Fitilj bombe dogoreva!

looping

Drzava odluci da poveca starosnu granicu za penziju, ja nemam posao a na mom potencijalnom radnom mestu radi osoba od 65 i kusur godina. Drzava je ustedela jednu penziju a ja moram da se bavim kriminalom ili da odem iz drzave (kao sto sam i otisao) sa svojom suprugom i dvoje dece.

WBinSerbia

Превише људи се превремено пензионише па они не уплате пун износ доприноса предвиђен пуним радним стажом. Правила превременог и инвалидског пензионисања су далеко великодушнија него у неким другим сличним земљама.

Осим тога, с обзиром да људи све дуже живе, а године за старосну пензију се не мењају, пензије се исплаћују дужи низ година.

Поштовани, као што сам напоменуо, постоји начин да се реши проблем а то је већи привредни раст и отварање нових радних места.

Voleo bih nekad da cujem neki (bilo koji) treci predlog, za promenu.

Bus+ je dirljiv primer kako se posao, koji je mogao zaposliti mnogo pametnih ovde, sveo na kupovinu "nečeg" ...

Део решења би морало да буде враћање објеката Пензионом фонду, објеката који су грађени његовим средствима у срећнија времена, а међу тим објектима је и хидроелектрана "Ђердап", како се бар могло читати у новинама.

"A theory must be tempered with reality"

neka mi neko kaže gde u Srbiji postoji količina para koja je navodno pokradena iz fonda

generacije pre nas su stalno trošile više nego što su zarađivale

WBinSerbia

Поштовани, као што сам напоменуо, постоји начин да се реши проблем а то је већи привредни раст и отварање нових радних места. Онда ће бити више посла и за млађе и за старије генерације. То је оно чему треба да тежимо.

Hansel

У Србији (ни) ово није тако. Просечан животни век је, чак, у паду.

Колико сам ја упознат, ово није тачно. Животни век је лако мерљива величина, не требају нам никакве ванредне анкете (већ само обрадити постојеће смртовнице) и он је -- чак и у Србији -- у константном порасту, само је деведесетих неко време стагнирао. Иначе, наш животни век је пет година мањи него што је просек ЕУ. (То песимистички значи, кад се родите овде, да вам је неко закинуо пет година.)

Brajovic & Hansel

Predrag Brajovic

ОВОЛИКО ИЗНОСИ наша просечна пензија, а примамо је годину дана мање него што је просек у Европи.

Kad budete svoje aktivnosti prebacili na stvarna ekonomska pitanja bez političke pozadine duboko sam uveren da će transformacija srpskog društva biti brza i efikasna na opšte iznenađenje svetske zajednice.

Kad budete svoje aktivnosti prebacili na stvarna ekonomska pitanja bez političke pozadine duboko sam uveren da će transformacija srpskog društva biti brza i efikasna na opšte iznenađenje svetske zajednice.

sima2000

Kad budete svoje aktivnosti prebacili na stvarna ekonomska pitanja bez političke pozadine duboko sam uveren da će transformacija srpskog društva biti brza i efikasna na opšte iznenađenje svetske zajednice.

Tvoj optimizam na žalost nema realnu osnovu.
Ako uporediš ključne ekonomske pokazatelje Srbije, Rumunije i Bugarske, videćeš da ličimo kao jaje jajetu. Od prosečne plate, preko BDP po stanovniku, pa do indeksa korupcije - potpuno smo isti. Sa jedne strane, nas bombarduju, pa nas drndaju decenijama oko Kosova, dok za to vreme njih maze, paze i velikodušno finansiraju.

Naši zajednički problemi su mnogo dublji nego što su kapaciteti svetskih moćnika da pritiskaju, lobiraju, utiču i menjaju..

Pa izneo si suštinu. Ne želeći da vređam ničiji nacionalni ponos da smo mi primljeni u EU kad Bugari i Rumuni siguran sam da bi od njih značajno odskočili u ekonomskom smislu.

sima2000

Pa izneo si suštinu. Ne želeći da vređam ničiji nacionalni ponos da smo mi primljeni u EU kad Bugari i Rumuni siguran sam da bi od njih značajno odskočili u ekonomskom smislu.

Jesam izneo suštinu, ali sam izveo sasvim suprotan zaključak. Tvoj zaključak da smo mi nacija stvorena za biznis kojoj inostrani moćnici ne daju da se razmahne je malo pretenciozan. Moj zaključak je da donacije, pritisci, regulativa i članstvo u EU nisu presudan faktor za stepen razvijenosti jedne zemlje. Ima nešto dublje što nam sistematski ne dozvoljava da se pomaknemo sa prosečne plate od 350 jura. I nama i ostalima u okruženju.

Da smo dobili nezasluženu priliku, kao naše komšije Rumuni i Bugari, siguran sam da bi bila mnogo bolje iskorišćena.

Da pripisemo ovakav komentar neinformisanosti, radije nego nekoj predrasudi: Rumunija i Bugarska su primljene u Evropsku Uniju jer su ispunile Kopenhagenske kriterijume - Srbija nije.

Stav je EU bio da prema Rusiji ima tampon zonu. Odluka je doneta u Vašingtonu a sprovedena preko Brisela.

Поштовани, зар не мислите да је земља која је економски јака и има здраву фискалну политику отпорнија на било какву врсту притиска? Све што Светска банка ради има за циљ да Србији помогне да буде привредно јака држава и да њена фискална политика буде орджива.

Poštovani, ekonomsko stanje Srbije je slično onom stanju koju preživljava ronilac koji je zaronio na dubinu veću od 100 metara. Naglo izranjanje sa te dubine dovodi do smrti zbog dekompresije. Jedini način spasavanja takvog ronioca je hiperbarična komora.

Da pripisemo ovakav komentar neinformisanosti, radije nego nekoj predrasudi: Rumunija i Bugarska su primljene u Evropsku Uniju jer su ispunile Kopenhagenske kriterijume - Srbija nije. I mozemo mi da se ljutimo i tvrdimo kako ne znam sta, Rumunija i Bugarska ne zasluzuju, ali cinjenica je da su te dve zemlje uspele da dokazu ostalim clanicama da ispunjavaju politicke, ekonomske i legislativne uslove.

sima2000

Poštovani, ekonomsko stanje Srbije je slično onom stanju koju preživljava ronilac koji je zaronio na dubinu veću od 100 metara. Naglo izranjanje sa te dubine dovodi do smrti zbog dekompresije. Jedini način spasavanja takvog ronioca je hiperbarična komora.

Čekaj bre.. prvo tražiš da smanje politički pritisak po pitanju Kosova, a sada ti se ne sviđa ni ono što predlažu kad su u pitanju ekonomske teme?
A ovamo tražiš da spašavaju ronioca koji se davi. Zašto bi oni to radili?
Zašto bi davali pare po kamati manjoj od tržišne, a da ništa (ni ekonomski, ni politički) ne dobiju zauzvrat?

Uvaženi gospodin Bifor je ovaj blog napisao sa namerom da iznese svoje viđenje sagledane situacije u Srbiji ali i da čuje mišljenje o svom sagledanom stanju.

Ali osim pozivanja na prilično dodgy statistike (za to nam ne treba WB, za to imamo i Radulovića), ne videh u obraćanju čestitog gospodina Bifora nijedan konkretan predlog za tu reformu.

da nam ne uzimaju Kosovo, jer to što oni hoće da nam uzmu Kosovo utiče na to da mi ne možemo da sprovedemo reforme i na to da nemamo para. Ukratko: ne damo Kosovo, nećemo da se menjamo, dajte pare.

Na ovo mu je ex odgovorio da ćemo da se pogušimo kao ronioci ako sve reforme naglo sprovedemo, nego da nam oni daju pare bez ikakvih reformi, da nas prime što pre u EU i da nam ne uzimaju Kosovo, jer to što oni hoće da nam uzmu Kosovo utiče na to da mi ne možemo da sprovedemo reforme i na to da nemamo para. Ukratko: ne damo Kosovo, nećemo da se menjamo, dajte pare.

Na ovo mu je ex odgovorio da ćemo da se pogušimo kao ronioci ako sve reforme naglo sprovedemo, nego da nam oni daju pare bez ikakvih reformi, da nas prime što pre u EU i da nam ne uzimaju Kosovo, jer to što oni hoće da nam uzmu Kosovo utiče na to da mi ne možemo da sprovedemo reforme i na to da nemamo para. Ukratko: ne damo Kosovo, nećemo da se menjamo, dajte pare.

Da su nas u EU primili kad Bugare i Rumune...

Pročitah sve komentara Ex-a, ne videh da je igde pomenuo Kosovo. Sve što je čovek rekao je dajte da poslujemo pod jednakim uslovima pa da vidimo ko je bolji i da li ekonomija može da se sredi. A tebi i kerberima je to poslužilo da čoveku odmah skočite na kičmu i počnete sa svojim uobičajenim proseravanjima.

Drugo, još od 2009. imamo prelazni trgovinski sporazum sa EU. Ovo znači izvoz naših proizvoda EU bez carine. Takođe imamo sporazume o slobodnoj trgovini i sa Rusijom i sa CEFTA zemljama.
Ne znam šta drugo očekuješ od zemalja sa kojima trgujemo? Jel treba da uvedu negativne carine kad izvozimo u njihove zemlje da bi ti priznao da poslujemo po jednakim uslovima?

sima2000

...Međutim, sve ono što je kod nas loše i što smatramo zaostavštvinom turske vladavine, danas ne vidimo kod modernih Turaka. Kako to mi Balkanci ispadosmo veći Turci od njih samih?

Ja stvarno ne razumem šta to loše vidimo kao zaostavštinom turske vladavine a što moderni Turci nemaju.

Daj neki primer.

Ja stvarno ne razumem šta to loše vidimo kao zaostavštinom turske vladavine a što moderni Turci nemaju.

Daj neki primer.

WBinSerbia
sasluša svako mišljenje
то је поента мог блога.

WBinSerbia
//www.inovacionifond.rs/

WBinSerbia
они имају неке посебне критеријуме

princi
Da li u tome što Svetska banka i EBRD daju kredite ali samo one koji će zaposliti zapadne konsultantske i izvođačke kuće? Možda WB i EBRD-u i nije cilj oporavak i uzdizanje srpske ekonomije već isključivo korišćenje Srbije kao poligona, gradilišta, sitea na kome će zapadne firme moći da angažuju svoje kapacitete?

WBinSerbia

Ja verujem da mu njegovo profesionalno iskustvo nalaže da sasluša svako mišljenje

Хвала вам што сте то уочили. Да, то је поента мог блога.

expolicajac

Sve dok se ne stvore uslovi da se za normalni rada primaju normalne nadnice većina stanovnika zemlje Srbije će imati "sklonost ka teorijama zavere".

expolicajac

"Operacija je u potpunosti uspela, pacijent je nažalost umro".

Niko ne razmišlja o tome da se zaposlenima isplaćuje bruto plata, a da oni sami biraju da li će (ili neće) da uplaćuju državno penziono i zdravstveno osiguranje

Прелазак са садашњег система на тај који ви предлажете би захтевао огромне паре којих, на жалост, Србија нема.

antioksidant

Прелазак са садашњег система на тај који ви предлажете би захтевао огромне паре којих, на жалост, Србија нема.

па донирајте
наравно, ако сте баш сигурни да је то "добро решење"

па донирајте
наравно, ако сте баш сигурни да је то "добро решење"

Nešto u fazonu: neću da ti poklanjam ribu - naučiću te da pecaš.

vladaxy

Niko ne razmišlja o tome da se zaposlenima isplaćuje bruto plata, a da oni sami biraju da li će (ili neće) da uplaćuju državno penziono i zdravstveno osiguranje, ili će sa tim parama nešto drugo da rade.

benevolent

Поштовани WBinSerbia,

Молим Вас да преиспитате негативан став Ваше службенице Весне Костић по питању одобравања кредита Борису Малагурском, и одобрите кредит вођи Револуције по могућству са повољним условима, па макар му га и чукунунуци отплаћивали.

С поштовањем,

Већ презадужени становник Србије

Predrag Brajovic

benevolent

Поштовани WBinSerbia,

Молим Вас да преиспитате негативан став Ваше службенице Весне Костић по питању одобравања кредита Борису Малагурском, и одобрите кредит вођи Револуције по могућству са повољним условима, па макар му га и чукунунуци отплаћивали.

С поштовањем,

Већ презадужени становник Србије

Ово је неукусно.

Mogao bih navesti jos bar 100 lokalnih ili globalnih.

Sad kad je konacno realizovan u sadasnjim ekonomskim uslovima je totalno neprofitabilan.

BigBadWolf

2011 je zavrsio u plusu, a s obzirom na Olimpijadu i 2012 ce takodje. Da nije bilo pozara 2008, 2009 i 2010 bi bile profitabilne.

godisnji izvestaj o visegodisnjem izdvajanju u penzioni fond.
Balance mi je 0 !"

Nakon ove reforme, svaki zaposleni bi imao u proseku 3.000 din više u džepu. Ove pare bi mogao da koristi da uplaćuje penziono osiguranje kod privatnih fondova ili da deponuje na specijalni penzioni račun i da sam kupuje akcije, obveznice ili druge hartije od vrednosti u cilju štednje za penziju. Uplate na ovaj račun, do određenog iznosa bi bile oslobođene poreza na dohodak. Time bi se stimulisala štednja za penzije. Porez bi se plaćao u trenutku povlačenja novca sa računa. Tax deferral.

1. Ako reformu pravimo, recimo, od 1.1. sledeće godine, prvo pogledamo koliko ima ljudi kojima je ostalo, recimo, 5 godina staža do penzije - za njih ne menjamo ništa, oni uplaćuju u fond PIO do kraja radnog veka, i imaju penziju po današnjim pravilima.

2. Za ostale ukidamo penziju iz PIO fonda i uvodimo minimalnu socijalnu penziju, nekakvu vrste socijalne pomoći za penzionere, koju dobija svako ko napuni 65

hajkula1

Evo malo i druge strane:

- Pa sve preko moje kicme, je li?

Niti dobila stan niti cu penziju. Uplacivala. Nesto vise od 29 godina staza, i to u kriznim vremenima.
Novac iznet iz zemlje je i moj novac.
Lopovi se nakrali, nikom nista. Nema zaplene imovine. Nego ce preko moje kicme da se namiri.

Ovde izgleda nista bez francuske revolucije.

hazard92

... Oni koji su uplatama stekli pravo na vise, mora se dati vise, jer je tako jedino fer. ...

Poenta je da drzava vise, zbog demografskih cinjenica, ne moze da izdrzi ovakav penzioni sistem.

niste bas svesni rupe u budzetu koje penzije prave i koje ce praviti u buducnosti.

Taman da zaplenimo apsolutno svu imovinu svih tajkuna, kriminalaca i politicara u Srbiji, pa i da povratimo ono sto su izneli iz zemlje, bas svaki cent, to nece dugorocno resiti problem isplacivanja penzija.

Jer rupa je nastala ne zbog pljacke, nego zbog toga sto % penzionera u stanovnistvu vrtoglavo raste, zbog niskog nataliteta.

hajkula1

Онај систем је био економски самоубилачан. За све време властитиг постојања он није успео ни један једини аутопут кроз земљу да заврши. Дакле -- пљачка, чак и кад ју је било, није основни узрок наше пропасти.

hajkula1

Mnogi koji su uplatama stekli pravo na više, prevarili su, ukrali su, oteli su... pa su više uplaćivali. I mnogi to rade i danas. Jedan primer, ne uplaćuju na punu platu, nisu uplaćivali uopšte zaposlenima a za sebe uplaćuju preko druge firme velike iznose.
Ima toga još.

Znači, tek ako se očisti kukolj, ne samo kao poravnanje nego i kao primer, pouka za buduće da se kriminal ne isplati možemo da se nadamo boljem.

Ne da država ne može da izdrži, društvo ne može da preživi. Društvo ne može da preživi bez dostupnog obrazovanja i zdravstvene i socijalne zaštite.

Nije uzrok propasti u demografiji, demografske činjenice - starost nacije je posledica.

Treba lečiti uzrok.

Kao što sam napisala, iz nekoliko razloga je to nužno, zbog poravnanja (da ne kažem i pravde) ali i preventivno, da se kriminal ne isplati.

Jer rupa je nastala zbog pljačke, od devizne štednje; pa iznošenja novca na razna ostrva zbog sankcija, gde su se uplaćivale i zarade firmi na poslovima u inostranstvu (recimo u Rusiji...) pa se odatle keš unosio u zemlju - većini zaposlenih mrvice a lopovi veći deo na svoje račune i u svoje dzepove. Zaposleni su ćutali i čekali bolje vreme, uspostavljanje pravne države jer ako se preduzeće tuži, blokira se račun i tada je kraj. Samo podsećam.

Mnoga zdrava preduzeća su terana u stečaj da bi se novcem sa tajnih računa jeftino otkupila. Jeftino prodala burazerima, a provizija često veća od prodajne cene strpala u džep. Neko misli da smaram?
Iz svih tih razloga mladi, zdravi, sposobni, talentovani, vredni odlaze. Odlaze i ne vraćaju se.
... Ima toga još.
Šta su beše, uzroci rupe u penzijskom fondu?

Uzrok rupe - trenutne i buduce - je starenje drustva.