Alal vera, ljudino!

On je pravi patriota u najpozitivnijem smislu.

Svakako!

Asmiru Kolašincu svaka čast i za rezultat i za ponašanje!

Tekstopiscima u svim srpskim tabloidima i nazovi novinama, na sajtovima, blogovima, kao i velikom broju novinara i komentatora - sram vas bilo!

Zastava Sandžaka ne postoji!

Zastava koju je zajedno sa srpskom zastavom nosio Asmir Kolašinac jeste nacionalna zastava Bošnjaka iz Sandžaka (tačnije Bošnjaka Novog Pazara, Sjenice, Tutina, Nove Varoši, Priboja i Prijepolja).

Bošnjaci iz Crne Gore ne prihvataju i ne nose tu zastavu kao nacionalnu.

Asmir Kolašinac, nije dezavuisao državu Srbiju time što je pored državne zastave nosio i nacionalnu zastavu nacije kojoj on pripada, na to ima pravo i takve poteze niko normalan u svijetu više i ne osporava.

Da je to zastava teritorije (a nije) onda bi njeno nošenje bilo diskutabilno prvenstveno što po zakonima Srbije ne postoji organ koji je mogao usvojiti kao zastavu teritorije.

Upotreba termina Sandžak je u Srbiji potpuno ravnopravna sa nazivom Raška oblast a o tome je vođena podugačka diskusija i ako je njihova upotreba dobronamjerna onda ne smeta ni jedan ni drugi, a ako nije onda važi obrnuto.

ali kad vidim Sentija i Vasu na istoj strani - nisam džabe pisao

Bogumi, našli se Šjenti i ja u istom rovu. Padaće šjekire, nema druge.

Zastava Sandžaka ne postoji!

Zastava koju je zajedno sa srpskom zastavom nosio Asmir Kolašinac jeste nacionalna zastava Bošnjaka iz Sandžaka (tačnije Bošnjaka Novog Pazara, Sjenice, Tutina, Nove Varoši, Priboja i Prijepolja).

Bošnjaci iz Crne Gore ne prihvataju i ne nose tu zastavu kao nacionalnu.

О, ево нама генија из Црне Горе. Хајде геније, ти си правник, реши ове дилеме и недоумице.
Кажи ми које је то тело или институција донела одлуку да је ово национална застава Бошњака из Санџака али искључиво оних са територије Санџака у Србији.

Такође, које је то тело или институција донело одлуку да ову заставу не прихватају Бошњаци из црногорског дела Санџака?

NNN

ali kad vidim Sentija i Vasu na istoj strani - nisam džabe pisao

kad sam ovo procitao prvi impuls mi je bio: povlacim sve sto sam napisao

Al' onda ipak procitah sta je pisao moj drug Senta i desi se jos jedno cudo nevidjedno - lupio sam mu preporuku

ps. ako ti ja za utehu i ja "se malo nerviram", planirao sam danas da se vise bavim sportom ali ne stigoh - proveo sam previse vremena na ovom tvom "sportskom" blogu...

savamala

Zastava Sandžaka ne postoji!

Zastava koju je zajedno sa srpskom zastavom nosio Asmir Kolašinac jeste nacionalna zastava Bošnjaka iz Sandžaka (tačnije Bošnjaka Novog Pazara, Sjenice, Tutina, Nove Varoši, Priboja i Prijepolja).

Bošnjaci iz Crne Gore ne prihvataju i ne nose tu zastavu kao nacionalnu.

О, ево нама генија из Црне Горе. Хајде геније, ти си правник, реши ове дилеме и недоумице.
Кажи ми које је то тело или институција донела одлуку да је ово национална застава Бошњака из Санџака али искључиво оних са територије Санџака у Србији.

Такође, које је то тело или институција донело одлуку да ову заставу не прихватају Бошњаци из црногорског дела Санџака?

Čuj ti savamali,
Ti si na početku postavio više pitanja od kojih su neka bila i smislena.
Nijesi dobio odgovore pa si postao dosadan a sada malo i bezobrazan.

Sve što sam napisao je tačno, nema ništa nejasno ni dvosmisleno.

Ne postoji zvanični organ ni u jednoj državi (bar na Balkanu) koji donosi odluke o zastavi nacije. Ni u jednom ustavu niti zakonu neke države nema institucije sa takvim ovlašćenjem.

Postoji zastava države Srbije koju su Srbi plebiscitarno prihvatili i prompovišu je i kao nacionalnu, tj. zastavu svih Srba ili ako ti je ljepše kao zastavu srpskog naroda.

Nije bilo skupštine đe su zasjedali samo Srbi da bi odlučili o zastavi.Ustav Srbije kaže da je Srbija država srpskog naroda pa je sasvim logično da državna zastava bude i nacionalna.
U nekim državama pored državne postoje i tzv. narodne zastave.

Zastavu Bošnjaka iz Sandžaka je neko osmislio, promovirao i oni su je prihvatili ogromnom većinom, nijesam čuo da je neko od Bošnjaka iz tog kraja javno negodovao.
Međutim Bošnjaci tog kraja nijesu obavezni da je prihvate kao svoju, a po tom pitanju nije moguće nametanje volje.

Muamer Zukorlić je na jednom gostovanju u Berlinu upotrebio malo drugačiju zastavu,(slučajno ili namjerno), pa je taj nastup u Sandžaku proglašen kao skandal a zastava falsifikatom.
Niti je to skandal, niti je zastava "falsifikat", njena upotreba se zasniva isključivo na principu dobrovoljnosti.

Bošnjake iz Crne Gore niko nije ni pitao da li žele posebnu nacionalnu zastavu, niti su ovu prihvatili kao svoju. Nemam namjere da ti u njihovo ime odgovaram, pitaj ih sam što im se ne svidja.

To što zakonima Srbije nije predviđen organ sa takvim ovlašćenjima ne znači automatski da je nošenje ove zastave protivzakonito, nema prekršaja.

Radi dobronamjernih komentatora, da kažem da Bošnjačko nacionalno vijeće (sjedište mu je u N.Pazaru) ima određena ovlašćenja da donosi razne predloge vezane za život Bošnjaka, ali ne i da donosi odluke sa teritorijalnom nadlježnošću.
Tamo postoje dva BNV, jedno koje su izabrali građani i drugo koje je dekretom imenovao Tadićev žuti ministar Čiplić (koji je nezakonito poništio izbore).

Ovo Čiplićevo vijeće je uz saglasnost Borisa Tadića usvojilo i Deklaraciju i Himnu Bošnjaka Sandžaka. Iako Bošnjaka ima i van onih 6 opština (koje sam pobrojao) i jedno i drugo se odnosi samo na Bošnjake sa te teritorije, jer tako piše u njihovim "odlukama" za čije donošenje nijesu ni bili ovlašćeni i da su legalno izabrani.

A ti ako si prestario za dopunsku školu, zadrži tu titulu genija za sebe, bila bi šteta da ostaneš bez nje.

Bošnjake iz Crne Gore niko nije ni pitao da li žele posebnu nacionalnu zastavu, niti su ovu prihvatili kao svoju. Nemam namjere da ti u njihovo ime odgovaram, pitaj ih sam što im se ne svidja.

Важи Црногорец, ипак си ми дао неку поуку. Ето сазнао сам да Бошњаке из Црне Горе нико ништа није ни питао у вези заставе док је иста, у Србији, очигледно пала с неба али се важи и прихваћена је огромном већином. Осим тога, сазнао сам да ти из из неких разлога, за разлику од свих осталих, ову заставу зовеш заставом Бошњака из Санџака, а не заставом Санџака. Узгред, свака застава или државни симбол мора да буде прописана законом у детаље.

sentinel26

Zastavu Bošnjaka iz Sandžaka je neko osmislio, promovirao i oni su je prihvatili ogromnom većinom, nijesam čuo da je neko od Bošnjaka iz tog kraja javno negodovao.

Nacionalni simboli sandžačkih Bošnjaka utvrđeni su Odlukom Bošnjačkog nacionalnog vijeća o nacionalnim simbolima, od 11. maja 2004. godine, a potvrđeni su Odlukom Savjeta Republike Srbije za nacionalne manjine, od 23. decembra 2005. godine (“Službeni glasnik RS”, br. 23/06).

Muamer Zukorlić je na jednom gostovanju u Berlinu upotrebio malo drugačiju zastavu,(slučajno ili namjerno), pa je taj nastup u Sandžaku proglašen kao skandal a zastava falsifikatom.
Niti je to skandal, niti je zastava "falsifikat", njena upotreba se zasniva isključivo na principu dobrovoljnosti.

Falsifikat zastave se sastojao u tome da je neko pri stampanju nespretno polumjesece okrenuo u pogresnu stranu. Na tom skupu to niko nije primjetio i to nikada ne bi bilo proglaseno za skandal da nije zategnutih politickih odnosa medju Bosnjacima u Sandzaku. Muftijini politicki protivnici su iskoristili ovaj detalj da ga optuze za nacionalnu nepismenost.

Radi dobronamjernih komentatora, da kažem da Bošnjačko nacionalno vijeće (sjedište mu je u N.Pazaru) ima određena ovlašćenja da donosi razne predloge vezane za život Bošnjaka, ali ne i da donosi odluke sa teritorijalnom nadlježnošću.
Tamo postoje dva BNV, jedno koje su izabrali građani i drugo koje je dekretom imenovao Tadićev žuti ministar Čiplić (koji je nezakonito poništio izbore).

Radi dobronamjernih komentatora moram da te ispravim. Tacno je da tamo postoje dva BNV-a i tacno je da je Ciplic kriv ali nije tacno da su ovo nepriznato BNV izabrali gradjani. Zukorlic nije imao vecinu pa je ukrao Bosnjackom preporodu (koje je podrzala SDP) dva mandatara. Na taj nacin je prekrsena volja Bosnjaka (o kojoj ti lafo brines) a sva propaganda Zukorlica se sada zasniva na toj kradji. Btw, da napomenem da je prije neki dan doslo do osvete u gradskom parlamentu, SDP je sada Zukorlicu ukrala jednog opstinskog odbornika i tako napravila novu vecinu u gradskoj skupstini cime je izbjegnuto uvodjenje prinudne uprave od strane drzave. Sada se BDZ (muftijina partija) licemjerno izvinjava svojim biracima sto nije bila dovoljno oprezna jer, eto, imali su izdajnika u svojim redovima. Oni koji su njima prisli i omogucili vecinu pri izboru BNV-a nisu izdajnici ali zato ovaj preletac jeste. Zasto @sentinel26 o tome nesto ne kaze?

Ovo Čiplićevo vijeće je uz saglasnost Borisa Tadića usvojilo i Deklaraciju i Himnu Bošnjaka Sandžaka. Iako Bošnjaka ima i van onih 6 opština (koje sam pobrojao) i jedno i drugo se odnosi samo na Bošnjake sa te teritorije, jer tako piše u njihovim "odlukama" za čije donošenje nijesu ni bili ovlašćeni i da su legalno izabrani.

Ako se vratis malo gore vidjet ces da je odluka o nacionalnim simbolima malo starija od podjela u BNV.

A ti ako si prestario za dopunsku školu, zadrži tu titulu genija za sebe, bila bi šteta da ostaneš bez nje.

Malo dopunske skole bi nam svima dobro doslo.

ed_novipazar

sentinel26

Zastavu Bošnjaka iz Sandžaka je neko osmislio, promovirao i oni su je prihvatili ogromnom većinom, nijesam čuo da je neko od Bošnjaka iz tog kraja javno negodovao.

Nacionalni simboli sandžačkih Bošnjaka utvrđeni su Odlukom Bošnjačkog nacionalnog vijeća o nacionalnim simbolima, od 11. maja 2004. godine, a potvrđeni su Odlukom Savjeta Republike Srbije za nacionalne manjine, od 23. decembra 2005. godine (“Službeni glasnik RS”, br. 23/06).

Ako si htio nešto da demantuješ, onda si promašio, ovim što si napisao samo si potvrdio moj tekst.
Gospodine, ja poznajem zakone Srbije bolje i od tebe i od oba Bošnjačka nacionalna vijeća.
Ne postoji zakon u Srbiji koji je tom Vijeću dao mandat da donosi ovakve i slične ODLUKE.

Zakon o nacionalnim savetima nacionalnih manjina u članu 10. stav 1. tač. 5 glasi:

„5) utvrđuje predloge nacionalnih simbola, znamenja i praznika nacionalne manjine;“.

Razlika između konkretnog postupanja i ovlašćenja je očigledna i nijesu potrebna objašnjenja.

To Vijeće je sebi pripisalo i prava koja mu po zakonu ne pripadaju.
To što u tom zakonu namjerno (moje mišljenje - nemam dokaz) nije napisano ko (odlučuje) donosi odluke po predlozima vijeća, ne znači da može neko kako mu se ćefne da odluči i da legalizuje nelegalnu odluku.

Koga sad ja treba da pošaljem u neku školu?

Muamer Zukorlić je na jednom gostovanju u Berlinu upotrebio malo drugačiju zastavu,(slučajno ili namjerno), pa je taj nastup u Sandžaku proglašen kao skandal a zastava falsifikatom.
Niti je to skandal, niti je zastava "falsifikat", njena upotreba se zasniva isključivo na principu dobrovoljnosti.

Falsifikat zastave se sastojao u tome da je neko pri stampanju nespretno polumjesece okrenuo u pogresnu stranu. Na tom skupu to niko nije primjetio i to nikada ne bi bilo proglaseno za skandal da nije zategnutih politickih odnosa medju Bosnjacima u Sandzaku. Muftijini politicki protivnici su iskoristili ovaj detalj da ga optuze za nacionalnu nepismenost.

Moguće da ja nijesam dobro razumio one koji su kritikovali Zukorlića, pa evo slike koja će reći nešto više:



Strelica pokazuje zastavu Bošnjaka koja "nije (jeste) falsifikat".
Da li je i Kolašinac nosio "falsifikat"? I na zastavi koju je on nosio polumjeseci su okrenuti na istu stranu.

Radi dobronamjernih komentatora, da kažem da Bošnjačko nacionalno vijeće (sjedište mu je u N.Pazaru) ima određena ovlašćenja da donosi razne predloge vezane za život Bošnjaka, ali ne i da donosi odluke sa teritorijalnom nadlježnošću. Tamo postoje dva BNV, jedno koje su izabrali građani i drugo koje je dekretom imenovao Tadićev žuti ministar Čiplić (koji je nezakonito poništio izbore).

Radi dobronamjernih komentatora moram da te ispravim. Tacno je da tamo postoje dva BNV-a i tacno je da je Ciplic kriv ali nije tacno da su ovo nepriznato BNV izabrali gradjani. Zukorlic nije imao vecinu pa je ukrao Bosnjackom preporodu (koje je podrzala SDP) dva mandatara. Na taj nacin je prekrsena volja Bosnjaka (o kojoj ti lafo brines) a sva propaganda Zukorlica se sada zasniva na toj kradji.
Zasto @sentinel26 o tome nesto ne kaze?

Evo, sada će čika Sentinel26 da ti kaže nešto veoma važno.

1. Ne može niko da ukrade nikome mjesto predstavnika, poslanika ili odbornika. Dva legalno izabrana predstavnika jedne partije su glasala za prijedlog druge i tako kao apsolutna većina donijeli odluku koju ne može da poništi nijedan drugi organ osim da se na novoj sjednici opet apsolutnom većinom odluči drugačije, a to se nije desilo i vjerovatno neće.

2. Pitanje, kome pripadaju mandati izabranih smo rasčistili za sva vremena.
Ustavni sud Srbije je utvrdio da mandati ne pripadaju strankama nego izabranim pojedincima. To važi i za odbornike i za poslanike i za predstavnike u manjinskim i drugim savjetima koji su birani na neposrednim izborima.

To što ja zastupam ovakav stav ne znači da podržavam BKZ niti "lafo" brinem o njoj ili nekoj drugoj partiji nego insistiram da se poštuju zakoni i procedure propisane zakonima Srbije.

Ako se vratis malo gore vidjet ces da je odluka o nacionalnim simbolima malo starija od podjela u BNV.

Ja nijesam povezivao nezakonitu "odluku" sa "podjelom", samo sam citirao ko je neovlašćeno "odlučivao".

Ovo BNV u "tehničkom" (Čiplićevom) mandatu je donijelo i ODLUKE o Rezoluciji i Himni Bošnjaka (Sandžaka), pjesmi "Ja sin sam tvoj" i opet se pozvalo na onaj isti Član 10. stav 1. tačka 5. Zakona o nacionalnim savetima nacionalnih manjina, koji ih ovlašćuje da donose PREDLOGE a ne ODLUKE, naravno pod uslovom da je to Vijeće legalno izabrano a nije.
Neki "zli jezici" su kazali da je Rasim Ljajić za vrijeme predizborne kampanje pjevao Tadiću: "Borise ja sin sam tvoj". Ja to nijesam čuo.

Kad si me "prozvao" da i ja tebe nešto upitam da mi objasniš, ostalo mi je nejasno.
U Rezoluciji (čijem proglašenju su prisustvovali jedan ministar iz Vlade Srbije i najviši vjerski poglavar IZ iz Beograda) se kaže da su Bošnjaci autohtoni stanovnici u Sandžaku, što niko i ne osporava (koliko sam ja obaviješten) ali se kaže i da je njihova domovina Bosna i Hercegovina.
Meni tu "miriše" velika kontradikcija.

Ja pretpostavljam (nijesam siguran) da su oni to "usvojili" kao istorijsku "činjenicu" što je u vrijeme osmanske vladavine Novopazarski sandžak pripadao Bosanskom vilajetu, ali nijesu samo Bošnjaci živjeli u tom vilajetu nego i Srbi i Crnogorci i ostala raja sa tog terena.
Bojim se da oni imaju malo drugačije mišljenje o "domovini" koje im se neće nimalo dopasti.
Ta teritorija je neko vrijeme 1878.godine pripadala i Austro-Ugarskoj. Ako je do istorije, još neke gazde su tu gazdovale.

A ti ako si prestario za dopunsku školu, zadrži tu titulu genija za sebe, bila bi šteta da ostaneš bez nje.

Malo dopunske skole bi nam svima dobro doslo.

Ovo nije bilo upućeno svima, već samo jednom gospodinu komentatoru, koji je upotrebom riječi "genije" htio da omalovaži moje mišljenje.
Ako se još neko prepoznao njegov je problem.

sentinel26

Radi dobronamjernih komentatora, da kažem da Bošnjačko nacionalno vijeće (sjedište mu je u N.Pazaru) ima određena ovlašćenja da donosi razne predloge vezane za život Bošnjaka, ali ne i da donosi odluke sa teritorijalnom nadlježnošću. Tamo postoje dva BNV, jedno koje su izabrali građani i drugo koje je dekretom imenovao Tadićev žuti ministar Čiplić (koji je nezakonito poništio izbore).

Radi dobronamjernih komentatora moram da te ispravim. Tacno je da tamo postoje dva BNV-a i tacno je da je Ciplic kriv ali nije tacno da su ovo nepriznato BNV izabrali gradjani. Zukorlic nije imao vecinu pa je ukrao Bosnjackom preporodu (koje je podrzala SDP) dva mandatara. Na taj nacin je prekrsena volja Bosnjaka (o kojoj ti lafo brines) a sva propaganda Zukorlica se sada zasniva na toj kradji.
Zasto @sentinel26 o tome nesto ne kaze?

Evo, sada će čika Sentinel26 da ti kaže nešto veoma važno.

1. Ne može niko da ukrade nikome mjesto predstavnika, poslanika ili odbornika. Dva legalno izabrana predstavnika jedne partije su glasala za prijedlog druge i tako kao apsolutna većina donijeli odluku koju ne može da poništi nijedan drugi organ osim da se na novoj sjednici opet apsolutnom većinom odluči drugačije, a to se nije desilo i vjerovatno neće.

2. Pitanje, kome pripadaju mandati izabranih smo rasčistili za sva vremena.
Ustavni sud Srbije je utvrdio da mandati ne pripadaju strankama nego izabranim pojedincima. To važi i za odbornike i za poslanike i za predstavnike u manjinskim i drugim savjetima koji su birani na neposrednim izborima.

To što ja zastupam ovakav stav ne znači da podržavam BKZ niti "lafo" brinem o njoj ili nekoj drugoj partiji nego insistiram da se poštuju zakoni i procedure propisane zakonima Srbije.

Pa i ja trazim da se postuje zakon i nigdje nisam rekao da Zukorlic nije postovao zakon! Osvrnuo sam se na tvoju tvrdnju da su nepriznato BNV izabrali gradjani. Ovo nije tacno! Kradjom dva vijecnika Zukorlic nije prekrsio zakon jer zakon dozvoljava takvu vrstu kradje ali jeste prekrsena volja gradjana tj. Bosnjaka. Biraci Bosnjackog preporoda nisu zeljeli da njihovi glasovi odu Zukorlicu i cinjenica da mandati ne pripadaju listama vec pojedincima ovu stvar ne cini manje nemoralnom i manje nelegitimnom. Nepriznato Zukorlicevo vijece jeste legalno i Ciplic se jeste poigrao sa zakonom. Ali to vijece nije legitimno. Ako ti je stalo da budes korektan onda kada govoris o prvom ne bi trebao da zaboravis i drugo. Ti govoris o prekrajanju izborne volje gradjana. Tacno, samo, izbornu volju gradjana nije prekrojio Ciplic vec Zukorlic. Uostalom, izbori koji su uslijedili su jasno pokazali raspolozenje Bosnjaka i prema Zukorlicu i prema njegovoj BKZ.

Kad si me "prozvao" da i ja tebe nešto upitam da mi objasniš, ostalo mi je nejasno.
U Rezoluciji (čijem proglašenju su prisustvovali jedan ministar iz Vlade Srbije i najviši vjerski poglavar IZ iz Beograda) se kaže da su Bošnjaci autohtoni stanovnici u Sandžaku, što niko i ne osporava (koliko sam ja obaviješten) ali se kaže i da je njihova domovina Bosna i Hercegovina.
Meni tu "miriše" velika kontradikcija.

Ja pretpostavljam (nijesam siguran) da su oni to "usvojili" kao istorijsku "činjenicu" što je u vrijeme osmanske vladavine Novopazarski sandžak pripadao Bosanskom vilajetu, ali nijesu samo Bošnjaci živjeli u tom vilajetu nego i Srbi i Crnogorci i ostala raja sa tog terena.
Bojim se da oni imaju malo drugačije mišljenje o "domovini" koje im se neće nimalo dopasti.
Ta teritorija je neko vrijeme 1878.godine pripadala i Austro-Ugarskoj. Ako je do istorije, još neke gazde su tu gazdovale.

Ovo bi trebalo biti prije naucno nego politicko pitanje. Ali kod nas su politicari odavno preuzeli monopol nad naukom tako da ni ovo ne iznenadjuje. Ako se slozimo oko definicje pojmova maticne drzave i manjine onda ne bi trebalo biti problem ni ovu rezoluciju ocijeniti. Znam da u Bosnjaka nema koncenzus po ovom pitanju. Ugljanin je nekada odbijao da smo manjina, sada je izgleda pristao. Zukorlic je nekada tvrdio da BiH nije nasa maticna drzava, danas tvrdi da jeste ... Kako kada zatreba ...

Udario junak na junaka.

NNN

(mislio sam da će ovo ipak biti blog o sportskom uspehu našeg sportiste
i da ga treba podržati, a ne saplitati )

Izvinjavam se domacinu ali moja rahmetli nena (pokojna baba) bi stalno govorila: Ne mogu da podnesem nepravdu!

i da ga treba podržati, a ne saplitati

Apsolutno. Svaka cast ljudini i za sportski uspeh i za ljudsko ponasanje.

Ne mogu da podnesem nepravdu!

Za dva diva, junaka Makedonije i Sandzaka, u epskoj borbi:

ed_novipazar

Pa i ja trazim da se postuje zakon i nigdje nisam rekao da Zukorlic nije postovao zakon! Osvrnuo sam se na tvoju tvrdnju da su nepriznato BNV izabrali gradjani. Ovo nije tacno! Kradjom dva vijecnika Zukorlic nije prekrsio zakon jer zakon dozvoljava takvu vrstu kradje ali jeste prekrsena volja gradjana tj.Bosnjaka.

Momak, ja čitam i tumačim zakone, a ovo što si napisao je političko-kakafanski rječnik.
Upamti, zakon ne dozvoljava krađu, to nije istina, da je tako Ustavni sud bi poništio zakon a ne pojedinačne odluke organa.

Ti govoris o prekrajanju izborne volje gradjana. Tacno, samo, izbornu volju gradjana nije prekrojio Ciplic vec Zukorlic. Uostalom, izbori koji su uslijedili su jasno pokazali raspolozenje Bosnjaka i prema Zukorlicu i prema njegovoj BKZ.

Od 35 izabranih predstavnika u Vijeće, na osnovu volje glasača, samo su dva zastupnika odbila da slušaju svoju centralu i glasaju po naređenju, već su navodno glasali po svojoj savjesti što zakon dozvoljava.

Čiplić je poništio volju i glasove svih 35 i u automobilu na putu od Beograda do Novog Pazara napisao sastav Vijeća za koje građani nijesu uopšte glasali.

Ovo bi trebalo biti prije naucno nego politicko pitanje. Ali kod nas su politicari odavno preuzeli monopol nad naukom tako da ni ovo ne iznenadjuje. Ako se slozimo oko definicje pojmova maticne drzave i manjine onda ne bi trebalo biti problem ni ovu rezoluciju ocijeniti....

Kontradikcija ostaje.
Nauka ili politika?
Obzirom da Bosanski vilajet nije nikada bio država niti je imao atribute državnosti, nauka tu nema šta da traži. Preostaje gola politika.

Oko definicije manjina nije teško naći saglasnost ali oko definicije matične države neće ići.
A ako je nekome toliko stalo do nauke, onda nijedna od tih balkanskih definicija matične države ne bi izdržala naučnu provjeru.


PS.
Domaćine, nesretni slučaj je što se ovo sasvim slučajno bez vaše namjere povezalo sa uspjehom jednog dobrog sportiste.
Žao mi je što vam je zaličilo na saplitanje.
Pretpostavljam da je sada svima jasno da zastava Sandžaka ne postoji.

Treba da znate i to, da postoje mnogi politički faktori koji će uskoro tražiti donošenje "odluke" i o zastavi Sandžaka.
Tako da će ova priča i diskusija biti od koristi kada to ispliva na površinu. Sačuvajte je.

U rezoluciji koju sam ja pominjao, a o kojoj se u Srbiji veoma malo zna ili skoro ništa, se traži da teritorija onih 6 opština dobije status pokrajine sa statusom sličnim onom koji ima Republika Srpska u BiH, a pokrajina bi svakako imala pravo i na svoju zastavu koja bi se isticala pored državne.

Po pitanju istine o zastavi i praktičnom gaženju zakona sam sve objasnio, a gola politika me ne interesuje. Završavam komentarisanje.
Pozdrav.

alselone

Udario junak na junaka.

Ovo je više kao UFC brazilski đu-džitsu protiv kik-boksa, ravnopravna borba ali malo neizbalansirana. Pravi K2 Sumo Sudar Titana bi bio šjentinjel vs mikimedic. Znači ovaj njega Zakonom o Izvršenju, ovaj ga izblokira članom Ustava nekim-nekim-iveć, pa borba na parteru, povelja na paragraf... serveri ne bi preživeli, o ljudima ni ne razmišljamo.

sentinel26

Momak, ja čitam i tumačim zakone, a ovo što si napisao je političko-kakafanski rječnik.
Upamti, zakon ne dozvoljava krađu, to nije istina, da je tako Ustavni sud bi poništio zakon a ne pojedinačne odluke organa.

Ti ili nisi razumio ili ne zelis da razumijes. Zakon predvidja da mandatima raspolazu pojedinci a ne liste. Ovo nije sporno, problem je sto se na ovakav nacin otvara mogucnost kradje glasova na legalan nacin. I to se desava! Konkretno, biraci nisu dajuci glasove listi Bosnjacki preporod, ovoj dvojici (Hidajetu Mustaficu i Zehniji Bulicu) dali svoje glasove da bi ih ovi poklonili muftiji. Da su biraci htjeli dati glasove muftiji oni bi to i ucinili. Biracima je manje vazno ko je na listi. Da su ova dvojica od pocetka bili na muftijinoj listi ne bi nikada dobili glasove biraca koje su dobili kao kandidati na listi BP-a. Ovako, biraci BP-a se osjecaju prevarenim a to zapravo i jesu. I sve se desilo prije nego je i konstituisano vijece tako da se ne moze govoriti o nezadovoljstvu ove dvojice svojom listom u toku mandata. Kradja je ocigledno bila unaprijed planirana. Muftija je odmah nakon izbora proglasio pobjedu i najavio konstituisanje vijeca. Zato ja govorim o kradji jer to jeste bila kradja. Ustavni sud nema ovdje sta da radi jer je sve u skladu sa zakonom a zakon u skladu sa Ustavom. Ovo je klasicna rupa u Zakonu koju nije jednostavno zatvoriti. Ako ovo ne razumijes onda se pitam kako to citas i kako tumacis zakone!?

Od 35 izabranih predstavnika u Vijeće, na osnovu volje glasača, samo su dva zastupnika odbila da slušaju svoju centralu i glasaju po naređenju, već su navodno glasali po svojoj savjesti što zakon dozvoljava.

Čiplić je poništio volju i glasove svih 35 i u automobilu na putu od Beograda do Novog Pazara napisao sastav Vijeća za koje građani nijesu uopšte glasali.

Ovo prvo je tacno ali oko toga se mi i ne sporimo. Ovo drugo nije tacno, Ciplic jeste ponistio volju muftije, Bulica i Mustafica (cime je prekrsio zakon jer im zakon ne zabranjuje da urade to sto su uradili) ali nije ponistio volju svih 35 predstavnika. Prije bih rekao da je na nelegalan nacin obezbijedio da se ispostuje volja svih biraca. Apsurdno ali je tako. I nije napisao nikakav sastav BNV-a u automobilu vec je kao posljedica nepriznavanja novog BNV-a starom produzen mandat te mu dali naziv BNV u tehnickom mandatu.
Cude me da se sa ovako nepreciznom analizom i nepotpunim/iskrivljenim informacijama uopste upustas u tumacenje zakona.

maksa83

Znači ovaj njega Zakonom o Izvršenju, ovaj ga izblokira članom Ustava nekim-nekim-iveć ...

Mi se uopste ne sporimo oko zakona niti o postivanju/krsenju istih. Tu se moj sagovornik i ja slazemo. Ne slazemo se oko interpetacije svega onoga sto se desilo i kvalfikacije istoga. Zato, ne razumijem na sta se tvoj komentar odnosi niti razumijem za sta je tvoj komentar dobio preporuke.

Zato, ne razumijem na sta se tvoj komentar odnosi niti razumijem za sta je tvoj komentar dobio preporuke.

Ni ja.

فقط الله يعلم

maksa83

فقط الله يعلم

حقيقة

maksa83

Zato, ne razumijem na sta se tvoj komentar odnosi niti razumijem za sta je tvoj komentar dobio preporuke.

Ni ja.

فقط الله يعلم

makso, ne znam ni ja, tako da...

ed_novipazar

maksa83

فقط الله يعلم

حقيقة

neproverena, dakako

ed_novipazar

sentinel26

Momak, ja čitam i tumačim zakone, a ovo što si napisao je političko-kakafanski rječnik.
Upamti, zakon ne dozvoljava krađu, to nije istina, da je tako Ustavni sud bi poništio zakon a ne pojedinačne odluke organa.

Ti ili nisi razumio ili ne zelis da razumijes. Zakon predvidja da mandatima raspolazu pojedinci a ne liste. Ovo nije sporno, problem je sto se na ovakav nacin otvara mogucnost kradje glasova na legalan nacin.

Momak, divim se tvojoj upornosti ali i drskosti da meni držiš lekciju iz poznavanja zakona i prava, a naročito da plasiraš tumašenje kakvo ne postoji ni u S.Koreji. NIjesi u stanju da citiraš nijednu odredbu zakona a hoćeš da ga tumačiš.
Legalna krađa glasova ne postoji, ako se radi o krađi, ona nije legalna,a ako je nešto legalno onda to nije krađa po pravu već po kafanskim ajetima.
Prije nego pristupe glasačkom mjestu glasači znaju da mandat pripada izabranom predstavniku i da mu ga niko ne može oduzeti.
Treba hitno da napišeš udžbenik, dobro ćeš ga unovčiti kod žutaća u raspadanju.

Ustavni sud nema ovdje sta da radi jer je sve u skladu sa zakonom a zakon u skladu sa Ustavom. Ovo je klasicna rupa u Zakonu koju nije jednostavno zatvoriti. Ako ovo ne razumijes onda se pitam kako to citas i kako tumacis zakone!?

Rupe su u nečijim glavama, a ne u zakonu, ovo je evropski standard i on se u Srbiji mora poštovati do daljnjeg.

Od 35 izabranih predstavnika u Vijeće, na osnovu volje glasača, samo su dva zastupnika odbila da slušaju svoju centralu i glasaju po naređenju, već su navodno glasali po svojoj savjesti što zakon dozvoljava. Čiplić je poništio volju i glasove svih 35 i u automobilu na putu od Beograda do Novog Pazara napisao sastav Vijeća za koje građani nijesu uopšte glasali.

Ovo prvo je tacno ali oko toga se mi i ne sporimo. Ovo drugo nije tacno, Ciplic jeste ponistio volju muftije, Bulica i Mustafica (cime je prekrsio zakon jer im zakon ne zabranjuje da urade to sto su uradili) ali nije ponistio volju svih 35 predstavnika.
Prije bih rekao da je na nelegalan nacin obezbijedio da se ispostuje volja svih biraca.

- On nije poništio "volju" muftije već volju građana, a nije imao muda da raspiše nove izbore.
- Poslije održanih izbora đe su verifikovani mandati izabranih predstavnika, niko ne može da oduzima mandate nijednom izabranom predstavniku.
- Niti ministar ima prava da poništava izbore jer mu to zakon ne dopušta.
- Niti ministar ima prava da imenuje Vijeće u "tehničkom" mandatu, jer tako nešto ne postoji ni u jednom zakonu.
- Kada je krenuo iz Beograda na sajtu njegovog ministarstva je stajao važeći Pravilnik o konstituisanju Savjeta, a u Novi Pazar je donio falsifikat na osnovu kojega je "suspendovao" izbore. O ovome posjedujem dokaze.
- Čiplić, njegova Žuta strančica, Boris Tadić i Rasim Ljajić, su zbog svoje patološke mržnje prema Zukorliću, njihovih 60% glasova za BKZ neskrivanom krađom sveli na 48%, a "svojim" izabranim predstavnicima naredili, šta gođ predlože "Zukorlićevi" da glasaju protiv. I o ovome postoje neoborivi dokazi.

- Kada, po zakonu postoji neki organ, to ne može biti pojedinac, koji ima prava suspenzije rezultata nekih izbora, on mora odmah da raspiše nove.
Kako bi bilo da je Boris Tadić, poslije majskih izbora formirao vladu od starih poslanika a rezultate izbora ignorisao jer mu se ne sviđaju izabrani i mrzi Aleksandra Vučića?

Za sve ono što je uradio Svetozar Čiplić je trebalo da sjedi u zatvoru a ne u ministarstvu.

Svejedno, i da je to Čiplićevo vijeće (u "tehničkom" mandatu koji u zakonu ne postoji) izabrano legalno, ono je drsko kršilo Ustav i zakone Srbije jer je donosilo protivzakonite odluke i one koje nijesu u njegovoj nadlježnosti, pa je i njima mjesto u zatvoru, ali u pravnoj državi.

sentinel26

Momak, divim se tvojoj upornosti ali i drskosti da meni držiš lekciju iz poznavanja zakona i prava, a naročito da plasiraš tumašenje kakvo ne postoji ni u S.Koreji. NIjesi u stanju da citiraš nijednu odredbu zakona a hoćeš da ga tumačiš.

Nisam siguran da ti znas sta pricas. Po deseti put ti govorim da kod izbora za BNV Zukorlic i njegova lista nisu preksili zakon. I po deseti put ti kazem da Ciplic jeste prekrsio zakon. Nas dvojica se ovdje slazemo ali ti goris od zelje da mi podmetnes nesto sto nije tacno. Zasto bih ja citirao bilo kakav zakon ako se ti i ja slazemo po oba ova pitanja? A za ono u cemu se ne slazemo nije potrebno citirati zakon. Treba li da ti sve ovo nacrtam kako bi shvatio?

Legalna krađa glasova ne postoji, ako se radi o krađi, ona nije legalna,a ako je nešto legalno onda to nije krađa po pravu već po kafanskim ajetima.
Prije nego pristupe glasačkom mjestu glasači znaju da mandat pripada izabranom predstavniku i da mu ga niko ne može oduzeti.
Treba hitno da napišeš udžbenik, dobro ćeš ga unovčiti kod žutaća u raspadanju.

Naravno da postoji legalna kradja. Ne kaze se dzabe, sve sto je legalno ne mora biti istovremeno i legitimno. A pogotovu ne mora biti moralno. Rupe u zakonu nisu moj izum vec su opste poznata stvar. Ja se slazem da je ispravno da kandidati budu vlasnici mandata a ne partije ili liste. Ali ovo otvara mogucnost zloupotrebe povjerenja. Dvojica kandidata sa liste Bosnjacki preporod su prevarili birace. Pokrali su ih. Obecavalo se jedno, uradjeno je drugo. Da su biraci BP-a znali za ovu prevaru nikada im ne bi dali glasove. Zapravo, oni se ne bi ni nasli na toj listi. Sada se ti pozivaj na trista zakona, i na evropske i na srpske i na koje hoces - prevara je prevara, kradja je kradja!

Rupe su u nečijim glavama, a ne u zakonu, ovo je evropski standard i on se u Srbiji mora poštovati do daljnjeg.

Pa sta ako je evropski standard. Kao da je savrsen. Objasnio sam da nije savrsen, da ima manjkavosti. Pa ti sada vidi u cijoj glavi su rupe.

- On nije poništio "volju" muftije već volju građana, a nije imao muda da raspiše nove izbore.

Volja 48% gradjana je bila da muftija formira BNV. Ostatak nije bio za to. Muftija je uzimajuci dvojicu sa tudje liste koji nisu dobili povjerenje gradjana za to napravio vecinu. Pa ti sada vidi ko je prekrajao volju gradjana.

- Čiplić, njegova Žuta strančica, Boris Tadić i Rasim Ljajić, su zbog svoje patološke mržnje prema Zukorliću, njihovih 60% glasova za BKZ neskrivanom krađom sveli na 48%, a "svojim" izabranim predstavnicima naredili, šta gođ predlože "Zukorlićevi" da glasaju protiv. I o ovome postoje neoborivi dokazi.

Da postoje neoborivi dokazi Zukorlic bi ih objavio. Mozda ih ti imas pa bujrum, objavi. A kolika je glupost ovo sa 60% glasova jasno su potvrdili visestranacki izbori koji su uslijedili nakon onih za BNV i na kojima je Zukorliceva partija dobila manje od 20% glasova. Pa gdje se izgubi tih 40% glasova? Te brojke su nemilosrdne i do kraja su ogolile svu propagandu o navodnoj podrsci koju Zukorlic uziva kod Bosnjaka. Je li, zbog kakvog interesa siris ovakve price ovdje!?

ed_novipazar

Momak ti uopšte ne razlikuješ krađu od laganja.

Pa možeš odmah da se kandiduješ za dekana nekog faklulteta, najbolje filozofskog, a ima nekoliko i u N.Pazaru, ili za sudiju nekog Apelacionog suda, a i novoosnovana Bošnjačka akademija nauka je tu blizu.

Glasovi birača se mogu ukrasti samo prilikom prebrojavanja od strane biračkog odbora ili izborne komisije kao potencijalnih izvršilaca.

Ako se to nije desilo, već su rezultati glasanja vjerifikovani, njih više nikako nije moguće ukrasti.
Od momenta vjerifikacije mandata izabranih predstavnika, jedino su oni (konkretno ovih 35) ovlašćeni da tumače volju birača do narednmih izbora.Tačka.

Ne postoji krađa koja je zakonom dozvoljena, osim možda u šerijatu, prestani da razvlačiš tu žvaku.

Ono što se tamo dogodilo nije krađa nego laganje.
Dva legalno izabrana predstavnika su lagali o stavovima koje će zastupati.
Ta vrsta laganja nije zakonom sankcionisana.
Pošto je tako onda ova vrsta laganja (koja po zakonu nije kažnjiva) izlazi iz domena PRAVA i ulazi u polje MORALA.

Da parafraziram Z.Đinđića - kome je do morala (mislio na moral u politici) neka ide ...

Vi lijepo uhvatite onu dvojicu za uši pa na ispovjedanje i pokajanje, volja im u Altun-Alem, volja u Bor džamiju ili u Arap džamiju.

Momak, u zdravlje, nema više besplatnih časova.

sentinel26

ed_novipazar

Momak ti uopšte ne razlikuješ krađu od laganja.

Ti ne mozes ili neces da vidis da pored kradje materijalnih dobara ima i drugih oblika kradje. E pa nije tacno da se glasovi mogu ukrasti samo na brojanju. Mogu se ukrasti i preko petokolonasa.

Da te podsjetim na pocetak diskusije i tvoje rijeci koje su me motivisale da se javim: Tamo postoje dva BNV, jedno koje su izabrali građani i drugo koje je dekretom imenovao Tadićev žuti ministar Čiplić (koji je nezakonito poništio izbore).

Dokazao sam ti da to vijece o kojem govoris nisu izabrali gradjani vec je plod prevare tih istih gradjana. Ako ti jos nesto njje jasno, pitaj.

Edit: A jesi li makar sebi dao neki odgovor oko onih 60% ako vec nama nisi

Ako se ovo odnosi na mene, bilo bi lepo ako me se sete (za dan bezbednosti),
ipak je Srbija država svih ljudi koji žive u njoj, ma koliko da su različiti,
pa čak i kada su ekstremno glupi.

Добро, сасвим је нормално да у популацији постоје и они екстремно глупи, није то ништа страшно. Они, екстремо глупи, када дођу у проблем требало би да се обрате за помоћ онима који су паметнији од њих, у овом случају некоме екстремно паметном као што си ти. Те, ето, ја, екстремно глуп, бих покушао, да од тебе, тако паметног, да добијем нека објашњења.
На пример, који је орган или иниституција и када усвојила заставу Санџака? Да ли је ова застава симбол само дела Санџака на територији данашње Србије или се односи и на део који је у Црној Гори. Ако се односи и на црногорски део да ли то значи да неко има територијалне претензије према суседној држави?
Шта, ти тако екстремно паметан, мислиш како су се осећали Срби из Рашке области када су на телевизији видели Асмира са санџачком заставом? Да ли су можда у томе видели најаву и припрему неког следећег сукоба? Да те подсетим, готово сви досадашњи сукоби су имали промоције на спортским теренима. Шаховница је у јавност прво дошла преко тв преноса кошарке из Буенос Аиреса, колико се сећам.
На крају, да ли би европска атлетска организација требало да казни Асмира због ове заставе. Да се подсетимо, наш пливач Чавић је кажњен због натписа Косово је Србија, иако је то у складу са нашим уставом али и резолуцијом УН. Само зато што такав натпис има политичку конотацију?

Молим те, помози мени глупом да се снађем у овом чудном свету.

Šta to beše Savamala? Neki lokalitet u Beogradu?

Молим те, помози мени глупом да се снађем у овом чудном свету.

Ako opet moram da idem da se bijem za Srbiju, sigurno tebe vodim prvog sa sobom.

savamala

Ne ulazeći u raspravu koju vodite oko "inteligencije" ali mislim da pristrasno ocenjuješ ovaj gest ... da li taj gest neko može zloupotrebiti ? ... uvek ! ... da li se Srbi osećaju ovako ili onako ? ... da li pripadnici drugih naroda imaju neka svoja osećanja kada čuju himnu ? ... tako možemo da ludila ... dečko je iskazao svoju pripadnost i poreklo i tu treba stati ... i čestitati veliki sportski uspeh koji je samo njegov a svi ga mi svojatamo kao naš ...

dečko je iskazao svoju pripadnost i poreklo i tu treba stati ... i čestitati veliki sportski uspeh koji je samo njegov a svi ga mi svojatamo kao naš ...

Свака част њему на спортском успеху, овде је реч о нечему другом. Ја сам поставио крајње конкретна питања, све у нади да ће ми паметни домаћин блога помоћи. Чекам, али одговора нема.

Ups, ovaj komentar je trebalo da bude dole, kod Dudaša

Šta to beše Savamala? Neki lokalitet u Beogradu?

uskoro ekskluzivni, samo da jos pukne BBP

ionako mu prezime vuče na grad u susednoj državi

ma to je privremeno

Iako je ovde na kraju znak pitanja, ne znam koliko ću moći da udovoljavam tvojim željama za konverzacijom (a i nije da me interesuje).

Не, ови одговори су сасвим довољни да будеш класификован на прави начин.

savamala

На пример, који је орган или иниституција и када усвојила заставу Санџака? Да ли је ова застава симбол само дела Санџака на територији данашње Србије или се односи и на део који је у Црној Гори. Ако се односи и на црногорски део да ли то значи да неко има територијалне претензије према суседној држави?
Шта, ти тако екстремно паметан, мислиш како су се осећали Срби из Рашке области када су на телевизији видели Асмира са санџачком заставом? Да ли су можда у томе видели најаву и припрему неког следећег сукоба?

Gresis Savamalac,

zastava ne mora da bude obelezje drzave niti je mora usvojiti neka (bilo koja) institucija...

Da je Asmir nosio samo ovu drugu zastavu onda bi to svakako zasluzivalo kritiku i sve moglo bi da se tumaci kao najavu (ili podsticanje) sukoba. Ali ovako kako je on uradio noseci i uzdizuci zastavu zemlje za koju se takmicio zbilja mu se ne moze nista prebaciti. A i svaki razuman Srbin iz Raske oblasti moze to tumaciti samo kao poziv na slogu i zajednistvo - naravno uz prihvatanje razlicitosti koje evidentno postoje. A sve je to jos ocevidnije kad se procita Asmirova izjava (citiran negde dole u tekstu) u kojoj kaze da ce biti srecan ako bude u prilici da peva himnu Srbije.

Ako postoji neko u Srbiji ko se brine o stampi i medijima morao bi najozbiljnije da se pozabavi onim novinarima koji su ovo proglasili skandalom i digli citavu halabuku. Skandal je da takvi imaju priliku da se oglasavaju i pisu takve stvari i da posle toga ne snose nikakave konsekvence...

A ako u Srbiji postoji neki fond "za normalnu Srbiju", svakako bi trebalo da u najuzi izbor za dodelu grantova uzme i NNN-a

savamala

Не, ови одговори су сасвим довољни да будеш класификован на прави начин.

a i ti pravis neke spiskove?

Gresis Savamalac,

zastava ne mora da bude obelezje drzave niti je mora usvojiti neka (bilo koja) institucija...

Јел ти ово озбиљно или је нешто друго у питању. Сваки симбол или обележје мора да буде усвојен од некога које надлежан. И симболе предузећа мора прво да усвоји или власник или некакав УО. У овом случају имамо неку заставу некакве територије.

a i ti pravis neke spiskove?

Не, само памтим да ли са неким има смисла дискутовати о нечему или је у питању нека ш лига.

savamala

Јел ти ово озбиљно или је нешто друго у питању. Сваки симбол или обележје мора да буде усвојен од некога које надлежан. И симболе предузећа мора прво да усвоји или власник или некакав УО. У овом случају имамо неку заставу некакве територије.

Ja najozbiljnije ... ne znam sta ti znaci uopste to "mora da usvoji neko ko je nadlezan". Ne vidim zasto ti, ja i ostali blogeri ne mozemo da osmislimo neku blogersku zastavu, amblem, simbol ili sta vec i da je/ga posle nosimo i isticemo kako nam se prohte? Osim naravno ako time nekog ne vredjamo ili ne pozivamo na mrznju etc ...

Sto se mene tice ne vidim nista lose i da je Asmir ili neko drugi na njegovom mestu nosio i zastavu Turske - naravno na ovaj nacin uz zastavu Srbije (posto vidim da tamo u Sandzaku ima onih koji vole Tursku ili se valjda i smatraju Turcima). Ili ti mislis da je nedopustivo ono sto je uradio Bane Ivanovic? Ili da ce biti nedopustivo ako sutra neki Srbin, takmicar BiH ili HR bude uz zastavu maticne zemlje podigao i zastavu Srbije?

Ja najozbiljnije ... ne znam sta ti znaci uopste to "mora da usvoji neko ko je nadlezan". Ne vidim zasto ti, ja i ostali blogeri ne mozemo da osmislimo neku blogersku zastavu, amblem, simbol ili sta vec i da je/ga posle nosimo i isticemo kako nam se prohte? Osim naravno ako time nekog ne vredjamo ili ne pozivamo na mrznju etc ...

То што ти не видиш, без љутње, није никакав аргумент. Асмир није опасао заставу блога б92 или кинолошког савеза већ заставу која наводно представља некакву територију са некаквим људима који тамо живе. Да сада не улазимо у симболе који су на самој застави, мада би ту тек било забаве. Онај ко сматара да је оно застава територије вероватно сматра да он и полаже право на ту територију. Слободно можеш и ти да забијеш главу у песак и да изграваш добронамерног човека али историја, посебно ова ближа нас је нешто научила. Бар неке од нас. Поставио сам горе још пар питања, па ти покушај да ми одговориш и просветлиш јер домаћин блога, коме су питања првобитни била постављена, није био способан ништа друго да одговори до да га не интересује.

savamala

већ заставу која наводно представља некакву територију са некаквим људима који тамо живе. Да сада не улазимо у симболе који су на самој застави, мада би ту тек било забаве. Онај ко сматара да је оно застава територије вероватно сматра да он и полаже право на ту територију

Sto se mene tice ja tu zastavu smatram kao Asmirovo nacionalno obelezje i ZATO ne vidim u njoj nikakav problem. Naprotiv, nosenje takvog simbola uz zastavu Srbije a pogotovu uz izjavu da ce "biti srecan ako bude imao priliku da peva himnu Srbije" smatram kao nesto izuzetno pozitivno i primer za sve u Srbiji (i u svetu).

E sad naravno razni ljudi mogu citati i ucitavati svasta iz te zastave. Neki u tome mozda vide propagiranje neke nove drzav(ic)e (ili prekrajanje teritorija). Sasvim je moguce (ustvari vrlo verovatno) da su pod tim simbolima i neki drugi ljudi cinili neke zlocine. Ali neki su to cinili i pod srpskim simbolima. Zato je za mene svako takvo tumacenje u ovom konkretnom slucaju poptupuno neprihvatljivo. U suprotnom bih bio na nivou onih tvojih politickih protivnika koji su nedavno (sa slicnom argumentacijom) digli halabuku oko Marsa na Drinu. A ja sam bio ogorceno protiv toga...

Da je Asmir recimo nosio neki natpis tipa "Sandzak nije Srbija" ili nesto sto ima slicne eksplicitne poiticke poruke, onda bi vec to bilo nesto totalno drugo. Ali to ne samo da nije bio slucaj nego je i nezamislivo za nekoga ko istovremeno uzdize zastavu Srbije i ima takav stav o njenoj himni...

Sve u svemu, tvoj stav mi deluje suvise paranoicno i kao takav je stetan - podstice na preteranu sumnjicavost, nepoverenje pa i netrpeljivost. Sto posle izaziva dodatan otpor i reakciju na drugoj strani. Pa tako u krug ... koji znamo gde vodi...

На крају, да ли би европска атлетска организација требало да казни Асмира због ове заставе. Да се подсетимо, наш пливач Чавић је кажњен због натписа Косово је Србија, иако је то у складу са нашим уставом али и резолуцијом УН. Само зато што такав натпис има политичку конотацију?

Sto se mene tice ja tu zastavu smatram kao Asmirovo nacionalno obelezje i ZATO ne vidim u njoj nikakav problem. Naprotiv, nosenje takvog simbola uz zastavu Srbije a pogotovu uz izjavu da ce "biti srecan ako bude imao priliku da peva himnu Srbije" smatram kao nesto izuzetno pozitivno i primer za sve u Srbiji (i u svetu).

То можеш да сматраш и да је та застава обележје Порторика, није забрањено. Међутим, та застава се промовише као застава територије, сматрао ти то или не.
Да ли би он био срећан да пева химну не знам и да будем искрен не занима ме. Колико читам, можда грешим, ревидирао је тај став и себи ускратио то мало среће.

savamala

То можеш да сматраш и да је та застава обележје Порторика, није забрањено. Међутим, та застава се промовише као застава територије, сматрао ти то или не.

Pa i ti i bilo ko drugi mozete da je smatrate kao obelezje bilo cega, nije ni to zabranjeno tamo gde je sloboda misli i reci zagaranotvana. A neko drugi moze "promovisati" srpsku zastavu kao zastavu teritorije od Karlobaga do Tokija. Ali od toga nema nikakve vajde osim sto ce da ispadne smesan.

Zastava o kojoj govorimo moze biti SAMO nacionalno obelezje jedne etnicke grupe sa jedne teritorije (koja se eventualno proteze na vise drzava) - i nista vise. I to mamaksimalno posto (bar ja) nisam siguran ni da li je svi Muslimani/Bosnjaci sa te teritorije smatraju svojim nacionalnim obelzjem - Srbima i ostalima sa te teritorije ona nista ne znaci, to je evidentno.

Kad i dok je Asmir istice uz zastavu Srbije, kao sto je to uradio sada, prilicno je besmisleno spocitavati mu neke lose i necasne namere. Kad i ako bi on poceo da povezuje i objasnjava nosenje te zastave sa nekim politickim ciljevima (sto znaci i promovise ih) onda bi to vec problem koji zalsuzuje kritiku a verovatno i reagovanje/sankcije sportskih institucija (domacih i medjunarodnih)...

Zastava o kojoj govorimo moze biti SAMO nacionalno obelezje jedne etnicke grupe sa jedne teritorije (koja se eventualno proteze na vise drzava) - i nista vise.

Занимљива дефиниција, изузетно. Значи национална обележја али само са једне територије, мада евентално територије која се протеже на више држава. Да ли то хоћеш да кажеш да постоји нека нова нација Санџаклије? Или, да Бошњаци који живе у Санџаку, који се евентално протеже на више држава, имају нека своја национална обележја која се разлику од националних обележја Бошњака из Босне? Да ли то значи да постоје нека универзална национална обележја за све Бошњаке али и нека локална за оне из Санџака, Херцеговине и шта ти ја знам где све. Да ли и Бошњаци са Косова имају нека њихова екслузивна обележја? Василије, молим те помози ми, тешко се сналазим у овим твојим опсервацијама.

savamala

Да ли то значи да постоје нека универзална национална обележја за све Бошњаке али и нека локална за оне из Санџака, Херцеговине и шта ти ја знам где све. Да ли и Бошњаци са Косова имају нека њихова екслузивна обележја? Василије, молим те помози ми, тешко се сналазим у овим твојим опсервацијама.

Obracas se na pogresnu adresu ... bolje da si pitao Asmira, Ugljanina, Ljajica ... ili Zukorlica A ne bi bio los ni nas blogkolega Ed.

Ja mogu samo da "opserviram" ovako teorijski. Bosnjaci sa Kosova, Sandzaka i Hercegovine mogu da imaju razlicite simbole lokalnog karaktera - ako zele. Ali i ne moraju. Koliko bih ja (iz prilozenog) rekao izgleda da zastavu imaju samo ovi iz Sandzaka. To vazi i za druge nacije (Nemci imaju bog te pita koliko zastava i grbova uzeg-lokalnog karaktera. Mogu (i imaju ih) i gradjani raznih teritorija, ako tako odluce. Ne verujem da tu ima nekih pravila a ne vidim ni koji bi to (iole demokratski) mehanizam bio da se Sumadincima, Sremcima ili pak Bunjevcima ili Madjarima sa Severa Backe (u prva dva slucaja se radi o teritorijama u druga dva o etnickim grupama) zabrani da imaju neku svoju zastavu ako oni to pozele. Posto si ti izgleda protiv toga bas me intersuje sta bi ti uradio u tom slucaju - zabrane, zatvor, streljanje, gulag?

Ali i ne moraju. Koliko bih ja (iz prilozenog) rekao izgleda da zastavu imaju samo ovi iz Sandzaka.

А, где то у приложеном пише да је то застава са националним обележјем Бошњака из Санџака? На свим дугим местима пише да је то застава Санџака. Ти си једини који је изашао са тврдњом о националним обележјима етничке групе са одређене територије. Мислим, свака ти част на ексклузивности али такође свака ти част и на тврдњи коју не можеш да поткрепиш било каквим извором или доказом.

Ne verujem da tu ima nekih pravila a ne vidim ni koji bi to (iole demokratski) mehanizam bio da se Sumadincima, Sremcima ili pak Bunjevcima ili Madjarima sa Severa Backe (u prva dva slucaja se radi o teritorijama u druga dva o etnickim grupama) zabrani da imaju neku svoju zastavu ako oni to pozele.

Зашто да говоримо о забранама. Ја нисам поменуо забране већ сам питао ко, где и када је изразио ту жељу у име грађана који живе на територији који неки називају Санџаком. Ко би то, на пример, у име Шумадинаца и Сремаца требало да изрази ту жељу?

Posto si ti izgleda protiv toga bas me intersuje sta bi ti uradio u tom slucaju - zabrane, zatvor, streljanje, gulag?

Обично, у дискусијама, колико сам могао да приметим, ти се трудиш да будеш пристојан. Претпостављам да имаш неки јак мотив када наводиш ова стрељања, гулаге итд..

savamala

Обично, у дискусијама, колико сам могао да приметим, ти се трудиш да будеш пристојан. Претпостављам да имаш неки јак мотив када наводиш ова стрељања, гулаге итд..

Izvinjavam se ako si ovo protumacio kao uvredu - ni na kraj pameti to nije bilo. Mozda je bilo samo malo sarkazma, posto mi uopste zvuci prilicno apsurdno da diskutujemo o tome da li neka grupa ljudi "ima pravo" da neki simbol kao sto je zastava koristi/proglasi kao svoj. Zato sto jednostavno ne vidim nikakav demokratski mehanizam da im se to uskrati - naravno izuzimajuci poznate zakonom sankcionisane situacije u vezi sa sirenjem mrznje etc.

Sto se ostalog tice vrtimo se u krug. Ja sam "jedini izasao sa tvrdnjom" da je ta zastava nacionalni simbol Bosnjaka iz Sandzaka posto ga jedino oni smatraju simbolom i zato sto nikako ne moze biti zastava teritorije jer to gradjani te teritorije nisu odlucili. Znaci to moze biti samo simbol tih koji ga koriste a oni su pripadnici jedne te iste etnicke grupe.

I sta sad raditi sa njima ako ga zovu simbolom cele teritorije? (Sta raditi sa onima koji srpsku zastavu zovu zastava Srbije do Tokija?) Zabraniti ih da je zovu zastavom Sandzaka i insistirati da koriste naziv zastavom sandzackih Bosnjaka? Kako sprovesti tu zabranu? I kako mi (ti, ja) uopste znamo za sta zastavu (od ove dve mogucnosti) smatra Asmir? Da li bi u jednom slucaju u redu ako ju je nosio a u drugom nije?

Cini mi se da smo zavrsili sa ovom diskusijom. Ja ne vidim nista sporno u celom slucaju, ti ocigledno i dalje vidis. Jedino sto nam nisi nista rekao sta vidis kao resenje? Ko i kako bi po tebi u ovom slucaju trebalo da reaguje? I sta ce se desiti ako ne bude vise nikakve reakcije - kao sto izgleda da nece ni biti...

ps. I jos da dodam povodom tvoje uvredjenosti: tvoj dolazak na ovaj blog smatram izuzetno pozitivnom stvari i u ogromnom broju slucajeva je moja jedina reakcija na tvoje postove - preporuka

Међутим, та застава се промовише као застава територије, сматрао ти то или не.

I šta je problem s tim?
Postoji li u Srbiji deo teritorije koji se zove Sandžak?
Zar je loše voleti svoj Sandžak, svoju Šumadiju, svoju Krajinu?
Loše je težiti da se to odvoji od Srbije, a kad neko sa obe ruke, izbad glave, i to u euforiji pobede, podigne SRPSKU zastavu, teško se može reći da taj želi da napusti Srbiju.
Ili da mu zabranimo da voli svoj Sandžak?

То можеш да сматраш и да је та застава обележје Порторика, није забрањено. Међутим, та застава се промовише као застава територије, сматрао ти то или не.

Dobro.
Jeste zastava teritorije.
I sta onda?
Jel se on bori za otcepljenje te teritorije?
Jel pucao na nekoga?
Kako te nije sramota?
Covek je predstavljao tvoju (i svoju) zemlju na najbolji nacin i ti se nesto bunis.
Nosio je zastavu tvoje (i svoje) zemlje i uz nju nosio zastavu svog kraja. Ne ubijaju zastave i nisu zastave separatisti. Otcepljuju se oni kojima pukne film jer im drugi, isti takvi, samo iz drugog plemena, ne daju da nose zastave.
Sasvim sam siguran da ce se i u Sjenici naci takvih kao ti da mu zameraju sto je nosio zastavu Srbije. Trebalo bi da nadjes te i takve i da se druzis sa njima, jer ste isti.
A sada idi negde plesi.

I sta sad raditi sa njima ako ga zovu simbolom cele teritorije? (Sta raditi sa onima koji srpsku zastavu zovu zastava Srbije do Tokija?) Zabraniti ih da je zovu zastavom Sandzaka i insistirati da koriste naziv zastavom sandzackih Bosnjaka? Kako sprovesti tu zabranu? I kako mi (ti, ja) uopste znamo za sta zastavu (od ove dve mogucnosti) smatra Asmir? Da li bi u jednom slucaju u redu ako ju je nosio a u drugom nije?

Да, завршили смо дискусију. Остаје овај твој закључак који, ако се примени, неко може да почне да шета заставе са кукастим крстом. А, ти после доказуј да то није један од симбола, на пример, богумила.

Postoji li u Srbiji deo teritorije koji se zove Sandžak?
Zar je loše voleti svoj Sandžak, svoju Šumadiju, svoju Krajinu?

Важи, постоји. А, сада покушај да одговориш на питање које сам више пута овде поставио. Ко, где и када је донео одлуку да је то застава Санџака? Или, у оквиру ког процеса су грађани који насељавају територију, која се назива Санџаком, донели одлуку да је то њихова застава? Ако имаш инспирације, молио бих те да одговориш да ли се ова застава односи и на део који је у Црној Гори?

blogovatelj
Dobro.
Jeste zastava teritorije.
I sta onda?
Jel se on bori za otcepljenje te teritorije?
Jel pucao na nekoga?
Kako te nije sramota?

Признаћу да ме је срамота уколико ти одговориш на оних пар питања на која упорно покушавам да добијем одговор.
Значи:

Ко, где и када је донео одлуку да је то застава Санџака? Или, у оквиру ког процеса су грађани који насељавају територију, која се назива Санџаком, донели одлуку да је то њихова застава? Ако имаш инспирације, молио бих те да одговориш да ли се ова застава односи и на део који је у Црној Гори?

Уколико не одговориш, дозволићу себи слободу да те и даље сматрам ноторном незналицом.

savamala

Да, завршили смо дискусију. Остаје овај твој закључак који, ако се примени, неко може да почне да шета заставе са кукастим крстом. А, ти после доказуј да то није један од симбола, на пример, богумила.

Hahaha pa naravno da moze neko da pocne da seta zastave sa kukastim krstom ... i odmah ce verovatno da zaglavi u zatvor posto takav simbol spada u one "zakonom sankcionisane" - za uznemiravanje i vredjanje zrtava, sirenje mrznje i slicno (i sumnjam da ce posle u zatvoru uspeti da dokaze da se radilo o simbolu bogumila). A bosnjacki simboli koji se nalaze na ovoj zastavi ne spadaju u te ....

a ko je i kada i gde i kao i zašto i ...
doneo odluku da ovo bude grb Šumadije?

Osnovni grb je štit sa srebrnim poljem na kome je crna otrgnuta glava vepra, zlatno oružana, crvenog jezika i ranjena u čelo po kosini crvenom strelom (što predstavlja jedan od najstarijih grbova dodeljenih Srbiji, a od 1804. i popularnosti u ustanku postaje nezvanični grb Šumadije).

http://www.zastave-grbovi.com/default.asp?menu=70645

e sad, ima varijanta i sa strelom kroz usta vepra ali to je vec neka zavera (kao i ova tvoja slika sa belom strelom)

savamala

Ako se ovo odnosi na mene, bilo bi lepo ako me se sete (za dan bezbednosti),
ipak je Srbija država svih ljudi koji žive u njoj, ma koliko da su različiti,
pa čak i kada su ekstremno glupi.

Добро, сасвим је нормално да у популацији постоје и они екстремно глупи, није то ништа страшно. Они, екстремо глупи, када дођу у проблем требало би да се обрате за помоћ онима који су паметнији од њих, у овом случају некоме екстремно паметном као што си ти. Те, ето, ја, екстремно глуп, бих покушао, да од тебе, тако паметног, да добијем нека објашњења.
На пример, који је орган или иниституција и када усвојила заставу Санџака? Да ли је ова застава симбол само дела Санџака на територији данашње Србије или се односи и на део који је у Црној Гори. Ако се односи и на црногорски део да ли то значи да неко има територијалне претензије према суседној држави?
Шта, ти тако екстремно паметан, мислиш како су се осећали Срби из Рашке области када су на телевизији видели Асмира са санџачком заставом? Да ли су можда у томе видели најаву и припрему неког следећег сукоба? Да те подсетим, готово сви досадашњи сукоби су имали промоције на спортским теренима. Шаховница је у јавност прво дошла преко тв преноса кошарке из Буенос Аиреса, колико се сећам.
На крају, да ли би европска атлетска организација требало да казни Асмира због ове заставе. Да се подсетимо, наш пливач Чавић је кажњен због натписа Косово је Србија, иако је то у складу са нашим уставом али и резолуцијом УН. Само зато што такав натпис има политичку конотацију?

Молим те, помози мени глупом да се снађем у овом чудном свету.

Zbog ovakvih kao sto si ti je jedan sportista kome je sport najvaznija stvar morao da se ogrće dvema zastavama. To govori dovoljno o državi u kojoj se nalazimo, a ti nastavi sa postavljanjem besmislenih pitanja.

c,c,c...e moji šumadinci...



I da znate - ti su prvi patentirali TETOVAŽE

Ко, где и када је донео одлуку да је то застава Санџака?

Ko bre da donosi odluku?
Ako bi se recimo skupili meštani Dragudovca ili Pržogrnaca i napravili svoju zastavu, ti misliš da bi skupština morala da zaseda i glasa o tome? Ili vlada?
U kom si ti filmu i u kom romanu živiš? Kafkinom Procesu, ili nekom drugom?

Ako bi se recimo skupili meštani Dragudovca ili Pržogrnaca, napravili svoju zastavu, ti misliš da bi skupština morala da zaseda i glasa o tome? Ili vlada?
U kom si ti filmu i u kom romanu živiš? Kafkinom Procesu, ili nekom drugom?

А, где би се мештани Драгудовца или Пржгрнаца окупили? Да ли мислиш сви или неки представници ових мештана? Како су изабрани ти представници? да, скратимо ово, немаш појма али, ипак, имаш снажну жељу да учествујеш у дискусији. Нађи неку замлату па нашироко причајте о стваримо о којима ништа не знате. Уживај.

U kom si ti filmu i u kom romanu živiš?

Pri procesu inicijacije tj. prijemu u DSS svakog kandidata Vojislav K. ujede (za vrat, nežno ali odlučno), čime ovaj aftamaCki postaje Legalista. To onda onako srpski srdačno i lekovito Aligrudić ljubi-da-prođe, i zato su posle svi takvi.

True story.

P.S. Tamo u džepu ne nose maramice čiji vez nije overio i odobrio GO DSS. Nema razloga da zastave budu tretirane drugačije.

Ко, где и када је донео одлуку да је то застава Санџака?

Niko nigde verovatno, ali to nije ni važno.
Postojala neka zvanična odluka ili ne ovaj čovek očigledno tu zastavu doživljava kao simbol svog kraja, svoje nacije, čega god, i dargi su mu kraj ili nacija ili oboje, i na ovaj način slavi svoju popbedu, svoju državu, svoj kraj i svoju naciju.
Zar mu to treba zabraniti?

Ако имаш инспирације, молио бих те да одговориш да ли се ова застава односи и на део који је у Црној Гори?

To u ovom slučaju nema ama baš nikakve veze.
Da je na toj zastavi koju je Kolašinac opasao nacrtana neka striktna teritorija, neke granice, a ti na njima insistiraš, to bi tek imalo političke ili secesionoističke konotacije.
Ali njih ovde nema, ti ih inputiraš.

Sandžak postoji, na koliko god se država prostirao, na jednoj ili na pet, to je kraj iz koga potiče čovek koji ga voli i slavi, i zamerati mu to znači tačno ono što Zukorlić tvrdi, da se u Srbiji ograničavaju prava Bošnjaka.
Da nije tebe i sličnih Zukorlić bi vas od blata pravio.

А, где би се мештани Драгудовца или Пржгрнаца окупили? Да ли мислиш сви или неки представници ових мештана? Како су изабрани ти представници?

Legalizam u najboljem mogućem izdanju.
Divan primer kako bi legalisti trošili budžetske pare. Nije bitno dal se radi, bitno je da se tuši i gnjavi.

Da je na toj zastavi koju je Kolašinac opasao nacrtana neka striktna teritorija, neke granice, a ti na njima insistiraš, to bi tek imalo političke ili secesionoističke konotacije.
Ali njih ovde nema, ti ih inputiraš.

Овде кажеш да не постоје неке границе ни стриктна територија.

Sandžak postoji, na koliko god se država prostirao,

А, овде, већ у следећој реченици, одједном постоји Санџак.

Хајде, договори се сам са собом шта желиш да кажеш, да ли нешто постоји или не постоји. Овако, тешко.

Divan primer kako bi legalisti trošili budžetske pare.

Nisi fer, Legalisti budžetske pare troše na proboje u astro-fizici, npr. kako izvesti da u Kolubari godina ima 400 dana a jedan dan 56 sati - bez promene brzine rotacije i izmeštanja orbite ostatka planete. To ti je sve go Stiven Hoking.

Хајде, договори се сам са собом шта желиш да кажеш, да ли нешто постоји или не постоји. Овако, тешко.

Šta to bi najednom ? :)
Prvo si krenuo sa nekom kao argumentacijoma, a sad okrete da izlizane doskočice.
Smisli neke originalnije ako već od argumenata odustaješ.

Ali hajde da ti pojasnim, možda si se samo trenutno zbunio pa ne razumeš, nije valjda ništa hronično.

Znači

Овде кажеш да не постоје неке границе ни стриктна територија.

Na zastavi koju je nosio ne postoji ništa što ukazuje da se misli na tačno određenu teritoriju sa striktnim granicama koju treba odvojiti od Srbije.
Ti, a ne on, o granicama pričaš.

А, овде, већ у следећој реченици, одједном постоји Санџак.

Ne postojoi on odjednom već odavno, i ne postoji samo u rečenici nego i u trodimenzionalnom svetu.

Ili, što se tebe tiče, on ne postoji, i zato treba kažnjavati one koji ističu simbol nečega što ne postoji?

savamala

Да, завршили смо дискусију. Остаје овај твој закључак који, ако се примени, неко може да почне да шета заставе са кукастим крстом. А, ти после доказуј да то није један од симбола, на пример, богумила.

Ne diraj mi bogumile. Bili su krstjani. Nisu hteli da ratuju niti da plaćaju poreze ni crkvi ni državi. Zato su ih svi proganjali a u našim krajevima, Stefan Dušan ih je (po)tamanio, bukvalno. (Po nešto od njihovih običaja se odražalo, pa u Crnoj Gori pop ne ide na groblje na sahranu a u valjevskom kraju još negde sahranjuju na imanju ne na groblju.)

Znaš, kukasti krst Velikog Rajha je obrnuta svastika. Znači, obična svastika je ok, to je simbol već duugo, čak kažu da je krst sa ocilima izveden iz originalne, da su iste-slične simbolike.

Razumem šta hoćeš da kažeš ali ne možemo da imputiramo, da osuđujemo nekoga jer bi mogao nešto da, ili će možda ili šta ako on nekada... Mislim da ima previše neprijatelja da bi proizvodili nove.

Gledaj šta neko radi.

PS
I od mene uglavnom dobijaš pluseve.

maksa83

Divan primer kako bi legalisti trošili budžetske pare.

Nisi fer, Legalisti budžetske pare troše na proboje u astro-fizici, npr. kako izvesti da u Kolubari godina ima 400 dana a jedan dan 56 sati - bez promene brzine rotacije i izmeštanja orbite ostatka planete. To ti je sve go Stiven Hoking.

E, TE legaliste bih po kratkom postupku!

Na zastavi koju je nosio ne postoji ništa što ukazuje da se misli na tačno određenu teritoriju sa striktnim granicama koju treba odvojiti od Srbije.
Ti, a ne on, o granicama pričaš.

Да ли ти размишљаш када пишеш. Покушај, за промену.
Ако имамо заставу Холандије онда се подразмева да се односи на тачно одређену територију. Па, сада крени по аналогији.

Ne postoji on odjednom već odavno, i ne postoji samo u rečenici nego i u trodimenzionalnom svetu.

Овде си се већ изгубио у бесмислу.

Ако имамо заставу Холандије онда се подразмева да се односи на тачно одређену територију. Па, сада крени по аналогији.

A nisi čuo da je Holandija država, a da države imaju tačno određene teritorije?
Ti mislo to neka oblast, ko Sandžak?
Ili, crni ti, misliš da samo države imaju pravo na zastave?
Gde kod kakvu zastavu vidiš ti misliš da je to zastava neke države?

Smiri se malo, razmisli, nije to tako teško, samo ti se čini

Mada se ipak brinem kad vidim koliko si se zbunio

Ne postoji on odjednom već odavno, i ne postoji samo u rečenici nego i u trodimenzionalnom svetu.

Овде си се већ изгубио у бесмислу.

Da ti pomognem, gore si već napisao

Важи, постоји.

O tome pričamo, znao si to do malo pre, zar ti se stanje toliko pogoršalo?

(možda neki heraldičar zna, pitam iz radoznalost)

Među brojnim zagonetkama srpske heraldike ističe se tajanstveno poreklo čuvene veprove glave, znamenja koje se još od XV veka, mahom na Zapadu, pripisuje Srbiji. Koliko je poznato, prva predstava grba Srbije s ovim heraldičkim motivom pojavila se u Rihentalovoj Hronici sabora u Konstanci 1414. do 1418. Veprova glava se javlja, ne samo kod Rihentala, već i u Grinenbergovom grbovniku iz 1483, posvećenom takođe saboru u Konstanci. Tu je crna veprova glava na crvenom istaknuta kao grb Srbije (Surfie), skupa sa još nekim grbovima, kao na primer grbom Turskog carstva ili vizantijskih Paleologa (Krst sa ocilima). Interesantno je da je kod Grinenberga strela okrenuta upolje, opnosno da izleće iz veprovih otvorenih čeljusti, a ne pogađa ga u usta, kao kod Rihentala. Ova veprova glava predstavlala je kasnije heraldičku pretenziju Svetog Rimskog Carstva na zemlje južno od Save i Dunava. Otud taj grb i na kapiji Karla VI (koja se ponekad pogrešno naziva „Kapija Eugena Savojskog“), iz XVIII veka, u beogradskom Donjem gradu, gde je predstavljala grb austrijske „Kraljevine Srbije“. U XVIII veku pod uticajem štampanih grbovnika, Riter-Vitezovićeve i Žefarovićeve Stematografije (Stematografija: izobraženije oružij iliričeskih Hristifora Žefarovića objavljena 1741.) veprova glava je prikazivana probodena strelom kroz teme. Žefarovićeva Stematografija imala je ogroman značaj za nacionalno buđenje Srba u drugoj polovini XVIII i početkom XIX veka, a iz nje su precrtavani grbovi za prve ustaničke barjake i pečate mlade srpske države. Boja ovog grba vremenom je varirala, verovatno zato što je kod Rihentala i Grinenberga, strogo heraldički gledano, nepravilna (crna glava na crvenom polju narušava pravilo da boja ne sme doći na boju, nego na metal – srebro ili zlato, i obrnuto). Tako je, valjda u želji da ispravi heraldičku nepravilnost, Pavao Riter Vitezveć postavio crnu veprovu glavu u srebrni štit kao grb Tribalije (teritorije koju je neprecizno poistovećivao sa Šumadijom), a povodeći se za njim, Žefarović takođe. Kasnije, na nekim ustaničkim zastavama početkom XIX veka, srebrno polje postaje plavo, pa se tako crna veprova glava javlja na plavom štitu.

savamala

Ali i ne moraju. Koliko bih ja (iz prilozenog) rekao izgleda da zastavu imaju samo ovi iz Sandzaka.

А, где то у приложеном пише да је то застава са националним обележјем Бошњака из Санџака? На свим дугим местима пише да је то застава Санџака. Ти си једини који је изашао са тврдњом о националним обележјима етничке групе са одређене територије. Мислим, свака ти част на ексклузивности али такође свака ти част и на тврдњи коју не можеш да поткрепиш било каквим извором или доказом.

Ne pricaj napamet.

Nacionalni simboli sandžačkih Bošnjaka utvrđeni su Odlukom Bošnjačkog nacionalnog vijeća o nacionalnim simbolima, od 11. maja 2004. godine, a potvrđeni su Odlukom Savjeta Republike Srbije za nacionalne manjine, od 23. decembra 2005. godine (“Službeni glasnik RS”, br. 23/06).

Link

Ne pricaj napamet.

Nacionalni simboli sandžačkih Bošnjaka utvrđeni su Odlukom Bošnjačkog nacionalnog vijeća o nacionalnim simbolima, od 11. maja 2004. godine, a potvrđeni su Odlukom Savjeta Republike Srbije za nacionalne manjine, od 23. decembra 2005. godine (“Službeni glasnik RS”, br. 23/06).

У реду је, ово је одговор на питање које сам јуче поставио више пута. На жалост, новинари се нису потрудили да се распитају о каквој застави се ради већ су преносили да је Асмир Колашинац окачио некаку заставу Санџака. Као што видимо, сада знамо о каквој се застави ради, које, када, где и у оквиру које процедуре донео одлуку о тој застави.
На крају, да приметим, види се да заставе ипак не падају са неба, већ неко надлежан мора да их пропише.

(teritorije koju je neprecizno poistovećivao sa Šumadijom)

Ovo jednostavno nije tačno.

Ptolomej, na ušću Dunava, stavlja grad Eskus (Oescus, Osijek), kao naselje Tribala. Glavni gradovi i utvrđenja Tribala bili su Singedon, na mestu današnje beogradske tvrđave, Kapedun, današnje Užice, Nesas, Niš, Dostinik, Prijepolje i Bela Palanka. Od svetih mesta, gde su se upražnjavali kultovi, treba pomenuti Trebinje i utvrđenu gradinu, na vrhu planine Trebević, iznad Sarajeva, koja arheološki nije ispitana ni do današnjeg dana!?

...Već smo istakli da se kao najraniji stanovnici Srbije, etnički i narodnosno formirani, pominju u istoriji moćni i ratoborni Tribali. Tribalima antički istoričari imenuju plemena Skita, Trako-Skita, Sigina ili Singa i, ponekad, Trako-Kimbera, Agatirsa-svetih Tirsena, koji naseljavaju erdeljsku ravnicu. Sve njih Herodot svrstava u azijske Sauromate (Sarmate, Srbe). Oni se, u vremenu od DžII veka pre n. e, u različitim vremenskim intervalima, naseljavaju i učvršćuju na prostoru današnje Srbije.

P.S. Obavezno otvoriti link iz mog prethodnog komentara

P.S. Obavezno otvoriti link iz mog prethodnog komentara

A šta, zar Tribalija nije u Indiji? Sada si me razočarao.
Spinoza je rekao da ne zaslužuju sve ideje da im se protivreči, te ću se ovde zaustaviti.

Spinoza je rekao da ne zaslužuju sve ideje da im se protivreči

Moraću ovo ćešće da imam na umu. Ali ipak...

Sve njih Herodot svrstava u azijske Sauromate (Sarmate, Srbe)

Dokle bre aman? Sedi pročitaj više tog Herodota umesto što pabirčiš gluposti po interntu.

Ajmo ponovo...

Herodot u “Istoriji” tvrdi da su Sarmati bili potomci Amazonki i Skita i da su njihove žene „nastavile da njeguju drevne amazonske običaje tako što su često išle u lov na konjima sa svojim muževima; učestvovale su u bitkama i nosile iste haljine kao i muškarci“. Herodot kaže da „se ni jedna djevojka nije udavala dok prethodno ne bi ubila muškarca u nekoj bici“. Po Herodotu, grupa Amazonki je prešla Azovsko more i došla u zemlju Skita blizu jugoistočnog dijela Krima. Kad su naučile skitski jezik, pristale su da se udaju za skitske muškarce pod uslovom da ne budu prisiljavane da poštuju običaje skitskih žena. Ova grupa se preselila na sjeveroistok i naselila se oko rijeke Don od koje su kasnije nastali Sarmati. Prema Herodotu, Sarmati su se borili na strani Skita protiv Darija Velikog, persijskog kralja, u 5. vijeku prije nove ere. Hipokrat ih opisuje kao žene bez desne dojke i objašnjava proces koji se primenjivao kako bi se spriječio rast dojke i sva snaga usmjerila na desno rame i ruku. Kaže da su imale bronzani instrument koje su grijale do usijanja pa ga onda prijanjale na desni dio grudi djevojčica.

I Herodotovi i Hipokratovi spisi svjedoče o tome da su Sarmati željeli da svoje žene pretvore u snažne ratnice i lovce. Arheološki nalazi potvrđuju postojanje žena ratnika kao i aktivnu ulogu sarmatskih žena u vojnim operacijama i društvenom životu. Grobovi naoružanih sarmatskih žena čine oko 25% od ukupnog broja nađenih grobova sarmatskih ratnika. Obično su bile sahranjivane sa lukom

Геополитика: Ви пишете поред и о другим древним ишчезлим народима са ових простора, као што су Синге, Трибали, Скордисци?
Како Херодот пише, Сарматима су сродни народи Скита и Синга. Синге ће, преко Централне и Мале Азије, око VIII века пре н.е., освојити данашњу Србију и основати град Сингидаву, на ушћу Саве (Brong) у Дунав (Istar) – данашњи Београд. Са касније досељеним Скитима, Трако-Скитима, Кимберима и Сарматима, они чине племенску групу коју византијски хроничари и историчари идентификују као Трибале. Касније се овим именом називају Срби. Најстарије је сарматско племе Синга, потом долазе Скити и Трако-Скити. Скити, потиснути од Сармата, зауставиће се тек у Африци, у Нубији, где су имали своје краљевство. Потом, на прелазу старе у нову еру, долазе Сармати, а за њима и Словени. У овом својеврсном "melting potu" превладаће на крају српско име обзиром да су Алани (који су себе, како Плиније сведочи, називали „Сербоима“), војно и цивилизацијски били на највишем нивоу. Бројчано, Словени су били многољуднији и они су, условно речено, генетски превладали. У питању је било седелачко, земљорадничко становништво за које није било највиши циљ „погинути на коњу“, како су то Сербои сматрали, већ у миру преживети. Што се тиче Келта и племена Скордиска, остаће упамћени по обнови Сингедона. На Карабурми је откопано велико келтско насеље са некрополом и том приликом је нађено мноштво артефаката. Нема сумње, Скордисци су унапредили живот на овим просторима, јер су донели напредне облике друштвеног система, као што је војна аутархија. Скордисци су у Србију донели витло, а у обради метала остали су непревазиђени мајстори. Келтски војсковођа Брена имао је у Скитима савезнике, приликом похода на Грчку.

A sem toga, S(a)R(m)B(ATI) mi nekako baš liči

S(a)R(m)B(ATI) mi nekako baš liči

Aham, zato je i sarma naše nacionalno jelo... Liči.

palako, čovek se uči dok je živ

Molim medije u Srbiji da ne koriste moje ime u propagandne svrhe i ne kreiraju senzaciju tamo gde je nema",

ako mu ispune ovu zelju onda ce neko malo vise morati da se bavi pravim problemima ovog drustva
zato - ne usvaja se
a decku (neobicno mi je ovo da napisem - duplo je veci od mene, ali vadim se na godine - ipak je on klinac) svaka cast

Biljana 77

i svaka mu čast.

"Žao mi je što moj uspeh na Igrama i rezultati postignuti pod obeležjima Srbije nisu dovoljna vest za pojedine medije. Ni u jednom trenutku nisam izjavio da neću da pevam himnu Srbije. Voleo bih da sam olimpijski šampion i da sam imao prilku da pevam himnu. Nadam se da ću u budućnosti kao pobednik nekog velikog takmičenja imati tu sreću. Molim medije u Srbiji da ne koriste moje ime u propagandne svrhe i ne kreiraju senzaciju tamo gde je nema",

Molim takve novinare i izveštače da se uklone.

Asmire, podrška ljudino!

highshalfbooze

Je l' zabranjeno da oblasti u Srbiji imaju (i koriste) svoja obeležja?

Zaboravio je da stavi zastavu grada, mesne zajednice, ulice...

Da je to neko uradio u vreme kada sam se ja bavio sportom i kada nisu postojale nacionalne penzije, dobio bi šut u dupe za sva vremena iz sporta.

Tad su svi znali reči himne "Hej sloveni", a sada 5% Srba zna reči "Bože pravde".