Ko rano rani dve sreće grabi

A ako nema studija za Srbiju, da li ima studija za Madjarsku?

Posto su direktno iznad nas onda ovo o ustedi verovatno vazi i za njih?

Kad vidi čovek ovako lep okrugao broj 100 miliona prvo mu padne na pamet da je paušalna ocena.
Nego gde je pečat?

antioksidant

noob92

uros_vozdovac

Vidi ti njih što su se izbezobrazili!
Čovek iz EU nešto kaže, a oni hoće studije,dokaze, traže logiku...

antioksidant

Процењује се да би Србија уштедела око 100 милиона евра годишње само тиме што би променила временску зону у којој функционише.

bio bih zahvalan na linku za ovu studiju

Da, iako zvuči kao uspešna ideja pre bih je svrstao u motivacione govore ... ali vrlo je moguće da nisam u pravu i da će određeno istraživanje da to razjasni ... ako nam je do štednje struje postoje drugi metodi za to i mnogo efikasniji nego što je ustajanje sa petlovima ... ok, sačekaćemo link

Čovek iz EU nešto kaže

svetske banke, da budemo precizni
a obicno imaju podatke kojim mogu da potkrepe svoje tvrdnje
nadam se da je tako i u ovom slucaju
zanimljiva ideja, ako ima neke potpore
a meni zvuci ok da smrkava kasnije
samo da vidimo tu procenu ekonomskih efekata

noob92

A ako nema studija za Srbiju, da li ima studija za Madjarsku?

Posto su direktno iznad nas onda ovo o ustedi verovatno vazi i za njih?

Isto i za Slovačku ili Poljsku.
Kolika bi tek ušteda u Poljskoj bila, mislim, veća zemlja-veća ušteda.

Current local time in Bratislava

Current local time in Warsaw

svetske banke, da budemo precizni

Izvinjavam se gospodinu. Pomešao sam ga sa nikom UK in...

No, sve što rekoh za vaš bezobrazluk, to ostaje :).
Nije naše da mislimo, ima ko da misli za nas

predatortz

antioksidant

noob92

uros_vozdovac

Vidi ti njih što su se izbezobrazili!
Čovek iz EU nešto kaže, a oni hoće studije,dokaze, traže logiku...

Sad mi pade na pamet, domaćine, a da pomerimo za 5 sati, pa ušparamo 500 meleona, i bog da nas vidi?

Kipru bi najbolje bilo da pomeri ceo kalendar, jedno tri meseca i uštedi 10 milijardi, evro gore/dole i rešen problem. Ma kako se ovog sam nisam setio?

WBinSerbia

Поштовани блогери, реч је о простој рачуници, не о студији. Према подацима које смо добили од ЕПС-а, у Србији се између 8 и 9 увече у зимском периоду потроши 5400 мегавати електричне енергије а у летњем периоду 3750 мегавати. Према истим подацима, просечна цена киловата електричне енергије је 5,3 евро цента. Лично верујем да би уштеде биле и веће кад би се додали трошкови грејања за тај један сат разлике (који се не исказују кроз потрошњу електричне енергије).

Ok hajde da pretpostavimo da se pomeranjem satne zone taj period volšebno gubi, ne postoji. I matematički dobijamo da

5400x5,3=28620 na dan što nas u mesecu od 31 dan vodi do uštede od 887220 evra. Kažem ja da je tih 100 miliona Dinkić računao, ne nasedajte.

WBinSerbia

Поштовани блогери, реч је о простој рачуници, не о студији. Према подацима које смо добили од ЕПС-а, у Србији се између 8 и 9 увече у зимском периоду потроши 5400 мегавати електричне енергије а у летњем периоду 3750 мегавати. Према истим подацима, просечна цена киловата електричне енергије је 5,3 евро цента. Лично верујем да би уштеде биле и веће кад би се додали трошкови грејања за тај један сат разлике (који се не исказују кроз потрошњу електричне енергије).

Samo da pitam. Kada bi po vama bilo optimalno otici na spavanje?

uros_vozdovac

WBinSerbia

Поштовани блогери, реч је о простој рачуници, не о студији. Према подацима које смо добили од ЕПС-а, у Србији се између 8 и 9 увече у зимском периоду потроши 5400 мегавати електричне енергије а у летњем периоду 3750 мегавати. Према истим подацима, просечна цена киловата електричне енергије је 5,3 евро цента. Лично верујем да би уштеде биле и веће кад би се додали трошкови грејања за тај један сат разлике (који се не исказују кроз потрошњу електричне енергије).

Ok hajde da pretpostavimo da se pomeranjem satne zone taj period volšebno gubi, ne postoji. I matematički dobijamo da

5400x5,3=28620 na dan što nas u mesecu od 31 dan vodi do uštede od 887220 evra. Kažem ja da je tih 100 miliona Dinkić računao, ne nasedajte.

To je maksimalno optimistička projekcija, 31 radni dan nije ni po EU standardima ... ali ta projekcija pretpostavlja da će ta teorijska ušteda održati bez obzira na istu dužinu radnog dana ... mislim tim teorijskim putem sigurno bi mogli da smislimo mnogo toga, ali izvodljivost, potencijali i poteškoće se ipak dobijaju mnogo ozbiljnijim pristupom nego što je poziv EPS-u.

Cenim ideju ali ovakav tekst je malo neozbiljan za očekivani nivo diskusije

WBinSerbia

Поштовани Уроше, нисте обратили пажњу да је потрошња струје у мегаватима а цена у киловатима.

да, али ви претпостављате у својој рачуници да ће укупна потрошња у том сату нестати, што нема баш превише утемељења. дошло би (можда) до смањења потрошње енергије за осветљење али већи део потрошње би се само прерасподелио. да би сте имали било какву процену, неопходно је да имате и структуру потрошње

WBinSerbia

Поштовани Уроше, нисте обратили пажњу да је потрошња струје у мегаватима а цена у киловатима.

Jasno. Moja greška, dakle 5400 megavati je taćno 5400000 kilovata. Ok

5400000x5,3=28620000 evra dnevno pa na 31 dan 887,220,000 ili nešto više od 887 miliona.

Поента је да ће људи увече добити сат времена више светла и да ће ићи сат времена раније на спаванје у односу на оно што сада уобичајено раде. Дакле уштеда је сат времена увече.

али само на струји која се потроши на осветљење (чак и да сте у праву за јутро, а нисте јер ће се у том случају ујутру будити по мраку па ће се уз кување кафе палити и сијалице). сва остала потрошња струје би се само прерасподелила

Ујутру се ништа не менја јер у Србији сунце излази сат времена раније него у земљама које сам поменуо.

Meni ovo nije najjasnije. Te zemlje su istočnije od nas, tako da ako bi bili u istoj zoni sa njima u Srbiji bi sunce izlazilo kasnije nego kod njih. Naroćito ako se uzme Turska kao primer.

I niste nam odgovorili na pitanja u vezi Mađarske, Slovačke i Poljske. Zašto i te zemlje ne bi prešle u tu zonu, kada su prostiru približno po istim meridijanima kao i Srbija?

Meni ovo nije najjasnije. Te zemlje su istočnije od nas, tako da ako bi bili u istoj zoni sa njima u Srbiji bi sunce izlazilo kasnije nego kod njih.

Suština. Pomeranjem vremena, Srbija bi se budila u mraku. U mraku se troši struja za rasvetu...

WBinSerbia

Поента је да ће људи увече добити сат времена више светла и да ће ићи сат времена раније на спаванје у односу на оно што сада уобичајено раде. Дакле уштеда је сат времена увече. Ујутру се ништа не менја јер у Србији сунце излази сат времена раније него у земљама које сам поменуо.

Vise ili manje svetla ne zavisi samo od vremenske zone, vec i od geografskog polozaja drzave.
Srbija i Spanija su u istoj vremenskoj zoni, a kada kod njih izlazi/zalazi sunce, a kada kod nas?!

daylightmap.com - Pogledajte veceras oko 18 sati, ako se setite.

Vise ili manje svetla ne zavisi samo od vremenske zone, vec i od geografskog polozaja drzave.
Srbija i Spanija, su u istoj vremenskoj zoni, a kada kod njih izlazi/zalazi sunce, a kada kod nas?!

Временске зоне су пре свега арбитрарна ствар, тј. како се људи договоре и одлуче.

Поштовани блогери, реч је о простој рачуници, не о студији. Према подацима које смо добили од ЕПС-а, у Србији се између 8 и 9 увече у зимском периоду потроши 5400 мегавати електричне енергије а у летњем периоду 3750 мегавати. Према истим подацима, просечна цена киловата електричне енергије је 5,3 евро цента. Лично верујем да би уштеде биле и веће кад би се додали трошкови грејања за тај један сат разлике (који се не исказују кроз потрошњу електричне енергије).

Kako naivna racunica. Iskreno - nisam ocekivao ovo od nekog ko pretenduje da se ozbiljno bavi strategijama razvoja, ekonomijom drzava...


Samo par detalja, pa razmislite ponovo:
- Neuporedivo najveci potrosac elektricne energije je industrija. Industrija najcesce radi u tri smene.
- Ustedeli bi gradjani a ne Srbija kao drzava.
- Izmedju 8 i 9 1700MW nije razlika u osvetljenju. Razlika je mahom u grejanju. Ali to grejanje bi onda bilo pomereno za sat vremena i ponovo bi postojalo izmedju 7 i 8.
- Vi samo govorite o pomeranja dnevne krive za sat vremena. Razlika osim u delu osvetljenja ne postoji.
...

у Србији се између 8 и 9 увече у зимском периоду потроши 5400 мегавати електричне енергије а у летњем периоду 3750 мегавати

Aha. Ideja je da se sat pomeri, tako da će, pošto je tada u novonastalih 8-9 (sadašnjih 7-8) više dan nego sada, i potrošnja biti manja.

Sve ovo se, pretpostavljam, bazira na ideji da je u Srbiji zimi toplije i vidljivije u (recimo srednjih) 19:30 nego u 20:30.

Što se tiče grejanja, u Beogradu, prema podacima Republičkog hidrometeorološkog zavoda Srbije, tokom zime 2010-2011 (konkretno od 18. novembra 2010 do 10. marta 2011), najveći pad temperature u vremenskom periodu 20-22 h je bio 4 stepena celzijusa, dešavao se čak i rast za stepen-dva, ali je ubedljivo najšečće stagniranje ili pad za jedan stepen (95% slučajeva). Dakle, u posmatranom vremenskom periodu treba prevashodno računati sa stagnacijom temperature.

Što se tiče osvetljenosti, takođe u Beogradu, 12. februara svake godine Sunce zalazi u 17:00. Neka, zbog daylight saving promene, dodamo još sat. I neka dodamo bugarski sat. Sve zajedno, to je 19:00. Dakle, zimi administrativnom promenom možemo pogurati osvetljenost dana tek ako dodamo još jedan sat, ako upadnemo u moskovsko vreme.

Takva ideja bi možda mogla da smanji letnju potrošnju, jer 1. aprila u Beogradu sunce zalazi u 18:00. Ali, to ionako ovde nije tema.

Sve u svemu, ne vidim prostor za uštedu u zimskom periodu. Molim da me ispravite ako sam nešto propustio.

savamala

Vise ili manje svetla ne zavisi samo od vremenske zone, vec i od geografskog polozaja drzave.
Srbija i Spanija, su u istoj vremenskoj zoni, a kada kod njih izlazi/zalazi sunce, a kada kod nas?!

Временске зоне су пре свега арбитрарна ствар, тј. како се људи договоре и одлуче.

Napisala sam nesto sto nema veze sa tvojim odgovorom.

Поштовани блогери, реч је о простој рачуници, не о студији.

Dobro, onda da preformulisem pitanje.

Ova prosta racunica vazi isto i za Madjarsku, Slovacku, Poljsku, Belorusiju, Finsku, Rusiju?

Ako je odgovor da, da li ste i njima ovo predlozili?

Meni ovo nije najjasnije. Te zemlje su istočnije od nas, tako da ako bi bili u istoj zoni sa njima u Srbiji bi sunce izlazilo kasnije nego kod njih.


Suština. Pomeranjem vremena, Srbija bi se budila u mraku. U mraku se troši struja za rasvetu...

mislim da bi i madrid mogao par sati unazad umesto da je u istoj zoni kao beograd. ali kako bi onda ljudi posle fieste ustajali...

sto rece dzej onomad - 'mrzim leto jer moram iz diskoteke da se vracam kuci po danu'.

edit: kasno videh ivanin komentar. u pravu, as uusal

Временске зоне су пре свега арбитрарна ствар, тј. како се људи договоре и одлуче.

tacno. rusi su nedavno skratili zone unutar ruske federacije na osam sati, i ukinuli zimsko vreme.

Napisala sam nesto sto nema veze sa tvojim odgovorom.

Није ни битно. Могао сам и да прескочим.

ivana23

Vise ili manje svetla ne zavisi samo od vremenske zone, vec i od geografskog polozaja drzave. Srbija i Spanija su u istoj vremenskoj zoni, a kada kod njih izlazi/zalazi sunce, a kada kod nas?!

А колико траје обданица у Шпанији, не би требало да је разлика значајна, иако су јужније (а до мале разлике би дошло због нагнутости Земљине осе -- тај фактор се екстремно примећује у поларним и субполарним областима...)? Плус разлика у интензитету зрачења...

Hansel

ivana23

Vise ili manje prirodnog svetla, bilo ujutru ili uvece, ne zavisi samo od vremenske zone, vec i od geografskog polozaja drzave. Srbija i Spanija su u istoj vremenskoj zoni, a kada kod njih izlazi/zalazi sunce, a kada kod nas?!

А колико траје обданица у Шпанији, не би требало да је разлика значајна, иако су јужније (а до мале разлике би дошло због нагнутости Земљине осе -- тај фактор се екстремно примећује у поларним и субполарним областима...)? Плус разлика у интензитету зрачења...

Da, ispustila sam deo recenice koji sam sada dodala (bold). Zurila sam zbog nekog poslica, a sto je brzo to je i kuso.

WBinSerbia

Поента је да ће људи увече добити сат времена више светла и да ће ићи сат времена раније на спаванје у односу на оно што сада уобичајено раде. Дакле уштеда је сат времена увече. Ујутру се ништа не менја јер у Србији сунце излази сат времена раније него у земљама које сам поменуо.

Neće ići sat vremena ranije na spavanje. Ići će na spavanje nekoliko sati posle smrkavanja. Niko ne ide na spavanje u osam-devet uveče nego u 11,12,1 kada je sigurno noć.

alselone

Neuporedivo najveci potrosac elektricne energije je industrija. ...

I to ja stalno pričam u vezi sa idejom da gašenjem sijalice u sobi ne znam koliko struje uštedimo. Pre par dana sam ugasio sijalicu (RIP; jutros je pukla pa sam je zamenio sa dve nove, nisam ni znao da sam imao samo jednu, sada mnogo bolje vidim) jer su me bombardovali zahtevima da sedim u mraku od 20:30 do 21:00, i šta, sa ulice je šljaštilo u sobu jer su bila upaljena ulična svetla i bilbordi.

И на крају, ово је само идеја за размишљање, али ако је судити по коментарима за то нема расположења...

ne da nema raspoloženja, već nema argumenata koji bi izdržali malo propitivanja
još uvek se vrtimo oko provere te procene od 100 miliona eura
deluje neutemeljeno, za sad

И на крају, ово је само идеја за размишљање, али ако је судити по коментарима за то нема расположења...

Nedajte se obeshrabriti.
Činjenica da ima ovako puno komentara upravo ide u prilog tezi da ima raspoloženja za razmišljanje i diskusiju.
Problem je - kao i uvek, kao i svuda po blogu - način na koji se diskutuje.
Ali to nema veze s vama i vašim pozivom na diskusiju.
To je opšterasprostranjena pojava na blogu.
To nekako naučite da trpite. Vremenom.

као што можете прочитати у мом тексту у Србији се раније раздани него у другим земљама.
Што се тиче других земаља можете погледати кад се код њих раздањује а кад се смркава па се из тога могу извлачити закључци.

Ja bih vas zamolio da mi protumačite ove podatke, pošto predlažete da uđemo u istu vremensku zonu sa Turskom).

Rising and setting times for the Sun: ANKARA

Rising and setting times for the Sun: BEOGRAD

Dakle moje pitanje je: U koliko sati bi u Beogradu danas svanuo dan da smo u toj vremenskoj zoni?

И на крају, ово је само идеја за размишљање, али ако је судити по коментарима за то нема расположења...

Poštovani gospodine, na ovom blogu se trudimo da svojim savetima i kritikama utičemo na to da život u Srbiji bude bolji i kvalitetniji. Vi ste napisali blog u kom tvrdite da bismo promenom vremenske zone uštedeli 100 miliona evra godišnje. Naš stav nije: "baš nas briga, mi smo bogata zemlja", kako vi to pokušavate da predstavite.
Samo smo skeptični prema tom vašem stavu, a vi niste dali ni jedan valjan argument da nas uverite da grešimo.

WBinSerbia

Суштина предлога је, иначе, врло проста. Предлажем да људи живе по Сунцу а не по вештачки утврђеној временској зони.

to je ok, ali ne zaboravite da je svaka vremenska zona veštački utvrđena. sve je stvar dogovora. a mišljenja sam da bi smo se lako dogovorili da promenimo zonu ako ima ekonomskog benefita. vi ste rekli 100 miliona eura. nije mala ušteda. sad proveravamo tu pretpostavku.

WBinSerbia

Поента је да ће шта год да сада раде радити све то исто само сат раније.
А што се тиче тога да ће се људи дизати по мраку па ће ујутру палити светло уместо увече: као што можете прочитати у мом тексту у Србији се раније раздани него у другим земљама.
Што се тиче других земаља можете погледати кад се код њих раздањује а кад се смркава па се из тога могу извлачити закључци.
И на крају, ово је само идеја за размишљање, али ако је судити по коментарима за то нема расположења...

WBinSerbia

Суштина предлога је, иначе, врло проста. Предлажем да људи живе по Сунцу а не по вештачки утврђеној временској зони.

Prvo da utvrdimo kojim drugim zemljama? Nemoguce je da se u Srbiji razdani ranije nego u Bugarskoj koja je istocnije, a ciju vremensku zonu nam predlazete da 'preuzmemo'.
Zimi je mrak u 7h kada ustajem, a ako ustanem sat ranije, jasno je da ce sijalice duze biti ukljucena.
I ono sto nema veze sa vrem. zonama... Po danu kakav je danasnji, prosto je neophodno da u skoro svakoj prostoriji bude ukljucena bar po jedna lampa. To zavisi i od polozaja zgrade (strana sveta), sirine ulice, spratnosti - manje je prirodnog svetla na prvom, nego na sestom spratu...

I po cemu je bas nasa vremenska zona vestacki utvrdjena?

alselone

- Vi samo govorite o pomeranja dnevne krive za sat vremena. Razlika osim u delu osvetljenja ne postoji.
...

A da se onda pomera sat svakodnevno, napred i nazad? To bi doprinelo i otvaranju toliko novih radnih mesta u novonastaloj oblasti Time Management-a.

E, sad bez zezanja, koliki je otprilike odnos potrošnje električne energije u industriji i u domaćinstvima. Mislim na Srbiju, danas, naravno?

To bi doprinelo i otvaranju toliko novih radnih mesta u novonastaloj oblasti Time Management-a.

To bi smo dobili kao preporuku u sledecoj turi pomoci SB. Krades im ideje.

E, sad bez zezanja, koliki je otprilike odnos potrošnje električne energije u industriji i u domaćinstvima.

Koliko god nasa industrija bila slaba i dalje je znacajan uticaj industrije na oblik dnevne krive. Ne mogu ti racno reci jer nemam podatke za celu drzavu, gledao sam samo po regionima (G17!!!1)

alselone

To bi doprinelo i otvaranju toliko novih radnih mesta u novonastaloj oblasti Time Management-a.

To bi smo dobili kao preporuku u sledecoj turi pomoci SB. Krades im ideje.

Pa eto, meni niko ne mora ništa da plati za originalne ideje. Sve za otadžbinu!

Ovo za industriju verujem da je tako, a mrzelo me da guglam, pa rek'o, ti sigurno imaš taj podatak negde u rukavu. Nema veze, interesovalo me je da znam koliki je otprilike odnos, red veličine.

Према подацима које смо добили од ЕПС-а, у Србији се између 8 и 9 увече у зимском периоду потроши 5400 мегавати електричне енергије а у летњем периоду 3750 мегавати. Према истим подацима, просечна цена киловата електричне енергије је 5,3 евро цента.

Ova računica je, najblaže rečeno, pogrešna.

1. Pretpostavimo da se podaci o potrošnji odnose na megavatčasove, a ne megavate. Razlika u zimskoj i letnjoj potrošnji samo delom potiče od razlike u dužini obdanice zimi i leti. Dobar deo je zbog razlike u temperaturi, koju ne možemo menjati.

2. Pomeranjem časovne zone, period između 8 i 9 uveče bi dakle bio period između 9 i 10. To je svakako još vreme kada je većina stanovnika aktivna, pa svakako nije merodavno za razmatranje, no, pretpostavimo da je ista potrošnja i u narednom satu. U tom slučaju, iste aktivnosti bile pomerene nešto ranije, ali bi i dalje postojale, i trošile struju.
Dakle, kuvanje, grejanje vode u bojlerima, pranje veša i sudova...sve bi to i dalje trošilo istu količinu struje. Hoću reći, dan će i dalje trajati 24 sata i ne može se izvoditi nikakva računica ukidanjem jednog sata.

3. Čak i da raspolažemo podatkom koji udeo od navedene potrošnje se odnosi samo na osvetljenje, i to prvo moramo umanjiti za potrošnju na osvetljenje ulica, jer ono isključivo zavisi od obdanice. Preostali deo opet ne možemo uzeti u celosti, jer određena populacija jednostavno ne prati taj ritam.

...sve u svemu, podatak o potrošnji struje u toku jednog sata je apsolutno nedovoljan da bi se izvršila i najgrublja procena eventualne uštede.

Лично верујем да би уштеде биле и веће кад би се додали трошкови грејања за тај један сат разлике (који се не исказују кроз потрошњу електричне енергије).

Ovde bih samo primetila da grejemo zbog niskih temperatura, a ne zbog obdanice, a po svemu sudeći, citirani zaključak je izveden na pretpostavci 23-časovnog dana.

Морам да признам да сам веома изненађен на количину и врсту реакција на једноставан предлог да Србија и зими и лети просто има један сат дуже дневне светлости. Идеја је била само то - ни мање ни више од тога.

Ovakve ideje prolaze kod Dinkica i Mrke. Na blog dolaze obrazovaniji ljudi koji zaista hoce da razgovaraju o tome kako zaista pomoci drzavi.

WBinSerbia

Морам да признам да сам веома изненађен на количину и врсту реакција на једноставан предлог да Србија и зими и лети просто има један сат дуже дневне светлости. Идеја је била само то - ни мање ни више од тога.
У сваком случају хвала на реакцијама.

a ovo?

Процењује се да би Србија уштедела око 100 милиона евра годишње само тиме што би променила временску зону у којој функционише.

na to smo reagovali. ni manje ni više nego na to. da se niste gađali ciframa o uštedi, prvi bih podržao vašu ideju. Meni bi odgovaralo.

WBinSerbia

Морам да признам да сам веома изненађен на количину и врсту реакција на једноставан предлог да Србија и зими и лети просто има један сат дуже дневне светлости. Идеја је била само то - ни мање ни више од тога.
У сваком случају хвала на реакцијама.

само пар ствари:
1) можемо да дубимо на глави али немогуће је продужити обданицу (или дневну светлост како је ви називате). она је ових дана око 12 сати за коју год временску зону се одлучили, тако да је ваш "предлог" да имамо сат дуже дневне светлости напросто - нереалан.
2) поменули сте "уштеду од око 100 милиона еура". још увек чекамо било какву аргументацију која би то подржала
3) на шта тачно мислите кад изражавате чуђење на "количину и врсту реакције"? ако сте очекивали свеопште одушевљење и климање главама, без икакве провере изреченог, ја се извињавам ако сам неким својим коментаром разбио неку илузију коју сте стекли у комуникацији са представницима државних органа у србији.
и да поновим, био бих веома, веома захвалан уколико поткрепите нечим своју тврдњу о уштеди у износу од 100 милиона еура, а искрено, највише бих волео да чујем образложење вашег изненађења на количину и врсту реакције. овако изречено, личи на увреду.
с поштовањем

antioksidant

WBinSerbia

Морам да признам да сам веома изненађен на количину и врсту реакција на једноставан предлог да Србија и зими и лети просто има један сат дуже дневне светлости. Идеја је била само то - ни мање ни више од тога.
У сваком случају хвала на реакцијама.

само пар ствари:
1) можемо да дубимо на глави али немогуће је продужити обданицу (или дневну светлост како је ви називате). она је ових дана око 12 сати за коју год временску зону се одлучили
2) поменули сте "уштеду од око 100 милиона еура". још увек чекамо било какву аргументацију која би то подржала
3) на шта тачно мислите кад изражавате чуђење на "количину и врсту реакције"? ако сте очекивали свеопште одушевљење и климање главама, без икакве провере изреченог, ја се извињавам ако сам неким својим коментаром разбио неку илузију коју сте стекли у комуникацији са представницима државних органа у србији.
и да поновим, био бих веома, веома захвалан уколико поткрепите нечим своју тврдњу о уштеди у износу од 100 милиона еура, а искрено, највише бих волео да чујем образложење вашег изненађења на количину и врсту реакције. овако изречено, личи на увреду.
с поштовањем

AO, čestitam ti na ovim redovima i zahvaljujem što si ih tako lepo definisao. Pokušavao sam, već neko vreme, da napišem nešto slično. Pretekao si me, i sigurno to bolje definisao nego što bih to ja učinio.

Javna preporuka

Морам да признам да сам веома изненађен на количину и врсту реакција на једноставан предлог да Србија и зими и лети просто има један сат дуже дневне светлости.

Očigledno ne želite da se razumemo.
Izneli ste tvrdnju koja je pogrešna u osnovi. Ne kažem da možda nema elemenata razmišljati o eventualnoj uštedi koja bi se ostvarila letnjih meseci, ali uz mnogo više podataka koji bi se razmatrali.

Vaša procena veličine te moguće uštede je zasnovana na potpuno pogrešnoj računici, i svakako ne stoji. Otuda i takva reakcija komentatora.

Uzgred, pošto imam utisak da ste pomalo uvređeni, mogu da konstatujem da delimo osećaj.
Ne prija mi kad mi neko vređa zdrav razum.

WBinSerbia

Nemoguce je da se u Srbiji razdani ranije nego u Bugarskoj koja je istocnije, a ciju vremensku zonu nam predlazete da 'preuzmemo'.

Тачно је да се у Србији раздани сат времена раније. Проверите на: https://www.google.rs/#hl=en&sclient=psy-ab&q=sunrise+and+sunset+belgrade&oq=sunr&gs_l=hp.1.0.35i39l2j0l2.10794.11651.1.14385.4.4.0.0.0.0.305.947.2-3j1.4.0...0.0...1c.1.7.psy-ab.b5vHngInTm8&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.44158598,d.dmQ&fp=32c41d6ada0a0ce7&biw=1920&bih=940 и на:http://www.timeanddate.com/worldclock/astronomy.html?n=238&month=1&year=2013&obj=sun&afl=-11&day=1

Dakle ovo već postaje smešno, dajete podatke za Sofiju koja je skoro na granici sa Srbijom i skoro je najzapadnije u odnosu na ostatak zone kojoj pripada.

Ali možemo da pogledamo neke gradove koji su u našoj vremenskoj zoni:

Sunrise and sunset in Bratislava
Dakle Bratislava 5:44

Sunrise and sunset in Budapest
Budimpešta 5:37

Sunrise and sunset in Warsaw
Varšava 5:27

I na kraju Beograd 5:32:
Sunrise and sunset in Belgrade


EDIT:
Da li smatrate da bi i za Poljsku, Mađarsku i Slovačku bilo bolje da promene vremensku zonu?
Ovo pitanje je već nekoliko puta ponovljeno, ali je ostalo bez odgovora.

zilikaka
Ne prija mi kad mi neko vređa zdrav razum.

Ни мени.


Као да неко дође у предшколску установу и обећа деци :

WBinSerbia
једноставан предлог да Србија и зими и лети просто има један сат дуже дневне светлости.

Деца поверују, одушеве се. Има бога да им продужи дан, дивно. Па још и нека кинта више родитељима, јуху, мање ће се свађати. Ма супер чика.


Потценили сте овдашњу публику мсје Брефор. Омашком или циљано ?

a meni zvuci ok da smrkava kasnije

I ne samo da je ok, nego i pesnički zvuči

a s tim u vezi, dodatni modeli daljie racionalizacije u potršnji el. energije ... procena na dodatnih NN mileona uštede ... govorimo o el- kosilicama.
Gradske vlasti u Parizu odlučile su da za održavanje zelenih površina bučne kosilice zamene ovcama.

A ovo je čista podmetačina u cilju miniranja ideje racionalizacije
"Noćne ptice" pametnije od ranoranilaca

A ako nastavimo sa ovakvim pristupom, čovek će ili da ode sa bloga ili će biti primoran da se oda nekim srpskim brendovima ... šljive i ti proizvodi ...

antioksidant

1) можемо да дубимо на глави али немогуће је продужити обданицу (или дневну светлост како је ви називате). она је ових дана око 12 сати за коју год временску зону се одлучили, тако да је ваш "предлог" да имамо сат дуже дневне светлости напросто - нереалан.
2) поменули сте "уштеду од око 100 милиона еура". још увек чекамо било какву аргументацију која би то подржала
3) на шта тачно мислите кад изражавате чуђење на "количину и врсту реакције"? ако сте очекивали свеопште одушевљење и климање главама, без икакве провере изреченог, ја се извињавам ако сам неким својим коментаром разбио неку илузију коју сте стекли у комуникацији са представницима државних органа у србији.
и да поновим, био бих веома, веома захвалан уколико поткрепите нечим своју тврдњу о уштеди у износу од 100 милиона еура, а искрено, највише бих волео да чујем образложење вашег изненађења на количину и врсту реакције. овако изречено, личи на увреду.
с поштовањем

predatortz

AO, čestitam ti na ovim redovima i zahvaljujem što si ih tako lepo definisao. Pokušavao sam, već neko vreme, da napišem nešto slično. Pretekao si me, i sigurno to bolje definisao nego što bih to ja učinio.

Javna preporuka

Još jedna

P.S. Eh baš smo bandoglav narod. Nećemo da nam obdanica u vreme ravnodnevnice traje 13 časova

Морам да признам да сам веома изненађен на количину и врсту реакција на једноставан предлог да Србија

A zasto ja nesto nisam iznenadjen zbog cega vi UPORNO IZBEGAVATE da odgovorite a zbog cega ne i Madjarska, Slovacka i sve gore po vertikali? Zar vam tako dobronamernom ne bi prijalo da se i oni nahvataju malo srece?

највише бих волео да чујем образложење вашег изненађења на количину и врсту реакције. овако изречено, личи на увреду.
с поштовањем

Mnogo s' ti dećko uvredljiv, ne znam šta te zbunjuje, čovek došao s konstruktivnim predlogom (B92 rubrika Život fazon featuring Đurine Kućne Čarolije) i predlog je ovde spremno dočekan na kolektivni nož. Šta drugo da zaključi osim da su Srbi lenji i da neće da ustaju ranije i da samo traže razloge da to izbegnu.

Inače, skroz laički, mislim da bi se individualno i kolektivno puno uštedelo kada bi ljudi poradili na izolaciji, počevši od zidova, pa do nedihtujućih prozora i vrata.

Šta drugo da zaključi osim da su Srbi lenji i da neće da ustaju ranije i da samo traže razloge da to izbegnu.

може се закључити и да је предлог предат погрешним србима. колико знам, за предлоге су мноооого пријемчивији они који могу и да их спроведу. то су тзв "државни службеници". они без размишљања слушају и спроводе.

Inače, skroz laički, mislim da bi se individualno i kolektivno puno uštedelo kada bi ljudi poradili na izolaciji, počevši od zidova, pa do nedihtujućih prozora i vrata.

могуће уштеде кроз изолацију у србији се мере нивоом струје коју производи осредња термоелектрана

Inače, skroz laički, mislim da bi se individualno i kolektivno puno uštedelo kada bi ljudi poradili na izolaciji, počevši od zidova, pa do nedihtujućih prozora i vrata.

Rađena je analiza, po kojoj dobro izolovan objekat štedi do 30% energenta. Čak se sećam i neke priče da će država subvencionisati kredite koji za cilj imaju povećanje energetske efikasnosti izolovanjem objekata i ugradnjom kvalitetne stolarije. O neiskorištenim mogućnostima energije koju proizvodi Sunce, takođe treba malo više razmišljati...

Da je gospodin natuknuo ove teme, prijem bi verovatno bio pozitivniji.

Ovako, nisam siguran da li je ovo što je napisao ozbiljno mislio, ili je želio da se našali sa nama.

Ovi pausalni podaci o ukupnoj potrosnji elektricne energije u vecernjim satima nisu dovoljni da se makar priblizno izracuna stvarana usteda...

Ako bi hteli da procenimo efekat mogli bi da ga uporedimo sa uvodjenjem "letnjeg vremena" posto se i tu radilo o pomeranju/uskladjivanju radnog vremena (pa samim tim i svih drugih ljudskih aktivnosti) u odnosu na izlazak sunca. Tu se jos mnogo izvesnije jedan "mracni sat" menja za jedan "suncani sat" (preko zime se pre jedan "mracni sat" uvece menja za jedan mracni sat u rano i mracno jutro ... a na racunicu grejanje skoro i da nema uticaja kad je u pitanju leto). Evo nadjoh da je u EU zemlje to uvedeno 1975. Kad je to radjeno sigurno je na to presudan uticaj imao geografski polozaj glavnih EU metorpola od Berlina na istoku do Londona na zapadu ... Na Varsavu, Prag, Budimpestu, Beograd sigurno da niko nije ni gledao - uostalom to tad i nisu bile EU zemlje (a neke nisu jos uvek ... i ko zna da li ce ikad i biti ).

Evo nasao sam jedan izvestaj nemacke vlade o iksustvima sa letnjim vremenom za godine 1980 i 1981. Koga interesuje i ko zna nemacki moze da se informise (ako u nasim vlastima neko zbilja dodje na tu ideju valjda ce to pod obavezno uraditi). Ja sam ga samo preleteo i vidim da su se Nemci tim ozbiljno pozabavili (sto se moglo i ocekivati) pa su u tom izvestaju pomenuti svi moguci efekti i aspekti. Izmedju ostalog i: tehnika i troskovi pomeranja vremena i problemi vezani za to, uticaj na zdravlje, na porodicni zivot, na drustveni zivot, na trgovinu, na industriju, na saobracaj, poljoprivredu i sumarstvo (i to posebno na ratarstvo, na povrtarstvo i vocarstvo, na stocarstvo ...).

I naravno da je u izvestaju obradjen i uticaj pomeranja vremena na potrosnju energije. Tu je zakljucak: direktna usteda je mala - oko 0,15% ukupne potrosnje elektricne energije. I dodaju da od uvodjenja letnjeg vremena u tom smislu proistice odredjeni "Signaleffekt" posto se u gradjanstvu to povezuje sa ustedom energije...

ps. postovani Urose, cena jednog kWh nije 5,3 evra nego 5,3 centa

Сматрам да свака земља треба да прилагоди временску зону тако да што више искористи дневно светло и да штеди енергију.

najbolje je da srbin leti spava od 22-03:30 a preostalo vreme uživa na 45 stepeni celzijusa budan. mislim, zimi će da se naspava, šta tu ima da se komplikuje? zanima me kako bi španci prihvatili ovaj fazon.
s tim u vezi, da li da se pomera sat svake sezone ili..?

Радим у својој фирми шест дана недељно по 10 сати.

Од мене више него довољно

А што би се расипало и 1000, или 10000 или 100000 евра ако не мора и ако је врло мало потребно да се то уштеди?

Kada je krenula kriza 2008. u jednoj velikoj domacoj kompaniji iz Novog Sada direktor je dao nalog menaderima da daju predloge kako smanjiti troskove. Jedan od strucnjaka je dosao sa predlogom da se vise na kolegijumu ne piju sokovi nego samo mineralna voda.

Vas predlog mi ovako zvuci.

djukastofitjuka

Dragi g.WBinSerbia,
Kao sto vidite po ispaljenim komentarima, odgovor Srba je NE, ne i ne.
U Srbiji 100 miliona EUR nije nesto zbog cega bi se njeni gradjani "cimali".
Izgovora, naravno, ima milion. Ili ravno 100 miliona. Pretposlednji ce biti da nas je UK bombardovala 1999 (stoga nam vi ne zelite dobro pa prema tome nemate nikakva prava da ista u Srbiji predlazete) a na kraju ce vam "prijateljski" savetovati da se vratite kuci pada tamo njima solite pamet.

Ih pa nemoj tako, evo pristajem. Ustajaću sat ranije, ali da Dinkić ne mazne 100 miliona, kako to da obezbedimo?

Dragi g.WBinSerbia,
Kao sto vidite po ispaljenim komentarima, odgovor Srba je NE, ne i ne.

koliko vidim, niko nije rekao ne
pita se za izvor podataka pa da moze da se prica na temu

djukastofitjuka

Kao sto vidite po ispaljenim komentarima, odgovor Srba je NE, ne i ne.

Ne vidim gde si to pročitao ... zatražena je studija koja ukazuje na potencijal i rezultate takvog pristupa ... to je mnogo ozbiljniji pristup nego automatsko DA ili NE

Ih pa nemoj tako, evo pristajem. Ustajaću sat ranije, ali da Dinkić ne mazne 100 miliona, kako to da obezbedimo?

Ja bih ustala sat vremena ranije, al da ne završimo kao Grčka koja je pre nas na nogama...mada, sad je već na kolenima...
Slovenija isto kaska sa ovih sat vremena, niko joj još iz EU nije pomenuo da bi mogla da klepi 100 miliona evrija samo navijanjem sata...

А ако останемо при Вашем образложењу, да ли бисте Британији предложили исто, с обзиром да би, географски, она требало да припада часовној зони којој припада и Француска (наравно, знамо где је Гринич, тј. да се временске зоне постављају у односу на нулти подневак). Замислите колико би тек Британија уштедела по овом Вашем предлогу, пошто би испало, у односу на Француску, да њени часовници много више од Србије журе у односу на прве суседе на западу. (А заправо је Француска та која се равна по средњоевропском времену, иако је географски земља западне Европе. Грешим ли негде?)

Ovo vec postoji kao predlog zakona u UK parlamentu odavno, ali ga koce skotski farmeri koji bi bili gubitnici, tj. imali bi jedan sat mraka vise u toj "standardnoj" casovnoj obdanici...

Inace, vecina ljudi jeste za to da se sa GMT predje na BST (british summer time) kao vreme tokom cele godine, tj da se izjednacimo po vremenskoj zoni sa Francuskom, Nemackom, itd...

Inace, vecina ljudi jeste za to da se sa GMT predje na BST (british summer time) kao vreme tokom cele godine, tj da se izjednacimo po vremenskoj zoni sa Francuskom, Nemackom, itd...

Jel a kod nas bi dobro prošla inicijativa uvođenja CGST ... crnogorskog standardnog vremena ... ušteda u struji neograničena

Inace, vecina ljudi jeste za to da se sa GMT predje na BST (british summer time) kao vreme tokom cele godine, tj da se izjednacimo po vremenskoj zoni sa Francuskom, Nemackom, itd...

Чекај, да пређете на BST, а лети на BST+1? Само тако бисте били изједначени с њима (а и нама, ако нам не Светска банка не промени временску зону)? Па, пази, Француска већ жури у односу на географију сат, односно нешто мање од сата на свом истоку. Сада би Британија журила сат, односно више од сата на свом западу?!

Заиста није јасно зашто се мора променити часовна зона, чак и да се непобитно закључи да би то донело уштеде? Зашто је проблем једноставно померити радно време? Који је практични значај исте часовне зоне на ширем простору? Једино у лакшем рачунању редова вожње на до сада интерзоналним путовањима?

Мени генерално није јасан тај порив да се иде толико контра природи, природном биоритму... Ево, само мали детаљ за оне којима проблематика можда није много блиска -- "линија поднева" се, због ротације Земље, помера 15° по сату. Гринич је на 0°, ми смо на око 19 до 23. Ако бисмо неку часовну зону и постављали по 7,5° западно и источно, почев од Гринича, опет би највећи део Србије био у GMT+1, осим врло малог дела крајње источно. Гледано редом од 0°, по 15° за зону, ми смо на скоро идеалној средини своје зоне.

Чекај, да пређете на BST, а лети на BST+1?

Naravno, to se podrazumeva...

Мени генерално није јасан тај порив да се иде толико контра природи, природном биоритму...

Kontra bioritmu smo krenuli kada je radno vreme prestalo da obraća pažnju na činjenicu da zimi treba da se radi manje, a leti više (kako dužina obdanice diktira). Letnje računanje vremena je dodatni šok za organizam, koji dva puta godišnje prolazimo. (PS: molim da se primeti da ne pljujem predlog da menjamo vremensku zonu, već pljujem činjenicu da postoji letnje računanje vremena.)

Što se moguće uštede struje tiče, molim da se za kojekakve računice uzme u obzir činjenica da su meni računi za struju najveći u martu/aprilu i septembru/oktobru. Ovo zbog činjenice da grejanje na proleće prestane pre vremena, a na jesen ne počne na vreme, pa ja za grejanje garim struju.

Što se promene vremenske zone tiče, kao astrolog kome takve egzibicije otežavaju rad - glasam protiv.

Krugolina Borup

Što se moguće uštede struje tiče, molim da se za kojekakve računice uzme u obzir činjenica da su meni računi za struju najveći u martu/aprilu i septembru/oktobru. Ovo zbog činjenice da grejanje na proleće prestane pre vremena, a na jesen ne počne na vreme, pa ja za grejanje garim struju.

Ja struju više trošim leti jer je koristim za hlađenje sobe, a grejanje plaćam cele godine i ne ulazi u sam račun za struju

a grejanje plaćam cele godine i ne ulazi u sam račun za struju

I ja ga plaćam cele godine, ali oni ne greju cele godine, pa kad je ladno a oni ne greju - ja se grejem na struju. E, to ulazi u račun za struju.

već pljujem činjenicu da postoji letnje računanje vremena.)

u rusiji ukinuli zimsko racunanje vremena - postoji samo letnje.

u rusiji ukinuli zimsko racunanje vremena - postoji samo letnje.

Nebitno. Ako su ukinuli pomeranje napred-nazad dva puta godišnje, poštedeli su ljudske organizme stresa.

Realno, ako su ukinuli zimsko i fiksirali se u letnjem računanju vremena, oni su efektivno promenili vremensku zonu. To jest vremenske zone, pošto se prostiru na nekoliko komaTa.

Kada god ustanem, uključiću struju, grejaću se, kuvaću.

To i ja kažem.
Ključ je u dužem spavanju.

dr.wagner

Dragi susjed, savetujem vam da ne skrećete pozornost na vas, ko zna koju će zonu vama predložiti

-Pa gdje vam je sada to zatopljenje , u Zagrebu pada snjeg već deseti put ove
godine i ima ga već 10cm ...

u beogradu je to zatopljenje
ovde nismo stigli čestito ni da se izgrudvamo

Pozdrav P i A

-Sad će "oni" početi o zatopljenju u Beogradu ... tako i u Zagrebu nije
snjeg pao jednu zimu i odmah evo "studije" ...

predatortz

dr.wagnerDragi susjed, savetujem vam da ne skrećete pozornost na vas, ko zna koju će zonu vama predložiti

-Pošto smo mi već surađivali sa njima , sada smo došli do vremenske
zone sumraka , a "vidi nam se put" u još veću tamu ...



W

dr.wagner

.... jutro

-Je li to ona banka koja je pravila studije o "globalnom zatopljenju" ???

-Pa gdje vam je sada to zatopljenje , u Zagrebu pada snjeg već deseti put ove
godine i ima ga već 10cm ...

-I još nešto ... padao je prije sat vremena , a kako stvari stoje , padati će
i za sat vremena ...
... badava vam "(ne)vremenska zona"


Wagner

Čiko, čiko, a jel sav taj sneg vaš?

-Sad će "oni" početi o zatopljenju u Beogradu ... tako i u Zagrebu nije
snjeg pao jednu zimu i odmah evo "studije" ...

moj sin je već počeo
smatra se lično uskraćenim za najmanje 7 dana sankanja u parku

expolicajac

Čiko, čiko, a jel sav taj sneg vaš?

-Znači i Vi Ex gledate one božemeoprosti filmove ... Djed Mraz i studentica

-Sramite se ... u tim godinama


W

-Pa gdje vam je sada to zatopljenje , u Zagrebu pada snjeg već deseti put ove
godine i ima ga već 10cm ...

Dottore, da čutiš i da se ne javljaš, mašem ti iz Austrije koja takođe ne ustaje sat vremena ranije, od Nove Godine smo do kolena u snegu, a evo ga opet zavejava...možda kad bi i oni malo te satove...

Jelica Greganović

-Pa gdje vam je sada to zatopljenje , u Zagrebu pada snjeg već deseti put ove
godine i ima ga već 10cm ...

Dottore, da čutiš i da se ne javljaš, mašem ti iz Austrije koja takođe ne ustaje sat vremena ranije, od Nove Godine smo do kolena u snegu, a evo ga opet zavejava...možda kad bi i oni malo te satove...

Ivana