Budućnost| Društvo| Ekonomija| IT| Tehnologija

Program državne podrške IT sektoru

/ 09.02.2013. u 20:43

Komentari: 99
Čitanost: 21940
/
Preporuke: 5481
/

IT sektor u Srbiji beleži porast izvoza i smatra se jednim od najzdravijih i najperspektivnijih sektora privrede u Srbiji i u vreme krize.

Prva radna verzija programa državne podrške IT sektoru postavljena je na Web sajtu Ministarstvu finansija i privrede. Prema ovom programu, industrija softvera i IT usluga biće podstaknuta i podržana u četiri osnovna segmenta:
1. Startap (startup);
2. Autsorsing (outsourcing);
3. Razvoj i izvoz originalnih softverskih proizvoda;
4. Razvojni centri velikih multinacionalnih kompanija.

Mere podrške su grupisane u sledećih šest grupa:

1. Podrška za IT preduzetništvo i startap projekte
2. Poreske olakšice za softverske kompanije
3. Podrška izvoznicima softverskih proizvoda i rešenja
4. Unapređenje zakonskog okvira
5. Unapređenje obrazovanja
6. Promotivna kampanja

Linkovi:
• Vest o javnoj raspravi na sajtu ministarstvu finansija i privrede
• Prva radna verzija programa državne podrške IT sektoru

Rok za slanje komentara i sugestija je 17. februar 2013. E-mail adrese na koje ih treba poslati su date na gornjem linku. Svakako se nadam da će i oni videti ovaj tekst i pročitati Vaše sugestije i komentare i ovde.

Verujem da i blogeri i posetioci B92 bloga mogu korisno i konstruktivno da doprinesu raspravi.

Atačmenti

brain_computing.jpg / 47.32 / KB image/jpeg
IT-export-industry.jpg / 5.11 / KB image/jpeg

Tagovi

IT, tehnologija, izvoz, softver, usluge, razvoj, privreda

postavite na |

Komentari (99)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

dragoljub92 20:46 09.02.2013

ko će plaća porez i zdravstvo

i pemziono i ostalo za vas,kolko vidim svi će da ne plaćaju sve
ko da vas je vladaxy pravijo

dobio sam opomenu da ispravim pravopis evo ispravijo sam

vladaxy 16:02 10.02.2013

Re: ko će plaća porez i zdravstvo

ko da vas je vladaxy pravijo

Уводи се ослобађање од обавезе плаћања доприноса за здравствено осигурање и доприноса за случај незапослености и на терет запосленог и на терет послодавца, уз рефундацију стварних трошкова здравствених услуга, односно накнаде за незапосленост за лица за која се користи олакшица.
Фискално оптерећење (порез + доприноси на нето зараду смањују се за 35,5% (са 67% на 43%).

Pa zar ovo nije prvoklasna svinjarija!! Umesto svima da skine ova opterećenja on se ulizuje IT sektoru!! Kao brine o IT industriji. Svi ostali smo budale, i treba da plaćamo veće poreze i doprinose. A posle se svi čude otkud toliko sive ekonomije itd.. Pa ne treba niko ništa da plaća ovoj usr...oj državi.

U stvari da ne ispadne lažov kao za hiljadu evra (vest iz 2012):
Динкић најавио смањење пореза на плате, али без датума

poreznik2 16:52 10.02.2013

Re: ko će plaća porez i zdravstvo

Porez će i dalje da se plaća, a zdravstveno mladi ljudi skoro i ne koriste.

Ako ti misliš da je ovo glup potez Rumuni ne misle. Oni su smanjili poreze za one koji rade u IT industriji da bi razvili svoju industriju. Ako se raspitaš malo okoli videćeš da je mnogo regionalnih centrala stranih firmi, premešteno iz okolnih zemalja u Rumuniju.
Evo kako oni to rade.
http://www.teamfound.com/2011/07/romania-it-industry-report/

Poenta svega je, dovuci što više stranih firmi u zemlju da ti ljudi rade legalno. Broj ljudi u IT koji radi legalno je vrlo mali, nema ih ni 5 hiljada, tako da pare koje se ne bi slio u zdravstevni budžet ne bi bile velike, s druge strane IT već ima oproban način kako izbegava plaćanje poreza i doprinosa na potpuno legalan način. To nije rad na crno, ali skoro da je. Programer otvori svoju agenciju za programiranje, gde plaća paušalni porez ko i svi koji imaju godišnji obrt ispod tri miliona. Iznajmi samog sebe drugoj firmi koja nema nikakvih obaveza prema njemu. Druga ga firma plati, on sebi uplati minimalac i plati paušalni porez.

Što god poreznici smisle, IT će da nađe rupu, jer najpametniji rade u IT.

S druge strane ako programer dobije više para, te pare idu u potrošnju. Veći priliv.

Da li treba smanjiti porez na rad?
Treba i to svima. Zdravstveno bi trebalo da se plaća iz budžeta.

Ako ne učiniš IT u Srbiji konkurentnijim i legalnijim, stranci će otići negde drugde i manje će para završiti u državnoj kasi.

vladaxy 17:43 10.02.2013

Re: ko će plaća porez i zdravstvo

Poenta svega je, dovuci što više stranih firmi u zemlju da ti ljudi rade legalno.

Verujem da naši političari zamišljaju da će da se otvaraju veliki pogoni (gde će da se presecaju vrpce na otvaranju) gde će raditi hiljade i hiljade "legalnih" programera. Kao što je ona glupost u Inđiji tzv "IT park za 25.000 stručnjaka".

Poslovi se ugovaraju preko neta, sarađuju takođe preko neta. Nema potrebe za velikim prostorima, kancelarijama itd. Sem ako neko ne misli da će Oracle, Adobe, SAP ili ne znam ko već da potrči i da otvori nešto ovde.

A inače, neka si im rekao kako se izbegava plaćanje poreza.

. A što se tiče subvencija, nije lepo uzimati jednima iz džepa i davati drugima. To se zove otimanje.

poreznik2 09:36 11.02.2013

Re: ko će plaća porez i zdravstvo

Koliko oni na vlasti znaju o IT znaš i ti bez uvrede.

Ako hoćeš da pilićariš (radiš sitne poslove max 6 meseci da svaštariš tj programer je momak za sve) onda ti ne trebaju velike kancelarije i veliki broj ljudi.

Ako hoćeš da se ozbiljno baviš poslom i te kako ti trebaju.

Čak ako hoćeš i da se baviš outsorcingom za više klijenata srednje veličine veličina znači.

Razlozi su sledeći

Ako neko hoće da sklopi posao sa tobom, među prvim pitanjima koje se postave.
Koliko postojite, koliko imate ljudi i kakve su vam reference.

Niko neće da da ozbiljan posao maloj firmi koja možda sutra neće postojati.
A ozbiljni poslovi znače pare i to redovni priliv para.

Ako imaš veliki broj programera, između njih postoji razmena znanja. Firma može da ima svoju obuku (ne mora da bude programiranje, već biznis, šta konkretno određeni sistem radi). Bolji kvalitet ljudi. S druge strane, postoji i part time za ljude koji su pri kraju fakulteta kao način kako se regrutuje novi ljudi. Pa ako možeš da zaradiš više od prosečne plate radeći (učeći) dva-tri dana sedmično pri kraju studija, znajući da ćeš dobiti posao ako završiš fakultet na vreme i ako se pokažeš dobro

Ako firma ima veliki broj programera i radi za više klijenata, postoji deo koji nabavlja posao (najteži deo). Mnoge male firme se osnuju da bi završili jedan posao i to je to. I moraju stalno da se uhodavaju.

Velika firma ima luksuz da u slučaju da ponestane posla na jednoj strani prebaci programere na drugi. Sigurnost posla je mnogo veća.

Ako radiš na većem projektu, već postoji organizacija. Neko će dobiti da vodi posao, tačno se zna ko je za šta zadužen. Onaj koji vodi posao, on ne brine o platama, prostoru, internetu i računarima. To je posao nekog drugog.

vladaxy 11:53 11.02.2013

Re: ko će plaća porez i zdravstvo

Ako neko hoće da sklopi posao sa tobom, među prvim pitanjima koje se postave.
Koliko postojite, koliko imate ljudi i kakve su vam reference.
Niko neće da da ozbiljan posao maloj firmi koja možda sutra neće postojati.

i ti kažeš "pa mi smo startap firma, skoro smo počeli sa radom, država nam je dala neke pare za početak".....a predstavnik SAP-a će na to "divno, od sutra radite za nas"

A inače od te formulacije "raditi legalno" mi se k..nja. Da li ti programeri ubijaju, prebijaju nekog, kradu, otimaju??? Ljudi sad rade normalno, ugovaraju poslove, završavaju ih, uzimaju pare...a da, zaboravio sam, ne plaćaju reket parazitima koji bi da ih "legalizuju" i uzmu svoj deo.

maksa83 12:08 11.02.2013

Re: ko će plaća porez i zdravstvo

i ti kažeš "pa mi smo startap firma, skoro smo počeli sa radom, država nam je dala neke pare za početak".....a predstavnik SAP-a će na to "divno, od sutra radite za nas"

Mislim da ne znaš baš o čemu pričaš, tj. da ti je vizija sužena idejom da na svetu postoje "SAP, Oracle i Adobe", što je potpuno pogrešno.

Čovek ti je lepo objasnio razliku između solo igrača koji ubada tezge i tima koji za nekog ili neke radi nešto veće kroz duže vreme.

poreznik2 12:16 11.02.2013

Re: ko će plaća porez i zdravstvo

Ljudi sad rade normalno, ugovaraju poslove, završavaju ih, uzimaju pare...a da, zaboravio sam, ne plaćaju reket parazitima koji bi da ih "legalizuju" i uzmu svoj deo.

SAP nikad neće da dođe i da posao startup firmi. SAP će da napravi ekspozituru ili da napravi ekspozituru preko nekog. Kao što sam rekao ne znaš kako se obavljaju ozbiljni poslovi u IT.

Ja radim u IT, radim legalno, plaćam ogroman reket parazitima i zarađujem više nego što razađuje neko ko pilićari. Radim u firmi od 80 ljudi za firmu za koju nikad nisi ni čuo. Nisam ni ja dok nisu kupili firmu, koja je nas kupila.

Poenta da programeri mogu da zarade mnogo više plus da državi ostane mnogo više.

Imaš opciju da radiš ozbiljan posao ili da radiš kako rade srpski mafijaši, da te zajebe za 100 evra danas iako može da razadi 1000 evra za mesec dana.

Dragan Pleskonjic 21:48 11.02.2013

Re: ko će plaća porez i zdravstvo

dragoljub92
i pemziono i ostalo za vas,kolko vidim svi će da ne plaćaju sve

Znajući neke konkretne brojeve na ovu temu, mislim da IT sektor nominalno plaća poreza i doprinosa po zaposlenom znatno više nego većina drugih privrednih grana. To je tako zato što su primanja u ovom sektoru značajno veća. Tako će verovatno da ostane i ubuduće.

dragoljub92 22:14 11.02.2013

Re: ko će plaća porez i zdravstvo

IT sektor nominalno plaća poreza i doprinosa po zaposlenom znatno više nego većina drugih privrednih grana. To je tako zat

ja sam pročitao onaj deo gde kaže da neće da plaćaju zdravstveno,pemziono i za slučaj otpuštanja za biro,država tih doprinosa ne sme da se odrekne a nek smanji porez naprirez i ko zna šta sve ne i nek vam da taj peypal ili kako se već vika.
nisam ja protiv da se stvore uslovi i sve što ide,da se ne oporezuje dvaput ali gde odma na osnovne civilizaciske tekovine?bre!
eno tamo kod razmišljam zdravstvo nema 5000€mesečno za deset deca i pušta gi da umru od glad

,pa nema kad se svi prvo oslobađaju od zdravstva,pemzije.
kažu da su ukinuli firmarine koje je uveo milošević,oket ima još takvih bilmeznih poreza pa to nek skidaju a ne ono što nam je najslabije a preko potrebno.

dmitrovyu 09:41 13.02.2013

Re: ko će plaća porez i zdravstvo

I faza u izgradnji

Da li je glupo ili nije to je ipak privatna investicija, pa o eventualnoj opravdnosti treba pitati induse sa slike.
A da li je realna ili ne koga zanima može da prati izgradnju u realnom vremenu
na http://www.embassytechzones.rs/sr/kamera-uzivo/

niccolo 21:21 09.02.2013

Спомињали смо и код Култа

али сам тек сад видео ову глупост из нацрта програма:

Такође, Министарство финансија ће, сагласно потребама ИT индустрије, направити листу земаља са којима Србија нема закључен споразум о избегавању двоструког опорезивања и иницирати преговоре са тим државама ради закључења таквог споразума у циљу снижавања трошкова пословања.

Шта има да саставља листу као један од облика подршке, па таква листа постоји и сад, ево и списка свих земаља и текстова споразума на овом линку (сајт Министарства финансија и привреде).

milovan_matijevic 21:30 09.02.2013

stanje stvari

Uzimajući u obzir potencijal za dalji razvoj IT sektora, neophodan je jedan ovakav program vladine podrške IT sektoru.

Iako je država prepoznata kao važan činilac, ona se ne doživljava kao partner. Razlike u stavovima „politike“ i „IT struke“ još uvek su opterećene nepoverenjem. Komunikacija između onih koji nameravaju da pruže podsticajne mere i onih koji to treba da prime mora da bude mnogo bolja. Rešenje ovog problema će biti ključno za efikasnije sprovođenje budućih vladinih planova.

niccolo 21:32 09.02.2013

Re: stanje stvari

Razlike u stavovima „politike“ i „IT struke“ još uvek su opterećene nepoverenjem.

Није то само проблем ИТ сектора. Генерално бироктарија по правилу наступа као да су привредници неки зли људи којима ништа не треба веровати и треба их што више малтретирати зато што су се дрзнули да послују у Србији...

milovan_matijevic 21:43 09.02.2013

Re: stanje stvari

Tema birokratije je opšte mesto. Slično je kao da je rečeno: privrednici po pravilu nastupaju kao da su državni činovnici neki zli ljudi kojima ništa ne treba verovati i treba ih...

Birokratija postoji u celom svetu, a ne samo u Srbiji.

niccolo 21:58 09.02.2013

Re: stanje stvari

Slično je kao da je rečeno: privrednici po pravilu nastupaju kao da su državni činovnici neki zli ljudi kojima ništa ne treba verovati i treba ih...

Разлика је у томе што привредници не наступају тако

jinks 21:32 09.02.2013

...

Ne znam da li treba zanemariti i cinjenicu da deo IT sektora vezanog za razvoj softvera podrazumeva i paralelan razvoj hardvera.

Komentar je dat u smislu da ove dve stvari ne bi trebalo razdvajati kada je IT sektor u pitanju, na iskljuciv nacin na koji deluje da se cini u navedenom predlogu mera.

ecce-florian 11:10 10.02.2013

Re: ...

Ne znam da li treba zanemariti i cinjenicu da deo IT sektora vezanog za razvoj softvera podrazumeva i paralelan razvoj hardvera.

jinks 12:57 10.02.2013

Re: ...

Ne znam da li sam dobro razumeo komentar ... ali nisam mislio iskljucivo na razvoj hardvera za razne PC platforme, stavise najmanje sam na to i mislio.

dragoljub92 13:45 10.02.2013

Re: ...

jinks
Ne znam da li sam dobro razumeo komentar ... ali nisam mislio iskljucivo na razvoj hardvera za razne PC platforme, stavise najmanje sam na to i mislio.

зар PC хардвер није само fork развоја хардвера,првосе ваљда развије нови систем меморија па онда само прилагоди паковање намени.или хард диск или штавећ.

ecce-florian 13:49 10.02.2013

Re: ...

jinks
Ne znam da li sam dobro razumeo komentar ... ali nisam mislio iskljucivo na razvoj hardvera za razne PC platforme, stavise najmanje sam na to i mislio.

Čekaj jesu hardver i mali betonski stubovi za označavanje trase optičkog kabla , oni crveni pored autoputa Beograd Niš? Ako jesu tu bi mogo da se ubacim, imam druga koji ima betonjerku, lije stubobe za ograde, ovo je isto to. Samo još da se pojavi još neka mreža, ili da reše ovu da prošire i produže

jinks 13:53 10.02.2013

Re: ...

Ne iskljucujuci razvoj i za PC platforme ... mislio sam na dosta znacajno trziste embedded mikroprocesorskih i mikrokontrolerskih platformi koje se koriste u velikom broju raznih aplikacija ... pocev od upravljanja, merenja, telekomunikacija.

Sve su to zasebni uredjaji (ne PC-evi), koji neretko imaju i operativni sistem , ali ne obavezno.

Vezano za Internet na primer ... postoji studija Eriksona po kojoj ce u narednih 10-20 godina ozbiljan broj umrezenih eternet cvorova predstavljati pomenute embedded platforme, a ne PC-evi (a da nisu obavezno ni umrezeni mobilni telefoni, koji takodje predstavljaju vid embedded platforme).

dragoljub92 13:58 10.02.2013

Re: ...

Ne iskljucujuci razvoj i za PC platforme ... mislio sam na dosta znacajno trziste embedded mikroprocesorskih i mikrokontrolerskih platformi koje se koriste u sve vecem broju raznih aplikacija ... pocev od upravljanja, merenja, telekomunikacija.

зар све то не иде под капу IT?

jinks 13:59 10.02.2013

Re: ...

Čekaj jesu hardver i mali betonski stubovi za označavanje trase optičkog kabla , oni crveni pored autoputa Beograd Niš? Ako jesu tu bi mogo da se ubacim

Ne znam, probajte :). Na kraju krajeva i ti stubici sluze kao neki vid informisanja

jinks 14:00 10.02.2013

Re: ...

зар све то не иде под капу IT

To i ja mislim ... zato sam i predlozio da mere vezane za IT sektor obuhvate i hardver, a ne samo softver.

uros_vozdovac 21:54 09.02.2013

Bogami,

velika se prašina digla, da znaš. Spremamo odgovor, čak mislim da će biti institucionalizovan.

Stay tuned

maksa83 22:16 09.02.2013

Re: Bogami,

čak mislim da će biti institucionalizovan.

Moram da pitam - u čemu je štos sa institucionalizovanim odgovorom, i - mnogo bitnije - koja bi to institucija tačno bila?

uros_vozdovac 22:29 09.02.2013

Re: Bogami,

maksa83
čak mislim da će biti institucionalizovan.

Moram da pitam - u čemu je štos sa institucionalizovanim odgovorom, i - mnogo bitnije - koja bi to institucija tačno bila?

Ih pa ček da skuvamo

Šalim se, daj do srede samo, proganjaće me do kraja interneta ako kažem.

maksa83 22:31 09.02.2013

Re: Bogami,

Ih pa ček da skuvamo Šalim se, daj do srede samo, proganjaće me do kraja interneta ako kažem.

Sine, koji ste vi Sajentolozi.

expolicajac 21:57 09.02.2013

Ako si

Ti u ovo uključen možda i ima šanse. Ali ako Jasna (nemogu da završim njeno puno ime), koja stoji iz Dinkića na svim konferencijama za štampu, tu nešto radi, unapred znam da od toga nema ništa. Otvori bih fond za skupljanje sredstav kako bi se dotična poslala na godišnji odmor za vreme trajanja mandata jer time najmenju štetu pravi na ovim prostorima. Izvini za ovakav post ali bilo je jače od mene.

stopalo 22:05 09.02.2013

Re: Ako si

Ali ako Jasna (nemogu da završim njeno puno ime)

sto bre? ko to moze u srbiji bolje da radi?

gradjevinski inzenjer i magistar poslovnog upravljanja (prevod u njenoj biografiji)

maksa83 22:14 09.02.2013

Re: Ako si

Ali ako Jasna (nemogu da završim njeno puno ime), koja stoji iz Dinkića na svim konferencijama za štampu, tu nešto radi, unapred znam da od toga nema ništa.

Ona, falimtebože & koliko znam - nema ništa sa ovim.

expolicajac 22:20 09.02.2013

Re: Ako si

maksa83
Ali ako Jasna (nemogu da završim njeno puno ime), koja stoji iz Dinkića na svim konferencijama za štampu, tu nešto radi, unapred znam da od toga nema ništa.

Ona, falimtebože & koliko znam - nema ništa sa ovim.

Proveri makso, što si dalje bolje čuješ

Dragan Pleskonjic 14:23 10.02.2013

Re: Ako si

expolicajac
Ti u ovo uključen možda i ima šanse.

Postavio sam ovaj tekst jer verujem da i blogeri i posetioci B92 bloga mogu korisno i konstruktivno da doprinesu javnoj raspravi. To je otprilike sav moj doprinos u ovom trenutku. Svakako hvala na poverenju.

Goran Vučković 22:37 09.02.2013

Interesantno...

...sad kad krenu Dinkićevi ortaci da otvaraju IT firme...

uros_vozdovac 22:38 09.02.2013

Re: Interesantno...

A Vesa taman prodao CTS.

BebaOdLonchara 00:59 10.02.2013

Re: Interesantno...

...sad kad krenu Dinkićevi ortaci da otvaraju IT firme...

pa dobro, malo će da se skinu sa spiska u sokoj-u.

4krofnica 22:38 09.02.2013

obrazovanje

baš me zanima koja će to biti komisija koja će odlučivati o gore pomenutim tačkama, bilo bi zaista sjajno (ravno čudu) da ovako dobru ideju proprati objektivan i stručan tim ljudi.

nego, meni je zanimljiva stavka br. 5 ovog Programa: Unapredjenje Obrazovanja. plan je povećanje broja upisanih djaka na te smerove, i prilagodjavanje programa potrebama IT industrije, verujem da će Dragan imati direktan uvid na koji način (i da li) će se ulagati u to.

srdjan.pajic 00:23 10.02.2013

Re: obrazovanje

4krofnica

baš me zanima koja će to biti komisija koja će odlučivati o gore pomenutim tačkama, bilo bi zaista sjajno (ravno čudu) da ovako dobru ideju proprati objektivan i stručan tim ljudi.

Pa mora da bude bar nekoliko popova, i makar jedan estradni muzički producent. Ostali nisu bitni, navataće se dovodoljno FON-ovaca za taj posao.

E, zezam se, neću da mračim, ustvari me zanima šta misle ljudi kojih se ove stvari direktno dotiču, tipa Makse, Domaćina, Uroša, itd. Ali za sada nešto svi kao da malo kriju noge i neće da kažu šta misle. Jel ovo smišljeno samo da se vlast dočepa svog poreskog dela love iz tog privrednog segmenta? Ili ima nekih pozitivinih aspekata, i gledanja u budućnost, kako mi se čini, mada sam samo preleteo preko Predloga - tu i tamo izgleda kao da su prepisali prvih par rečenica iz nekoliko Novkovićevih blogova.

I saosećam sa kolegom Jinksom, hardveraši uvek ispadnu zadnja rupa na svirali. Iako IT hardveraši u Srbiji verovatno postoje samo kao endemska vrsta (moja bivša firma, to jest njen preživeli deo, na primer).

uros_vozdovac 00:41 10.02.2013

Re: obrazovanje

srdjan.pajic
4krofnica

baš me zanima koja će to biti komisija koja će odlučivati o gore pomenutim tačkama, bilo bi zaista sjajno (ravno čudu) da ovako dobru ideju proprati objektivan i stručan tim ljudi.

Pa mora da bude bar nekoliko popova, i makar jedan estradni muzički producent. Ostali nisu bitni, navataće se dovodoljno FON-ovaca za taj posao.

Baš vala, menadžeri. U stvari gde je kvaka:

Sve ovo je smišljeno lepo i na polzu firmama, kako pomoći firme, što u startu ne izgleda loše, dok se malčice ne zagrebe pa se razmisli: a kakva je to tipična domaća softverska/hardveraška firma? Otprilike ovako, gazda i njegova žena (marketing i office manager, zatim nekakav komercijalista ili par njih - prodaja, one bogatije imaju i kurira i jedan programer. Od psola, manje više, klijent server aplikacije + neko održavanje i administracija i onaj programer se ubija od posla. Šta ovo njemu znači?
Pa otprilike ništa, ono što će moći da se uštedi u firmi ili uzme za neki RD super, gazda i žena će umeti da cene, ako uštede na doprinosima još bolje, i to će umeti da rasporede, ali globalno neće značiti ništa, kao ni onom programeru.

Ovo oko unapređivanja obrazovanja je magla neprozirna, ne znam šta da mislim o tome, svakako nešto treba. Moje dete je nedavno u V razredu potrošilo dvočas da nauči da menja izgled kursora u Win XP. Nastranu što je to njoj itekako poznato ( od pre par godina samostalno instalira i administrira Linuxe (do skoro Ubuntu, sada na cloudu, Jolly OS konkretno)) kakva je upotrebna korist od naučenog? Od menjanja izgleda kursora?! Dakle mora da se menja.

Ovaj program je super za firme, za pojedince i freelancere ne znači ništa.

Dragan Pleskonjic 14:28 10.02.2013

Re: obrazovanje

uros_vozdovac
Ovaj program je super za firme, za pojedince i freelancere ne znači ništa.

Na šestoj strani predloga postoji pasus:

Додатно, током 2013. године биће донети прописи који ће даље поједноставити пословање предузетника и самозапослених (freelancers), а Пореска управа ће обезбедити и подршку пореских саветника, који ће пружати одговоре на све недоумице у вези са пословањем у области ИТ.

Tu bi se možda mogla uklopiti ova tvoja inicijativa.

a_jovicic 13:26 11.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

uros_vozdovac
Ovo oko unapređivanja obrazovanja je magla neprozirna, ne znam šta da mislim o tome, svakako nešto treba. Moje dete je nedavno u V razredu potrošilo dvočas da nauči da menja izgled kursora u Win XP. Nastranu što je to njoj itekako poznato ( od pre par godina samostalno instalira i administrira Linuxe (do skoro Ubuntu, sada na cloudu, Jolly OS konkretno)) kakva je upotrebna korist od naučenog? Od menjanja izgleda kursora?! Dakle mora da se menja.

Evo mog (nadam se) konstruktivnog doprinosa ... tj predloga ...

Pokloniti svakom učeniku osnovne škole po jedan "Raspberry Pi" ... ili još bolje neko slično "sokoćalo" koje bi razvila upravo start-up firma ovde ... ali obavezno da NIJE bazirano na Njindonjsima (i naravano da je u rangu cena gore pomenutog ... a "Pi" košta čitava 35 USD) ... Eto prilike i "hardverašima" da pokrenu biznis a verovatno bi se i vremenom regrutovalo dovoljno klinaca koji bi osim drndanja mighty-smart-telefona jednog dana nesto počeli da petljaju i oko elektronike ... pre ili kasnije bi imali dovoljnu bazu za programiranje mikrokontrolera, FPGA i sličnih (meni softverašu) "svemirskih" djunti.

Evo kako je to Google uradio u britanskim školama ...
"15,000 Raspberry Pis for UK schools - thanks Google!"

Dragan Pleskonjic 14:24 11.02.2013

Re: obrazovanje

srdjan.pajic
E, zezam se, neću da mračim, ustvari me zanima šta misle ljudi kojih se ove stvari direktno dotiču, tipa Makse, Domaćina, Uroša, itd. Ali za sada nešto svi kao da malo kriju noge i neće da kažu šta misle. Jel ovo smišljeno samo da se vlast dočepa svog poreskog dela love iz tog privrednog segmenta? Ili ima nekih pozitivinih aspekata, i gledanja u budućnost, kako mi se čini, mada sam samo preleteo preko Predloga - tu i tamo izgleda kao da su prepisali prvih par rečenica iz nekoliko Novkovićevih blogova.

Obzirom da sam ja zaposlen u velikoj internacionalnoj firmi koja ima deo u Beogradu (kao i mnogim drugim zemljama) i plaća redovno sve poreze, doprinose i ostalo državama u kojima radi, olakšice u tom pogledu u Srbiji bi pomogle da beogradski ogranak bude još konkurentniji u interkompanijskoj strukturi i to bi bilo za nas dobro (na prvi pogled).

Ipak, nekako mislim da bi to izazvalo antagonizam između eventualno subvencionisanog IT sektora i drugih sektora, a ne znam koliko je, u celini, ispravno i dobro za zemlju (videti blogove Saše Radulovića koji o tome piše).

Pogledi freelancera, startupova i malih (domaćih) firmi su malo drugačiji, pa će verovatno oni da kažu svoja mišljenja.

I saosećam sa kolegom Jinksom, hardveraši uvek ispadnu zadnja rupa na svirali. Iako IT hardveraši u Srbiji verovatno postoje samo kao endemska vrsta (moja bivša firma, to jest njen preživeli deo, na primer).

Mislim da bi u predlog trebalo uključiti i firme koje razvijaju, proizvode i izvoze hardver.

dragoljub92 15:45 11.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

"Raspberry Pi"

ја колко свати,раније још кад сам чуо за роспберу он ради на линуџ тачније на дебиан-линукс,који има ос за њега, њиндоњс не може да стане ни име на тако мало простора.
и уопште ми није јасно што програмери мрзе линуџ,они као и остали не програмирају у линуксу или њиндоњсу јер то не постоји,постоје само оно што се зове програмски језик и остале трице&кучине.после се само упакује упакер који препознава њиндоњс или линух или бсд или сун или шта већ.
и пошто сте таки непријатељи не давам ви паре ,тојест олакшице,њама и шлус.бре!

Dragan Pleskonjic 16:56 11.02.2013

Re: obrazovanje

4krofnica
nego, meni je zanimljiva stavka br. 5 ovog Programa: Unapredjenje Obrazovanja. plan je povećanje broja upisanih djaka na te smerove, i prilagodjavanje programa potrebama IT industrije, verujem da će Dragan imati direktan uvid na koji način (i da li) će se ulagati u to.

I ja se nadam.

a_jovicic 19:49 11.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

dragoljub92
"Raspberry Pi"

ја колко свати,раније још кад сам чуо за роспберу он ради на линуџ тачније на дебиан-линукс,који има ос за њега, њиндоњс не може да стане ни име на тако мало простора.

Ma da ... "Malina" je definisana ... gura uglavnom Linudže mada se provuče i neka egzotika (RISC OS) ... ja ono za ne-njindonjse pričam vezano za neko domaće "sokoćalo" koje bi pravila naša pamet (poželjna bi bila start-up da ne ulete "prepakivači" hardvera koji trenutno drže tržište)

и уопште ми није јасно што програмери мрзе линуџ,они као и остали не програмирају у линуксу или њиндоњсу јер то не постоји,постоје само оно што се зове програмски језик и остале трице&кучине.после се само упакује упакер који

E pa u tem je stvar ... M$ mnogo vuče i na korišćenje svojih programskih jezika (koji gle čuda ne postoje na ostalim OS-ovima) ... a ako se dete "navuče" na linudže, moći će bez problema kasnije da uči i M$-djunte ... obrnuto ide mnogo teže. Plus (al' da nije Bus) Linudž je djabe ... a M$ jok!

препознава њиндоњс или линух или бсд или сун или шта већ.
и пошто сте таки непријатељи не давам ви паре ,тојест олакшице,њама и шлус.бре!

Ama i da nam gi ne daš ... strategija obrazovanja nema veze sa olakšicama ... obzirom da se povremeno motam po 5-nici (Istraživačka stanica Petnica, prim. prev.) imam priliku da vidim koliko čak i talentovana/zainteresovana deca imaju muku da se "detoksikuju" od nastavnog plana i programa kojim su trovana po školama (čast izuzecima ... tj. profesorima koji se trude da nešto poprave ... ali su oni u priličnoj manjini ... i ne krivim ih ama ič) ... a i nije im lako (mislim deci) ... nekad je bilo dovoljno da uključiš kompjuKtor i već je bio spreman da programiraš (pa makar to bilo i 10 PRINT "Hello World" ) ... danas dok nadju ... instaliraju ... startuju IDE, pa da se izbore sa klasama i metodama koje bi im otvorile običan prozor u kome treba da napišu isto ono "Hello World" ... totalno se "smore" i dignu ruke od programiranja.

A evo i kako izgleda "Malina π" ...

... a i mi "konja" za trku imamo ...

µGalaksija

... doduše ovo je više za nas "nostalgičare" ... novi klinci bi trebali da počnu sa nekim Linudžima!

maksa83 20:58 11.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

E pa u tem je stvar ... M$ mnogo vuče i na korišćenje svojih programskih jezika (koji gle čuda ne postoje na ostalim OS-ovima)

Sve što vredi od MS jezika (C#, F#) postoji i radi vrlo pristojno i na Linuxu i na OSX kroz Mono. MonoDevelop je čak i pristojno razvojno okruženje.

Uzgred, F# je jedna od finijih stvari koje je MS ispilio.

dragoljub92 22:26 11.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

Uzgred, F# je jedna od finijih stvari koje je MS ispilio.

sag bez zezanje,nije windows baš tolka taraba al zašto da se koristi u profi ustanovama tipa zdravstvo,školstvo,opštine kad je bušan ko sirotinjske gaće.
balavci će ni izmene istorije bolesti i matične podatke dok kažeš sex,a gaće ni bušne.
pazi kad linux ja koristim koji sam duplo nepismen,klasično+ kompjuktorski. pa nije to bauk a ne košta ništa.
oket je WM$ za babe,dede,,igričare i fejsbukovce ali nije za tajnost podataka.
ako je istina da najnovija verzija ofisa ne vidi dokumenta iz predhodnog,pa to je gore nego islamski terorizam.

dragoljub92 22:31 11.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

µGalaksija

ovo mi pravimo SAD u prezentu????!!!!
pa što to nema na televizijama radijima i ostalim peglama.
pa reklama za ovo bi trebala da iskače iz frižidera,semafora i svih ostalih multimedija.
KAKO BRE DA NIKO NEZNA ZA OVO
misalim mi prosečnoglupi

Dragan Pleskonjic 22:49 11.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

dragoljub92
pa što to nema na televizijama radijima i ostalim peglama.
pa reklama za ovo bi trebala da iskače iz frižidera,semafora i svih ostalih multimedija.
KAKO BRE DA NIKO NEZNA ZA OVO

E dragi moj Dragoljube mislim da bi se mnogi iznenadili kada bi čuli i saznali šta su sve vredno napravili naši programeri i slični profili stručnjaka širom sveta. Kada bi znali koliko softverskih, hardverskih i drugih rešenja koriste svaki dan, a koji su nastali kao plod rada ljudi iz ovih krajeva, bilo da rade odavde ili su biseri rasuti po celom svetu... Koliko značajnih proizvoda, rešenja, usluga u velikim sistemima je bazirano na njihovim (našim) idejama, znanju, pronalascima...

Problem ili, pre će biti, njihova prednost je u tome što oni ne vole i ne žele da se previše eksponiraju i nisu im potrebni aplauzi i publicitet. I verovatno su duboko u pravu jer... ma znate i sami sve to. Nema potrebe da pišem.

maksa83 23:13 11.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

sag bez zezanje,nije windows baš tolka taraba al zašto da se koristi u profi ustanovama tipa zdravstvo,školstvo,opštine kad je bušan ko sirotinjske gaće.

Teško da su to profi ustanove.

dragoljub92 23:21 11.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

maksa83
sag bez zezanje,nije windows baš tolka taraba al zašto da se koristi u profi ustanovama tipa zdravstvo,školstvo,opštine kad je bušan ko sirotinjske gaće.

Teško da su to profi ustanove.

мислео сам јавне ал ,разумеш.пази немамо паре за децу а имамо за М$ да плаћамо инсталацију за сваки појединачни комп.
знаш ти боље од мене о чему причам.
него животно питањ што не закачиш твоје ћаролије на цхроме аддонс па да ги инсталирамо.

dragoljub92 23:26 11.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

E dragi moj Dragoljube mislim da bi se mnogi iznenadili kada bi čuli i saznali šta su sve vredno napravili naši programeri i slični profili stručnjaka širom sveta

ма зна драгољуб ал незнају политићари и народ овај жив би се изео да се неко истакне у нечему.
па ова микро Галаксија би могла да се дели по чкоље онолико.само да буде јефтиније од малине

Dragan Pleskonjic 23:34 11.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

dragoljub92
жив би се изео да се неко истакне у нечему.

Sad mi jasno, zato oko onog našeg kazana u paklu nema niko. Ko god proba da se istakne, oni ga povuku nazad.

dejan.vesic 23:42 11.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

sag bez zezanje,nije windows baš tolka taraba al zašto da se koristi u profi ustanovama tipa zdravstvo,školstvo,opštine kad je bušan ko sirotinjske gaće.
balavci će ni izmene istorije bolesti i matične podatke dok kažeš sex,a gaće ni bušne.

Ah, još jedna od izjava tipa "Zli Windows, rekao mi komšija sa ćoška, majke mi".

Gornja tvrdnja nema ama baš nikakve veze sa vezom no treba da glasi:

"Sve dok se ne plate profesionalni programeri dobijaće se krnja, nesigurna i neupotrebljiva rešenja".

Windows je izuzetan skup operativnih sistema (Windows 7, Windows Server 2008) i pruža fenomenalan odnos šta-dobijem-za-svoje-pare. Znam, iz iskustva.

a_jovicic 23:44 11.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

dragoljub92
µGalaksija

ovo mi pravimo SAD u prezentu????!!!!
pa što to nema na televizijama radijima i ostalim peglama.
pa reklama za ovo bi trebala da iskače iz frižidera,semafora i svih ostalih multimedija.
KAKO BRE DA NIKO NEZNA ZA OVO
misalim mi prosečnoglupi

U prezentu, u prezentu ... Ne znam kolika je serija trenutno napravljena (naravno da za masovniju proizvodnju treba i više ulaganja ali je onda i cena po komadu niža) ... probaću da motivišem autore da napišu ovde koju o planovima za budućnoS

dragoljub92 00:12 12.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

probaću da motivišem autore da napišu ovde koju o planovima za budućnoS

било би баш пожељно да ударимо на сва звона да и ми имамо малину на малину да ударимо.

па да се деци дели уместо... чега им већ деле.
али увек ће се нађе неки ,кој сенемож угради,да каже коако су кинези бољши јефтинији,јефтикага изела заједно сњи.
сећам се колико се причало о оном нашм компјутеру из времена кад се појавио 386,и знам да су га куповали људи.знам их лично.
знам и да је неки тип правио лцд мониторе овде али их никад нисам видео у продавници.

dragoljub92 00:14 12.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

Znam, iz iskustva

ел си пробао нешто друго осим М$?

a_jovicic 00:18 12.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

maksa83
E pa u tem je stvar ... M$ mnogo vuče i na korišćenje svojih programskih jezika (koji gle čuda ne postoje na ostalim OS-ovima)

Sve što vredi od MS jezika (C#, F#) postoji i radi vrlo pristojno i na Linuxu i na OSX kroz Mono. MonoDevelop je čak i pristojno razvojno okruženje.

Uzgred, F# je jedna od finijih stvari koje je MS ispilio.

Ja sam pre svega mislio na razne MS Visual XYZ jezike koji su još uvek žilavi ... a i čini mi se da je cost-benefit na strani *NIX-ova + što Androidi imaju perspektivu značajnog zauzimanja kolača a ipak je to "Linux u duši" ... no ajd' da ne bude da počinjemo M$ vs *NIX rat ovde ... treba nam i jedno i drugo ali nekako mi se čini da su *NIX-i pogodniji kao "nastavno učilo" pre svega zbog svoje otvorenosti i "slobodarske" filoSofije (naravno uz odgovarajuće nastavne planove i programe ... pošto bi i učenje "promene kursora" na Linux-u bilo podjednako gubljenje vremena kao i ono na XP-u)

a_jovicic 00:38 12.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

dragoljub92
probaću da motivišem autore da napišu ovde koju o planovima za budućnoS

било би баш пожељно да ударимо на сва звона да и ми имамо малину на малину да ударимо.
па да се деци дели уместо... чега им већ деле.
али увек ће се нађе неки ,кој сенемож угради,да каже коако су кинези бољши јефтинији,јефтикага изела заједно сњи.

Nemoj samo da je zovemo malinom ima odma' da nam se pojave malinari i priprete blokadom magistrala ... mi BRE imamo celu GALAKSIJU! (što i jeste u duhu "nebeskog naroda" )

A što se Kineza tiče ... nećemo baš moći potpuno da ih izbegnemo (osim ako Mladjo ne "napravi" ekspresno onih 'iljadu-dve elektro-inženjera i izgradi ovde fabriku čipova) ... tako da bi se sama izrada verovatno radila u Kini ... ali bi proizvod bio domaći zato što ga je projektovala domaća pamet.

dragoljub92 01:09 12.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

ali bi proizvod bio domaći zato što ga je projektovala domaća pamet.

то је у овом тренутку нужност,а малину сам употребио онако као стилску фигуру није ми ни на крај памети да се конгронтирамо са Raspberry.. ima mesta za oba tri

alselone 08:17 12.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

sag bez zezanje,nije windows baš tolka taraba al zašto da se koristi u profi ustanovama tipa zdravstvo,školstvo,opštine kad je bušan ko sirotinjske gaće.

Tesko da je busan kao sirotinjske gace. Mozda je to slucaj za krekovani XP bez apdejta i antivirusa.

Sedmica koja se redovno apdejtuje, sa instaliranim antivirusom i ukljucenim UAC-om uopste nije busna.

Ali ne, prosecan korisnik ima krekovanu sedmicu bez apdejta, naravno da je iskljucio UAC i radi sa admin nalogom a antivirus je ionako za nubove, zene i gejeve.

Skoro cela severna Amerika drzi svoje sisteme koji teraju infrastrukturu drzave na Win server 2008 i Win 7. Ali zato kad hoces da prodas sistem u Kolumbiju ili Maleziju oni traze Linkus jer ih FBI prati preko Windowsa.

alselone 08:23 12.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

µGalaksija

Je l' ovo bese bas sa Petnice poteklo?

dejan.vesic 10:37 12.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

dragoljub92
ел си пробао нешто друго осим М$?

Čekaj da vidim:

1. DOS (jeste MS, nije Windows)
2. OS/2 Warp
3. Sve Windowse od Windows 2.0 do Windows Vista
--- Aktivno ---
4. Windows 7 (posao) / Windows 8 (kuća)
5. Aktivno radim na CentOS release 5.8 (Final) (Linux)
6. Povremeno radim na Ubuntu 10.04 (Lucid)

Dosta?

uros_vozdovac 11:20 12.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

dejan.vesic
dragoljub92
ел си пробао нешто друго осим М$?

Čekaj da vidim:

1. DOS (jeste MS, nije Windows)
2. OS/2 Warp
3. Sve Windowse od Windows 2.0 do Windows Vista
--- Aktivno ---
4. Windows 7 (posao) / Windows 8 (kuća)
5. Aktivno radim na CentOS release 5.8 (Final) (Linux)
6. Povremeno radim na Ubuntu 10.04 (Lucid)

Dosta?

Da mahnem Dejanu usput

(kako bre CentOS, ta .rpm konzervativna distribucija, aj lepo priznaj, server

)

A domaćine hoće da nam svrati Voja Antonić?

dragoljub92 11:58 12.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

Dosta?

и превише.

даклем знаш шта хоћеш,лепо.

седмицу незнам,на линуксу сам већ 5 година и задње што знам да су у XP сви налози били админ типа. сад ако су нешто променили у седмици па имају нешто типа ROOT онда је то леп искорак у правцу линукс теорије о овлашћењима корисничких налога.кад одем код пријатеља направићу нов налог па да видим шта виндоза има да рече у својо о'брани.
јадно питање ,онако успут, зашто виндовс више не подржава SB live 5.1 картицу са драјверима а и сам SB више не подржава ту картицу,ово знам јер пријатељ и ја имамо ову м. картицу и он ми рече да ће да је искључи и пређе на интегрушу пошто они драјвери које је нашо не раде добро.

alselone 12:04 12.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

задње што знам да су у XP сви налози били админ типа

Da si ti meni ziv i zdrav. To je poslednji put bilo u win 98 (ME?). Od 2000-ke postoji citava hijerarhija juzera i detaljna polisa prava pristupa.

Dragan Pleskonjic 13:09 12.02.2013

Re: obrazovanje

uros_vozdovac
za pojedince i freelancere ne znači ništa.

A danas na Twitteru kažu:

"Čak je i Papa otišao u frelancere!"

dejan.vesic 15:32 13.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

uros_vozdovac

--- Aktivno ---
4. Windows 7 (posao) / Windows 8 (kuća)
5. Aktivno radim na CentOS release 5.8 (Final) (Linux)
6. Povremeno radim na Ubuntu 10.04 (Lucid)

Dosta?

Da mahnem Dejanu usput (kako bre CentOS, ta .rpm konzervativna distribucija, aj lepo priznaj, server )

Od-mah

Server, server, nego šta. Linux je odavno izgubio bitku za desktop, ali je zato pobedio na server strani

dragoljub92 22:29 13.02.2013

Re: obrazovanje ... Raspberry Pi

Server, server, nego šta. Linux je odavno izgubio bitku za desktop, ali je zato pobedio na server strani

тешко,линукс тек постаје битан ,али ти не пратиш.само да напоменем да су и проуизвођечи игрица почели да обраћају пажњу на линукс а одавно већ нема проблема са драјверима.са преласком на адсл и остављањем у пропаст произвођаче вин-модема који су саботирали линнукс,не дајући им драјвере.мали пингвин корача џиновским корацима у будућност.
линукс је толико напредовао да сад свака баба илити домаћица из мејна може да га користи без проблема.

ecce-florian 00:05 10.02.2013

znaš kako

ja ću otvoriti

25 soma je 25 soma

vladaxy 00:22 10.02.2013

IT socijala

Paradoks je u tome što je IT uspešna industrija. Zašto već uspešnoj industriji davati još i veće povlastice, kao što su oslobeđanja od poreza ili zdravstvenog osiguranja? Iz istog budžeta koji pune manje uspešne grane i u proseku daleko siromašniji ljudi od onih koji rade u IT sektoru.

Da isključimo odmah politički marketing kao očigledno objašnjenje: iako je tačno, to nas samo vodi jedan stepen nazad, pa umesto objasniti zašto je političar nešto uradio, treba objasniti zašto je to što je on uradio popularno.

I mislim da sam na kraju shvatio misaoni proces koji stoji iza ovoga. U osnovi svega je kolektivizam, podvrsta merkantilizam. Oni vide da IT sektor izvozi i zarađuje i onda na to gledaju kao da IT sektor zarađuje za "nas". Kao da smo mi svi zajedno, jedna ekonomija, pa je izvoz IT sektora pre svega dobar za sve nas kolektivno, dobar za Srbiju. Zato im je onda logično da treba podržati one koji "nam" donose novac.

Ako se na istu stvar gleda očima pojedinca i liberala, a jednako i očima ekonomiste, to izgleda apsurdno. U agregatnom smislu se to tako beleži, IT sektor ima izvoz i to je priliv deviza za Srbiju. Ali to ima samo vrlo posredne veze sa životnim standardom prosečnog čoveka: više je standardu stanovnika Srbije zaposlenih van IT sektora doprinela dostupnost jeftine kineske robe nego sav izvoz IT sektora do sada.

A ako povlastice eskaliraju, od IT-a na kraju Srbija može imati i čistu štetu, baš kao što ima neto štetu od nekih drugih sektora ili stranih investicija za čiji se dolazak plaća iz budžeta.
Link

Goran Vučković 00:35 10.02.2013

Re: IT socijala

Da isključimo odmah politički marketing kao očigledno objašnjenje: iako je tačno, to nas samo vodi jedan stepen nazad, pa umesto objasniti zašto je političar nešto uradio, treba objasniti zašto je to što je on uradio popularno.

Političaru treba dobrozvučeći izgovor da plasira državne pare u privatne džepove. Nekad su u modi bili vinogradi (tu se jedan bivši vinogradar pojavljivao povremeno), a sad je IT.

dragoljub92 01:03 10.02.2013

Re: IT socijala

Paradoks je u tome što je IT uspešna industrija. Zašto već uspešnoj industriji davati još i veće povlastice, kao što su oslobeđanja od poreza ili zdravstvenog osiguranja? Iz istog budžeta koji pune manje uspešne grane i u proseku daleko siromašniji ljudi od onih koji rade u IT sektoru.

čekaj be vladaxy to ja treba da kažem jer sam ja komunjara i oću da svi imaju socijalno zdravstveno i pemziono. a ti treba da budeš ,kao do sad protiv socijale.

kao što sam i gore reko isto ,nek ih oslobađaju od čega oće al neod ove tri stvari.
al ovde sve napako eno i niccolo otvorio blog o porezu gde su napravili zakon da kolko god pare dobiješ sa strane ne plaćaš porez na njih pošto si platio porez po poreskoj prijavi.
pa nije da nas jebu nego ovo više nije jebanje nego iživljavanje nad nama.

maksa83 01:08 10.02.2013

Re: IT socijala

Nekad su u modi bili vinogradi (tu se jedan bivši vinogradar pojavljivao povremeno), a sad je IT.

Baš 'tedo reći - već vidim Živkoviće kako bistre Knutha i Stroustrupa.

P.S. Trol: ovo se sad nosi u modi:

traceroute 216.81.59.173

P.P.S. Iako je Živković davna prošlos', ta tekovina je neumrla dok god je DS-a: fond za familije Homen, fond za razvoj familije Šutanovac...

Goran Vučković 01:14 10.02.2013

Re: IT socijala

traceroute 216.81.59.173

Na šta bacaju IP adrese... ali jbg - ima se, može se...

dragoljub92 01:32 10.02.2013

Re: IT socijala

216.81.59.173

mene odbija

maksa83 12:18 10.02.2013

Re: IT socijala

Na šta bacaju IP adrese... ali jbg - ima se, može se...

Ako, ako, nek' arče. Što se pre potroši to će pre morati da pređu na ipv6. Doduše, tad niko neće moći da drži IP adresu u glavi...

uros_vozdovac 14:53 10.02.2013

Re: IT socijala

216.81.59.173

Nemaš instaliran traceroute

sudo apt-get install traceroute

Mada nije za baciti ni

telnet towel.blinkenlights.nl

(paste u Terminal)

dragoljub92 00:18 12.02.2013

Re: IT socijala

(paste u Terminal)

урке тренутно сам на сусету,имају оригиналне драјвере за сб ливе 5.1 и имам оригиналан звук ки на њиндоњсу

изгледа да је Новел платио или трампио за нешто са њима па узо драјвере

незнам дал команда оће у сусетов терминал овако.

dragoljub92 00:22 12.02.2013

Re: IT socijala

telnet towel.blinkenlights.nl

radi iz terminala

thanks

blogov_kolac 01:53 10.02.2013

PayPal

Prva radna verzija programa državne podrške IT sektoru postavljena je na Web sajtu Ministarstvu finansija i privrede. Prema ovom programu, industrija softvera i IT usluga biće podstaknuta i podržana u četiri osnovna segmenta:
...
2. Autsorsing (outsourcing);
...

A da uvaženo ministarstvo finansija jednostavno prekine da blokira i sabotira dolazak PayPal-a u Srbiju, koja je jedna od retkih preostalih svetskih ostrva na koje ovaj platni sistem još nije stigao (tj. nije dozvoljen)!?
Samo uklonite sopstvene blokade, i bar kada je reč o outsourcing fenomenu ima da počne da klija i buja u Srbiji i bez naročite pomoći naše države. Dakle, po outsourcing pitanju ne morate ništa da pomažete - samo nemojte više da smetate, i gotova stvar!

cane.srbljanovic 03:34 10.02.2013

Re: PayPal

samo nemojte više da smetate, i gotova stvar!

Na zalost - Tachno tako.

Ali sumnjam - ochekujem da drzava ulozi 'ogromne napore' i ovome posveti "maksimalnu paznju" i svoje "najbolje kadrove". Kao shto je i do sada chinila.

BigBadWolf 12:05 10.02.2013

Re: PayPal

Ja vec godinama radim preko moneybookers bez problema.

rade.radumilo 22:01 11.02.2013

Re: PayPal

Ja vec godinama radim preko moneybookers bez problema.

Jeste, ali kršiš zakon i ako se baš uskopiste mogu da te jure. Kao fizičko lice ne možeš da vršiš plaćanja u inostranoj valuti i ne možeš da imaš priliv u inostranoj valuti osim na odgovarajuće devizne račune i opet uz nekakve uslove itd. itbl. Sve ostalo je kršenje knjigovodstvenih zakona, koji se baj-d-vej nisu promenili od FNRJ (ne SFRJ) na ovamo.
NBS je nekim svojim odlukama (uredbama) omogućila banakama uvođenje nekih stvari koje u normalnom svetu postoje poodavno, ali te stvari predstavljaju kršenje knjigovodstvenih propisa, onako kako su zapisani u važećim zakonima.

KRALJMAJMUNA 08:43 10.02.2013

Zdravstveno

"Пореске олакшице за софтверске компаније.
Уводи се ослобађање од обавезе плаћања доприноса
за здравствено осигурање и доприноса за случај
незапослености и на терет запосленог и на терет
послодавца, уз рефундацију стварних трошкова
здравствених услуга, oдносно накнаде за
незапосленост за лица за која се користи
олакшица"

meni ovo ne deluje logično.
da li je ovo početak reforme zdravstvenog osiguranja sa krajnjim ciljem da se ono ukine?

hajkula1 12:11 10.02.2013

5. Unapređenje obrazovanja

Unapređenje obrazovanja bih stavila pod brojem jedan.

Ovaj blog je jedan od onih koji ne smem da propustim i gde ne smem da stanem kod kliktanja samo - davanja preporuke.
Ne samo za IT već podrška razvoju i programiranja i svega što ima veze s kompjuterima, mobilnim telefonima i sličnim.
Na Elektrotehničkom fakultetu u Beogradu, na vrlo u ovom smislu aktuelnom smeru, upisuju sramotno mali broj studenata.
Očigledno je da su nužne promene i u kvantitetu i u kvalitetu edukacije. Potencijal postoji - talenat, radoznalost.
Blogokolega D-Hari je pisao nešto o ovome, učinio bi da se javi

milovan_matijevic 15:03 10.02.2013

Re: 5. Unapređenje obrazovanja

Unapređenje obrazovanja bih stavila pod brojem jedan.

Upravo tako glasi i prvi predlog dobijen kroz anketu preko 200 ispitanika iz IT firmi sa programerskim kapacitetima.

Nejkraće, ukoliko bi veličina ocene predstavljala prioritet akcije, redosled bi bio sledeći:
- Prilagođavanje obrazovnog sistema potrebama IT industrije (4,6);
- Osavremenjavanje nastavnih programa i povećanje upisnih kvota za IT studije (4,5);
- Uvesti poreske olakšice koje podstiču ulaganja u IT sektor (4,5);
- Različite vrste podrške domaćim izvoznicima softvera (4,5);
- Subvencije za početnike u IT sektoru do 25.000 evra (4,0);
- Subvencije za krajnje korisnike za nabavku opreme i softvera (4,0);
- Doprinose na plate zaposlenih IT stručnjaka koji padaju na teret poslodavca trebalo bi da finansira država (3,5
- Država samo treba da definiše zakonski okvir i obezbedi ekonomske uslove jednake za sve. To je dovoljno. (3,2).

vladaxy 16:09 10.02.2013

Re: 5. Unapređenje obrazovanja

Prioriteti su OK sem ovih par tačaka:
- Subvencije za početnike u IT sektoru do 25.000 evra (4,0);
Svi da dajemo pare prodavcima
- Subvencije za krajnje korisnike za nabavku opreme i softvera (4,0);
Svi da dajemo pare kupcima
- Doprinose na plate zaposlenih IT stručnjaka koji padaju na teret poslodavca trebalo bi da finansira država
Svi da dajemo pare za IT penzije i zdravstveno.

Za prve dve stavke bi im podelio pare iz monopola pa neka se igraju kupca i prodavca, a penzije, uplaćivao ili ne neku crkavicu će dobiti na kraju.

milovan_matijevic 17:32 10.02.2013

Re: 5. Unapređenje obrazovanja

Prioriteti su OK sem ovih par tačaka:

Sva zapažanja su već uzeta u obzir

, tako da prema objavljenoj radnoj verziji programa:
- subvencije za početnike dobijaju samo one programerske firme (ne sve IT) koje spreme svojih bar još 25.000 evra. Dakle, ne daje se novac prodavcima već onima koji imaju konkretan plan razvoja
- subvencije za krajnje korisnike nisu prošle kao mera u ovom programu (možda će u nekom narednom)
- doprinosi za penziono se uplaćuju u punom iznosu, kao do sada, a zdravstveno osiguranje država preuzima na sebe, i rešavaće to za svaki pojedinačni slučaj lečenja.

uros_vozdovac 17:44 10.02.2013

Re: 5. Unapređenje obrazovanja

milovan_matijevic
Prioriteti su OK sem ovih par tačaka:

- doprinosi za penziono se uplaćuju u punom iznosu, kao do sada, a zdravstveno osiguranje država preuzima na sebe, i rešavaće to za svaki pojedinačni slučaj lečenja.

Milovane, ko rešava? Koja institucija? Komisija?

vladaxy 20:30 10.02.2013

Re: 5. Unapređenje obrazovanja

Dakle, ne daje se novac prodavcima već onima koji imaju konkretan plan razvoja

E sad mi je lakše. Kad vide plan razvoja softverske firme, onda će birokrate koje ni miš ne znaju da koriste odlučiti da li i koliko para daju. Ostaje nam samo da sačekamo, od trenutka kad to sve zaživi, da prođe jedno godinu dana, pa da saznajemo da su pare dobijale fiktivne firme stranačkih ljudi.

Kao na primer ovako nekako..

Na čelu Upravnog odbora Fonda za razvoj nalazi se Mlađan Dinkić, ministar ekonomije i regionalnog razvoja. Ostali članovi su Slobodan Milosavljević, ministar trgovine i usluga, Diana Dragutinović, ministarka finansija, Sulejman Ugljanin, ministar bez portfelja, Milutin Mrkonjić, ministar infrastrukture, i Rasim Ljajić, ministar rada i socijalne politike.

milovan_matijevic 21:34 10.02.2013

Re: 5. Unapređenje obrazovanja

uros_vozdovac
Milovane, ko rešava? Koja institucija? Komisija?

Rekli su da će to rešavati Ministarstvo finansija i privrede direktno sa Fondom za zdravstvo, bez maltretiranja firmi i njihovih zaposlenih.

Milan Novković 21:50 10.02.2013

Dragane ..

...Verujem da i blogeri i posetioci B92 bloga mogu korisno i konstruktivno da doprinesu raspravi...

...ne znam koliko je korisno i konstruktivno, a i ponavljam se, pa u žurbi:

- Industrija znanja pa uključivanje u svetske tokove - to je valjda prosto, i aksiom, i to bi država trebala da podržava, između ostalog

- Zašto ovo rade samo sa IT-jem nije mi najjasnije, ti prosto možeš svakome ko zaposli, npr, osmog radnika da daš povlastice tako da je taj osmi radnik firmi besplatan, država ubira isti porez kao pre, a jedan nezaposleni je manje na biroima - keš neutralno je sve ali radnik proizvodi umesto da juri posao i čeka.

- A mimo toga praviš infrastrukturu za industriju znanja, biznis parkove, pravnu, mreže, prevoz i ostalo

- O komercijalnom i investicionom bankarstu da i ne pričam

- Pa propovedanje na sav glas

- Toliko je svet sad širi od IT-ja u znanju, uvezaniji i pun aktivnosti i novca da je ovo malo kratkovido što se pokušava, polu-paničan potez da se nešto radi (mimo svega prljavog što može uz inicijativu da se provuče)

milansolaja 22:47 11.02.2013

Mere podrške za IKT

Tačno sam znao. Trebalo je program nazvati MERE DRŽAVNE SAMOPOMOĆI, a ne podrške IT industriji. Jeste, IT firme su bile uspešne i do sada, bez ičije pomoći – pa zašto onda sve ovo?

Ako se malo maknemo od svojih sitnih interesa i popnemo na neko uzvišenje koje pruža bolji pregled, shvatićemo da IT ima potencijal da značajno unapredi ostale sektore, i to na dva osnovna načina.

- Direktno, tako što će se IT rešenja i proizvodi koristiti u poslovanju u drugim sektorima, radi podizanja efikasnosti, produktivnosti i ostalih ekonomskih pokazatelje, te time ukupne konkurentnosti naše privrede. Takođe, nove tehnologije poput Interneta (koji je valjda samo još u Srbiji može da se nazove nečim novim) omogućavaju širenje poslovanja i osvajanje novih tržišta. Odavno je poznata povezanost između ulaganja u IT i napretka ostatka ekonomije neke zemlje.
- Indirektno, tako što će se posebno podsticati izvoz IT proizvoda i usluga, naročito sopstvenih proizvoda, u cilju proizvodnje velikog broja malih IT firmi koje prodaju svoja rešenja na globalnom tržištu. Tako će se značajno uvećati i količina novca koji stiže u Srbiju, što kroz plate i dobit pa u domaću potrošnju, što kroz veliki poreski priliv pa u državnu kasu. A onda država može komotnije i efikasnije da se pozabavi manje profitabilnim sektorima poput zdravstva i prosvete.

Ne mislm da je IT čarobni štapić koji može da nas izvuče iz krize u relativno kratkom vremenskom periodu, nego sam siguran u to.

Neko je ovde pomenuo privlačenje stranih firmi i rumunski primer. Rumuni su te mere i priliv stranih investitora ispratili povećanom produkcijom IT profesionalaca, u vrlo kratkom roku su sa 1000 diplomaca na računarskim studijama stigli do 7500. Kod nas nije takva situacija, a čak i da uspemo da dupliramo ovih 6000 softveraša, ne bi nam bilo dovoljno.

Strane investicije nam u IT nisu neophodne. Takva se investicija svodi na najam ili eventualno izgradnju poslovnog prostora i nabavku opreme. Nova radna mesta ne bi bila napravljena, jer bi stranci morali da zaposle (čitaj: otmu) one koji već rade ovde negde. Već smo imali takvih primera koji su samo izazvali rat platama.

Dragan Pleskonjic 23:00 11.02.2013

Re: Mere podrške za IKT

milansolaja
Tačno sam znao. Trebalo je program nazvati MERE DRŽAVNE SAMOPOMOĆI, a ne podrške IT industriji. Jeste, IT firme su bile uspešne i do sada, bez ičije pomoći – pa zašto onda sve ovo?

Tačno tako! Čuo sam ovih dana dosta mojih kolega tj. ljudi iz IT industrije Srbije koji kažu: "Najbolja nam je pomoć da nam država ništa ne pomaže i da se ne meša." Iako sam u početku mislio da je to pogrešno razmišljanje, posle nekoliko dana mi se čini da su u pravu. IT sektor će nekako da se snađe i sam bez državne pomoći. Sasvim solidno mu ide.

Ali IT sektor može da pomogne drugima, pa država, pomažući IT sektoru u celini (pri ovom ne mislim na subvencije i slične mere, koje su diskutabilne), pomaže sama sebi tj. drugim sektorima kojima ide mnogo lošije. Ali ako taj neko drugi sebi ne želi da pomogne, onda mu nema pomoći.

ecce-florian 23:22 11.02.2013

Re: Mere podrške za IKT

"Najbolja nam je pomoć da nam država ništa ne pomaže i da se ne meša." I

aha, vredelo je čekati

E , netje motji dalje da vi to tako incognito

Od sada samo uz pomoć države

Средства се додељују на принципу рефундациjе 50-75% оправданих трошкова, до укупно одобреног износа, за једну или више следећих активности:

.........

• отварање представништава на иностраним тржиштима (закуп простора,трошкови особља, режијски трошкови);

• наступ на иностраним сајмовима(закуп изложбеног простора, трошкови изградње штанда итд);

• јачање маркетиншких капацитета(дизајн и израда промотивног
материјала).

a privredna komora ili organ koji će zakonodavac već blagovremeno odrediti, će da vam pomogne oko planiranja sajmova i zakupa, angažovanja adekvatnih dizajnera a o otvaranju predstavništava i kadrovima za osoblje da i ne govorimo. A ko pod ovako povoljnim uslovima ne otvori "naše " predstavništvo, o tom stvarno nije potrebno trošiti suvišne reči

apsolutno prepoznatljiv izvor - Mlađan Dinkić - Točak, autor

vladaxy 12:49 12.02.2013

Re: Mere podrške za IKT

наступ на иностраним сајмовима(закуп изложбеног простора, трошкови изградње штанда итд);

BTW, da li ste videli kako su "pomogli" proizvođačima hrane na sajmu u Berlinu?

Link

Dragan Pleskonjic 15:19 14.02.2013

Princ

Princ Petar zakazao IT okršaj preduzetnika u Belom dvoru

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Dragan Pleskonjic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi