Društvo| Gradjanske inicijative| Ljudska prava| Politika| Religija

Srbija - republika ili teokratija? Tužba protiv Nikolića

alexlambros RSS / 15.10.2012. u 10:51

Ateisti Srbije

Tomislav Ahmadinežad i ajatolah
Tomislav Ahmadinežad i ajatolah
Predsednik Republike Srbije, Tomislav Nikolić, u UN: "Republika Srbija je zemlja verujućih ljudi koji boga traže u hrišćanskim crkvama i katedralama, džamijama, sinagogama. [...] Neodgovorni pojedinci izvrgavaju ruglu svetinje u koje ljudi veruju."

Sramotno je da predsednik Republike Srbije, čovek koji je zakonski predstavnik svih građana ove zemlje, na ovako brutalan način diskriminiše sve one koji ne pripadaju nijednoj verskoj zajednici.

Uvereni smo da se, tokom studija na Pravnom fakultetu, gospodin Nikolić susreo, već na prvoj godini, sa predmetom Ustavno pravo, te je imao sjajnu priliku da na detaljan način prouči Ustav, kao najviši pravni akt ove države. Čak i da se tada time nije bavio, čak i da kao predsednik države nije najbolje upućen u Ustav, sigurni smo da ga je neki od brojnih savetnika, odgovarajuće stručne spreme i znanja, mogao uputiti u članove Ustava koji se bave definisanjem državljana Republike Srbije i razdvajanjem crkve i države.

Ipak, ukoliko to nije bio slučaj, a u želji da osoba koja treba narednih godina da predstavlja sve nas bude što bolje upućena u svoje obaveze, citiraćemo gospodinu Nikoliću Ustavne odredbe koje je direktno pogazio govorom u UN.

Preambula: Polazeći od državne tradicije srpskog naroda i ravnopravnosti svih građana i etničkih zajednica u Srbiji...

Član 1: Republika Srbija je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, zasnovana na vladavini prava i socijalnoj pravdi, načelima građanske demokratije, ljudskim i manjinskim pravima i slobodama i pripadnosti evropskim principima i vrednostima.

Član 11: Republika Srbija je svetovna država.
Crkve i verske zajednice su odvojene od države.
Nijedna religija ne može se uspostaviti kao državna ili obavezna.

Ako predsednik države na ovako flagrantan način diskriminiše sopstvene građane, kakvoj se pravdi možemo nadati od drugih državnih institucija, pojedinaca ili sudskih instanci?

Ako predsednik države još u izbornoj kampanji izvrši diskriminaciju izjavom da su svi vernici dobri ljudi i ako nakon izbora prekrši Ustav posetivši čelnika Srpske pravoslavne crkve, Miroslava Gavrilovića, da se sa njim posavetuje i od njega dobije blagoslov, ko će onda braniti i poštovati Ustav?

Mi činimo ono što je naša moralna obaveza i jedina građanska mogućnost. Uputili smo Ustavnom sudu tužbe protiv gospodina Nikolića, kako za izjave iz izbornog procesa, tako i za savetovanje i traženje blagoslova neposredno nakon proglašenja za predsednika države. Uputićemo tužbu i sada, nakon što je, svojim govorom, iz spiska državljana Republike Srbije obrisao sve nas koji ne idemo u crkve, katedrale, sinagoge i džamije. Dići ćemo glas, iako nas predsednik države ne priznaje kao građane ove države i ne ubraja u dobre ljude.

Protestujemo zarad pravde, zarad istine i zarad prava na život u savremenoj, a ne klerikalnoj državi. Protestujemo i zarad predsednika države, da jednog dana, kada više ne bude u prilici da se odriče svojih građana za govornicom UN, neko ne odluči da i on ne postoji.

Pravda ista za sve, ravnopravnost svih, istina bez zadrške. Republika Srbija kao zemlja svih svojih građana, ravnopravno, a ne kao šovinistička srednjovekovna despotija.

ATEISTI SRBIJE

Atačmenti



Komentari (101)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

libkonz libkonz 11:03 15.10.2012

Dokon pop i jariće krsti

Koliko je besmisleno udruženje, toliko su im besmislene i tužbe.
alexlambros alexlambros 11:10 15.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Koliko je besmisleno udruženje


nek je SPC smislen ... a nas pusti da se igramo ...
libkonz libkonz 11:14 15.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

nek je SPC smislen ... a nas pusti da se igramo ...

Igrajte se, ne smeta mi, baš ste vickasti
stojadinovicp stojadinovicp 11:20 15.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

libkonz
Koliko je besmisleno udruženje, toliko su im besmislene i tužbe

Kao i obično, obrazloženja nigde... važno da si ti nešto lupio, pa ko poveruje poverovao, a?
libkonz libkonz 11:21 15.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Kao i obično, obrazloženja nigde... važno da si ti nešto lupio, pa ko poveruje poverovao, a?

stojadinovicp stojadinovicp 11:34 15.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

milojkotres milojkotres 13:55 15.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Ja sam mislio da su ateisti ljudi koji razmisljaju svojom glavom, koji nemaju ovciji mentalitet. Ova tuzba me razuverila.
Filip2412 Filip2412 14:16 15.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

libkonz
Koliko je besmisleno udruženje, toliko su im besmislene i tužbe.
Kazi lepo da je Ustav besmislen, zasto ovako izokola?
babmilos babmilos 14:30 15.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

libkonz
Koliko je besmisleno udruženje, toliko su im besmislene i tužbe.

ljubitelji dosade, udružite snage.
libkonz libkonz 14:40 15.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Kazi lepo da je Ustav besmislen, zasto ovako izokola?

Filipe, gde je to ustav prekršen? I šta je problem u ovoj izjavi?
Da ne pominjem besmisao udruživanje ateista.
Filip2412 Filip2412 15:12 15.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Filipe, gde je to ustav prekršen? I šta je problem u ovoj izjavi?
Predsednik je rekao da je Srbija zemlja verujucih. U Ustavu pise drugacije. Predsednik pokusava da kaze kako mu se yebe za one koji nisu verujuci i kako Srbija nije njihova zemlja.

Da ne pominjem besmisao udruživanje ateista.
Uopste nije besmisleno. Od ateista se otimaju paqre da bi se zatim iz budzeta davale reglijskim zajednicama. U isto vreme ateisti se ponizavaju i tretiraju kao gradjani drugog reda ovakvim protivustavnim izjavanma koje dolaze od predsednika i raznorazih ljudi na viskoim polozajima. Ateisti moraju da se udruze, ne zbog ateizma per se vec zbog odbrane od lopovluka koje drzava sprovodi - da bi se zajednicki borili za prava koja im po Ustavu vec pripadaju.
Đorđe Bobić Đorđe Bobić 15:23 15.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Od ateista se otimaju paqre da bi se zatim iz budzeta davale reglijskim zajednicama.


Ovo je super primećemo, svi građani daju kintu putem poreza a onda se selekcionišu po kruterijumu dal se krste, klanjaju ili već i kad se utvrdi da to čine dobijaju tu kintu od svih pa i onih što ne veruju, zovu ih ateistima, u onog gore ma ko bio. Ateisti su lišeni mogućnosti da dobiju podršku za svoje delovanje ... a onda ide državna priča o ravnopravnosti i jednakosti, samo fali ono fraternite ...
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 23:55 15.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

u UN: "Republika Srbija je zemlja verujućih..."

Lici na sitnicarenje. Koliko se secam profesor si, da nema mozda ovde i ono o pesnickim slobodama kao kod Maksimovicke: "bilo je to u jednoj zemlji seljaka...". Sad treba neko da se koprca jer nije seljak ili misli da nije seljak ili...mozda je i u pravu - u Ustavu nije pisalo da je ovo zemlja seljaka.
jkt2010 jkt2010 02:48 16.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Đorđe Bobić
Od ateista se otimaju paqre da bi se zatim iz budzeta davale reglijskim zajednicama.


Ovo je super primećemo, svi građani daju kintu putem poreza a onda se selekcionišu po kruterijumu dal se krste, klanjaju ili već i kad se utvrdi da to čine dobijaju tu kintu od svih pa i onih što ne veruju, zovu ih ateistima, u onog gore ma ko bio. Ateisti su lišeni mogućnosti da dobiju podršku za svoje delovanje ... a onda ide državna priča o ravnopravnosti i jednakosti, samo fali ono fraternite ...

Svi gradjani daju kintu i za decije dodatke, a nemaju svi gradjani decu; i za skolstvo a ne skoluju se svi; daju i za socijalnu pomoc a ne ne primaju je svi; i za zdravstvo a nisu svi bolesni; i za fasade po centru a ne stanuju svi u centru; i za GSB a ne voze se svi; i za ...
8c_competizione 8c_competizione 04:35 16.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Svi gradjani daju kintu i za decije dodatke, a nemaju svi gradjani decu; i za skolstvo a ne skoluju se svi; daju i za socijalnu pomoc a ne ne primaju je svi; i za zdravstvo a nisu svi bolesni; i za fasade po centru a ne stanuju svi u centru; i za GSB a ne voze se svi; i za ...


postoji neshto shto se definishe kao socijalne kategorije, neshto shto je drushtveno korisno ....

na besplatno osnovno i srednje skolovanje SVI imaju pravo, druga stvar je da li to pravo koriste

socijalna pomoc je tu za sve, po utvrdjenim pravilima (kada se izgubi posao, nesposobnost za rad, penzije...)

sta donosi drushtvu religija? osim zatucanosti, nekontrolisane pljacke naroda i bogacenja popova, lecenja drogerasa lopatama i shipkama, pedofilije i cinjenja da takve osobe budu nedostizhne zakonu (cak i nagradjivane) ..... e onda mi samo nemojte popovati o "hriscanskim" ili drugim vrednostima, nego kada vam zapeva gladna tiba, a vi pravo pred Patrijarshiju, na parking!
jkt2010 jkt2010 04:56 16.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

8c_competizione
Svi gradjani daju kintu i za decije dodatke, a nemaju svi gradjani decu; i za skolstvo a ne skoluju se svi; daju i za socijalnu pomoc a ne ne primaju je svi; i za zdravstvo a nisu svi bolesni; i za fasade po centru a ne stanuju svi u centru; i za GSB a ne voze se svi; i za ...


postoji neshto shto se definishe kao socijalne kategorije, neshto shto je drushtveno korisno ....

na besplatno osnovno i srednje skolovanje SVI imaju pravo, druga stvar je da li to pravo koriste

socijalna pomoc je tu za sve, po utvrdjenim pravilima (kada se izgubi posao, nesposobnost za rad, penzije...)

Ako je "besplatno" sto nam naplacuju kroz poreze? Ako nam naplacuju onda nije besplatno? Pa bi mozda u ustavu trebalo da pise kako jeste: "Svi imaju obavezu da placaju za skolstvo/zdravstvo itd".. Ovo onako pitam... ne treba odgovor..

A sto se tice "problema" sto tvoj antiteisticki dinar ide vernicima, odluku o tome su doneli isti ti tvoji predstavnici koji su odlucili da je drustveno korisno i ovo ostalo sto se eto ti slazes da je drustveno korisno. Znaci, kako su resili da treba da ti placam obnovu fasade u Knez Mihajlovoj,sto se na pr meni ne svidja, tako su resili i ovo sto se tebi ne svidja.

8c_competizione

sta donosi drushtvu religija? osim zatucanosti, nekontrolisane pljacke naroda i bogacenja popova, lecenja drogerasa lopatama i shipkama, pedofilije i cinjenja da takve osobe budu nedostizhne zakonu (cak i nagradjivane) ..... e onda mi samo nemojte popovati o "hriscanskim" ili drugim vrednostima, nego kada vam zapeva gladna tiba, a vi pravo pred Patrijarshiju, na parking!

Vecu zatucanost vidim kod tebe nego kod vernika. Koja li je drustvena korist ove tvoje palamudjevine? Ko li je tebi dao licencu na jedino ispravno misljenje? Ti si u pravu a ovih nekolcina milijardi religioznih po svetu su sve redom pedofili, umlacivaci lopatama? Zar te nije sramota da ovako arhetipujes? Jel neko od vernika mozda uporedio vas antiteiste sa Hitlerom i Staljinom (vasim antiteistickim prethodnicima)? Mislim, ako su njih dvojica bili antiteisti kao sto si i ti, da li to onda govori nesto o tvom pogledu na svet?
vranac147 vranac147 12:55 16.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti


Svi gradjani daju kintu i za decije dodatke, a nemaju svi gradjani decu; i za skolstvo a ne skoluju se svi; daju i za socijalnu pomoc a ne ne primaju je svi; i za zdravstvo a nisu svi bolesni; i za fasade po centru a ne stanuju svi u centru; i za GSB a ne voze se svi; i za ...

aj dajte svi pa nek drzava uplati mom udruzenju vozacha letecih cilima. moze? zbog chega se daju onima koji veruju povampirenog stolara, a ne daju nama??? po kom osnovu? jel smo mi manje vredni?
BigBadWolf BigBadWolf 13:02 16.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

I mi dzedaji hocemo svoj deo, necete nas prevariti
babmilos babmilos 14:01 16.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Ti si u pravu a ovih nekolcina milijardi religioznih po svetu su sve redom pedofili, umlacivaci lopatama?

Reci ti nama ovde javno, od koga je dve hiljade policajaca obezbeđivalo izložbu u centru Beograda? Jel' od ateista?
hazar hazar 19:11 16.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

babmilos

Reci ti nama ovde javno, od koga je dve hiljade policajaca obezbeđivalo izložbu u centru Beograda? Jel' od ateista?

Ček malo gosn Miloše. Hoćete li vi to da kažete da se iz te činjenice o obezbedjenju jedne nadasve provokativne izložbe (usput da napomenem zabranjene u pola Evrope) može izvesti zaključak da su vernici nasilnici? Nadam se da vam logičko rasudjivanje ipak nije na nivou predškolskog uzrasta.
babmilos babmilos 21:25 16.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Hoćete li vi to da kažete da se iz te činjenice o obezbedjenju jedne nadasve provokativne izložbe (usput da napomenem zabranjene u pola Evrope) može izvesti zaključak da su vernici nasilnici?

Pa, gosn Hazar, pre svega kod nas izložba nije zabranjena (kao ni u drugoj polovini Evrope, dakako), tako da ne razumem smisao u spominjanju te činjenice.

A o temi, postoje dve opcije: ili je država ozbiljna, pa je poslala dve hiljade policajaca tamo gde se će okupiti nasilnici, ili je država neozbiljna, pa je poslala dve hiljade policajaca tamo gde se neće okupiti nasilnici. Obratite pažnju: ne 10, ne 500, nego dve hiljade.

Ja pretpostavljam da je država ozbiljna - što se tiče održavanja javnog reda i mira. Dakle, država je poslala dve hiljade policajaca tamo gde se će okupiti nasilnici.

Činjenica da su okupljeni nosili verska obeležja valjda nije sporna - prosto nije uslikan niko ko nosi sliku Ajnštajna, recimo.

Ko nosi verska obeležja? Vernici. Izuzev ako to ipak nisu maskirani ateisti? Komunisti? Boljševici? Nećemo o tome, molim. Dovoljno vređam svoju inteligenciju celim ovim rastavljanjem očiglednog na atome.

Dakle, okupljeni vernici su po mišljenju države bili nasilnici. A ja se slažem. Vernici su izuzetno opasni nasilnici - jedini opasni na belom svetu, primetio bih. Istorija to jasno i pokazuje, pogledajte pod Hipatija; da ne spominjem Paradu 2010.

Nego, nije to bilo pitanje. Pitanje je bilo: Reci ti nama ovde javno, od koga je dve hiljade policajaca obezbeđivalo izložbu u centru Beograda? Jel' od ateista?
uros_vozdovac uros_vozdovac 22:44 16.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

babmilos


Nego, nije to bilo pitanje. Pitanje je bilo: Reci ti nama ovde javno, od koga je dve hiljade policajaca obezbeđivalo izložbu u centru Beograda? Jel' od ateista?


Ajd ovako:

Ukoliko na boldirano pitanje dobiješ smislen odgovor, bez zakeranja i menjanja teza (što mi se sviđa ovaj izraz otkad ga @InsajderB92 Medvjedić Gricko koristi) ja pojedem tastaturu javno, a platim i pivo da zalijemo
babmilos babmilos 22:54 16.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

uros_vozdovac
babmilos


Nego, nije to bilo pitanje. Pitanje je bilo: Reci ti nama ovde javno, od koga je dve hiljade policajaca obezbeđivalo izložbu u centru Beograda? Jel' od ateista?


Ajd ovako:

Ukoliko na boldirano pitanje dobiješ smislen odgovor, bez zakeranja i menjanja teza (što mi se sviđa ovaj izraz otkad ga @InsajderB92 Medvjedić Gricko koristi) ja pojedem tastaturu javno, a platim i pivo da zalijemo

Prodato! Ja ću pojesti hard disk, ne pijem na prazan stomak! :)
AlexDunja AlexDunja 23:30 16.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Prodato! Ja ću pojesti hard disk, ne pijem na prazan stomak! :)

el mogu ja samo pivo?

nisam kareli, al podržavam akciju:)
babmilos babmilos 23:32 16.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

AlexDunja
Prodato! Ja ću pojesti hard disk, ne pijem na prazan stomak! :)

el mogu ja samo pivo?

nisam kareli, al podržavam akciju:)

Ih. Ni fleš da gricneš, kao čips? :)
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:50 16.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Lici na sitnicarenje. Koliko se secam profesor si, da nema mozda ovde i ono o pesnickim slobodama kao kod Maksimovicke: "bilo je to u jednoj zemlji seljaka...". Sad treba neko da se koprca jer nije seljak ili misli da nije seljak ili...mozda je i u pravu - u Ustavu nije pisalo da je ovo zemlja seljaka.

Desanka Maksimović je pesnikinja sa pesničkim slobodama a Tomislav nikolić je predsednik republike Srbije sa ustavnim obavezama. Mogli bi da pričamo i otome da Balkan nije ceo brdovit ali to bi već bilo dokonanje u tvom i Libovom stilu.
8c_competizione 8c_competizione 20:02 17.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Jel neko od vernika mozda uporedio vas antiteiste sa Hitlerom i Staljinom (vasim antiteistickim prethodnicima)?


Sa doticnima je teshko ateiste porediti, poshto su izgradili kultove za sebe!

Ko li je tebi dao licencu na jedino ispravno misljenje?
Isto pitanje bih i ja Vama vernicima postavio, povodom meshanja SPC po pitanju Parade, pojave pedofilije i meshanje u rad Sudstva, "lecenje" narkomanije lopatama i prebijanjem ....

Kada mi to odgovorite, mozhemo poceti da pricamo o poredjenjima i koga treba da bude i gde sramota.

A otkuda vi znate da sam ja ateista? jel mi to stoji na celu negde?
8c_competizione 8c_competizione 20:05 17.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

usput da napomenem zabranjene u pola Evrope


opet podmetanje... nije zabranjena, vec je kontroverzna, i gle cuda, problematicna bash religioznima
hazar hazar 21:09 17.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

babmilos

Pa, gosn Hazar, pre svega kod nas izložba nije zabranjena (kao ni u drugoj polovini Evrope, dakako), tako da ne razumem smisao u spominjanju te činjenice.

A o temi, postoje dve opcije: ili je država ozbiljna, pa je poslala dve hiljade policajaca tamo gde se će okupiti nasilnici, ili je država neozbiljna, pa je poslala dve hiljade policajaca tamo gde se neće okupiti nasilnici. Obratite pažnju: ne 10, ne 500, nego dve hiljade.

Ja pretpostavljam da je država ozbiljna - što se tiče održavanja javnog reda i mira. Dakle, država je poslala dve hiljade policajaca tamo gde se će okupiti nasilnici.

Činjenica da su okupljeni nosili verska obeležja valjda nije sporna - prosto nije uslikan niko ko nosi sliku Ajnštajna, recimo.

Ko nosi verska obeležja? Vernici. Izuzev ako to ipak nisu maskirani ateisti? Komunisti? Boljševici? Nećemo o tome, molim. Dovoljno vređam svoju inteligenciju celim ovim rastavljanjem očiglednog na atome.

Dakle, okupljeni vernici su po mišljenju države bili nasilnici. A ja se slažem. Vernici su izuzetno opasni nasilnici - jedini opasni na belom svetu, primetio bih. Istorija to jasno i pokazuje, pogledajte pod Hipatija; da ne spominjem Paradu 2010.

Nego, nije to bilo pitanje. Pitanje je bilo: Reci ti nama ovde javno, od koga je dve hiljade policajaca obezbeđivalo izložbu u centru Beograda? Jel' od ateista?

Sve je to lepo gosn Miloše, al vam logika nije valjana. Neću da razmatram vaše elaboracije na temu ozbiljnosti države i zabranjivanja izložbe. Činjenica je da su okupljeni nosili ikone i izgleda da su vernici( uzgred ja kod njih ne primetih nikakve nasilničke metode), ali ne mora biti da je država zbog njih postavila 2000 policajaca.Pre će biti da je očekivano prisustvo huligana ( u svojim polupijanim i nadasve polupraznim glavama oni moguće misle da veruju u Boga), ali je prisustvo istih ovaj put izostalo.

Odgovor na pitanje je dakle da policija obezbeđuje kontroverznu izložbu od huligana (veze oni nemaju sa verom), a preterano veliki broj policajaca bih ja pre doveo u vezu sa nedavno zabranjenom paradom i podignutom tenzijom u već opisanim glavama nasilnika, za koju je neko u policiji procenio da bi se mogla iskaliti u vidu nasilja prema posetiocima izložbe.

P.S. Nadam se da je ovo dovoljno smislen odgovor.
jkt2010 jkt2010 23:19 17.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

babmilos
Hoćete li vi to da kažete da se iz te činjenice o obezbedjenju jedne nadasve provokativne izložbe (usput da napomenem zabranjene u pola Evrope) može izvesti zaključak da su vernici nasilnici?


Nego, nije to bilo pitanje. Pitanje je bilo: Reci ti nama ovde javno, od koga je dve hiljade policajaca obezbeđivalo izložbu u centru Beograda? Jel' od ateista?


Od belaca?
babmilos babmilos 14:24 18.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

Dve hiljade policajaca se nikada ne dovlači negde samo zato što se neko očekuje. Ljudi ljudski, dve hiljade policajaca.

I dosta. Od mene i previše.
hazar hazar 20:43 18.10.2012

Re: Dokon pop i jariće krsti

babmilos
Dve hiljade policajaca se nikada ne dovlači negde samo zato što se neko očekuje. Ljudi ljudski, dve hiljade policajaca.

I dosta. Od mene i previše.

Baš zato se dovlači, jer se očekuje. Kasno je pozivati ih kada se incident dogodi. Dugogodišnje prisustvo na ovom blogu mi govori da bi ovde bila osuta teška paljba na državu da se kojim slučajem desilo nasilje na izložbi, a da nije sprečeno jer je broj policajaca bio mali.

Đorđe Bobić Đorđe Bobić 11:08 15.10.2012

podrška

Podržavam vašu akciju ... pre svega kao građanin srBije ... i hvala na tekstu!

buba_truba buba_truba 11:59 15.10.2012

Re: podrška

I od mene...
bladerunner92 bladerunner92 16:00 15.10.2012

Re: podrška

Ja sam vernik ali mi uzasno SMETA mesanje crkve.Narocito od kad me na moral pozivaju i popuju ubice i sexualni manijaci iz redova popova tj crkve.Mogu da verujem i bez da odem u crkvu a od slucaja Zarupca sto se tice mene popovi i ta bratija su najobicniji olos.Nemam namere da se izvinjavam , znam da u njihovim redovima sigurno ima i dobrih ljudi ali neka se pogledaju izmedju sebe i ociste redove i malo smanje dozivljaj (mada tesko s obzirom da ovi nasi politicari i kad 'oce da piske idu da traze blagoslov, to je valjda neka moda sta li).
Da skratim--olos!
http://http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2012&mm=08&dd=31&nav_category=16&nav_id=639106
babmilos babmilos 12:13 15.10.2012

šta je problem?

Nijedna religija ne može se uspostaviti kao državna ili obavezna.

Naš diplomirani predsednik nije prekršio Ustav. On je svojom izjavom vaspostavio SVE religije kao obvezne ili državne. Nijedna=ni-jedna. Nigde ne piše SVE.

Demokratska vladavina svih religija, to je naš doprinos građanskoj demokratiji iz člana jedan. To je i patrijarh ustvrdio u svojoj pokori glede parade, napisao je da govori u ime svih verujućih ljudi, bez obzira na versku pripadnost.
bookez bookez 12:34 15.10.2012

Re: šta je problem?

Ah to tumačenje zakona, uvek se mogu naći rupe.

PS. Meni su čl.345 stav 1 porodičnog zakona: "Prezime deteta odredjuju roditelji prema prezimenu jednog ili oba roditelja", istumačili (minstarstvo za rad i porodicu) kao oba roditelja samo ako su im prezimena ista ?!?
Lično video oficijalno tumačenje svojim očima.
Jukie Jukie 12:53 15.10.2012

Re: šta je problem?

bookez
Ah to tumačenje zakona, uvek se mogu naći rupe.PS. Meni su čl.345 stav 1 porodičnog zakona: "Prezime deteta odredjuju roditelji prema prezimenu jednog ili oba roditelja", istumačili (minstarstvo za rad i porodicu) kao oba roditelja samo ako su im prezimena ista ?!? Lično video oficijalno tumačenje svojim očima.

Meni su pri overi zdravstvene knjižice za nezaposlene tražili da potpišem izjavu da nisam u braku. I dalje mi nije jasno zašto; valjda oni koji jesu u braku treba da potpišu da jesu, jer se to ne podrazumeva. Sve i da jesam, šta njih u suštini briga sve dok od njih ne tražim neki poklon
malasneki malasneki 12:59 15.10.2012

Re: šta je problem?

Na zalost, kod nas po rodjenju mozes dobiti samo jedno prezime, i sva deca od istih roditelja moraju imati isto prezime. Ja sam se sa profesorima sporila i oko onog termina "devojacko prezime". Ako zakonom imas 4 opcije za oba supruznika kad je prezime u pitannju, zasto onda muz ne bi mogao recimo uzeti zenino prezime ili pridodati uz svoje? Sta je onda njemu devojacko a sta momacko prezime
megalofon megalofon 18:50 15.10.2012

Re: šta je problem?

Naša su deca, prvo pre 5 godina dobila dva prezimena (po jedno od svakog roditelja), matičarka se malo bunila a mi se za svaki slučaj naoružali zakonom (srećom da nismo došli do tumačenja...)
bookez bookez 20:57 15.10.2012

Re: šta je problem?

Najveći problem je bio što mi živimo u Holandiji, gde nam lepo holandski matičari pogledali naš zakon i rekli nam da imamo pravo na duplo prezime, i tako ga upisali u knjigu rodjenih (nezamislivo u Srbiji).
U Srbiji u mojoj opštini neće da je upišu, i ja pitam matičara šta ja da radim sa detetom i prezimenom, a matičar kaže "ne znam ja to".
Srećom u opštini partnerke su upisali bez ikakvih problema, i još se kao namrštili kako ovi iz prve opštine neće da slede slovo zakona.
tetkino tetkino 08:00 16.10.2012

Re: šta je problem?

Po našem zakonu, barem kako su ga meni istumacili, ako ste u braku ili vanbracnoj zajednici, vi morate svoje pravo na zdravstveno osiguranje da ostvarujete preko bracnog tj. vambracnog druga.

Tako npr. ako vi zivite sa nekim u bracnoj/vanbracnoj zajednici, a taj neko, radi, ima svoju firmu ili je penzioner, on je duzan da preko sebe osigura sve clanove svoje porodice, hteli to oni ili ne. Izuzetak je ako neko ima osiguranje po sopstvenom osnovu.

Zdravstvena knjizica za nezaposlene je vrsta socijalnog davanja koja je dostupna samo onima koji do nje ne mogu doci ni na jedan drugi nacin.

Ono sto je meni bilo sokantno, je tumacenje po kome bracni drug nema pravo na zdravstvenu knjizicu za nezaposlene sve do okoncanja razvoda. Znaci ako ste zbrisali od muza i krijete se kod rodjaka, prijatelja ili u sigurnoj kuci, ako se godinama preganjate sa muzem oko razvoda, ako ste jednostavno odlucili da napravite pauzu u vasoj vezi (jer se ispostavilo npr. da in ima 3 vanbracne dece, ali on vas voooliii) - po zakonu vi tog istog muza morate da molite da vam overi zdravstvenu knjizicu, jer nemate prava na svoju, iako ste nezaposleni.

westvleteren westvleteren 14:28 15.10.2012

Zemlja verujucih

Srbija je zemlja verujućih ljudi koji boga traže u hrišćanskim crkvama i katedralama, džamijama, sinagogama


Zato i imamo 40000 abortusa godisnje, a polovina sklopljenih brakova se zavrsi razvodom.

Zato mi je presmesno kada neko kaze da je Srbija zemlja verujucih ljudi koju drze do tradicije, 85% vernika i tome slicno. Cak i neki razvedeni ljudi su mi pricali ove besmislice.
appendix appendix 17:28 15.10.2012

Re: Zemlja verujucih

Zato i imamo 40000 abortusa godisnje, a polovina sklopljenih brakova se zavrsi razvodom.

Najbolje je da se crkva umeša i ovde, i da traži zabranu abortusa.
westvleteren westvleteren 17:44 15.10.2012

Re: Zemlja verujucih


Najbolje je da se crkva umeša i ovde, i da traži zabranu abortusa.


Sto se mene tice crkva ne bi trebalo nigde da se mesa. Moj komentar se odnosi na histericnu rulju "vernika" (namerno pod navodnicima jer je ocigledno da oni ne shvataju svoju veru ozbiljno) koja neprekidno da trubi o tradiciji, svetom pismu, beloj kugi. Ukoliko su im zaista bitne ove stvari logicno bi bilo da prvo zatraze zabranu abortusa ili zabranu razvoda, mnogo pre nego zabranu jedne gej parade (koja je jedna obicna setnja sa sarenim zastavicama).
appendix appendix 18:09 15.10.2012

Re: Zemlja verujucih

Moj komentar se odnosi na histericnu rulju "vernika" (namerno pod navodnicima jer je ocigledno da oni ne shvataju svoju veru ozbiljno)

Ovi su bez navodnika..

8c_competizione 8c_competizione 22:20 15.10.2012

Re: Zemlja verujucih

40000 abortusa godisnje


mislim da ovde problem lezhi u jako niskom nivou zdravstvenog obrazovanja (obrazovanja uopste)
one for the road one for the road 15:55 15.10.2012

Ne moze da se postira bez topic-a

Alexlambros,

U svetlu nedavne zabrane Prajda, sta mislis sta bi se desilo da se Ateisti organizuju za miran protest, da li bi bili zabranjeni?

A za advanced verziju: gej-ateisti? Verovatno bi ovi "verujuci" i "tradicionalno-porodicno-vrednashi" izvrsili masovne harakirije? ;-)
petronijevic001 petronijevic001 16:45 15.10.2012

Re:

Екстремни атеисти не могу да се помире са чињеницом да у садашњем друштву и верске организације могу иступати у јавности , примати представнике власти и друге јавне личности , и на друге начине учествовати у јавном животу.

Веронаука и војни свештеници постоје у демократски уређеним државама(Аустрија, Немачка итд.), чак постоје и значајне политичке партије са хришћанским предзнаком.

Ово што траже тзв."Атеисти Србије" је комунистички секуларизам , у коме је Цркви забрањено да учествује у јавном животу, и где је атеизам био државна идеологија.


milivoje_bg milivoje_bg 16:57 15.10.2012

Re:

petronijevic001
Екстремни атеисти не могу да се помире са чињеницом да у садашњем друштву и верске организације могу иступати у јавности , примати представнике власти и друге јавне личности , и на друге начине учествовати у јавном животу.

Веронаука и војни свештеници постоје у демократски уређеним државама(Аустрија, Немачка итд.), чак постоје и значајне политичке партије са хришћанским предзнаком.

Ово што траже тзв."Атеисти Србије" је комунистички секуларизам , у коме је Цркви забрањено да учествује у јавном животу, и где је атеизам био државна идеологија.



Добро је да ти екстремни атеисти не траже да јашу попове --- као што су чинили њихови узори !
zemljanin zemljanin 17:02 15.10.2012

Re:

и где је атеизам био државна идеологија.

Jasno je naznačeno da je država nereligiozna tj. ateistična ... šta rade u "demokratski uređenim zemljama" me zanima samo ako idem tamo da živim ... a religiju ne treba ukidati već privatizovati i uvesti u poreski sistem ... onda će svima da bude bolje ... samo PDV na razne vodice ima da napravi BUM a gde su priredbe, mitinzi, konferencije ...
Filip2412 Filip2412 17:12 15.10.2012

Re:

Екстремни атеисти не могу да се помире са чињеницом да у садашњем друштву и верске организације могу иступати у јавности , примати представнике власти и друге јавне личности , и на друге начине учествовати у јавном животу.
Neka rade sta hoce ali od svojih para a ne od para mrskih im ateista.

I kad se bave pedofilijom/prebijanjem ljudi onda drzava treba da ih sankcionise.
buba_truba buba_truba 17:20 15.10.2012

Re:

petronijevic001
Ово што траже тзв."Атеисти Србије" је комунистички секуларизам , у коме је Цркви забрањено да учествује у јавном животу, и где је атеизам био државна идеологија.

Oni ne govore o učešću crkve u javnom životu, već o ponašanju i izjavama predsednika države u kojoj žive... a koji se, zarad toga da bude podjednako (bar deklarativno) predsednik svih građana, iščlanio iz stranke kojoj je bio predsednik (kaže učlaniće se ponovo kad mu istekne mandat). A onda pošto je izabran odlazi da se posavetuje i dobije blagoslov od Patrijarha. A što samo od njega? Što nije otišao da se posavetuje i kod Muftije, Rabina, Nadbiskupa - ako je već predsednik svih građana. O neverujućima da i ne govorimo...

O tome se ovde radi, ne zamenjujte teze.
Đorđe Bobić Đorđe Bobić 17:28 15.10.2012

Re:

O tome se ovde radi, ne zamenjujte teze.


E pa najzad pravi odgovr ...
8c_competizione 8c_competizione 22:16 15.10.2012

Re:

Веронаука .... Nemacka ....


kao prvo trebao bi da se informishesh.

U Nemackoj u shkolama (drzhavnim) casove nauke NE drzhe sveshtena lica, vec drzhavni cimbenici koji su specijalno obrazovani za te potrebe!

velika je razlika ako ti dete uci neko ko je zaludjeni pop i ako je neko skolovan od strane drzhave na odredjen nacin da drzhi prevadanja o veri!
8c_competizione 8c_competizione 22:18 15.10.2012

Re:

Екстремни атеисти не могу да се помире са чињеницом да у садашњем друштву и верске организације могу иступати у јавности , примати представнике власти и друге јавне личности , и на друге начине учествовати у јавном животу.


sto lepo ne "istupaju u javnost" u svoja sopstvena cetri zida? ili u crkvama SAMO!? kada vec to preporucuju drugima ...
jkt2010 jkt2010 03:02 16.10.2012

Re:

buba_truba
petronijevic001
Ово што траже тзв."Атеисти Србије" је комунистички секуларизам , у коме је Цркви забрањено да учествује у јавном животу, и где је атеизам био државна идеологија.

Oni ne govore o učešću crkve u javnom životu, već o ponašanju i izjavama predsednika države u kojoj žive... a koji se, zarad toga da bude podjednako (bar deklarativno) predsednik svih građana, iščlanio iz stranke kojoj je bio predsednik (kaže učlaniće se ponovo kad mu istekne mandat). A onda pošto je izabran odlazi da se posavetuje i dobije blagoslov od Patrijarha. A što samo od njega? Što nije otišao da se posavetuje i kod Muftije, Rabina, Nadbiskupa - ako je već predsednik svih građana. O neverujućima da i ne govorimo...

O tome se ovde radi, ne zamenjujte teze.

Ziveo govornik! Znaci, da bi bio predsednik svih gradjana treba da, osim sto je hriscanin, postane i musliman i jevrejin i hinduista i budista ali pri tom ateista i antiteista.. i kad posti za Veliki post obavezno mora i za Ramadan... i jos, osim sto je streight i ozenjen, treba da postane i gay i bisex i da se uzdrzava od sexa a osim sto je musko treba da postane i zensko + jos i dete naravno (oba pola), pa treba da bude i pekar i lekar i apotekar i policajac i pajac i taksista i taksidermista i... i... itd itsl -- inace se lazno predstavlja da je predsednik svih gradjana.

Kad smo kod toga, da mu se zabrani razgovor sa bilo kim ako ne moze odmah da razgovara al' sa svima, a da bi izbegli diskriminaciju.

Sad kad budu menjali Ustav a vi trazite da se sve ovo gore i jos sta se ko seti dopise kao uslov za kandidata za predsednika svih gradjana.
8c_competizione 8c_competizione 04:41 16.10.2012

Re:

Pahomija ne treba jahati, vec lisice na ruke i u neku instituciju na drustveno popravni rad!

Slicna stvar i sa svim vladikama i popovima koji besne u dhzipovima, grade sebi kojekakve DVOROVE, placaju tajno/otvoreno Obraze i Nashe Zveri.

mada mi je i jasno zashto su ih nekada partizani jahali. niko ih ne bi jahao da su bar imalo imali u sebi iskonskog hrishcanskog!
babmilos babmilos 07:13 16.10.2012

Re:

Ziveo govornik! Znaci, da bi bio predsednik svih gradjana treba da, osim sto je hriscanin, postane i musliman i jevrejin i hinduista i budista ali pri tom ateista i antiteista.. i kad posti za Veliki post obavezno mora i za Ramadan... i jos, osim sto je streight i ozenjen, treba da postane i gay i bisex i da se uzdrzava od sexa a osim sto je musko treba da postane i zensko + jos i dete naravno (oba pola), pa treba da bude i pekar i lekar i apotekar i policajac i pajac i taksista i taksidermista i... i... itd itsl -- inace se lazno predstavlja da je predsednik svih gradjana.

Upravo zbog svega navedenog, da bi bio predsednik svih građana ne treba nigde da ide na poklonjenje. Jedino što mora je da poštuje Ustav i zakone.
buba_truba buba_truba 08:31 16.10.2012

Re:

jkt2010
Ziveo govornik! Znaci...

Znači, živelo razumevanje onoga što je "govornik" hteo da kaže. 'Beš govornika...

Edit: evo vidim pojasnili su babmilos ("ne treba nigde da ide na poklonjenje" ) i bocvena ("A privatno nek praktikuje šta god hoće" ) - valjda si sad ukapirao.
jkt2010 jkt2010 09:30 16.10.2012

Re:

babmilos
Ziveo govornik! Znaci, da bi bio predsednik svih gradjana treba da, osim sto je hriscanin, postane i musliman i jevrejin i hinduista i budista ali pri tom ateista i antiteista.. i kad posti za Veliki post obavezno mora i za Ramadan... i jos, osim sto je streight i ozenjen, treba da postane i gay i bisex i da se uzdrzava od sexa a osim sto je musko treba da postane i zensko + jos i dete naravno (oba pola), pa treba da bude i pekar i lekar i apotekar i policajac i pajac i taksista i taksidermista i... i... itd itsl -- inace se lazno predstavlja da je predsednik svih gradjana.

Upravo zbog svega navedenog, da bi bio predsednik svih građana ne treba nigde da ide na poklonjenje. Jedino što mora je da poštuje Ustav i zakone.

Takoreci, da bude predsednik u svoja 4 zida...
jkt2010 jkt2010 09:39 16.10.2012

Re:

buba_truba
jkt2010
Ziveo govornik! Znaci...

Znači, živelo razumevanje onoga što je "govornik" hteo da kaže. 'Beš govornika...

Edit: evo vidim pojasnili su babmilos ("ne treba nigde da ide na poklonjenje" ) i bocvena ("A privatno nek praktikuje šta god hoće" ) - valjda si sad ukapirao.

A zasto vi drugovi i drugarice ne bi prosto ustavom zabranili mogucnost da vernik moze da bude biran - i resen problem?

A u duhu vaseg razumevanja odvojenosti crkve i drzave, mozda bi trebalo vernicima zabraniti i da biraju?
buba_truba buba_truba 10:07 16.10.2012

Re:

jkt2010
Takoreci, da bude predsednik u svoja 4 zida...

Ako je ovo trebalo da bude vickasto, stavi nekog smajlija, da znamo... A ako si ozbiljan, opet mašiš poentu. A poenta je u ovom "da ide na poklonjenje"... tj. da ne treba da ide na poklonjenje (može privatno, ne kao predsednik cele Srbije) - elem, nije trebalo uopšte da se "savetuje" sa bilo kim iz Crkve (bilo koje). Ali ako je već procenio da je i to njegov posao, već sam gore pitala - zašto onda nije ispoštovao sve Crkve, već samo jednu?

Zamisli da se (hipotetički) za predsednika kandidovao i Rasim Ljajić pa da je postao predsednik Srbije... i ode kao predsednik Srbije kod Muftije (i samo kod Muftije!) da se sa njim posavetuje.

Ako ti i dalje nije jasno, izvini, ja ne umem bolje da objasnim... a ako bi samo da budeš vickast, aj' se malo potrudi, ovo ti i nije nešto.
bladerunner92 bladerunner92 10:48 16.10.2012

Re:

Екстремни атеисти не могу да се помире са чињеницом да у садашњем друштву и верске организације могу иступати у јавности , примати представнике власти и друге јавне личности , и на друге начине учествовати у јавном животу.


Evo ja nisam ekstremni ateista ja sam vernik.I nemam nista protiv istupanja u javnosti verskih organizacija tj njihovih predstavnika i ucestvovanje u javnom zivotu.Samo pitam se sve vreme priznajem pomalo zbunjeno ZASTO SE ZA BOGA NISU OGLASILI kad je ubijen Zarubac ocekivao bi covek jedno pismo tj zahtev upucen licno premijeru od strane patrijarha, barem priblizno sa onakvom brzinom i onakvom (pravoslavnom)zestinom kad je u pitanju bila parada ponosa , da se rasture ta nazovi lecilista pod okriljem crkve koja su nista drugo do mesta gde se em otimaju poslednje pare od unesrecenih roditelja em im se tuku deca (hmmmm pitam se stalno kao vernik sta li bi Isus rekao na ovo, onaj sto su ga razapeli zbog nasih greha i sto je propovedao ljubav i razumevanje ne onaj u stiklama).Onaj sto je valjda reko: NE KRADI(ee ovo ne kradi se odnosi na onih 50 000 evra koliko je procenjeno da je onaj smeran , smiren, pun ljubavi i razumevanja svestenik Branislav Peranovic uzeo "lececi"nesrecnu o koliko nesrecnu decu i njihove jadne roditelje( a sve smrskavajuci im grlene hrskavice ukoliko ga nisu postovali i slusali), a odnosi se i na ono kad je cini mi se neki vladika ili pop krao onaj novac sto je iso gladnima na Kosovo preko telefona sta li je vec bilo aaaaa moze da se odnosi i na tarife -7 000 dinara krstenje ili tako nesto, ako nemas 7000 nema ulaska u carstvo Bozje , on onda nece dda te cuva; NE UBIJ (ee a ovo isto moze da se odnosi na slucaj sa svestenikom punim vrlina bas kakve je propovedao Isus koji ubi ionako nesrecnu dusu) , LJUBI BLIZNJEG SVOG ( eee a ovo ste pogresno shvatili skroz, ovo se ne odnosi na male decake vec na malo odraslije cak iako su pederi jbg i njima je Bog dao zivot). Cekala sam ja i istupanja u javnosti kad neki muz pretuce ili ubije zenu , kad prebija i tuce decu , kad dok mala deca umiru od raka zbog nedostatka citostatika ili nedovoljno azurnih doktora koji zure na privatnu kliniku ili nemaju potreban aparat da izvrse snimanje ne brze od 3 meseca (kad ce biti kasno a onolike pare udjose od EU za zdravstvo a ni inkubatore nismo kupili)ili kad rekose da je u Srbiji gladno 140.000 malisana (ja ocekivala sa'ce crkva kaze --evo ovih otetih 50.000 od nesrecne bolesne dece dajemo u fond za gladn decu, necemo dzipove, necemo da pushimo Kent i nosimo Ferre kaput(opisujem mog popa koga sam pitala odakle mu Ferre kaput i da pusi Kent, kaze sinovi mu dali , rekoh aaaa dobro onda nista) i nikako da docekam crkvu ili patrijarha da istupi u javnost, da osudi nasilje, lopovluk, razvrat u kome je ogrezla ova smesna jadna mala zemlja...
i tako mogla bih jos ali bi to sa crkvom potrajalo, nemam vremena
Oh i da -- za one koji ne razumeju prosto :ako je a=b a b=c onda je i a=c tako da kad pitate sto nam smeta kad Toma kao predsednik svih gradjana radi to sto radi samo pogledajte ovu jednacinu

(hmmm a mozda ipak da im objasnim ovo zadnje drugacije a )
buba_truba buba_truba 11:23 16.10.2012

Re:

bladerunner92
i nikako da docekam crkvu ili patrijarha da istupi u javnost, da osudi nasilje, lopovluk, razvrat u kome je ogrezla ova smesna jadna mala zemlja...
i tako mogla bih jos...

Može biti da je Predsednik baš zato i otišao kod Patrijarha, da mu ukaže...

Ne moraš više, dovoljno je.
jkt2010 jkt2010 13:44 16.10.2012

Re:

buba_truba
jkt2010
Takoreci, da bude predsednik u svoja 4 zida...

Ako je ovo trebalo da bude vickasto, stavi nekog smajlija, da znamo... A ako si ozbiljan, opet mašiš poentu. A poenta je u ovom "da ide na poklonjenje"... tj. da ne treba da ide na poklonjenje (može privatno, ne kao predsednik cele Srbije) - elem, nije trebalo uopšte da se "savetuje" sa bilo kim iz Crkve (bilo koje). Ali ako je već procenio da je i to njegov posao, već sam gore pitala - zašto onda nije ispoštovao sve Crkve, već samo jednu?

Zamisli da se (hipotetički) za predsednika kandidovao i Rasim Ljajić pa da je postao predsednik Srbije... i ode kao predsednik Srbije kod Muftije (i samo kod Muftije!) da se sa njim posavetuje.

Ako ti i dalje nije jasno, izvini, ja ne umem bolje da objasnim... a ako bi samo da budeš vickast, aj' se malo potrudi, ovo ti i nije nešto.

Sto Rasim, pa kandidovao se Muftija licno. I sta sad? Jel nije smeo/mogao/trebao? Ima nesto u tom ustavu sto zabranjuje da muftija bira i bude biran? Ili je u pitanju da mora prvo tebe da pita za dozvolu?

I ajde vise, daj taj clan ustava koji kaze da predsednik ne sme da ide na poklonjenje kod nekog verskog vodje? I gde pise da kad govori u UN ili gde vec ne sme da spomene vernike a da ne spomene i nevernike, i one koji se lome na koju li ce stranu, pa onda ateiste, pa komuniste, pa antiteiste, pa ... koliko li vec ima svih tih (ahm) sekti. G-d-e t-o p-i-s-e? Pa ako pise, u redu onda, pokrenite opoziv.

Al od cega sve dokolicari mogu da naprave "problem" to je cudo jedno...
leeanna leeanna 14:02 16.10.2012

Re:

I ajde vise, daj taj clan ustava koji kaze da predsednik ne sme da ide na poklonjenje kod nekog verskog vodje? I gde pise da kad govori u UN ili gde vec ne sme da spomene vernike a da ne spomene i nevernike, i one koji se lome na koju li ce stranu, pa onda ateiste, pa komuniste, pa antiteiste, pa ... koliko li vec ima svih tih (ahm) sekti. G-d-e t-o p-i-s-e? Pa ako pise, u redu onda, pokrenite opoziv.

ne piše, ali piše nešto drugo - za funkcionalno pismene. a iz toga što piše proizilazi da pozivanje na religiju u okviru obavljanja javnih ovlašćenja nije u skladu sa sekularnom orjentacijom i organizacijom države, a samim tim ni u skladu sa ustavom.
jkt2010 jkt2010 14:10 16.10.2012

Re:

leeanna
I ajde vise, daj taj clan ustava koji kaze da predsednik ne sme da ide na poklonjenje kod nekog verskog vodje? I gde pise da kad govori u UN ili gde vec ne sme da spomene vernike a da ne spomene i nevernike, i one koji se lome na koju li ce stranu, pa onda ateiste, pa komuniste, pa antiteiste, pa ... koliko li vec ima svih tih (ahm) sekti. G-d-e t-o p-i-s-e? Pa ako pise, u redu onda, pokrenite opoziv.

ne piše, ali piše nešto drugo - za funkcionalno pismene. a iz toga što piše proizilazi da pozivanje na religiju, veru i sl. u okviru obavljanja javnih ovlašćenja nije u skladu sa sekularnom orjentacijom i organizacijom države, a samim tim ni u skladu sa ustavom.

Ma ajde, pise nesto drugo? Ko bi rekao... I jos se spominje i sekularna orijentacija? Ili se ne spominje bas orijentacija, ne bas doslovno, nego nesto trece, ali iz cega proizilazi nesto cetvrto? A ti mu dodjes funkcionalno pismen(a)?
leeanna leeanna 14:29 16.10.2012

Re:

Ma ajde, pise nesto drugo? Ko bi rekao... I jos se spominje i sekularna orijentacija? Ili se ne spominje bas orijentacija, ne bas doslovno, nego nesto trece, ali iz cega proizilazi nesto cetvrto? A ti mu dodjes funkcionalno pismen(a)?

nemoj da se ljutiš. neki put je potrebno i da se razume napisano.
jkt2010 jkt2010 15:06 16.10.2012

Re:

leeanna
Ma ajde, pise nesto drugo? Ko bi rekao... I jos se spominje i sekularna orijentacija? Ili se ne spominje bas orijentacija, ne bas doslovno, nego nesto trece, ali iz cega proizilazi nesto cetvrto? A ti mu dodjes funkcionalno pismen(a)?

nemoj da se ljutiš. neki put je potrebno i da se razume napisano.

Nemoj ni ti da se ljutis, ali ponekad treba da se iskulira. Npr ovaj Aleks kako je krenuo, cekam za Bozic sledeci blog: tuzi predsednika sto je hriscanima cestitao praznik a njemu antiteisti nije a u Srbiji ne zive samo bla bla truc....
leeanna leeanna 15:27 16.10.2012

Re:

Npr ovaj Aleks kako je krenuo, cekam za Bozic sledeci blog: tuzi predsednika sto je hriscanima cestitao praznik a njemu antiteisti nije a u Srbiji ne zive samo bla bla truc....

ma ne, to je ok, verujem da nema ništa protiv protokolarnih čestitki vernicima :)
ali ako bi Aleksu, kao antiteisti, čestitao Božić - onda nisam baš sigurna

Edit: triki situacija sa javnim ovlašćenjima je što se ona obavljaju u ime i za račun (u interesu) svih nas.

8c_competizione 8c_competizione 20:09 17.10.2012

Re:

i kad posti za Veliki post obavezno mora i za Ramadan...


ah, postio je Nikolic vec jednom, nego se to tada zvalo strajk gladju!
8c_competizione 8c_competizione 20:11 17.10.2012

Re:

Takoreci, da bude predsednik u svoja 4 zida...


pa posto vec nemozhe ili nece da drugima obezbedi vece slobode, zashto ne bi sa njima delio istu sudbinu?
8c_competizione 8c_competizione 20:13 17.10.2012

Re:

A zasto vi drugovi i drugarice ne bi prosto ustavom zabranili mogucnost da vernik moze da bude biran - i resen problem?


ja licno nemam problema da vernik bude biran, ali ako je funkcija na koju je biran i izabran ZA SVE, onda mora da funkciju obavlja podjednako prema svima.

sve ostalo polako prelazi u domen sukoba interesa (o cemu ja pricam u zemlji Srbiji)
hazar hazar 21:36 17.10.2012

Re:

8c_competizione


ja licno nemam problema da vernik bude biran, ali ako je funkcija na koju je biran i izabran ZA SVE, onda mora da funkciju obavlja podjednako prema svima.

A kada se probudite ono krevet mokar jer ste se upiškili od sreće. Alo ljudi, gde je ovde realnost, pa nije život bajka. NE MOŽE se biti jednak prema svima, nema zemlje utopije. Šta god neko rekao ili uradio naći će se već neki Lambros (dovoljno inteligentan i pismen) da mu prigovori kako nije jednak prema svima.
kukusigameni kukusigameni 18:27 15.10.2012

Re: ma naravno ...

Pomislio sam "Bože, nemoj sada da me izneveriš", rekao je Baumgartner.
zemljanin zemljanin 18:36 15.10.2012

Re: ma naravno ...

Феликсa чувала икона мајке Божије са Хиландара док је падао са 39 километара висине


Pa to je normalna stvar ... koliko puta sa samo Atina zalagala za Odiseja a i Gandalf za Hobite ...
bocvena bocvena 08:16 16.10.2012

Re: ma naravno ...


Ti si kao moj muž koji je na moju zabrinutost da li je u redu da deci namećemo ateizam odgovorio - Bolje da veruju u Hobite nego u boga!

C,c,c, vi militantni ateisti, gori ste od militantnih feministkinja i poštovalaca rodno senzitivnog jezika zajedno:)))

A što se tiče Tome premudrog, da citiram babmilosa:
Upravo zbog svega navedenog, da bi bio predsednik svih građana ne treba nigde da ide na poklonjenje. Jedino što mora je da poštuje Ustav i zakone.

A privatno nek praktikuje šta god hoće (ne u svoja 4 zida nego kao Toma privatno lice). Nek slavi slave u restoranima, krst na retrovizor nek okači, čivavu i džip nek osvešta, nemam ništa protiv.
mamarjan mamarjan 19:34 15.10.2012

Crkve...

"zemlja verujućih ljudi koji boga traže u hrišćanskim crkvama i katedralama, džamijama, sinagogama"

Hm, ruke gore ko zna nekog da ide redovno u crkvu? :) Ako mogu primetiti, crkve se ovde grade da bi zujale prazne. Možda 10% ljudi ode u crkvu jednom godišnje. Ako ne i manje. Prema tome ja bih zaključio da je 90% ljudi diskriminisano izjavom našeg predsednika. Ili je u pitanju obična laž?
hazar hazar 19:30 16.10.2012

Re: Crkve...

Sad moguće je da ste u pravu za procenat onih koji idu u crkve, ali smem da položim opkladu da se na popisu bar 80% stanovnika Srbije izjasnilo kao verujući. Nisam mogao da nađem podatke sa poslednjeg popisa, ali na onom prethodnom iz 2002.godine je bilo nešto baš mnogo ( čini mi se oko 95%). U svetlu tako nečeg g.Nikolić izgleda nije pogrešio, jer je broj bar deklarisanihh ateista, na nivou statističke greške.

P.S. Striktno gledano može mu se prigovoriti deo o crkvama i inim božijim kućama, ali ja bih to ipak podveo pod slobodu izražavanja ili eventualno nepreciznost u istom.
leeanna leeanna 21:44 16.10.2012

Re: Crkve...

U svetlu tako nečeg g.Nikolić izgleda nije pogrešio, jer je broj bar deklarisanihh ateista, na nivou statističke greške.

platforma za funkcionisanje osobe sa javnim ovlašćenjima se ne zaniva na prebrojavanju građana u odnosu na to kako oni verski određuju sebe. u sekularnim državama.

društveni "javni" prostor, u okviru koga se kreću i nadležnosti predsednika, je identičan za sve i uređen je građanskim propisima.
hazar hazar 21:29 17.10.2012

Re: Crkve...

leeanna

platforma za funkcionisanje osobe sa javnim ovlašćenjima se ne zaniva na prebrojavanju građana u odnosu na to kako oni verski određuju sebe. u sekularnim državama.

društveni "javni" prostor, u okviru koga se kreću i nadležnosti predsednika, je identičan za sve i uređen je građanskim propisima.

Nisam primetio da je g.Nikolić nekog prebrojavao, a naročito da je nekog diskriminisao. Čovek je održao politički govor u UN i nemojte se svi praviti nevešti oko toga šta je hteo da postigne tom rečenicom u okruženju gde se nalazio. Cinculirate oko toga kako vas je ne znam koliko izvređao i diskriminisao, a znate i sami da u Srbiji ne postoji ni D od diskriminacije po tom osnovu.

Ono što je ovde u suštini problem je što piscu bloga, a vidim i jednom broju komentatora ide na živce što Srbija ima Predsednika koji se deklariše kao vernik. Zbog toga mu prebrojavate svako slovo i što bi Krkar rekao mrsomudite bez realne podloge. Te on je predsednik svih građana, te ovo je sekularna država, te crkve se pomažu od naših para, i.t.d. Nije on biljka pa da vegetira i da svima bude potaman, a i tada bi mu sigurno neko prigovorio što je takav. Čovek ima svoje stavove(da ne kažem ideologiju) i tačka, pa sviđali se oni nama ili ne, ali za njega je glasala većina. Već rekoh da su po popisu iz 2002 gotovo svi građani Srbije vernici i on po tome nije ništa pogrešio, a da mu prikačite zlu nameru prema ateistima zbog govora je van svake pameti.
leeanna leeanna 23:00 17.10.2012

Re: Crkve...

Nisam primetio da je g.Nikolić nekog prebrojavao

prebrojavali ste vi u prethodnom vašem postu, a vezano za temu bloga.

u vezi vaših daljih navoda, primetite da mi se obraćate kao nekoj grupi, polemišući sa svojim mislima, a ne sa mojim rečima, tako da mi ne pada na pamet da raspetljavam vaša učitavanja. konstatujem samo da, na žalost, ne shvatate (a niste jedini) sadržaj pojma "javna ovlašćenja" i način njegovog funkcionisanja u građanskom društvu.

razlog zbog koga mislim da je tema koju je Aleks pokrenuo važna u državi kao što je Srbija, a što me je motivisalo da uopšte učestvujem u ovom razgovoru, navela sam juče u postu ispod.



hazar hazar 20:50 18.10.2012

Re: Crkve...

leeanna

prebrojavali ste vi u prethodnom vašem postu, a vezano za temu bloga.

u vezi vaših daljih navoda, primetite da mi se obraćate kao nekoj grupi, polemišući sa svojim mislima, a ne sa mojim rečima, tako da mi ne pada na pamet da raspetljavam vaša učitavanja. konstatujem samo da, na žalost, ne shvatate (a niste jedini) sadržaj pojma "javna ovlašćenja" i način njegovog funkcionisanja u građanskom društvu.

razlog zbog koga mislim da je tema koju je Aleks pokrenuo važna u državi kao što je Srbija, a što me je motivisalo da uopšte učestvujem u ovom razgovoru, navela sam juče u postu ispod.


Tačno je da sam ja "prebrojavao", ali mašite temu, jer nije Lambros mene hteo na Ustavni sud, već g.Nikolića.

U pravu ste da sam pogrešio što sam komentarišući vaš post, na neki način odgovarao i drugim komentatorima, kao i piscu bloga. Trebalo je da napišem post kao komentar na Lambrosov blog, ali eto ponela me atmosfera. Oprostite zbog toga
leeanna leeanna 21:09 18.10.2012

Re: Crkve...

hazar


hvala na korektnom nastupu :)
Filip2412 Filip2412 22:31 15.10.2012

...

I evo sad hoce ponovo da nam uvedu vize.... a idioti se cude zasto nas EU nepravedno kaznjava, pa covece ne mogu da verujem koje budale upravljaju Srbijom.

Juce su sami svojim sopstvenim gradjanima zabranili slobodno kretanje po gradu - zabrana pride parade u Beogradu, a vec danas psuju EU sto hoce da im zabrani slobodno kretanje.
8c_competizione 8c_competizione 04:43 16.10.2012

Re: ...

Juce su sami svojim sopstvenim gradjanima zabranili slobodno kretanje po gradu - zabrana pride parade u Beogradu, a vec danas psuju EU sto hoce da im zabrani slobodno kretanje.



PRAVO U METU!
draft.dodger draft.dodger 22:40 15.10.2012

Zabavno...

Christian fundamentalists expose evil toys and cartoons!

petronijevic001 petronijevic001 03:52 16.10.2012

Re:

Занимљиво је да се "Атеисти Србије" као и већина других тзв."НВО" много позивају на Устав када сматрају да им то одговара.Да ли они прихватају уставне одредбе о томе да је Србија држава српског народа, да је ћирилица службено писмо, да је АП КиМ саставни део Републике Србије?
И одредбе појединих закона о статусу традиционалних верских организација су такође део устава у ширем смислу, односно устава у материјалном смислу , јер не може сва материја уставног права да буде регулисана Уставом.

Такође, Устав предвиђа и слободу вероисповести и вероисповедања, па и Николић има право да се јавно декларише као православни верник и да оде код свештеног лица на разговор.То право имају и сви остали грађани и поједина свештена лица , који могу јавно износити своја верска убеђења па чак и друге да убеђивати да прихвате њихова верска уверења .Скоро свака верска организација тежи да придобије већи број верника а то мора чинити ван црквених објеката , значи у јавности, што значи да је вероисповедање ван 4 зида и црквених објеката саставни део сваке организоване религије.Ово право нико не оспорава појединим мањим нетрадиционалним верским организацијама , но велики проблем настаје када православни свештеник или верник то исто ради.

То што неко мисли да је свештеници, верници, и верујући државни функционери морају да буду у 4 зида и да ван цркве не смеју да исказују своја верска осећања, то је накарадно схватање Устава.Такве ствари не постоје нигде у Уставу и позитивном законодавству.

Но, уколико на тај начин посматрамо статус верских организација, и атеисти и антитеисти не би смели јавно да износе своје ставове у јавности, поједини државни функционери не би смели да помену да су атеисти, јер нису ни сви грађани атеисти.
8c_competizione 8c_competizione 04:52 16.10.2012

Re:

...prava i slobode garantovane Ustavom...


slushaj, pocinje polako da nervira tvoje namerno zamenjivanje teza

kao prvo, Aleksambros ovde zamera drzhavi i predsedniku to shto jednoj grupi gradjana, kojoj i sam izgleda pripada, garantuje SVA prava i slobode, dok ta ista grupa gradjana ne dozvoljava SVA prava i slobode garantovane im Ustavom drugoj grupi gradjana!

I sve dok se ta jedna povlashcena grupa ponasha tako bahato, izazivace reakciju u vidu ekstremnog ateizma.

drzhava i njeni predstavnici, koliko god im se neshto svidjalo i nesvidjalo, imaju da omoguce ISTO pravo svim svojim gradjanima, barem dok Ustav glasi ovako kako glasi.

takodje, Ustav ne definishe samo prava i slobode, vec i duzhnosti!

e sada ako vam se odredbe ustava ne svidjaju, raspitajte se za proceduru promene istog. pa ako uspete da uvedete to shto Irinej i ekipa iz Zveri, nashih i bezObraza propagiraju, barem budite korektni i definishite to otvoreno kao klerikalni fashizam, a Srbiju proglasite za pravoslavnu Dzhamahiriju. Poshto Patrijarh ocigledno vec sebi daje za pravo da baca fatve povodom Parade...
zemljanin zemljanin 05:38 16.10.2012

Re:

и поједина свештена лица , који могу јавно износити своја верска убеђења па чак и друге да убеђивати да прихвате њихова верска уверења .Скоро свака верска организација тежи да придобије већи број верника а то мора чинити ван црквених објеката , значи у јавности, што значи да је вероисповедање ван 4 зида и црквених објеката саставни део сваке организоване религије.

Upravo tako ... problem nastupa kada ta lica krenu da pridobijaju nove vernike ... svako javno istupanje je podložno kritici ... uvek kada neko iznese svoj stav, automatski prihvata da auditorijum neće biti jednoglasan u podršci i da će biti osude i kontrargumenata ... tu nastaje veliiiki problem jer religija ne barata argumentima ... a sve što se "govorniku" ne dopada spada u povredu verskih ubeđenja

Znči verujte ljudi ako imate potrebu i to je Vaša lična stvar ... čim izađete u javnost i počnete promociju - zna se šta će biti ... više niste vernici već promoteri religije ... to pored mene ne prolazi a nisam član
8c_competizione 8c_competizione 20:17 16.10.2012

Re:

То што неко мисли да је свештеници, верници, и верујући државни функционери морају да буду у 4 зида и да ван цркве не смеју да исказују своја верска осећања, то је накарадно схватање Устава.Такве ствари не постоје нигде у Уставу и позитивном законодавству.


izvinite, ali zar nije bash ta ista "jadna religija" TA koja tera npr gay populaciju u svoja cetri zida?

dakle nemojte se praviti male mace!

tumace oni sami taj Ustav samo onako kako im odgovara. kao i Bibliju!
petronijevic001 petronijevic001 22:33 16.10.2012

Re:

Не постоји никакво "терање" хомосексуалаца у 4 зида.Ниједна друга група нема право да јавно промовише своја сексуална опредељења па ни они.С друге стране све верске организације имају право да јавно исповедају своју веру.

Овде није реч о томе да неко има/нема право да критикује цркве и њихова иступања у јавности, односе са државом или њихов однос према било којем питању.

ОВде милитантни атеисти пректично траже да се утврди да је неуставно нешто што је нормално за већину цивилизованих држава.То значи тражење забране, јер што није уставно то је забрањено.




westvleteren westvleteren 23:46 16.10.2012

Re:

Ниједна друга група нема право да јавно промовише своја сексуална опредељења


Ne samo da nema pravo nego nema ni teorijsku mogucnost posto je seksualno opredeljenje nemoguce promovisati. Ono je takvo kakvo. Gej paradom se promovisu 2 stvari:
1.Suzivot (nasuprot ponizavanju i zastrasivanju)
2.Otvorenost po pitanju seksualne orijentacije (nasuprot prikrivanju, frustrcijama i svim psiholoskim problemima koji uz to idu)

I jedno i drugo su izuzetno pozitivni ciljevi i ne znam koja dobra osoba moze da bue protiv njih.
8c_competizione 8c_competizione 20:20 17.10.2012

Re:

Не постоји никакво "терање" хомосексуалаца у 4 зида.Ниједна друга група нема право да јавно промовише своја сексуална опредељења па ни они.



a kako tumacis ona javna vencanja?

kako tumacis drzhanje za ruke i poljupce na ulici?

ОВде милитантни атеисти пректично траже да се утврди да је неуставно нешто што је нормално за већину цивилизованих држава.То значи тражење забране, јер што није уставно то је забрањено.


Zar nije i Irinej trazhio zabranu?

dosta licemerja, pa cemo onda mnogo lakshe diskutovati!
nemoguca nemoguca 22:43 16.10.2012

AMIN

Nisam ateista, ali po obicaju dobih dijareju od govora milog nam predsednika. Usput, odakle vam svima ideja da gosn Toma zna sta zaista znaci gradjansko drustvo? U crkvu odem kad je prazna, tako mi ne ubija versko osecanje, koje je autonomno od bilo koje institucije. SPC se nije oglasila niti po jednom znacajnom pitanju za ovu drzavu, niti da objasni gadluke u svom okrilju, ne pamtim. I u crkvi jasu po principu negativne selekcije, sto nije nista novo u SrBiji.
leeanna leeanna 23:54 16.10.2012

Re: AMIN


Usput, odakle vam svima ideja da gosn Toma zna sta zaista znaci gradjansko drustvo?

mislim da je u suštini ovo problem u srbiji generalano. slabo je razvijena svest o tome da su lični stavovi jedno, a da je javni posao koji obavljaš nešto što moraš da razdvojiš od toga. uz to, institucionalna nerazvijenost dodatno komplikuje sve.

crkva svuda u svetu ima tendenciju da pokušava da ostvari što veći upliv u javni prostor, kad god oseti pogodnu situaciju, ali su efekti manje-više bezazleni u zemljama sa razvijenim državnim institucijama i jakim civilnim društvom.

međutim, kod nas jeste opasno,a u poslednje vreme anti-sekularne tendencije su sve izraženije i ogoljenije.

što se mene lično tiče, nikolić, ili ko god, me ne vređa. mada, ponašanja nekih visokih državnih funkcionera jesu blamantna po državu u celini. postojeća tendencija jačanja dogmatičnih kolektivističkih ideologija u institucionalno nerazvijenoj zemlji srbiji, sa niskim stepenom građanske svesti, može da nas polako uvede u autoritarno konzervativno društvo. a tada će pojedinac - vernik, ateista, marsovac, ko god - doživeti poraz, pre svega kao slobodno ljudsko biće.
babmilos babmilos 00:16 17.10.2012

Re: AMIN

U crkvu odem kad je prazna, tako mi ne ubija versko osecanje, koje je autonomno od bilo koje institucije.

Sa verske tačke gledišta, ovako i počinje problem. Nemam nameru da te seciram - veruješ, OK - već je tvoja rečenica polazna tačka.

Crkva čvrsto vezuje veru za sebe. Po SPC teorijama, zapisanim u udžbenicima veronauke, ne može jedan čovek biti vernik, neophodna je grupa, koju oni nazivaju crkva. Ali u crkvu niko ne ide! Pa gde se onda grupišu pravoslavni vernici u Srbiji? Zapravo samo na otvaranju izložbi i gej paradama.

Ta većina o kojoj predsednik i patrijarh pričaju je zapravo velika laž, ona ne postoji. Mi imamo većinu izjašnjenih vernika, koji sebe vernicima nazivaju "tradicionalno" (šta god to značilo) ili iz koristi.

(Lično sam video lika koji je okačio dva krsta na retrovizor. Taj nije vernik, jer će garantovano doći dan kada će ga bar jedan krst ubosti u oko u nekoj krivini, skrenuće sa puta i uz mnogo sreće samo ubiti sebe. On nije vernik, ali on jeste većina.)

Na primeru gej parade: teorijski pravi SPC vernik ne želi da na tu temu išta drugo učini do da "okrene drugi obraz", "ljubi neprijatelje svoje",..., pomoli se u crkvi za duše zabludelih pedera i njihovih simpatizera. Praktični izjašnjeni SPC vernik uzima štanglu ili cvili po blogovima.

To je većina kojoj predsednik govori, a on govori tačno ono što misli da ta većina želi da čuje, i to je suštinski, filozofski razlog zašto ga treba prozivati i/ili tužiti za svaku takvu glupost koju izgovori. Jer nama ne treba takav predsednik, tačno iz razloga očajničke potrebe jačanja institucija civilnog društva o kojima je pisala leeanna gore.
bocvena bocvena 07:36 17.10.2012

Re: AMIN

leeanna

Bravo.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana