Kristalna mržnja

Ne bi da mnogo širim temu ali te "krsitalne" smo mi imali i ovde ... i mnogi koji se "čude" kako je to moglo da se desi, zaboravljaju svoje "pohode" u ne tako davnoj istoriji ...

Svako vreme ima svoju dimenziju zla. Ne treba stvari očekivati u istom onom obliku u kome su se desile u nekoj drugoj epohi. Baš u tome leži jedan od uzroka zavaravanja da se zapravo ništa strašno ne dešava ako se tu i tamo pojavi neki "bezazleni" korov netrpeljivosti.

Poricanje Holokausta negde ima neverovatne dimenzije

General Ajzenhauer naredio je fotografisanje i snimanje svega što je zatečeno u koncetracionim logorima. Lično je sa Patonom (kojeg je bio glas da ima nedostatak emaptije i kojem je je pozlilo pa u neke objekte nije ni ulazio) i Bredlijem obilazio logore baš zato što je anticipirao mogućnost poricanja Holokausta u budućnosti - kakav vizionar i poznavalac zla u ljudima. Ajzenhauer je rekao,parafraziram - snimajte sve ovo jer pre ili kasnije pojaviće se neki kurvin sin koji će reći da se ovo nije dogodilo!

Ajzenhauer je rekao,parafraziram - snimajte sve ovo jer pre ili kasnije pojaviće se neki kurvin sin koji će reći da se ovo nije dogodilo!

Ike and the death camps

Goran Vučković

E baš to. Hvala što me podseti i na činjenicu da je naredio da svi žitelji grada Gota dođu u Buhenvald i vide šta se tu dešavalo.

Goran Vučković

Ajzenhauer je rekao,parafraziram - snimajte sve ovo jer pre ili kasnije pojaviće se neki kurvin sin koji će reći da se ovo nije dogodilo!

Ike and the death camps

Pa upozorio je Ike i na razvoj tzv. Vojno-Industrijskog komleksa, rekavši da če nam taj doći glave i da njegov razvoj treba sprečiti po svaku cenu. I nikom ništa!

A da će taj razvoj dovesti do novih Holokasta i dovodi već od svog nastanka je svaki don vidljivo, i naravno nikom ništa!? Ako je samo Nazi Nemački Vojno Industrijski kompleks, izazvao stradanja do tada neviđena u dva svetska rata, šta će izazvati ovaj današnji do neslućene veličine izrastao Vojno industrijski kompleks nije teško pretpostaviti.

Pa ipak svi turaju glave u pesak, negirajući postojanje monstruma koji propagira navodni mir vodeći kontinuirano ratove po celom svetu, cinično ih nazivajući Humanitarnim akcijama.

cerski

p.s. posle Trećeg Svetskog Rata će opet neki Ike reći:

Ajzenhauer je rekao,parafraziram - snimajte sve ovo jer pre ili kasnije pojaviće se neki kurvin sin koji će reći da se ovo nije dogodilo!

A i neki Vučko će linkovati:

Ike and the death camps

i da ne ređam dalje, vidne promene neće biti.

Ako je samo Nazi Nemački Vojno Industrijski kompleks, izazvao stradanja do tada neviđena u dva svetska rata, šta će izazvati ovaj današnji do neslućene veličine izrastao Vojno industrijski kompleks nije teško pretpostaviti.

Odakle ti ideja da je nemački vojno-industrijski kompleks izazvao stradanja?
Proizvodnja oružija u oba ta slučaja bila je sredstvo, ne uzrok ili inspirator.

A i neki Vučko će linkovati:

A neki Dragan će reći:

freehand

Ako je samo Nazi Nemački Vojno Industrijski kompleks, izazvao stradanja do tada neviđena u dva svetska rata, šta će izazvati ovaj današnji do neslućene veličine izrastao Vojno industrijski kompleks nije teško pretpostaviti.

Odakle ti ideja da je nemački vojno-industrijski kompleks izazvao stradanja?
Proizvodnja oružija u oba ta slučaja bila je sredstvo, ne uzrok ili inspirator.

Jeste po Komesarskim ideologijama Istorijskog Materijalizma koji si učio, ali postoje i druga saznanja.

Uzgred znaš li ti uopšte šta označava izraz vojno-ndustrijski kompleks?

cerski

Goran Vučković

A i neki Vučko će linkovati:

A neki Dragan će reći:

Upravo tako, i onda ajd Jovo nanovo! Ali negde ima kraj a čini mi se da nije daleko.

cerski

Jeste po Komesarskim ideologijama Istorijskog Materijalizma koji si učio, ali postoje i druga saznanja.

Idi begaj!

Uzgred znaš li ti uopšte šta označava izraz vojno-ndustrijski kompleks?

Da.

freehand 11:59 10.11.2012 / *novo
Re: saglasna u čemu?

Jeste po Komesarskim ideologijama Istorijskog Materijalizma koji si učio, ali postoje i druga saznanja.


Idi begaj!

gordanac 15:26 09.11.2012 / *novo
:uporan, ha?


Uvek i ništa manje od tebe same!

cerski


Idi begaj!

Jesil' ti to na PR kursu kod Gordane? Ako, ako ponavljanje je mama učenja.

cerski

Jesil' ti to na PR kursu kod Gordane? Ako, ako ponavljanje je mama učenja.

cerski

Idi begaj!

p.s. posle Trećeg Svetskog Rata će opet neki Ike reći:
Ajzenhauer je rekao,parafraziram - snimajte sve ovo jer pre ili kasnije pojaviće se neki kurvin sin koji će reći da se ovo nije dogodilo!

A i neki Vučko će linkovati:
Ike and the death camps

i da ne ređam dalje, vidne promene neće biti.

Ajzenhauer po Ajzenhauer, Vučko po Vučko, Cerski po Cerski doćićemo već do nečega dobrog...

Mrzi me da mrzim one koji me mrze.

Više volim da volim one koji me vole.

Mrzi me da mrzim one koji me mrze.

Više volim da volim one koji me vole.

Čista trgovina tako ispada - ako mi daš, dam ti. To je učenje na kome, jednim delom, počiva dehumanizacija.

Čista trgovina tako ispada - ako mi daš, dam ti. To je učenje na kome, jednim delom, počiva dehumanizacija.

da ostane, za potomstvo
(ili bar za princija)

predatortz

Koreni mržnje su uvek u strahu. Strahu od drugog, drugačijeg, boljeg,lošijeg...
Ako se o tim strahovima ne govori, ako se ne osvetle i ne obesmisle, mržnja će da tinja i čeka priliku da se pretvori u plamen.
A, kad vatra krene, počnu da mrze i oni koji nikad mrzeli nisu.

Lep blog, domaćice.

a strah šire političari.
dakle politika je uzrok mržnje, jer političari šire strah kako bi zadobili poverenje izbezumljene narodne mase.

predatortz

A, kad vatra krene, počnu da mrze i oni koji nikad mrzeli nisu.

ma bas, ne znam koja je to vatra zbog koje bih mrzeo ceo neki narod ili veru. ono, ne postoji.

jedino sto smatram maksimalno glupim od vera su sajentoloska i mormonska crkva jer su im postavke maksimalno glupe, al ono, ne mrzim ih nego su mi smesni :))

number42

predatortz

A, kad vatra krene, počnu da mrze i oni koji nikad mrzeli nisu.

ma bas, ne znam koja je to vatra zbog koje bih mrzeo ceo neki narod ili veru. ono, ne postoji.

jedino sto smatram maksimalno glupim od vera su sajentoloska i mormonska crkva jer su im postavke maksimalno glupe, al ono, ne mrzim ih nego su mi smesni :))

Zašto misliš da se mržnja mora reflektovati na veru ili narod ?
Kad vatra krene postoje dve strane, 'naša' i 'njihova'. Ne ulazi se tu u neku preteranu analizu...

predatortz

Zašto misliš da se mržnja mora reflektovati na veru ili narod ?
Kad vatra krene postoje dve strane, 'naša' i 'njihova'. Ne ulazi se tu u neku preteranu analizu...

ha, nasa i njihova strana... moja strana je ona gde su ljudi. s vatrom i bez, pre i posle.

neko je rekao nesto slicno, prilicno sam siguran da je tomas man, "nemacka je tamo gde sam ja", a ne hitler, ili jevrejski bankari koji su stajali kapitalom iza njega kako je spekulisao bas tomas man cini mi se, u to vreme.

number42

predatortz

Zašto misliš da se mržnja mora reflektovati na veru ili narod ?
Kad vatra krene postoje dve strane, 'naša' i 'njihova'. Ne ulazi se tu u neku preteranu analizu...

ha, nasa i njihova strana... moja strana je ona gde su ljudi. s vatrom i bez, pre i posle.

neko je rekao nesto slicno, prilicno sam siguran da je tomas man, "nemacka je tamo gde sam ja", a ne hitler, ili jevrejski bankari koji su stajali kapitalom iza njega kako je spekulisao bas tomas man cini mi se, u to vreme.

Ovo je jako lepa teorija. No, praksa je bitno drugačija. Pokušaću da ti to približim jezikom zastavnika JNA ( prosti opisi su često najslikovitiji ) šta biva kad ludilo krene:

Imaš vatrenu liniju ( obično na najvećoj vukojebini ) . Svi ispred te linije su njihovi i pucaš na njih. Ne razmišljaš ko su, kakvi su ljudi, imaju li decu, vole li svoje porodice... Nemaš vremena, pucaju i oni na tebe.

Svi iza te linije su tvoji. Ne razmišljaš da li su đubrad, vrede li toga da ti čučiš tu i prašiš po onim drugim, da li su nasilnici, pijanci,prostaci...

Tako ti je to, moj blogokolega, u praksi.

Zbog toga treba činiti sve, ama baš sve, da do vatre ne dođe.

Ovo je jako lepa teorija. No, praksa je bitno drugačija.

To uz preduslov da znaš zašto si tamo ... Iz iskustva po nekim drugim "vukojebinama" većina je došla jer "mora" ili "tako treba" ... to je taj deo ljudi koji ide gde mu se kaže i koji će da krene iza jurišnika ... jurišnika je uvek malo (pričam o Nemačkoj tih dana) ali ova bezgalava masa je problem ...

Ili da budemo krajnje precizni ... sve te ideologije su samo prazna priča uključujući i religijske dogme ... ali ono što "sistem" dozvoljava i što je nametnuto svakom od nas je kult autoriteta, poslušnosti i vođe ... onda nije teško zamislite sistem manipulacije koji je samoodrživ.

Svi sistemi su takvi, čak i partije pozivaju svoje biračko telo da glasa za ovog ili onog ... nemoj da razmišljaš, sad si u masi, siguran si, i slušaj šta ti se kaže ...

Na takvu populaciju mogu se implementirati sve ideje ... Nacisti su samo privi "provalili" propagandu mašineriju i preuzeli markteing od religije ...

Kad pogledam brojke iz Iraka, Avganistana, Libije itd. a one se pakuju sa mašnom, nisam daleko od onoga što je već neko pitao "da li ima suštinske razlike" ili mi pravimo lepše mašne ...

A podsetilo me na jednu situaciju koja nema direktne veze sa fašizmom ali ima sa razmišljanjem mase.

99-a i bombardovanje i mi negde na terenu, dolazi džip, izlazi neki kapetan sa dva vojnika i kaže dežurnom "postroji vojsku za vakcinisanje" ...

Tu, dežurni, probudi i mene i zateknem prizor ... niti je neko proveravao ko je kapetan, da li ima dozvolu, da li ima alergičnih možda ili da li neko neće da primi vakcinu (tetanus), šta će uopšte primiti kao vakcinu i masu drugih stvari ... jednostavno su se svi postrojili, digli rukave i čekali ...

Pokušaću da ti to približim jezikom zastavnika JNA ( prosti opisi su često najslikovitiji ) šta biva kad ludilo krene:

Imaš vatrenu liniju ( obično na najvećoj vukojebini ) . Svi ispred te linije su njihovi i pucaš na njih. Ne razmišljaš ko su, kakvi su ljudi, imaju li decu, vole li svoje porodice... Nemaš vremena, pucaju i oni na tebe.

Svi iza te linije su tvoji. Ne razmišljaš da li su đubrad, vrede li toga da ti čučiš tu i prašiš po onim drugim, da li su nasilnici, pijanci,prostaci...

Tako ti je to, moj blogokolega, u praksi.

Zbog toga treba činiti sve, ama baš sve, da do vatre ne dođe.

bas verovanje u takvu crno belu praksu je i dovelo do toga da ceo jedan sistem bude potpuno ne pripremljen i razbijen za bilo kakav drugaciji pristup problemu postavljenim pred njim...Jugosloveni su uspeli da ubede Srbe u jedan od najgorih sistema resavanja konfliktnih situacija,namerno ili ne namerno, iz straha ili ne pametniji ljudi od mene sigurno znaju odgovor ali da gori sistem resavanja problema ne postoji to je ja mislim barem sada svima jasno...Drugi ljudi ili nacije uce na svojim greskama mi iz nekog razloga iste greske samo ponavljamo...

Drugi ljudi ili nacije uce na svojim greskama mi iz nekog razloga iste greske samo ponavljamo...

Da. Recimo Nemci i Francuzi. Za sad...

zemljanin 11:00 09.11.2012 / *novo
Re: Koreni
Ili da budemo krajnje precizni ... sve te ideologije su samo prazna priča uključujući i religijske dogme ... ali ono što "sistem" dozvoljava i što je nametnuto svakom od nas je kult autoriteta, poslušnosti i vođe

Nije svakom, ja recimo imam najdublju averziju prema svakom autoritetu i poslušnosti, a sam izraz Vođe ne mogu čestito ni da pročitam.

Valjda je jasno da je izraz Vođa zamenjen izrazom Lider.

cerski

Ovo je jako lepa teorija. No, praksa je bitno drugačija. Pokušaću da ti to približim jezikom zastavnika JNA ( prosti opisi su često najslikovitiji ) šta biva kad ludilo krene:

Imaš vatrenu liniju ( obično na najvećoj vukojebini ) . Svi ispred te linije su njihovi i pucaš na njih. Ne razmišljaš ko su, kakvi su ljudi, imaju li decu, vole li svoje porodice... Nemaš vremena, pucaju i oni na tebe.

Svi iza te linije su tvoji. Ne razmišljaš da li su đubrad, vrede li toga da ti čučiš tu i prašiš po onim drugim, da li su nasilnici, pijanci,prostaci...

Tako ti je to, moj blogokolega, u praksi.

Zbog toga treba činiti sve, ama baš sve, da do vatre ne dođe.

Tačno tako i zbog toga treba činiti sve, ama baš sve, da do vatre ne dođe
Samo, što ne čine skoro ništa, am a baš ništa već i dalje raspiruju.

Valjda je jasno da je izraz Vođa zamenjen izrazom Lider.

Zaboravih

Znam cerski da ti to razumeš ... problem sa ovim vikanjem "kriv je nacizam" i sl. ne otkriva krivca već daje izgovor ... tako je kriv nacionalizam u našim ratovima ili već neko drugo ime ... a zna se ko je stvarno kriv ... ljudi koji su odlazili na posao i izvršavali "naređenja" ili sedeli i računali kako najefiksnije ili zidali zgrade ili ... svak od njih je znao ali nije bila njegova stvar ...

Tako su i kod nas ratovali "neki" i onda si ti "neki" radili loše stvari a svi, mi ostali, smo samo morali da budemo tamo ili ovamo ... kriv je sistem inače kako bi mogli da spavamo ako bi nam neko rekao da smo krivi mi (ja, ti, oni ...) ...

Zbog toga treba činiti sve, ama baš sve, da do vatre ne dođe.

Eto, npr. čuveni Drecun sinoć na BN sada priča kako su se na Kosovu pobratimile jedna srpska i albanska /više ne govori šiptarska/ porodica, pa onda kao to je prava stvar , to treba promovisati, Srbija i Kosovo moraju isto takve odnose da uspostave, da tamo Srbi i Albanci žive kao ljudi jedni pored drugih i kao dobre komšije.
Isti taj je bio najveći huškač i nisi mu mogao naći rečenicu u kojoj nema mržnje prema Šiptarima, ali bato kada je sada na vlasti onda drugu pesmu peva, a ludi narod neka vidi kada da mu veruje.

Isti taj je bio najveći huškač

Ništa novo pod neonom, što bi rek'o najveći filozof sa asfalta...

predatortz

Isti taj je bio najveći huškač

Ništa novo pod neonom, što bi rek'o najveći filozof sa asfalta...

Edit:

Meći barikade!
Skidaj barikade!

Isti taj je bio najveći huškač i nisi mu mogao naći rečenicu u kojoj nema mržnje prema Šiptarima, ali bato kada je sada na vlasti onda drugu pesmu peva, a ludi narod neka vidi kada da mu veruje.

Neka ga, more, samo da ne revidira reviziju.
A statistički gledano - valjda postoji i neka albanska budaletina koja bi se sa njim bratimila.
Svako ima svoje Drecune, svoje Legije, i svoje mirotvoračke vojvode od komore.
Gledano po haškim hronikama - svi se oni divno slažu u svom malom intimnom klubu.
Kad su razoružani.

I evo kako se stvara nezadovoljstvo i posledično mržnja
EU allocates €63 million to bring Kosovo* closer to Europe

znači zvezdica je tu ali fusnota nije mogla da stane

Sad da ne bistrim šta i kako, ali zbog toga što nas je sistem obavestio o pravilima koje smo mi progutali onda mi tražimo da se pravila poštuju ... ko tu koga i kako, ne znam

gordanac 14:06 09.11.2012 / *novo
raskritikovanje ...

freehand:
Neka ga, more, samo da ne revidira reviziju.



Teško, skoro nemoguće.

Mislim da si ovde u pravu, bar kada su države bivše SFRJ u pitanju.

Ako bi vas celi svet sutra uveo humaniji sistem od kapitalizma, Naši bi do zadnje kapi krvi branili kapitalizam. Ovo baziram na otuđenju društvene svojine, koja u principu nije bila ništa drugo nego korporativna svojina.

Onda se raspala korporacija a društvena svojina proglašena privatnom prćijom novih država, jer se navodno nisu znali vlasnici.

Opravdanje, bolje reći bespravno otuđivanje pod maskom: svačije je ničije, je moglo da prođe samo u potpuno inertnom društvu, pa čak bude hvaljeno, kao i što je prošlo oduzimanje jevrejskog kapitala pod nacistima.

cerski

gordanac

freehand:
Neka ga, more, samo da ne revidira reviziju.

Teško, skoro nemoguće.
Tome služe (između ostalog) EU integracije ... a odmaklo se (nedovoljno za moje želje, ali dovoljno da onemogući revidiranje revizija ...)

Gordanac, tome su - stvaranju i očuvanju nekih vrednosti, služili Ustav, zakoni, bratstvo i jedinstvo, sletovi i radne akcije. I sve je nestalo u nekoliko godina ludila.
Hoću da kažem da ne verujem u masovna prosvetljenja generalno, a kod izvesnog moralnog i karakternog tipa - uopšte.
Naročito u njihovu trajnost i čvrstinu novih ubeđenja.

gordanac

Nije reč o svojini niti imovini, a još manje o kapitalizmu, "revidiranje revizije" se odnosilo na nečije stavove izrečene nekad i sad, da ne bude zabune.

Nema zabune, a u osnovi svega je svojina pa bila ona u obliku: Lebensraum, drang nach osten, u slučaju Balkana drang nach westen itd. Počelo je od ovoga:

Milan Karagaća 11:44 09.11.2012
Re: Koreni

Zbog toga treba činiti sve, ama baš sve, da do vatre ne dođe.


Eto, npr. čuveni Drecun........

Isti taj je bio najveći huškač

a preko ovoga:

Neka ga, more, samo da ne revidira reviziju.

smo stigli do tvrdnje:

gordanac 14:06 09.11.2012
raskritikovanje ...

freehand:
Neka ga, more, samo da ne revidira reviziju.



Teško, skoro nemoguće.

gde izražavaš stav da je revizija nemoguća, polazeći od tvrdnje:

Tome služe (između ostalog) EU integracije ..

a zvršavajući sa:

a odmaklo se (nedovoljno za moje želje, ali dovoljno da onemogući revidiranje revizija ...)

EU je nastavak EEG-a znači ekonomske unije krupnog kapitala, i u njenoj osnovi nije briga za svoje građane već za sudbinu krupnog kapitala.

Da je tako pokazuje i činjenica postojanja 115.000.000 građana EU koji žive ispod granice siromaštva.

Da se onda postavlja pitanje: "šta uopšte znači evropske integracije i šta se u stvari integriše," je posve normalno.

Odmah da naglasim da nisam protivnik EU sa socijalnim humanim licem već asocijalne koncentracije enormne moći na birokratskom nivou briselskih ćata.

Humana EU bez stotinu i više miliona sirotinje bi služila svojim građanima a ne krupnom kapitalu, čiji je pokorni sluga od svog osnivanja.

Da je Jugoslavija ili makar Srbija u EU ušla kao korporacija svih njenih građana sa sve društvenom, čitaj korporativnom svojinom sada bi imali modernu naprednu državu.

I da zaključim revizija društveno-ekonomskih odnosa je nasilni prekid kontinuiteta razvoja nekog društva koja isto vraća na pozicije neke istorijske prošlosti, a sa sobom donosi propast iz koje je posle veoma teško izaći.

Revolucija naprotiv obara postojeće društvene odnose, kreirajući modernije, naprednije i bolje odnose.

U principu Srbija 1914-1918 je bila nosilac Revolucije Jugoslovenskih Naroda, zašto je ideja propala je druga priča, ali uvek su u pitanju društveno-ekonomski odnosi.

cerski

gordanac 15:26 09.11.2012 / *novo
:uporan, ha?

Uvek i ništa manje od tebe same!

cerski

EU je nastavak EEG-a znači ekonomske unije krupnog kapitala, i u njenoj osnovi nije briga za svoje građane već za sudbinu krupnog kapitala.

Da je tako pokazuje i činjenica postojanja 115.000.000 građana EU koji žive ispod granice siromaštva.

Tačno i EU se baš trudi da im objasni da nisu oni krivi što su siromašni ali ako se prekvalifikuju ... sve u EU se svodi na korist ... kolateralna dobit su humanizam i sl. ako i samo ako to nije na štetu interesa ...

Da li Nemci mrze Grke ? ... još uvek ne ... da li Grci mrze Nemce ... generalno da ... dok je sve bilo OK, ljubav, cveće i tako to ... kad krenu problemi svako za sebe ... i onda kreće nerazumevanje i na kraju mržnja koja je samo iracionalizacija nerazumevanja ... a toga će biti sve više jer je sve manje mesta i prostora za kolateralnu dobit stanovštva EU ...

Iduće godine (verovatno druga polovina) imaćemo raspad evro-zone ... to je poznato još od 2010 ... ovo je političko održavanje pacijenta u stanju kome ... onda ćemo videti koliki je stepen humanizacije među narodima EU ...

NIsam protivnik evroitegracija a i ne dotiče me ... vidim samo da svi rade svoj posao a niko neće da vidi malo dalje od 5 godina ... i da pri tome bude objektivan pa šta god ispadne

Ljudi koji imaju problema sa egzistencijom ne mogu da racionalizuju probleme a sistem im svesrdno pomaže u tome upirući prstom ... to svi rade jer sistem je svuda skoro pa isti ... pitanje je samo koliko kontrole sistem ima nad stanovništvom ...

EDIT. Da dodam i da je glavni i osnovni pokretač svih loših stvari u civilizaciji - novac ... odatle dolazi moć, sistemi, kontrole, moderna robovlasništva, mržnja ...

gordanac

dragan7557

gordanac 15:26 09.11.2012 / *novo
:uporan, ha?

Uvek i ništa manje od tebe same!

cerski

Idi begaj!
Za tvoju upornost ja sam jastvena & suštastvena definicija lakodoustajuće osobe.
Svakom svoje veselje.

Nisi ni ti mačji kašalj.
Čak Noris je izdržao dve replike manje.

a strah šire političari.
dakle politika je uzrok mržnje, jer političari šire strah kako bi zadobili poverenje izbezumljene narodne mase.

zemljanin
...Iduće godine (verovatno druga polovina) imaćemo raspad evro-zone ... to je poznato još od 2010 ... ovo je političko održavanje pacijenta u stanju kome ... onda ćemo videti koliki je stepen humanizacije među narodima EU ...
Da dodam i da je glavni i osnovni pokretač svih loših stvari u civilizaciji - novac ...

Interesantan članak o givers&takers (makers&brakers ?) unutar Nemačke, pa paralela sa EU

Imaš vatrenu liniju ( obično na najvećoj vukojebini ) . Svi ispred te linije su njihovi i pucaš na njih. Ne razmišljaš ko su, kakvi su ljudi, imaju li decu, vole li svoje porodice... Nemaš vremena, pucaju i oni na tebe.

Svi iza te linije su tvoji. Ne razmišljaš da li su đubrad, vrede li toga da ti čučiš tu i prašiš po onim drugim, da li su nasilnici, pijanci,prostaci...

Tako ti je to, moj blogokolega, u praksi.

Zbog toga treba činiti sve, ama baš sve, da do vatre ne dođe.

Ovo valja upamtiti, stvarno sročeno perfektno!

number42

ha, nasa i njihova strana... moja strana je ona gde su ljudi. s vatrom i bez, pre i posle.

neko je rekao nesto slicno, prilicno sam siguran da je tomas man, "nemacka je tamo gde sam ja", a ne hitler, ili jevrejski bankari koji su stajali kapitalom iza njega kako je spekulisao bas tomas man cini mi se, u to vreme.

deder, kada bubnes nesto ovakvo, potkrepi nekim tekstom umesto "cini mi se".

gordanac 15:20 09.11.2012
Re: raskritikovanje ...

freehand

gordanac

freehand:
Neka ga, more, samo da ne revidira reviziju.



Teško, skoro nemoguće.
Tome služe (između ostalog) EU integracije ... a odmaklo se (nedovoljno za moje želje, ali dovoljno da onemogući revidiranje revizija ...)


Gordanac, tome su - stvaranju i očuvanju nekih vrednosti, služili Ustav, zakoni, bratstvo i jedinstvo, sletovi i radne akcije. I sve je nestalo u nekoliko godina ludila.
Hoću da kažem da ne verujem u masovna prosvetljenja generalno, a kod izvesnog moralnog i karakternog tipa - uopšte.
Naročito u njihovu trajnost i čvrstinu novih ubeđenja.



Tjah, verovao ti ili ne verovao - to (EU) radi. Mislim - dejstvuje.

Pa draga moja damo jedno možda previše privatno pitanje:

"Koliko dugo si živela u EU, kad si toliko osvedočena u njenu dobronamernost, efikasnost, "humanost" i sposobnost, pa toliko propagiraš te stavove?"

Jesi li se u dobronamernost EU uverila na terenu živeći dug niz godina u istoj, nalik na SFRJ tvorevini, ili su tvoja uverenja plod papirnog indoktrinarnog delovanja izraženog putem propagande, kao što su bila i u SFRJ?

Verujem da je pitanje poprilično nezgodno, ali nije mi poznat političar u Srbiji koji je ikada duži niz godina živeo u EU kako bi upoznao EU na delu.




cerski

edit: ja smatram da se kvalitet života i delovanje EU na građane, može spoznati samo dugogodišnjim boravkom u nekoj, ili više država EU, a ne službenim putovanjima u Brisel.

gordanac 13:36 10.11.2012
eh, ...
... knjige u šake, pa da se smisli bolje pitanje
Jer - ovo, "s boravkom u EU" ti je писофкејк od verbalne igre:

"ne mora se biti kokoška da bi se znalo kako se nose jaja"

Za ovaj stav ću upotrebiti tvoju konstrukciju:

idi begaj!

Uzgred ja pitanja ne čitam iz knjiga već ona nastaju spontano kao reakcija na tvrdnje,stavove, izjave i sl. sagovornika, odatle i ono idi begaj!

Razumela sam da sve znaš i o EU i inače

Posle više od 40 godina sa prekidima svakako da sam u prolazu stekao i neka skromna znanja kome je potrebna EU birokratija, i to sam napisao.

Životi u nacionalnim državama su slični, ali nisu istovetni, niti će ikada biti

Slažem se a kako će izgledati po tebi i promoterima život u Srbiji, kad Srbija za 20 godina uđe u EU?

Uzimajući u obzir da je u 2010 godini bilo 115.000.000 stanovnika u EU državama ispod granice siromaštva, šta EU nudi srpskim građanima? Ukratko hoće li srpskim građanima biti:

Isto?
Bolje?
Lošije?


Ili se ništa neće promeniti osim što će pojedini polit-birokrati dobiti visoko plaćenu funkciju u EU birokratiji?

Razlike su uočljive i jasne, od iznosa GDP preko toga kojom se stranom puta vozi auto do zakonodavstva koje se tiče ljudskih prava ili prava iz socijalne zaštite.

Prava iz socijalne zaštite su pod ingerencijom nacionalnih autoriteta osim kljakavog EU zakonodavstva o zdravstvenoj zaštiti na teritoriji EU i još kljakavijeg EU zakonodavstva o penzijama.

Oba prava su daleko bolje regulisana bilateralnim konvencijama nego spomenutim EU propisima, a same konvencije postoje mnogo duže nego sama EU pod tim imenom.

cerski

gordanac

dragan7557:
Za ovaj stav ću upotrebiti tvoju konstrukciju:

idi begaj!

Idi, begaj! :))))

Na moju žalost, konstrukcija nije moja, (a volela bih da sam nešto takvo izmislila), uobičajena je u vojvođanskoj komunikaciji, bogsvetinekznaotkad

Vidiš da je stvarno ponavljanje majka učenja, a da nije ponavljala verovatno ne bi nikad ni postala majka, tako to biva.

Uz duboki reverans i prateće razmahivanje šeširom, zahvalan na iscrpnom i konkretnom odgovoru!

Yours truly,

cerski

Yours unruly
gordanac

Dakle: wild in behaviour!?

Uvek se nešto novo sazna iz korespondencije sa pametnim damama a ređe sa gospodom.

cerski

"Koliko dugo si živela u EU, kad si toliko osvedočena u njenu dobronamernost, efikasnost, "humanost" i sposobnost, pa toliko propagiraš te stavove?"

"ne mora se biti kokoška da bi se znalo kako se nose jaja"

Uz duboki reverans i prateće razmahivanje šeširom, zahvalan na iscrpnom i konkretnom odgovoru!

Gordanac:
Negde mora da počne.

Nekada je i počinjano ali ne od negde već od morlano-vrednosnih normi koje su pretakane u zakonodavstvo tek pošto bi postale okosnnica ponašanja najvećeg dela društva, ukratko Običajno Pravo je postajalo Zakon.

Za smanjivanje "učenja mržnje tokom tih trenutaka" potreban je prethodni korak - propisi, društvena pravila koja mržnju definišu kao neprihvatljivu.

Ovako napisano(a i u praksi se tako pokušava) je obrnut proces u kome politika diktira novo zakonodavstvo, pokušavajući da bezuspešno kreira novo poslušno društvo na dva načina koje je istakao

kazezoze:
a strah šire političari.
dakle politika je uzrok mržnje, jer političari šire strah kako bi zadobili poverenje izbezumljene narodne mase.

bez da je istakao da implementiranje u bilo koje društvo novog stranog zakonodavstva izaziva strah od nepoznatog i neprihvatanje nametnutog, koje se doživljava(i odbacije) kao tuđe i neprihvatljivo.

"Preslikavanje" tuđeg zakonodavstva koje više nije ni moda već obaveza vodi u katastrofalne situacije, neprihvatanje novog(ma bilo i dobro) i do sukoba u samom društvu, deleći isto na poslušne i neposlušne.

Da je takva situacija pogodno tle za neonacizam o kome pišeš je valjda jasno, kao i da takvo stanje predstavlja permanentan rizik sukobljavanja.

Na blogu kod Vesne Knežević Čosič je tasadebeli linkovao film "Šišanje" koji pokazuje i modus operandi u samoj Srbiji

Gordanac:
Nacizam je pobeđen i zabranjen kao i fašizam

Uzgred fašistički ekonomski model(korporativni), oslobođen od izvorne nacionalističke primese, danas je u Zapadnom svetu promovisan kao najbolji ekonomski model.

cerski

gordanac 14:47 09.11.2012
:)

dragan7557:
Uzgred fašistički ekonomski model(korporativni), oslobođen od izvorne nacionalističke primese, danas je u Zapadnom svetu promovisan kao najbolji ekonomski model.


Idi, begaj!

Šta je ovde ključni argument? Ovo gore ili ovo:

I sakupljačke zajednice, kad ih oslobodiš prisustva Roma i lokacije deponija pretvaraju se u sakupljačke zajednice koje beru pečurke u Finskoj. (što je jako lepo!)

Ili možda ovo.

Samo - ne biva.

cerski

Zlu nikad ne treba mnogo da se razmahne.

Tačno ali se ti problemi ne rešavaju blogovima i medijima već ljudskim kontaktom ... internet se nekako nameće kao vrlo uticajni medij ali je više medij za ubijanje vremena i dokazivanje da sam ja u pravu ... naravno da generalizujem nije svugde tako ali to su ipak oaze ...

Realni svet je mesto gde se može napraviti promena stavom, kritikom ili postupcima, ličnim primerom ... ovo je samo "akademsko" čavrljanje koje neće promeniti nikoga ...

PS. A mogu se neke stvari promeniti korišćenjem interneta kao izvora

Use the web to 'change the world' instead of posting pouty pictures

kako te nije sramota da poredis neuporedivo? stidi se covece!

Ovo sa linkovima postaje urnebesno.


Attitude, javi se!

gordanac

uros_vozdovac

Ovo sa linkovima postaje urnebesno.


Attitude, javi se!

Istina.
I ne samo linkovi, što-šta još, i YT a o javacript;; i da se ne govori.
Divlji softver slobodno luta i piše kodove kako mu ćeifne ... mi smo tu samo za scenografiju :)

Srešću gorenavedenog 1.12. baš u NS, ima da popričamo o ovome, a vodim i ekipu, pa neće da se izmigolji.

Srešću gorenavedenog 1.12. baš u NS, ima da popričamo o ovome, a vodim i ekipu, pa neće da se izmigolji.

Ali nisu telohranitelji nego prijatelji ili kako ono beše

Goran Vučković

Srešću gorenavedenog 1.12. baš u NS, ima da popričamo o ovome, a vodim i ekipu, pa neće da se izmigolji.

Ali nisu telohranitelji nego prijatelji ili kako ono beše

Vidi Gorane, svaki sa sudo ovlašćenjima. Administratori. Ima i Java developera, jedan drupalac,nađe se poneki sa Ruby sa raljama, ostatak serveraši. Mešana salata .rpm i .deb

uros_vozdovac

gordanac

uros_vozdovac

Ovo sa linkovima postaje urnebesno.


Attitude, javi se!

Istina.
I ne samo linkovi, što-šta još, i YT a o javacript;; i da se ne govori.
Divlji softver slobodno luta i piše kodove kako mu ćeifne ... mi smo tu samo za scenografiju :)

Srešću gorenavedenog 1.12. baš u NS, ima da popričamo o ovome, a vodim i ekipu, pa neće da se izmigolji.

aj javi kad te banuju pa da plačemo

da, "krstarica" je samo periferija nekog razmisljanja, bajdvej, krstaricu uredjuje moj drugar iz skolske klupe, tako da ce ga lako u'apsiti kada zagusti...

salim se, ja saosecam sa ovim zabludama, ipak je tesko odgovoriti na njih jer je cinjenica da u klintonovoj administraciji koja je bombardovala srbe jeste bilo puno jevreja. drugo, nacionalizam kod mladih, koji cesto ne poseduju ni najosnovnija znanja o povesti sopstvenog naroda vec se povode za snagom "chopora", posledica je ocajnog ekonomskog stanja. to je slucaj kod nas, ovde u novom sadu, gde je, naprimer, navijacka skupina "Korida" (navijaci FK Novi Sad) okrecila kompletne kvartove naci-simbolima, iako su verovatno njihovi bake i deke stajali u redovima za egzekuciju, tokom novosadske Racije...

gordanac

... i "pomoć prijatelja" za linkove:

FORUM KRSTARICA I

FORUM KRSTARICA II

Pa nije ni čudo u ovoj euforiji revizije i prekrajanja istorije i rehabilitacija, što je direktno negiranje holokausta ali nema ko da nam kaže.
Antisemitizam je bio u osnovi politike i ideologije i Nedića i ravnogoraca ali to se zaboravlja.
Evo kako je to Nedićeva šđtampa ilustrovala



Inače,u provođenju nacističke politike prema Jevrejima kvislinzi u Srbiji bili su veoma angažovani. General Milan Nedić svoje govore redovno usmerava protiv "komunističko-jevrejskog ološa" i "komunističko-masonsko-jevrejsko-engleske mafije". Nedićeva vlada, policija i žandarmerija svojski su pomagale nacistima da ekspresno istrebe jevrejsko stanovništvo Srbije u holokaustu.
Pošto su srpski Jevreji praktično istrebljeni u prvih godinu dana, a Srbija avgusta 1942. proglašena “slobodnom od Jevreja” (Judenfrei), antisemitizam je nastavio da služi za napade na ostale nemačke protivnike
U depešama svojim potčinjenima Mihailović za partizane kaže: “To su najveći zlotvori koje vodi jevrejština.” Retorika ove vrste je brzo usvojena.
Četnički kapetan Bogdan Marjanović 24. februara 1942, povodom preuzimanja dužnosti komandanta Rogatičkog odreda, drži vatreni govor protiv partizana zasnovan na mržnji protiv "čivuta" (pogrdan naziv za Jevreje), “Turaka” (domaćih muslimana) i Hrvata:
“Budite junaci svesni da nam preti opasnost od novih neprijatelja, a to su komunisti. Oni pod lažnim lozinkama da se bore protiv okupatora, pokušavaju da u svoje ruke uvuku što više naših neukih Srba Bosanaca, a posle da nas potčine pod vlast čivuta i onih istih krvoločnih Turaka i Hrvata, koji su stotine hiljada naše braće uništili na najzverskiji način.”
Uhodanu rasističku retoriku koristi i Jezdimir Dangić, četnički komandant iz istočne Bosne, koji optužuje partizane da ih vode "čivut Moša Pijade, Turčin Safet Mujić, mađar Franjo Vajnert i takozvani Petar Ilić čije pravo ime niko ne zna", a cilj im je da unište srpstvo. Četnički komandant iz Hercegovine Boško Todorović u svom proglasu iz 1941. poručuje da će Srbi, kada postignu “zlatnu slobodu” stvoriti Veliku Srbiju u kojoj "Turci i Jevreji" neće ponovo biti ministri, komesari, oficiri i "drugovi".

Čisto podsećanja radi.

Milan Karagaća

gordanac

... i "pomoć prijatelja" za linkove:

FORUM KRSTARICA I

FORUM KRSTARICA II

Pa nije ni čudo u ovoj euforiji revizije i prekrajanja istorije i rehabilitacija, što je direktno negiranje holokausta ali nema ko da nam kaže.
Antisemitizam je bio u osnovi politike i ideologije i Nedića i ravnogoraca ali to se zaboravlja.
Evo kako je to Nedićeva šđtampa ilustrovala



Inače,u provođenju nacističke politike prema Jevrejima kvislinzi u Srbiji bili su veoma angažovani. General Milan Nedić svoje govore redovno usmerava protiv "komunističko-jevrejskog ološa" i "komunističko-masonsko-jevrejsko-engleske mafije". Nedićeva vlada, policija i žandarmerija svojski su pomagale nacistima da ekspresno istrebe jevrejsko stanovništvo Srbije u holokaustu.
Pošto su srpski Jevreji praktično istrebljeni u prvih godinu dana, a Srbija avgusta 1942. proglašena “slobodnom od Jevreja” (Judenfrei), antisemitizam je nastavio da služi za napade na ostale nemačke protivnike
U depešama svojim potčinjenima Mihailović za partizane kaže: “To su najveći zlotvori koje vodi jevrejština.” Retorika ove vrste je brzo usvojena.
Četnički kapetan Bogdan Marjanović 24. februara 1942, povodom preuzimanja dužnosti komandanta Rogatičkog odreda, drži vatreni govor protiv partizana zasnovan na mržnji protiv "čivuta" (pogrdan naziv za Jevreje), “Turaka” (domaćih muslimana) i Hrvata:
“Budite junaci svesni da nam preti opasnost od novih neprijatelja, a to su komunisti. Oni pod lažnim lozinkama da se bore protiv okupatora, pokušavaju da u svoje ruke uvuku što više naših neukih Srba Bosanaca, a posle da nas potčine pod vlast čivuta i onih istih krvoločnih Turaka i Hrvata, koji su stotine hiljada naše braće uništili na najzverskiji način.”
Uhodanu rasističku retoriku koristi i Jezdimir Dangić,nički komandant iz istočne Bosne, koji optužuje partizane da ih vode "čivut Moša Pijade, Turčin Safet Mujić, mađar Franjo Vajnert i takozvani Petar Ilić javascript:;čije pravo ime niko ne zna", a cilj im je da unište srpstvo. Četnički komandant iz Hercegovine Boško Todorović u svom proglasu iz 1941. poručuje da će Srbi, kada postignu “zlatnu slobodu” stvoriti Veliku Srbiju u kojoj "Turci i Jevreji" neće ponovo biti ministri, komesari, oficiri i "drugovi".
Čisto podsećanja radi.

Antisemitizam JVuO ili ravnogoraca, kako ih drug Karagaca zove je nadaleko poznat. O tom antisemitizmu mozemo naci podatke i na sajtu JTA(The global news service of the Jewish people)

[url=http://archive.jta.org/article/1942/08/09/2858445/two-thousand-bulgarian-jews-reported-fighting-with-chetniks-in-serbia][/url]

Noviji primer izlivanja mržnje

Vezana vest

Iako je sve kristalno jasno rečeno izdvojio bih ovaj deo:

"Њена канцеларија у УН, на примјер, утицала је на мишљење у том тијелу, и то против Југославије и против Србије. На примјер, Кофи Ананов извјештај о звјерствима Орићевих гангстера око Сребренице управо је Олбрајтова задржала, да би довела до тога да Уједињене нације усвоје једностране мјере против Срба. Као министар иностраних послова чинила је све да изазове акцију против Срба у БиХ и за ову акцију припремала савезнике у NATO-у. Она је била та која је инспирисала Хавела да изговори нешто нечувено тј. "хуманитарно бомбардовање". Она је била та која је почела да подржава терористичку организацију ОВК и од косовско-албанске нарко-мафије направила борце за демократију и слободу. Она је била та која од почетка није жељела да се респектује Кумановски споразум и Резолуција 1244 и тако даље..."

gordanac
u kojoj je rulja izlupala stakla jevrejskih radnji, linčovala Jevreje, spaljivala im kuće i sinagoge i u kojoj su Jevreji odvođeni u zatvore, pritvore i "privremene objekte" koji su kasnije postali zloglasni koncentracioni logori.

Sve se to dešavalo uz saglasnost nacističkih vlasti i kao posledica zakona koji su doneti par godina ranije, poznatih kao "Nirnberški zakoni" kojima se definisalo državljanstvo i građanska prava stanovnika tadašnje Nemačke, a kojima su Jevrejima - sva ta prava oduzeta. Zakoni kojima je legalizovano ubijanje Jevreja,

Kad mislim o tim strašnim događajima, uvek se setim male Ane Frank. Lepo je verovati da je Anina slika postala deo kolektivne svesti celog sveta.
Meni je film o njoj ostao jedan od najboljih ratnih filmova o toj strahoti, degradaciji koju su preživeli Jevreji, bolji od drugih filmova o ratu i Holokostu, zato što je uprkos svoj toj strahoti, neizvesnosti, nejasnoj perspektivi, ona ostala optimista, i verovala da je svaki čovek "dobar u duši", tj. da je dobrota inherentna čovečanstvu, a gledala je u lice svoj toj neopisivoj mržnji i zlu.
Mada, ne mogu da ne uzmem u obzir i osećanja onih koji smatraju da bi ona promenila ovakav pogled na svet da je osetila život, i ljude monstrume u koncentracionim logorima.

uvek se setim male Ane Frank

U Beogradu je pre neku godinu vrtiću koji se zvao "Ana Frank" promenjeno ime

gordanac

Svako "izlivanje mržnje" je uvek jedan isti primer, oduvek.
Ne postoji takvo stanje koje bi se moglo nzvati "ravnotežom mržnje" niti skala kojom postoji "dobra, prihvatljiva mržnja" i neka "neprihvatljiva mržnja".
Mržnja je jedna.
I kad je upućena nama i kad je upućujemo mi sami i kad navijamo dok gledamo kako se mržnja razmenjuje, nije "stepenovana", samo je neprihvatljiva, produkuje zlo i uvek najviše govori o onome ko reči mržnje izgovara, ništa o objektu mržnje.

Ne može se "mrzeti iz dobrih pobuda i motiva", takvo šta je tlapnja,

100% se slažem i nadam se da ćemo se složiti da se slažemo.
A valjda se slažemo i da je mržnja jedna i uvek ono što je loše u čoveku , pogotovo kada se ispoljava.
Shvatio sam da tema posta nije mržnja koja se javlja npr. iz eskaliranja netrpeljivosti između jetrva, snaje i svekrve, muža i žene posle svađe i razvoda, aiko ne mora, i drugih oblika mržnje i netrpeljivosti između konkretnih osoba.
Ovde se radi o mržnji i netrpeljivosti među narodima, takvim odnosom prema kolektivitetitima i svim jedinkama koje mu pripadaju iako ih nikada nisu upoznali lično, o mržnji kao sastavnim delom politika i ideologija.
I što je najgore, mržnje rasplamsavaju oni koji se međusobno poznaju i podnose, čak i razgovaraju, pregovaraju, pa onda kada realizuju neke svoje ciljeve za koje su instrumentalizovali mržnje, čak pozivaju na oprost, pomirenje, bratstvo slogu..
Mržnje je bilo i biće je, ali radi se o tome da se ne sme dozvoliti da bude tolerisana od strane društva , države i njenih institucija.

Vojislav Stojković

па је некадашња шефица Стејт департмента устала и почела да виче на њих називајући их "одвратним Србима".

jest' džeremaja, ta je štetočina živa, ali, 1000m laganim džoging-tempom, ili jedna zdrava šutka i/ili stejdž dajving leči hejt prema zloj babi...

Milutin Milošević

uvek se setim male Ane Frank

U Beogradu je pre neku godinu vrtiću koji se zvao "Ana Frank" promenjeno ime

e da je samo to.

Prve žrtve fašizma u Srbiji
Današnji dan je i prilika da se setimo naših prvih žrtava najvećeg zla XX veka – fašizma.

Prve žrtve 13. aprila 1941. godine u Sirigu, Hortijevci pobili 111 nedužnih žitelja!

gordanac

miloradkakmar: Prve žrtve 13. aprila 1941. godine u Sirigu, Hortijevci pobili 111 nedužnih žitelja!Istina.I, na žalost, jedno od mnogih stradanja o kojem znam sve detalje ...

Mnogi članovi moje porodice sa bakine strane su tad pobijeni. Baka i deda ujak su uspeli da pobegnu i u zbegu ka Bugojnu izgube jedno drugo i čudnim spletom okolnosti nađu se posle rata.

Teška priča.

Prve žrtve 13. aprila 1941. godine u Sirigu, Hortijevci pobili 111 nedužnih žitelja!

Mog prijatelja Sirižanina, poreklom iz Krajine, proterali tada sa porodicom nazad u NDH, gde su mu sestru od 5-6 godina streljale ustaše samo zato što je Srpkinja.

A da li je opravdana mržnja okrenuta prema onima koji mrze?
Da li opravdano mrzeti fašiste?
Kako se boriti protiv fašista bez emocija?

Onda dođemo do:

Zlo činiti, od zla se braneći
Tu zločinstva nema nikakvoga...

Začaran je to krug!

Zlo činiti, od zla se braneći
Tu zločinstva nema nikakvoga...

To je deviza svih Dverjana i Obrazovaca koji bi da bacaju kamenje na pedere.. Oni zlo čine (premlaćuju), jer se brane od zla (gej paradiranja).

Na kraju ćemo zaključiti da bi najbolje bilo kada bi mržnja kao takva bila moralno zabranjena - što je u ovom istorijskom trenutku nezamislivo.

Na kraju ćemo zaključiti da bi najbolje bilo kada bi mržnja kao takva bila moralno zabranjena - što je u ovom istorijskom trenutku nezamislivo.

Lepa je ova rasprava. Ali, na kraju ćemo zaključiti da je mržnje oduvek bilo, i da će je uvek biti.

Bez mržnje ne bi bilo ni poretka, ni profita, ni krupnog biznisa, ni ambicioznih, ni uspešnih...

Jebeš ga, tako je.