pravu si velike razlike tu postoje:
One prve su pokupili po ulicama Kragujevca, potrpali u barake i u grupama ih odvodili na mesto streljanja.
One druge su pokupili po brdima pozivajući ih da se predaju, skidali sa autobusa i odvajali od žena i dece prilikom napuštanja Srebrenice, potrpali u barake i u grupama ih odvodili na mesto streljanja.
predatortz predatortz 11:09 19.06.2013

Re: Partizani

rade.radumilo
Zločin je i jedno i drugo, ali velike razlike tu postoje


U pravu si velike razlike tu postoje:
One prve su pokupili po ulicama Kragujevca, potrpali u barake i u grupama ih odvodili na mesto streljanja.
One druge su pokupili po brdima pozivajući ih da se predaju, skidali sa autobusa i odvajali od žena i dece prilikom napuštanja Srebrenice, potrpali u barake i u grupama ih odvodili na mesto streljanja.


I sitnica koju si zaboravio:

Jedni su bili civili, drugi vojnici. Jedni nisu činili nikakve zločine, osim dečačkih nestašluka. Deo drugih je činio teške zločine.
freehand freehand 11:22 19.06.2013

Re: Partizani

rade.radumilo
Sad, ja ne znam ko je gde živeo ali nijedna partijska vrhuška nije na čelo republičkih komiteta došla pučem. Sve su redovno izabrane po predviđenoj proceduri. Kao časnmi i pošteni komunisti, najbolji sinovi naših naroda i narodnosti


Neće biti, pogledaj malo dokumentarni zapis o tome kako je tekla sednica Skupštine Socijalističke Republike Sebije na kojoj je smenjen dotadašnji predsednik SSRS i postavljen novi: Slobodan Milošević.
U hrvatskoj je išlo jednostavnije, nacionalisti su formirali stranku (još izvan teritorije SFRJ nekoliko godina ranije) sa Franjom Tuđmanom na čelu i na vlast su dospeli na izborima.

Šta je SSRS?
Ko je smenjen, ko postavljen? Daj link neki, molim te!
Baš sam radoznao da vidim i da ti uputim javno izvinjenje za svaku neistinitu reč koju sam ovde napisao.
Samo požuri, nestrpljiv sam.

A što se Hrvatske tiče - da iskoristim priliku dok me potpuno ne raskrinkaš kao neznalicu: Franjo Tuđman, Martin Špegelj, Janko Bobetko, Josip Boljkovac, Stipe Mesić - sve ustaša do ustaše. I (pomalkice) stara Titova garda.
rade.radumilo rade.radumilo 12:06 19.06.2013

Re: Partizani

Šta je SSRS?
Ko je smenjen, ko postavljen? Daj link neki, molim te!
Baš sam radoznao da vidim i da ti uputim javno izvinjenje za svaku neistinitu reč koju sam ovde napisao.
Samo požuri, nestrpljiv sam.


Skupština Socijalističke Republike Srbije, koju sam već pomenuo...

Makao je tom prilikom:
Dragoslava Dražu Markovića, Dragišu Pavlovića i Ivana Stambolića.

"...У време успона Слободана Милошевића на власт, сукобио се са његовом политиком и убрзо отишао у пензију, 1986. године. После одласка у пензију, био је члан Савета федерације, до његовог укидања 1990. године. У каснијим годинама био је један од оштријих критичара режима Слободана Милошевића и Мирјане Марковић, чији је био рођени стриц..."

"...Милошевић је тврдио да је Павловић био исувише благ према Албанцима на Косову. [4] Дана 23. и 24. септембра на Осмој ванредној седници Централног Комитета СК Србије, која је трајала 30 сати и била преношена уживо на државној телевизији, Милошевић је свргнуо Павловића. Иван Стамболић је поднео оставку под притиском Милошевићевих присталица пар дана после тога..."

A što se tiče toga, puno je njih nosilo crvenu partijsku knjižicu, pa se posle ubiše dokazujući kako su oni u stvari bili četnici/ustaše/demokrate/ekolozi itd. Uostalom koliko li je samo njih prigrabilo partijsku knjižicu 45-e? Da li ih je to učinilo komunistima?
rade.radumilo rade.radumilo 12:07 19.06.2013

Re: Partizani

Deo drugih je činio teške zločine.


Pa ste im pošteno sudili i onda ih streljali? Pogotovu maloletne tinejdžere?
predatortz predatortz 12:15 19.06.2013

Re: Partizani

rade.radumilo
Deo drugih je činio teške zločine.


Pa ste im pošteno sudili i onda ih streljali? Pogotovu maloletne tinejdžere?


Ne. Velika je sramota što nije odvojeno žito od kukolja. Zločin je svakako, to ne treba ni pokušati osporavati. Samo, ta priča je deo dogovora velikih igrača. Vreme će pokazati da se radilo o prljavoj igri u koju su bili uključeni čak i oni najveći...Naše vođe ta činjenica ne opravdava. Pristali su na tu prljavu igru, verovali su 'na reč' da za nju neće biti kažnjeni. Zajebali su se, neka snose posledice...
freehand freehand 12:25 19.06.2013

Re: Partizani

Prvo
Skupština Socijalističke Republike Srbije, koju sam već pomenuo...

... ta Skupština nikad i nigde nije nosila tu skraćenicu.
Drugo, Slobodan Milošević izabran je, kao što sam rekao, u redovnoj proceduri i uz blagoslov svog protežea, Ivana Stambolića, na mesto predsednika CKSKS.
A koliko da ti ne bude suvoparno ovo štivo koje ti očigledno ne leži, tada se među komunistima u Srbiji govorilo:
"Bolje dve godine u "Tehnogaswu" nego četiri u šumi!"

Treće, događaj o kome govoriš jeste, kao što si citirao
на Осмој ванредној седници Централног Комитета СК Србије

... i nema veze sa Skupštinom.
Tako da nije smenjen stari (na koga god da si mislio) niti postavljen novi predsednik republičke Skupštine (Slobodan Milošević, koji to, uzgred, nikad nije bio).

Za kraj - nemaš pojma, ali si ljubitelj. To je možda ok za neki nostalgičarski kružok ili forum ali bih se ja na tvom mestu klonio ozbiljne rasprave.
rade.radumilo rade.radumilo 13:20 19.06.2013

Re: Partizani

ta Skupština nikad i nigde nije nosila tu skraćenicu.


Skupština Socijalističke Republike Srbije (1963—1990)

A predednik CK SKS je istovremeno i predsednik SSRS.
freehand freehand 13:30 19.06.2013

Re: Partizani

rade.radumilo
ta Skupština nikad i nigde nije nosila tu skraćenicu.


Skupština Socijalističke Republike Srbije (1963—1990)


Na linku ne vidim skraćenicu, koliko god da si me ubio smajlijem.
Da mi pomogneš?

A predednik CK SKS je istovremeno i predsednik SSRS.


Gde to piše? U nekom zakonu ili statutu?

Pazi, ovo sad više ne može da se podvede ni pod neznanje.
Ovo je već budalesanje.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:25 19.06.2013

Re: Partizani

Pa ono govedo Šljivančanin dan danas stane mirno na pomen Titovog imena!

I sada , on je govedo ,a ti nisi taman posla, naljutio bi se kada bi ti on rekaoda si govedo, a imao bi potpuno pravo.
Bez obzira na sve taj Šljivančanin je bio mnogo pošteniji i vojnik i starešina nego svo oni koji su odmah počeli da ližu zadnjice popovima i nacionalistima-šovinistima.Pa da su imali imalo oficirske časti ne bi pristali da im vrhovni komandanti budu razni kockari i probisveti, polupismeni panduri,doktori Paspalji, zubari, a na nižim nivoima svetski banditi iz legija stranaca, šverceri, šoferi.
Svaka država slavi svoj dan odnivanja pa i Dan republike je to bio. Drugi je problem što današnja Srbija republika ne sme da slavi dan republike već će još malo početi da slavi šođendan kralja.
Slaviti slavu, to je tradicija i nema veze sa onim šta je crkva od slave uradila. Da li ti misliš da su jedino Srbi narod a svi ostali narodi pošto ne slave slavu stoka ili, po vašem difoltu, svi su niže rase.
Niko od tih koje si naveo nisu ostali verni svojim navodnim ubeđenjima, čak su oni najgrlatiji članovi partije postali nagromoglasniji zagovornici verskih obreda, postali veeeliki vernici, veeliki Srbi, Hrvati, Muslimani, a zapravo postali ljudske bede, jer su ih na kraju oni koji su sa njima obrisali zadnjicu odbacili kao krpe.
I da ti samo kažem, na žalost oni koji su uradili u Srebrenici to što su uradili osramotili su Srpski narod, oni koji su uradili ono u Bratuncu, Kravicama i drugde osramotili su Muslimane, kao što su i ustaše za navek osramotile Hrvatski narod.
Ono što je još ružnije, Srebrenica je bila repriza onog što su četnici uradili na širem prostoru Foče i Sandžaka, kada je Đurišić lično izvestio Drađu da su pobili 8000 staraca, žena i dece, sva sela popalili, i plus da je neprijatelj imao 1.500 i nešto više vojničkih gubitaka. Sramota je zemljače za Srbe i Kozarac, sramota je da su srpske snage imale logore za mučenje civila, čime su se valjda takmićili sa ustaškim hrvatskim i muslimanskim.Pa Srbi nikada nisu imali logore, čak ni četnici za vreme 2.svetskog rata.
Za onoga ko je čovek, bez obzira koje nacije bio,ratovi devedesetih su bila velika sramota i svako treba da se stidi za ono što su neki u njihovo ime radili. Pusti ti tu foru o odbrani ognjišta u soliterima, pa to sve strane ponavljaju. RET NIJE TREBALO POČINJATI.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:48 19.06.2013

Re: Partizani

Dakle, da ti pomognem: Veljko Kadijević, Blagoje Adžić, Anton Tus, Ratko Mladić, Zdravko Tolimir...

dakčle ne tamburaj.
Kadijević je bio ubeđen da Srbija stvarno hoće da sačuva Jugoslaviju i zanesen komunističkom demagogijom i jugoslovenstvom priklonio se apsolutno Miloševiću, branio je partiju umesto državu.
Blagoje Adžić, ako nisi znao je jedini preživeo kao dečak, kada su mu ustaše poklale 1941.godine svu užu i širu familiju, i doslovce je na jednoj sednici VSO rekao Ja sam lično doživeo strahote bratoubilačkog rata i nacionalističkog divljanja i u tome neću ponovo da učestvujem, neču da ni jedno dete doživi ono što sam ja doživeo".
Mladić i Tolimir su vrlo brzo okrenuli sve naglavačke, usvojili novu retoriku i taj Tolimit koji je kao bezbednjak jurio i proglašavao neprijateljem one koji su išli kod oca na slavu, odjednom postaje veći vernik od Atanasija.
Da ne bude zabune, to što je sada verski fanatik ne zameram mu s obzirom šta ga je snašlo i verovatno čovek u nečemu traži utočište, ali tako brzo na početku rata.
Što se Tusa tiče već sam ti napisao, inače znam mnogo oficira drugih nacionalnosti koji su izuzetno profesionalno radili svoj posao , učestvovali u borbenim dejstvima, ginuli, bivali ranjeni a onda su ih etnički i neetički očistili kao nacionalno nepodobne. To je naročito bilo izraženo na početku među visokim oficirima i generalima jer kako to da npr. komandant RV bude jedan Tus ili Jurjević a nisu Srbi iako je Jurjević lično naređivao dejstva avijacije po svom rodnom gradu Vinkovcima, ali ipak penzionisan.
Kod drugih vojski gde su oficiri JNA prešli kao svom narodu, čim im nisu više trebali, čim su pričuvni časnici, legionari i lokalne kabadahije malo skontali kako se ratuje ne vodeći računa o nikakvim konvencijama, isterali su sve komunjare iz svojih vojski.Izuzetak je Makedonija i donekle Slovenija.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:51 19.06.2013

Re: Partizani

Stipe Mesić - sve ustaša do ustaše. I (pomalkice) stara Titova garda.

Stipe Mesić nije ustaša kao što ni Milošević nije ni slučajno četnik, samo su i jedan i drugi, i tu je i jedina sličnost među njima, malo koketirali sa nacionalizmom,l a čak nisu ni nacionalisti nikada bili.
predatortz predatortz 15:28 19.06.2013

Re: Partizani

I sada , on je govedo ,a ti nisi taman posla, naljutio bi se kada bi ti on rekaoda si govedo, a imao bi potpuno pravo.


Kada nađe dokaz da sam ja svoj posao radio kao što je on radio svoj, neka me zove kako mu volja.

Što se ostatka tvog komentara tiče, samo potvrđuješ moju tezu:
Kolovođe događaja iz devedesetih nemaju nikakve veze sa zdravim srpskim nacionalizmom. To su razočarani komunisti, besni zbog kraha njihovih ideala. Ljudi koji se nisu snašli u vremenu i prostoru. Neki od njih su postigli dil sa stranim službama. Gledajući ovo danas, to i nije neka tajna. Bar sad je sve ogoljeno. Svako ko ima četničku porodičnu genezu, a ja sam jedan od tih, gnuša se tih likova i nikada ih neće smatrati za svoje. Da li su tvoji, a bili su, ti presudi.

I da zaključim:

Rat uvek treba izbegavati, ali kada počne moraš ga voditi. Kako su ga ovi vodili, dobro smo prošli...
Milan Karagaća Milan Karagaća 16:09 19.06.2013

Re: Partizani

Svako ko ima četničku porodičnu genezu,

je li to neka moralna vertikala.Ne sporim da je tvoj deda bio patriota i borac protiv fašista, ali nemoj bre generalizovati smejaće ti se svako ozbiljan.
zdravim srpskim nacionalizmom

zemljače na našim prostorima niti je bilo niti će biti zdravog nacionalizma jer on nikada nije bio usmeren na pre svega na napredak svoje nacije već na osporavanje drugih, nikada za nešto već uvek protiv. Znači permanentno virus bolesti sopstvene nacije.Ako ne veruješ , samo razmisli da nacionalisti više cene i uzdižu do nivoa heroja nekoga ko je prebio pripadnika druge nacije nego nekoga Srbina koji je pobedio na takmičenju u znanju, koji je poistao član MENSE, koliko imaš dobrih Srba priznatih stručnjaka po svetu ali oni su manje afirmativni od nekoga ko je Srbin po zanimanju, loš kao čovek i otrovan kao zmija.
Pogledaj i kod dragih nam susjeda, isto tako preslikano i zato Balkan nikada neće biti pristojan ni napredan kao Skandinavija.
Rat uvek treba izbegavati,

tačno. I da su se pametni pitali ne bi ga ni bilo, ali budale su bile glasnije i trenutno odlučujuće.
ali kada počne moraš ga voditi

nastojati da ga što pre završiš jer njime ništa ne rešavaš, kao što i nije ništa rešeno
Kako su ga ovi vodili, dobro smo prošli...

vodili su ga političari, pa barem ti znaš ko je naredjivao vojnom rukovodstvu, ko je naredio da se VRS povuče iz Bosanske Krajine, ko je tokom rata stekao bogastvo, ko je trgovao i sa ljudima i teritorijom.
Da li su tvoji, a bili su, ti presudi.

bili su moji u smislu da smo bili u istoj vojsci kao što su bili i oni drugi ali sve koji su se latili lakomisleno rata pa još u ratu se dokazivali zločinima , ne smatram svojima u tom smislu kako ti misliš.
predatortz predatortz 16:18 19.06.2013

Re: Partizani


je li to neka moralna vertikala.Ne sporim da je tvoj deda bio patriota i borac protiv fašista, ali nemoj bre generalizovati smejaće ti se svako ozbiljan.


Jebalo se njemu živo i za fašizam i za antifašizam. On je činio sve da narod zaštiti od ustaša.

zemljače na našim prostorima niti je bilo niti će biti zdravog nacionalizma


Nacionalizam je zdrav onoliko koliko je i konkurencija zdrava. Pravi domaćin gleda u tuđe dvorište samo kada želi da unapredi svoje. Ja ne znam sa kakvim se ti to ljudima srećeš, ali oni koje ja srećem raduju se uspesima naših ljudi. Te što biju ljude zaista ne poznajem. Čuvam i sebe i porodicu od njihovog uticaja.
I ne ponižavaj toliko Balkan, nismo mi najgori kao što se tvrdi...
Milan Karagaća Milan Karagaća 16:30 19.06.2013

Re: Partizani

predatortz
uostalom, kako to da u Banja Luci dadoše ime ulici D.Mihajilovića, a M.Stojanovića ukinuše,


Na kraju i Krajišnici progledaše

ako ti odobravaš što je onaj zločinac Rade Radić, čija ulica činimi se takođe sada postoji, zaklao Mladena Stojanovića umesto ustaškog komandanta Banja Luke, onda ja stvarno sumnjam da li je sa tobom sve u redu na ovoj vrućini.
Na kraju i Krajišnici progledaše

Krajina je bila i ostala partizanska, četnika osim na Manjači malo nije ni bilo.
predatortz predatortz 16:35 19.06.2013

Re: Partizani


ako ti odobravaš što je onaj zločinac Rade Radić, čija ulica činimi se takođe sada postoji, zaklao Mladena Stojanovića umesto ustaškog komandanta Banja Luke, onda ja stvarno sumnjam da li je sa tobom sve u redu na ovoj vrućini.


Zemljače, ja nikad neću opravdati ni jedan metak koji je Srbin uputio ka drugom Srbinu. Ni četnički, ni partizanski. A što se tiče davanja naziva ulica po istaknutim partizanima, ili četnicima - zabranio bih to da je do mene. Kako ja ne volim da mi u LK piše Ulica Josipa Broza, tako mogu da razumem svakog kome su četnici učinili zlo da se grozi na naziv Ulica Draže Mihailovića.

predatortz predatortz 16:35 19.06.2013

Re: Partizani

zeza bre ovo
Milan Karagaća Milan Karagaća 16:36 19.06.2013

Re: Partizani

Pravi domaćin gleda u tuđe dvorište samo kada želi da unapredi svoje.

pa to i nisu nacionalisti već notrmalni ljudi kojima ne smeta koje je komšija nacije.
I ne ponižavaj toliko Balkan, nismo mi najgori kao što se tvrdi...

mislim u Evropi a ne upoređujem ga sa Afričkim plemenima, mada se ponekad tako ponašaju.
U Evropi smo prvi jedino po nabusitosti, inatu, neosnovanom qu...nju, po lenjosti, primitivizmu, doduše najreligiozniji smo, a onda najzaostaliji, najsiromašniji, najbolesniji, ....

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana