Diktatura, azil ili nešto treće?!

Nebojša Milenković RSS / 05.02.2008. u 00:43

mira-marko.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 Vest ruske agencije Itar-Tass po kojoj su Mirjana Marković i Marko Milošević od Ruske federacije u proleće 2006.godine dobili politički azil (po nekim listovima čak i državljanstvo) u toj zemlji nužno nameće sledeća pitanja:

1. Ukoliko se zna da politički azil mogu da dobiju samo lica koja su, u zemlji iz koje su pobegla ili proterana, zbog vlastitih političkih ubeđenja bila izložena političkom progonu, suspenziji osnovnih ljudskih prava i mogućoj fizičkoj likvidaciji – evidentno je da Rusija ovakvim svojim postupkom krši odredbe međunarodnog prava i vrši očiglednu zloupotrebu institucije politčkog azila?!

2. Ukoliko Mirjana Marković i Marko Milošević po proceni ruskih zvaničnika jesu ugroženi, to jest ukoliko su u ovoj zemlji zaista suspendovana njihova osnovna ljudska (i politička) prava, ukoliko drži do dostojanstva zemlje i građana koje predstavlja Vlada Republike Srbije morala bi da traži odgovor na pitanje: ko to i čime ugrožava bilo koja prava ovim nevinim žrtvama?!

3. Takođe, nije bez osnova i upitanost o tome da li Rusija ovakvim činom izražava stav kojim Srbiju smatra neslobodnom ili dikatorskom zemljom?!

4. Zbog čega ova država, njen predsednik i premijer, Ministarstvo unutrašnjih ili spoljnih poslova još uvek nisu uložili zvaničan protest Rusiji zbog ovakvo očigledno ponižavajućeg tretmana naše zemlje i njenog pravosudnog sistema?!

18304173743e86083289566714561637_thumb.jpg5. Dodatno, nije bez osnova i upitanost o tome da li je ─ to jest kada je,01marko.jpg kojim aktom i koliko puta ─ srpska Vlada uopšte tražila izručenje navedenih lica po osnovu međunarodne poternice?!

6. Ukoliko je protiv Mirjane Marković optužnica podignuta jedino za krivično delo podstrekavanja na zloupotrebu službenog položaja zbog davanja stana dadilji njenog unuka – ostaje pitanje : šta je sa njenom mogućom umešanošću u otmicu i ubistvo Ivana Stambolića, baš kao i istragom o ubistvu novinara Slavka Ćuruvije, šverc duvana, etc...!?

7. Zašto protiv Marka Miloševića još uvek ne postoji podignuta optužnica ni po jednom osnovu za brojna krivična dela (pretnje, utaje poreza, šverc duvana...)?!

8. Da li su ova lica tajno možda dobila aboliciju i od naše države ukoliko se zna da su istu napustila sasvim legalno: sa uredno kupljenim avionskim kartama, prolaskom pasoške kontrole i uz adekvatnu medijsku pratnju?!

9. Poređenja radi, ruska vlada godinama već sličnim povodom ulaže ogorčene proteste britanskoj i američkoj vladi zbog davanja azila Ahmadovu i Zakajevu koje Rusija traži pod optužbama za terorizam (http://www.danas.co.yu/20040910/globus1.html).

10. Imamo li u vidu izjave ministra Velimira Ilića iz avgusta 2005.godine kada je, zbog pitanja o Marku Miloševiću TV ekipi B92 poručio da su bolesni i zreli za psihijatriju, te da proces protiv Marka Miloševica, koji, po Ilićevom tada izrečenim stavom, nije okončan ni posle pet godina i ne treba dalje da se vodi (poslušati tonski zapis B92: Vi ste za kliniku) – a u svetlu gasno-naftnog sporazuma sa Rusijom kog je (iako nije u njegovoj direktnoj nadležnosti) potpisao upravo navedeni ministar – nameću se i brojna pitanja o mogućoj eventualnoj povezanosti ova dva događaja...

11. Ukoliko je strateški interes Srbije da se Ruskoj federaciji po rečima ministra Dinkića, praktično pokloni NIS (sa sve tržištem i monopolom), a s obzirom da se odredbe navedenog sporazuma još uvek čuvaju kao državna tajna, ko građanima Srbije garantuje da se kao partneri Gasproma u ovom poslu eventualno neće pojaviti i navedena lica?!



Komentari (126)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ceda_urosevic ceda_urosevic 00:52 05.02.2008

Nešto treće

Pljuvanje u lice žrtvama, porodicama žrtava, fizički i psihički povređenima, ugnjetavanima i oštećenima i ostalim, malobrojnim građanima Srbije koji ne spadaju (ludom srećom) u neku od ovih grupa.
Pljuvanje u lice od strane bratske Rusije i pljuvanje u lice od strane Srbije koju reprezentuje ovdašnja vlast.
Prvi su mi odvratni jer pljuju, drugi - jer ne brišu.
Odvratno.
sentinel26 sentinel26 22:59 05.02.2008

Re: Nešto treće

Tačke 10. i 11. imaju i posestrimu:

12) U drugoj polovini aprila, na "tenderu" Aeroflot kupuje (preuzima) JAT (Jadni aviotransport)..

Operacija ce da se odvija neposredno pred lokalne izbore, da se učvrsti "bratstvo" i koalicije.

angie angie 00:52 05.02.2008

12.

a ko ih je pustio- sve sa parama?
AlexDunja AlexDunja 01:02 05.02.2008

Re: 12.

angie

a ko ih je pustio- sve sa parama?

1- 11
he , he:)))
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 01:16 05.02.2008

Bez komentara...

ariel ariel 01:17 05.02.2008

Ovako

Gasprom - NIS/EPS = Milosevici - azil...

...a mozda i gresim...
Olga Medenica Olga Medenica 01:25 05.02.2008

Mali polu-trol:

U London se u poslednjih nekoliko godina doselilo 300 000 Rusa.
Sam lopovluk i sponzoraj
Mi sve vise licimo na to isto: lopovluk i sponzoraj (da ne upotrebim rec k******j)
Kakvi bre Rusi !!? Uzas!
Rusija, danas, gazi preko majcinog groba. A s' nama ce da se strasno ljube u usta?
Za sve je kriva jaka hrana, rakija i trubaci. Pumpaju adrenalin a deluju halucinogeno.
AlexDunja AlexDunja 01:28 05.02.2008

Re: Mali polu-trol:

olga. grubo.
mada istinito:)
gorran gorran 01:34 05.02.2008

Re: Mali polu-trol:

Mi sve vise licimo na to isto
Dve najlopovskije tranzicije = nanovo pronađena braća. Kolumbijska mafijaška melodrama.
Olga Medenica Olga Medenica 01:39 05.02.2008

Re: Mali polu-trol:

trava je zelenija sa Rusijom?

Olga Medenica Olga Medenica 01:42 05.02.2008

Re: Mali polu-trol:

braca Rusi URAAAA

Nebojša Milenković Nebojša Milenković 01:46 05.02.2008

Re: Mali polu-trol:

Rusija, danas, gazi preko majcinog groba. A s' nama ce da se strasno ljube u usta?

Mislite ovako:
Olga Medenica Olga Medenica 01:51 05.02.2008

Re: Mali polu-trol:

E, to je to.
A podrazumeva i u vodu i u vatru, NeDamKosovo, DamPare, VolimTeDo GrobaNajviseNaSvetu, s' tobom ProtivSvih.....
Duboko je taj jezik zasao u vlazne snove naseg naroda.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 02:04 05.02.2008

Re: Mali polu-trol:foto-(s)trip

Za sve je kriva jaka hrana, rakija i trubaci.
Misliš!?
Olga Medenica Olga Medenica 02:10 05.02.2008

Re: Mali polu-trol:foto-(s)trip

XAXAXA

rke-koke

A Corax je car!
Domazet Domazet 15:55 05.02.2008

Jedno mi nije jasno...

Olga Medenica
U London se u poslednjih nekoliko godina doselilo 300 000 Rusa.Sam lopovluk i sponzorajMi sve vise licimo na to isto: lopovluk i sponzoraj (da ne upotrebim rec k******j)Kakvi bre Rusi !!? Uzas!Rusija, danas, gazi preko majcinog groba. A s' nama ce da se strasno ljube u usta?Za sve je kriva jaka hrana, rakija i trubaci. Pumpaju adrenalin a deluju halucinogeno.
...na koga mi to sve vise licimo? Je l' na London?
ugly ugly 20:27 05.02.2008

Re: Mali polu-trol:

braca Rusi URAAAA


Nebojša Milenković Nebojša Milenković 22:55 05.02.2008

Re: braca Rusi URAAAA

marginalac marginalac 23:38 05.02.2008

Re: Mali polu-trol:foto-(s)trip

gorran gorran 01:31 05.02.2008

Nothing Personal, Just Business

U Rusiji sve ima svoju cenu, i sve je na prodaju. Čisto sumnjam da ovde ima neke politike. Rusima su dobri svi: i Dodik, i Milo, i Koštunica, i Tadić. A i Tomu Nikolića bi progutali bez problema. Ako iz toga može da se izvuče neki ozbiljan novac.
A dotični sigurno nisu švorc. Odakle im?
He, he...
Lepe pare mogu da se zarade nošenjem gajbica. Pod odgovarajućim okolnostima.
Julishka Julishka 02:51 05.02.2008

Re: Nothing Personal, Just Business

BTW, i Tadic i Nikolic su bili dosli u Moskvu u okviru drugog kruga.
jedan, zvanicno, da potpise sve za NIS (za Gasporm, da bude tacnije).
a drugi? pricalo se u nekim konsultacijama... mozda, M&Ms jesu bili uslov da Toma lako prizna poraz i da Tadicu pobediti?
Wounded Knee Wounded Knee 12:00 05.02.2008

Re: Nothing Personal, Just Business

gorran

U Rusiji sve ima svoju cenu, i sve je na prodaju. Čisto sumnjam da ovde ima neke politike. Rusima su dobri svi: i Dodik, i Milo, i Koštunica, i Tadić. A i Tomu Nikolića bi progutali bez problema. Ako iz toga može da se izvuče neki ozbiljan novac.
A dotični sigurno nisu švorc. Odakle im?
He, he...
Lepe pare mogu da se zarade nošenjem gajbica. Pod odgovarajućim okolnostima.


А где то данас није тако?

Ни ево "финим" Енглезима не смета нимало кад неко хоће да купи њихове фудбалске клубове и прескупе виле по Лондону. Тада уопште нису гадљиви. Нити имају проблема да терористима попут оних Чечена дају азил...

Ни Французима није нимало сметало све оно у Мјанмару, јер њихова компанија Петрол (или како се већ зове) тамо има јако добре послове. Ником ни не смета Саудијска Арабија са својим законима, све док не затежу са продајом нафте.

А кад Русија следи своје интересе, онда је то проблем...

На крају, Руси нас никад нису бобардовали нити су њихови милосрдни анђели убијали нашу децу и рушили нам мостове, ови са запада јесу, и то не једном. И то је прилично добар показатељ колико је запад лакши на обарачу када су њихови интереси у питању.

Да је овај циркус са М&М огроман минус за руске власти ту нема никакве сумње, но сва та ситуација је првенствено одраз неспособности наших власти и нама још један показатељ да морамо бити јако образриви кад је "пријатељство" са другим државама у питању.

А јако је тешко прокљувити све интересе који се врте...
Америчка влада је дала гаранције да се ударна песница Слободана Милошевића Јовица Станишић пусти из притвора у Хагу. То је скандал који је практично раван овом циркусу са руским властима, дамом са цветом у коси и момком са гајбама у рукама.
Jeremija Jeremija 01:34 05.02.2008

Rusija, pa šta?

Azil u Rusiji, pa šta?
Recimo da ih Rusi vrate (što neće), pa ih se dohvate naši sudovi, takvi kakve ih znamo. Ako se dobro sećam drugarica je optužena zbog pregrađivana dvorišta, a junior zbog nepravilne upotrebe motorne testere.
A ovako Rusija je velika, ima i Sibir, a tamo sibirskog berberina, larinu pesmu i sve krasote o kojima je pisao putopisac Solženjicin. Sad kad su već ruski državljani neka jeremić kaže: OK, ali samo u Sibir. Ukoliko rusi neće, ništa od NIS-a, Velja povlači potpis.
Eh, što nisam učio za diplomatu.
Olga Medenica Olga Medenica 01:56 05.02.2008

Re: Rusija, pa šta?

Ma imaju oni i moji prababu.
Ipak....shic!

PS: Jeremy, treb'o se. Za diplomatu, mislim. Jedino, sudeci po referencama, nesto si mi previse intelektualno podmazan za srpskog diplomatu.
Jeremija Jeremija 02:27 05.02.2008

Re: Rusija, pa šta?

A Velikić, a Basara? Sve laureat, do laureata (NIN-ov)!
Julishka Julishka 02:52 05.02.2008

Re: Rusija, pa šta?

Ali vec su potpisali sve za NIS...
Pih, nece biti Sibira za M&Ms :(
pnbb pnbb 21:13 05.02.2008

Re: Rusija, pa šta?

A Velikić, a Basara


sto, imas nesto protiv njih dvojice?

Ivan Marović Ivan Marović 01:35 05.02.2008

Moja teorija

Nebojša Milenković
Takođe, nije bez osnova i upitanost o tome da li Rusija ovakvim činom izražava stav kojim Srbiju smatra neslobodnom ili dikatorskom zemljom?!
Možda su Rusi pročitali ovo:

"Stvari se dakle moraju ogoliti i imenovati pravim imenom. Diktatura se mora nazvati diktaturom ─ diktatori se ne plaše ničega koliko se plaše javnosti i ogledala."

i shvatili da je u Srbiji diktatura.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 01:37 05.02.2008

Re: Moja teorija

Možda su Rusi pročitali ovo:

"Stvari se dakle moraju ogoliti i imenovati pravim imenom. Diktatura se mora nazvati diktaturom ─ diktatori se ne plaše ničega koliko se plaše javnosti i ogledala."

i shvatili da je Srbija diktatura
.


!?!
Ivan Marović Ivan Marović 01:41 05.02.2008

Re: Moja teorija

Nebojša Milenković
!?!
Da, Nebojša, da... dobro si uočio... citirao sam tebe. Evo linka. Pasus desno od Toonine slike.
ceda_urosevic ceda_urosevic 01:43 05.02.2008

Re: Moja teorija

Nebojša, ne daj se zbuniti - to je citiran tvoj blog sa LDP-ovog sajta u nameri da se duhovito poveže sve što se do sada nije povezalo. Jesi rek'o da je u Srbiji diktatura? Jesi. E, onda ima da ćutiš kad se Miri i marku daje azil. Mislim, ne znam šta ti nije jasno?
AlexDunja AlexDunja 01:44 05.02.2008

Re: Moja teorija

Mislim, ne znam šta ti nije jasno?

kriv si:)))))
bas.
ceda_urosevic ceda_urosevic 01:45 05.02.2008

Re: Moja teorija

Stvarno ga ne razumem. Još kad mu čovek ovako lepo, inteligentno i nadasve vickasto kaže.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 01:50 05.02.2008

Re: Moja teorija

Nebojša, ne daj se zbuniti - to je citiran tvoj blog sa LDP-ovog sajta u nameri da se duhovito poveže sve što se do sada nije povezalo.
Lep pokušaj, nema šta!
E, onda ima da ćutiš kad se Miri i marku daje azil. Mislim, ne znam šta ti nije jasno?
Sve je više nego jasno!
poz.
n.m.
Ssvetlana Ssvetlana 01:40 05.02.2008

Mi jesmo za kliniku!

U pravu je Velja, kad kaze da smo za kliniku! Jesmo, kad su Mira Markovic, Marko, Velja i ostala druzina i dalje na slobodi! Zaboli me glava kad pomislim koliki su to transferi! Jos malo da se nakote, Srbija nece biti nacija nego profesija! Problem jeste u nama, sto smo dozvolili da nam poremete sistem vrednosti! I ne preduzimamo nista, vec gutamo tablete!
doktorka doktorka 02:00 05.02.2008

Ko ih je pustio ?

Pa isti oni koji su ucestvovali u ubistvu Zorana Djindjica. Trazite od sadasnjeg premijera i predsednika Srbije da se dozvoli da se istrazi politicka pozadina ubistva naseg premijera, ako vas zaista zanimaju odgovori na ova i mnoga druga pitanja. Eto , predsednik Tadic je juce zadobio vase poverenje, pa zahtevajte sada.
"Prijateljstvo Radeta Markovića sa porodicom Milošević i rukovodstvom Aerodroma Beograd objašnjava put Mirjane Marković u Moskvu bez carinske i pasoške kontrole
Pošto se posle kratke pauze vratila na političku scenu Srbije i javnosti više puta prenela probleme s kojima se od 5. oktobra suočava njena porodica, predsednica Direkcije Jugoslovenske levice Mirjana Marković napustila je zemlju redovnom linijom Aeroflota za Moskvu 12. januara, u 11 časova i 30 minuta. Od tada pa do zaključenja ovog broja "Vremena" o njenom putovanju ne zna se praktično ništa – ostalo je nepoznato gde je, kada će i da li će da se vrati. Osim toga, ostalo je nepoznato i zahvaljujući kome je predsednica Direkcije JUL-a i poslanik u saveznom parlamentu napustila zemlju kao što ju je napuštala i pre promene vlasti – uz specijalni tretman i, kako se čini, bez pasoške i carinske kontrole"

http://www.vreme.com/arhiva_html/524/06.html

a i ovo:

ŽARKO KORAĆ, PREDSEDNIK SDU I NARODNI POSLANIK

Strah od DB bio je fatalan

"BIA sada polaže račune samo i direktno premijeru Srbije. Dakle, i dalje faktički nema demokratske kontrole rada BIA. Neka mi samo ne daju one čuvene argumente da to radi Skupštinski odbor za bezbednost, kome Rade Bulatović dvaput godišnje podnosi izveštaj. To je koješta!"

Ilija STAMENKOVIĆ Kao potpredsednik prethodne srpske vlade, kako ocenjujete jednogodišnji učinak aktuelne vlasti u Srbiji?

U ovom trenutku reforme su praktično zaustavljene, one se donekle kreću u finansijskom sektoru, ali i tu dosta usporeno. U pojedinim oblastima načinjen je i korak unazad, kao u prosveti, a i u sferi bezbednosti reforme su obustavljene. Suštinski, u Srbiji u ovom trenutku reforme idu sporo, jer ova vlada nema entuzijazma i energije, i bez stvarne želje da se konfrontira sa onim delom našeg javnog mnjenja koje nije spremno da podrži reforme. To je glavni paradoks političkog života Srbije: građani žele da žive bolje i da uđu u Evropsku uniju ali se istovremeno boje promena i često rade sasvim suprotno ovakvim stremljenjima.

SLUČAJ BEZ PRESEDANA

Tekući događaji stalno iznovo otvaraju dilemu koliko je DOS blagovremeno mogao da učini u reformisanju bezbednosnih službi a nije?

Posle septembarskih predsedničkih izbora i oktobarskih događaja održani su i decembarski parlamentarni izbori, a republička vlada formirana je u januaru 2001. Mora se postaviti pitanje kako je država funkcionisala od septembra do januara. Ako se to pitanje ne postavi, mislim da je i moj dalji odgovor besmislen.

Mi smo stupanjem na dužnost zatekli jedno realizovano stanje konsolidacije onih koji su se najviše ogrešili o zakone. Međutim, kada smo 16. januara 2001. položili zakletvu i ušli u zgradu vlade, donete su samo dve odluke - o našem konstituisanju i o smenjivanju Radeta Markovića. On nam je tog dana dostavio jedno pismo u kome nas obaveštava da se sa Koštunicom dogovorio da podnese ostavku onog dana kada se izabere srpska vlada. Mi nismo usvojili ostavku nego smo ga smenili.

Koštunica je tada bio najpopularniji političar u Srbiji, možda jedan od najpopularnijih u istoriji Srbije (u tom trenutku), ali je on uprkos tome izabrao da vodi politiku gotovo potpunog kontinuiteta sa prethodnom vlašću. Koštunica je još skoro godinu i po dana zadržao i Nebojšu Pavkovića na mestu načelnika Generalštaba, čoveka koji sada nije optužen samo za ratna događanja, već je, prema optužnici, direktno involviran i u pokušaj ubistva Vuka Draškovića u Budvi. Videćemo presudu, ali ovo je jedinstven slučaj da je načelnik generalštaba jedne zemlje optužen za učešće u jednom političkom zločinu. Dakle, ne govorimo o onom gde je vojska bila angažovana, a on snosi komandnu odgovornost za te događaje.

Možemo li zaključiti da je već tada postojala volja vlade da izvrši duboke rezove u tajnim službama, ali je predsednik savezne države to sprečavao?

Posle izručenja Miloševića, 28. juna 2001. godine, u čemu su aktivno učestvovali RDB i MUP Srbije, tadašnji načelnik RDB Petrović i njegov zamenik Mijatović kod antihaškog bratstva su zaradili "minus". Kulminacija je dostignuta kada je Legija u novembru organizovao pobunu "crvenih beretki". U normalnoj zemlji, gde vlada kontroliše oružanu silu, to je zasluživalo momentalno hapšenje, suđenje i raspuštanje jedinice. Međutim, Koštunica je podržao taj štrajk. I tada je Đinđiću pokazano da ni to rešenje ne može da prođe i da on mora da se pomiri s tim - u novembru 2001. on je zapravo doživeo politički poraz. Sasvim je druga stvar što je pokojni premijer imao sposobnost dobrog političara da svoje poraze prikazuje kao pobede. On je bio nateran da zameni Petrovića i Mijatovića, a postavljen je Andreja Savić (koji uopšte nije operativno vodio službu) i najbolji Legijin drug, Milorad Bracanović. To je bio koren tragedije koja će uslediti. ..
http://www.srpska-rec.co.yu/arhiva/359/dajstranu.php?a=13


E sad sta mislite , da li je Mladic josh uvek u Srbiji?



doktorka doktorka 02:00 05.02.2008

Ko ih je pustio ?

Pa isti oni koji su ucestvovali u ubistvu Zorana Djindjica. Trazite od sadasnjeg premijera i predsednika Srbije da se dozvoli da se istrazi politicka pozadina ubistva naseg premijera, ako vas zaista zanimaju odgovori na ova i mnoga druga pitanja. Eto , predsednik Tadic je juce zadobio vase poverenje, pa zahtevajte sada.
"Prijateljstvo Radeta Markovića sa porodicom Milošević i rukovodstvom Aerodroma Beograd objašnjava put Mirjane Marković u Moskvu bez carinske i pasoške kontrole
Pošto se posle kratke pauze vratila na političku scenu Srbije i javnosti više puta prenela probleme s kojima se od 5. oktobra suočava njena porodica, predsednica Direkcije Jugoslovenske levice Mirjana Marković napustila je zemlju redovnom linijom Aeroflota za Moskvu 12. januara, u 11 časova i 30 minuta. Od tada pa do zaključenja ovog broja "Vremena" o njenom putovanju ne zna se praktično ništa – ostalo je nepoznato gde je, kada će i da li će da se vrati. Osim toga, ostalo je nepoznato i zahvaljujući kome je predsednica Direkcije JUL-a i poslanik u saveznom parlamentu napustila zemlju kao što ju je napuštala i pre promene vlasti – uz specijalni tretman i, kako se čini, bez pasoške i carinske kontrole"

http://www.vreme.com/arhiva_html/524/06.html

a i ovo:

ŽARKO KORAĆ, PREDSEDNIK SDU I NARODNI POSLANIK

Strah od DB bio je fatalan

"BIA sada polaže račune samo i direktno premijeru Srbije. Dakle, i dalje faktički nema demokratske kontrole rada BIA. Neka mi samo ne daju one čuvene argumente da to radi Skupštinski odbor za bezbednost, kome Rade Bulatović dvaput godišnje podnosi izveštaj. To je koješta!"

Ilija STAMENKOVIĆ Kao potpredsednik prethodne srpske vlade, kako ocenjujete jednogodišnji učinak aktuelne vlasti u Srbiji?

U ovom trenutku reforme su praktično zaustavljene, one se donekle kreću u finansijskom sektoru, ali i tu dosta usporeno. U pojedinim oblastima načinjen je i korak unazad, kao u prosveti, a i u sferi bezbednosti reforme su obustavljene. Suštinski, u Srbiji u ovom trenutku reforme idu sporo, jer ova vlada nema entuzijazma i energije, i bez stvarne želje da se konfrontira sa onim delom našeg javnog mnjenja koje nije spremno da podrži reforme. To je glavni paradoks političkog života Srbije: građani žele da žive bolje i da uđu u Evropsku uniju ali se istovremeno boje promena i često rade sasvim suprotno ovakvim stremljenjima.

SLUČAJ BEZ PRESEDANA

Tekući događaji stalno iznovo otvaraju dilemu koliko je DOS blagovremeno mogao da učini u reformisanju bezbednosnih službi a nije?

Posle septembarskih predsedničkih izbora i oktobarskih događaja održani su i decembarski parlamentarni izbori, a republička vlada formirana je u januaru 2001. Mora se postaviti pitanje kako je država funkcionisala od septembra do januara. Ako se to pitanje ne postavi, mislim da je i moj dalji odgovor besmislen.

Mi smo stupanjem na dužnost zatekli jedno realizovano stanje konsolidacije onih koji su se najviše ogrešili o zakone. Međutim, kada smo 16. januara 2001. položili zakletvu i ušli u zgradu vlade, donete su samo dve odluke - o našem konstituisanju i o smenjivanju Radeta Markovića. On nam je tog dana dostavio jedno pismo u kome nas obaveštava da se sa Koštunicom dogovorio da podnese ostavku onog dana kada se izabere srpska vlada. Mi nismo usvojili ostavku nego smo ga smenili.

Koštunica je tada bio najpopularniji političar u Srbiji, možda jedan od najpopularnijih u istoriji Srbije (u tom trenutku), ali je on uprkos tome izabrao da vodi politiku gotovo potpunog kontinuiteta sa prethodnom vlašću. Koštunica je još skoro godinu i po dana zadržao i Nebojšu Pavkovića na mestu načelnika Generalštaba, čoveka koji sada nije optužen samo za ratna događanja, već je, prema optužnici, direktno involviran i u pokušaj ubistva Vuka Draškovića u Budvi. Videćemo presudu, ali ovo je jedinstven slučaj da je načelnik generalštaba jedne zemlje optužen za učešće u jednom političkom zločinu. Dakle, ne govorimo o onom gde je vojska bila angažovana, a on snosi komandnu odgovornost za te događaje.

Možemo li zaključiti da je već tada postojala volja vlade da izvrši duboke rezove u tajnim službama, ali je predsednik savezne države to sprečavao?

Posle izručenja Miloševića, 28. juna 2001. godine, u čemu su aktivno učestvovali RDB i MUP Srbije, tadašnji načelnik RDB Petrović i njegov zamenik Mijatović kod antihaškog bratstva su zaradili "minus". Kulminacija je dostignuta kada je Legija u novembru organizovao pobunu "crvenih beretki". U normalnoj zemlji, gde vlada kontroliše oružanu silu, to je zasluživalo momentalno hapšenje, suđenje i raspuštanje jedinice. Međutim, Koštunica je podržao taj štrajk. I tada je Đinđiću pokazano da ni to rešenje ne može da prođe i da on mora da se pomiri s tim - u novembru 2001. on je zapravo doživeo politički poraz. Sasvim je druga stvar što je pokojni premijer imao sposobnost dobrog političara da svoje poraze prikazuje kao pobede. On je bio nateran da zameni Petrovića i Mijatovića, a postavljen je Andreja Savić (koji uopšte nije operativno vodio službu) i najbolji Legijin drug, Milorad Bracanović. To je bio koren tragedije koja će uslediti. ..
http://www.srpska-rec.co.yu/arhiva/359/dajstranu.php?a=13


E sad sta mislite , da li je Mladic josh uvek u Srbiji?



Dawngreeter Dawngreeter 01:55 05.02.2008

Partnerstvo

Ma ne, ovo je bre srpsko-ruski dil. Mi njima damo NIS a oni nama uzmu Milosevice.
AlexDunja AlexDunja 01:57 05.02.2008

Re: Partnerstvo

Mi njima damo NIS a oni nama uzmu Milosevice.

a nama lepo?
Dawngreeter Dawngreeter 02:05 05.02.2008

Re: Partnerstvo

Pa svakako je nekome lepo. Samo mi se cini da ja ne spadam u tu grupu.
Dejan Stanković Dejan Stanković 01:58 05.02.2008

Potpuno

podrzavam ruski stav. Obitelj Miloseveic mora da sav svoj genetski materijal odnese sto dalje,.
zamisli da su ostali, verovartno bi prosli nekaznjeno a zagadjivali bi nam genetski materijal. mozda bi s ei u neku aristokrtatiju s vremenom pretvorili. ovako je bolje - mars napolje i nemoj da si vise primirisao ni ti ni niko od tvojih. adio.
doktorka doktorka 02:10 05.02.2008

azil

A onda, cim se saznalo da su dobili azil, pojavi se vest , gotovo udarna u svim nasim medijimi , da je u Srbiji podignuta optuznica protiv Marka Milosevica. Kakvog li licemerja i sprdacine sa sopstvenim narodom.
margos margos 02:11 05.02.2008

Iz intervjua MM

''* Šta bi to trebalo da se promeni i da vam omogući da se vratite kući?
- Mogu da se vratim kući samo onda kada budem sigurna da neću biti predmet političkog progona, kome sam izložena već pet godina. Tom progonu sam bila izložena još od 5. oktobra 2000, ali sam ga delila sa mužem i manje mi je bio težak.
* Kako ste podneli suđenje u Hagu?
- Jula 2001. Slobodan Milošević je izveden pred haški sud da se utvrdi njegova odgovornost. Kada je počelo suđenje februara 2002, pokazalo se da je haški sud izveden pred Slobodana Miloševića. Na njegovoj strani su bili istina i superiornost. On je pobedio. Zahvaljujući njemu, ceo svet je video da je haški sud surovi, nepošteni i inferiorni instrument politike koja želi da vlada svetom i nemilosrdno kažnjava svakog ko joj se suprotstavi.
* Da li je prepreka samo Interpolova poternica?

- Progon, sa Interpolovom poternicom ili bez nje. Sudski, medijski, politički, ljudski. Podsećam, 2001. je amnestirano i pušteno iz zatvora 6.000 albanskih terorista kao tobožih političkih zatvorenika. Pravo iz zatvora su otišli na Kosovo da završe posao na otcepljenju pokrajine od Srbije i formiranju albanske države. Ja formalno nisam politički progonjena, a i kako bih u novoj demokratskoj državi, u evropskoj zemlji u 21. veku. Mogu politički da mislim i delujem slobodno. Pogotovo što su moje mišljenje i delovanje savremeni, humani, progresivni. Da ima i jedna jedina rečenica koja me je činila politički ranjivom pobrinuli bi se za mene oni iz Haga.
.....
* Nekada ste mnogo pisali, a odnedavno, opet, imate kolumnu u jednim beogradskim novinama?
- Pišem, naravno. Sada treba da izađe knjiga "Pre i posle". Četvrta od kada je moj muž uhapšen, a dvanaesta u mom životu. Pišem i druge knjige. Pisanje smatram svojim najvažnijim, prioritetnim poslom. I da sam kod kuće, u Beogradu, bilo bi tako. Ja sam dužna da najviše što mogu pokušam da objasnim vreme od poslednjih dvadeset i više godina. Bila sam u samom centru zbivanja, bavila sam se politikom, profesor sam sociologije i pisac. Ispunjavam sve moralne, profesionalne i formalne uslove za sociološko-političko objašnjenje bar poslednje dve decenije prošlog veka, a verovatno i više.''
Ssvetlana Ssvetlana 02:12 05.02.2008

Re: Potpuno

Pa nije bas da su nam uklonili genetski materijal. Pre bih rekla da su nas rasteretili tolikih miliona. A njih ce da nam vrate kao i Dafinu, bez kinte. A mi opet kao dobre duse, dacemo im damo penziju! Scenario nam je vec poznat!
DejanOz DejanOz 02:37 05.02.2008

Re: Potpuno

Dejan Stanković

zamisli da su ostali, verovartno bi prosli nekaznjeno a zagadjivali bi nam genetski materijal

Pa baba valjda vise nece da se razmnozava, tako da bi bas mogla malo da kopa srpski krompir.
doktorka doktorka 02:52 05.02.2008

Re: Potpuno

DejanOz

Dejan Stankovićzamisli da su ostali, verovartno bi prosli nekaznjeno a zagadjivali bi nam genetski materijalPa baba valjda vise nece da se razmnozava, tako da bi bas mogla malo da kopa srpski krompir.


ko zna , mozda je dala jajne celije da se zamrznu. znash da su rusi nepravazidjeni kada su u pitanju saznanja u medicini , tehnici . ma u svemu . ali cuvaju u tajnosti.
Dejan Stanković Dejan Stanković 02:57 05.02.2008

Re: Potpuno

zamsli da ruski lekari kloniraju slobu i miru!
to bi bio film.
angie angie 02:42 05.02.2008

i shta kaze

Julishka Julishka 02:47 05.02.2008

da odjeknem svom blogom sa www.myexit.org

http://www.myexit.org/node/53128

TOLIKO od RUSIJE

Za pocetak moram reci da meni je sram od ovog bezobrazluka. Jedino sta mogu reci od sebe je da sam vise puta pokusavala reci da boli Rusiju uvo za dobrobit Srbije...

Odgovarajuci nekim srpskim novinama i medijskim agencijama na pitanja o azilu za Miru i Marko, portparol Federalne migracione sluzbe Rusije Konstantin Poltoranin je objasnio da jos u martu 2006. udovica i sin Slobodana Milosevica su dobili status izbegljica u ruskom MUP-u. Kako kaze Poltoranin, odluka o davanju azila je bila doneta korektno, uz primenjivanje Internation UN Convention on Refugee Status od 1951. i protokola iste konvencije od 1967. Oba dokumenata su bili ratificirani Rusijom u 1992. Takodje je bio primenjen i sopstveni ruski zakon o izbegljicama od 1993.

Ruske agencije za vesti pise ovih dana da saglasno nezvanicne informacije, M&Ms zive u Rusiji cak od 2003.

Znam, ovo nije bas novo za vas, nazalost. Nije ni za mene novo. Ali pre u Rusije se nije pricalo o porodice Milosevica u bilo kom kontekstu. I zvanicna Rusija i bivsi ambassador bivse Jugoslavije Borislav Milosevic su uvek odricali da su Mira i Marko u Moskvi.

A sada ova vest dolazi u jednom vrlo kriticnom trenutku kad se blizi drugi krug i resenje o misiji UN na Kosovu za koju se kaze da je vec sve reseno.

Zanima me sta mislite. Da li vama se cini da je ovo sakrivena podrska Nikolicu? ili Tadicu? Ili samo jos jedan u lancu sipaka kojim Putin obozava da osamari Evropu i Ameriku i pokaze da ga boli uvo i za sud u Beogradu i za Interpol?
doktorka doktorka 02:57 05.02.2008

Re: da odjeknem svom blogom sa www.myexit.org

Julishka
http://www.myexit.org/node/53128TOLIKO od RUSIJEZa pocetak moram reci da meni je sram od ovog bezobrazluka. Jedino sta mogu reci od sebe je da sam vise puta pokusavala reci da boli Rusiju uvo za dobrobit Srbije...Odgovarajuci nekim srpskim novinama i medijskim agencijama na pitanja o azilu za Miru i Marko, portparol Federalne migracione sluzbe Rusije Konstantin Poltoranin je objasnio da jos u martu 2006. udovica i sin Slobodana Milosevica su dobili status izbegljica u ruskom MUP-u. Kako kaze Poltoranin, odluka o davanju azila je bila doneta korektno, uz primenjivanje Internation UN Convention on Refugee Status od 1951. i protokola iste konvencije od 1967. Oba dokumenata su bili ratificirani Rusijom u 1992. Takodje je bio primenjen i sopstveni ruski zakon o izbegljicama od 1993.Ruske agencije za vesti pise ovih dana da saglasno nezvanicne informacije, M&Ms zive u Rusiji cak od 2003.Znam, ovo nije bas novo za vas, nazalost. Nije ni za mene novo. Ali pre u Rusije se nije pricalo o porodice Milosevica u bilo kom kontekstu. I zvanicna Rusija i bivsi ambassador bivse Jugoslavije Borislav Milosevic su uvek odricali da su Mira i Marko u Moskvi.A sada ova vest dolazi u jednom vrlo kriticnom trenutku kad se blizi drugi krug i resenje o misiji UN na Kosovu za koju se kaze da je vec sve reseno.Zanima me sta mislite. Da li vama se cini da je ovo sakrivena podrska Nikolicu? ili Tadicu? Ili samo jos jedan u lancu sipaka kojim Putin obozava da osamari Evropu i Ameriku i pokaze da ga boli uvo i za sud u Beogradu i za Interpol?


Ja ovaj dogadja povezujem sa odlaskom Tadica i Kostunice u Moskvu. Upalili su zeleno svetlo.
Julishka Julishka 03:17 05.02.2008

Re: zeleno svetlo za sta?

Za priznanje Rusijom boravista M&Ms u Moskvi?
ili za davanje azila jer pobeda Tadica ce Srbiju osloboditi pitanja miloseviceve porodice? Otkud onda odmah sudska poternica pa aarest warrant za Miru?
doktorka doktorka 03:56 05.02.2008

Re: zeleno svetlo za sta?

Julishka
Za priznanje Rusijom boravista M&Ms u Moskvi?ili za davanje azila jer pobeda Tadica ce Srbiju osloboditi pitanja miloseviceve porodice? Otkud onda odmah sudska poternica pa aarest warrant za Miru?



Posledice skandalozne odluke ruskih vlasti - Ruganje žrtvama diktature

[ www.blic.co.yu ] - Mirjana Marković i Marko Milošević dobili su azil u Rusiji pozivajući se na navodnu političku progonjenost od strane vlasti u Srbiji - tvrdi za „Blic“ izvor blizak vrhu srpskog pravosuđa. Žrtve porodice Milošević iz vremena njihove suverene vladavine u Srbiji ocenjuju skandaloznom ovu odluku ruskih vlasti jer su „Mirjana i Marko na taj način izbegli krivičnu odgovornost za dela zbog kojih je za njima raspisana Interpolova poternica, ali i za mnoga dela za koja bi tek trebalo ispitati njihovu odgovornost“.

- Ta žena je pobegla iz Srbije da ne bi krivično odgovarala za zločine koje je počinila. Ne može se politički azil davati onome ko je u svojoj zemlji osumnjičen i optužen. Ruska vlada je zamenila teze. Ta žena iz Srbije nije pobegla zbog političkog progona, na koji se sad poziva. Njena partija nije zabranjena, ideje njene partije nisu zabranjene. Ovo je demokratska zemlja u kojoj je svako slobodan ali i svako treba da ogovara za ono što je počinio. Nadam se samo da ona neće ostati nekažnjena za svoje zločine - kaže Branka Prpa, prijateljica Slavka Ćuruvije, vlasnika „Dnevnog telegrafa“ koji je ubijen 1999. godine.
Ime Mirjane Marković dovodilo se u vezu sa ovim zločinom kao i sa otmicom i ubistvom Ivana Stambolića. Ćuruvijino ubistvo još nije rasvetljeno, dok se na optužnici za likvidaciju Stambolića našlo ime Slobodana Miloševića, označenog kao nalogodavca zločina.

„Komunisti ostaju komunisti“
Danica Drašković kaže da je samo Rusija mogla da Mirjani i Marku pruži utočište i da azil.
- Komunisti ostaju komunisti i zločinci ostaju zločinci. To što im je Rusija dala azil samo govori u kakvom stanju se danas nalazi ta zemlja, ali nažalost i naša. Za njih zločinci nisu zločinci, već patriote i junaci - kaže Draškovićeva.
Protiv Markovićeve u Srbiji se inače vode dva sudska postupka. Ona je 2003. optužena za nezakonito dodeljivanje stana dadilji svog unuka. Zbog ovog slučaja, za njom je raspisana međunarodna poternica. Mirjana se pod poternicom našla i prošlog leta, kada je osumnjičena kao glavni organizator šverca cigareta, u kome su devedestih godina milionski profit ostvarili vlasnici „Tref rentakar“ Bojana Bajrušević i Marko Milošević.
„Otporaš“ Momčilo Veljković, koji je u maju 2000. godine bio žrtva siledžijskog ponašanja Marka Miloševića i njegovih prijatelja, odluku ruskih vlasti o dodeljivanju azila ocenjuje kao sramotnu.
- Uz pomoć strica Bore Miloševića, Marko je izdejstvovao kod ruskih vlasti da dobije azil. On se neće vraćati u Srbiju. Ovde, u Požarevcu već rasprodaje imovinu preko prijatelja - kaže Veljković.
On smatra da će se krivični postupak za premlaćivanje „otporaša“, čiji je početak zakazan za 6. februar sigurno završiti.
- Marko će sigurno biti osuđen, ali ne verujem da će ikada završiti u Zabeli - navodi Veljković.
Izvor „Blica“ iz vrha srpskog pravosuđa tvrdi da će postupci koji se vode protiv Mirjane Marković i Marka Miloševića u akciji „Mreža“ sigurno biti okončani.
- Postupci protiv njih vodili su se i vodiće se u njihovom odsustvu, što znači da oni mogu da budu osuđeni iako nisu u zemlji. Za njima je raspisana poternica i ona važi u svim zemljama, osim u onoj u kojoj su dobili azil. Ukoliko izađu iz Rusije, čeka ih hapšenje i izručenje Srbiji, ali oni to verovatno neće rizikovati - kaže naš izvor.

Ništa od izručenja
Da su šanse za izručenje Srbiji posle dobijanja azila u Rusiji veoma male, smatra i profesor Pravnog fakulteta Milan Škulić.
- Ako neko ima status azilanta, zaštićen je od izručenja. Rusija ima pravo da proceni zahtev Srbije za izručenje, ali u praksi, sem ako su u pitanju jako teška krivična dela, ne dolazi do izručenja - objašnjava Škulić. On kaže i da su Markovićeva i njen sin najverovatnije dobili posebne azilantske propusnice, koje mogu da koriste kao isprave u Rusiji, ali je dodao, da bi pri svakom izlasku iz te države rizikovali da budu uhapšeni po poternici Interpola.
Dobijanje azila onemogućiće da se Mirjani Marković i Marku Miloševiću oduzme protivpravno stečena imovina zarađena švercom cigareta.
- Taj novac neće moći da im se oduzme u slučaju da oni u ovom postupku, koji trenutno istražuje Specijalno tužilaštvo, budu optuženi i osuđeni - kaže naš izvor.
Taj novac oni su i do sada nesmetano koristili jer Rusija nije imala potpisan sporazum sa SAD o blokadi imovine osoba sa „američke crne liste“ na kojoj su bili i Miloševići. Dobijanjem azila, kako objašnjavaju naši ekonomisti, njihov novac je sada faktički legalizovan.

Uz azil ide i adresa
Izvor „Blica“ iz srpskog pravosuđa pretpostavlja da je veliku ulogu u odobravanju azila Mirjani Marković i Marku Milošević imalo i njihovo višemilionsko bogatstvo, odnosno novac koji su „na vreme“ izneli iz Srbije.
Međutim, oduzimanje vile u Užičkoj 34 od Miloševićeve žene i sina, prema mišljenju Marka Markovića, republičkog javnog pravobranioca, ne mora biti sporno. Ukoliko je tačno da je Rusija izdala azil Miri Marković i Marku Miloševiću, onda je ruskim vlastima prijavljena, sasvim sigurno i adresa na kojoj oni žive.
- U tom slučaju - tvrdi Marković - Drugi opštinski sud u Beogradu, dužan je da izda nalog našoj ambasadi u Moskvi da uzme nasledničke izjave Miloševićeve supruge i njegovog sina, kako bi se nastavio postupak koji je republičko javno pravobranilaštvo pokrenulo pred ovim sudom za oduzimanje vile u Užičkoj 34, zbog nezakonitog sticanja.
- Naslednička izjava je potrebna da bi sud u Beogradu okončao postupak utvrđivanja naslednika i kako bi tužbu za oduzimanje vile u Užičkoj 34, zbog nezakonitog sticanja, sa pokojnog Miloševića preusmerili ka njegovim naslednicima - kaže Milan Marković, republički javni pravobranilac.
Ovaj proces je blokiran od smrti Miloševića, jer su se sudske vlasti pravdale da su Mira Marković i Marko Milošević bili nedostupni, a adresa na kojoj su se krili nepoznata.
- Ako je azil izdat, ruskim vlastima je poznata i adresa i to će omogućiti sudu da nastavi postupak, ali ne samo to - kaže Marković.
Ruska ambasada u Beogradu „nema saznanja“ o azilu
Ruska ambasada u Beogradu nema saznanja da li su Mira Marković i Marko Milošević dobili azil u Rusiji.
- Ali, ako je vaša informacija tačna, a organi gonjenja u Srbiji zainteresovani za njih moraju se direktno obratiti policiji u Rusiji, odnosno sudu ili tužilaštvu u Moskvi - kaže Aljon Kudrijarčeva, ataše za štampu ruske ambasade u Beogradu.
Ministarstvo spoljnih poslova nije nadležno u slučaju izručenja niti dobijanja azila srpskih državljana koji se nalaze u inostranstvu, kažu za Blic u ovom ministarstvu. Kako pojašnjavaju, praktično, zahtev za izručenje državljana Srbije upućuje Ministarstvo pravde. Odluku ruskih vlasti da se Miloševićima dodeli azil u Ministarstvu spoljnih poslova nisu mogli da komentarišu jer je, kako kažu, reč o „odluci organa drugih suverenih država“. U ministarstvu nemaju saznanja koje pasoše sada koriste Miloševići, ali navode da je „realno pretpostaviti da su bili u posedu važećih pasoša SRJ sa kojima su otputovali“.

Begunci iz Srbije
U Rusiji su, inače, utočište našli i Bogoljub i Sreten Karić, koji su početkom 2006. pobegli iz Srbije, nakon što su osumnjičeni za višemilionske pronevere u „Mobtelu“.
I haški optuženici su se krili u toj državi. Policijski general Vlastimir Rođa Đorđević, koji je uhapšen u junu 2007. godine u Budvi, pred Haškim tribunalom priznao je da je tri godine živeo u Moskvi, u koju je prebegao nekoliko meseci nakon sloma režima Slobodana Miloševića. U Rusiji je čak i uhapšen haški optuženik Dragan Zelenović. Nakon nekoliko godina skrivanja u sibirskom gradu Hanti Mansijsko, Zelenović je uhapšen 25. avgusta 2005.

Borislav Milošević: Retko se viđamo
Borislav Milošević, rođeni brat Slobodana Miloševića, juče je za „Blic“ rekao da ne zna da su Mirjana i Marko dobili azil.
- Ceo dan me zovu novinari i pitaju da li je to politički azil. Ja i ne znam da su oni išta dobili. Retko se viđamo - rekao je Milošević.
Na naše pitanje kada se poslednji put video sa rođacima kao i gde su oni sada, Milošević je zamolio da ga „više ne saslušavamo“.
- Vi ste to objavili, sad vi to razgrćite, ja nemam šta da vam kažem - rekao je Borislav Milošević.

http://www.pregled.com/info_pregled.php?id_nastavak=14523&tmpl=info_pregled_nastavak_tmpl
Filip Mladenović Filip Mladenović 03:17 05.02.2008

Gde ima gasa, ima i magle! Za guske!

Priča o Miri i Marku je naličje priče o ovdašnjim tajkunima, koji nisu imali potrebe da zatraže azil u Moskvi, već u Beogradu. I oni su, kao Marko i Mira, a uskoro i Bogoljub i Sreten Karić, kupili sebi azil ovde. NAŠIM PARAMA!

Nekada je jaz izmedju bogatih i siromašnih bio do Kipra. Sada je čak do Kajmanskih ostrva!
Taska Dana Taska Dana 04:26 05.02.2008

Re: Gde ima gasa, ima i magle! Za guske!

Svet je postao globalno selo...oko plotova smrdljivih gomila koliko hoces.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 08:37 05.02.2008

Starost, iskustvo

Znate li koliki značaj za Rusiju imaju Toma i Boris? Samo u meri koliko to može da se iskoristi u interesu Rusije a to znači samo koliko mogu da se iskoriste u odnosima sa USA. Isto važi i za Miru i njenog okupanog i namirisanog sina.
Zato je pominjanje međunarodnog prava i morala kad su u pitanju velike sile (a i druge srednje ili regionalne sile) malo naivno i spada u oblast Ivana Generalića, Kovačice i ostalih naivaca.
Da li Rusija ovakvim činom izražava stav kojim Srbiju smatra neslobodnom ili dikatorskom zemljom? Mislim da je pitanje pogrešno. Ni Rusiju ni USA ne izražavaju stav zbog shvatanja pojma slobode i zbog moralnih načela niti njima smetaju diktatori zato što maltertiraju sopstveni narod. To ih zanima SAMO kad im je to u interesu. Da ne navodim niz primera omiljenih diktatora koji su imali azil, zaštitu ili podršku u navedenim velikim silama.
A ni UK ne daje azil nekom Rusu zato što im se sviđa ili zato što je taj Rus bogat. Dali bi i meni azil samo ako im odgovara. Bolelo bih uvo da li se ja ljubim u usta ili u neki drugi organ i da li sam ja veliki švercer ili ubuca.
7. i 8. pitanje mi se sviđaju i zvanični odgovor bi me jako zanimao (iako ga znam).

doktorka doktorka 16:07 05.02.2008

Re: Starost, iskustvo

KRALJMAJMUNA
Znate li koliki značaj za Rusiju imaju Toma i Boris? Samo u meri koliko to može da se iskoristi u interesu Rusije a to znači samo koliko mogu da se iskoriste u odnosima sa USA. Isto važi i za Miru i njenog okupanog i namirisanog sina.Zato je pominjanje međunarodnog prava i morala kad su u pitanju velike sile (a i druge srednje ili regionalne sile) malo naivno i spada u oblast Ivana Generalića, Kovačice i ostalih naivaca. Da li Rusija ovakvim činom izražava stav kojim Srbiju smatra neslobodnom ili dikatorskom zemljom? Mislim da je pitanje pogrešno. Ni Rusiju ni USA ne izražavaju stav zbog shvatanja pojma slobode i zbog moralnih načela niti njima smetaju diktatori zato što maltertiraju sopstveni narod. To ih zanima SAMO kad im je to u interesu. Da ne navodim niz primera omiljenih diktatora koji su imali azil, zaštitu ili podršku u navedenim velikim silama. A ni UK ne daje azil nekom Rusu zato što im se sviđa ili zato što je taj Rus bogat. Dali bi i meni azil samo ako im odgovara. Bolelo bih uvo da li se ja ljubim u usta ili u neki drugi organ i da li sam ja veliki švercer ili ubuca. 7. i 8. pitanje mi se sviđaju i zvanični odgovor bi me jako zanimao (iako ga znam).


znate sta , ali nas treba da zanima . jer ako nas sad ne zanima , sutra ce biti kasno kad postanemo ruska gubernija.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 20:24 05.02.2008

Re: Starost, iskustvo

Doktorka znate sta , ali nas treba da zanima . jer ako nas sad ne zanima , sutra ce biti kasno kad postanemo ruska gubernija.

To što nas sad zanima ne znači ništa za Rusiju. A za nas znači da smo naivni. Ono dvoje je pogodilo gde može da se skloni. Pomogli su mu naši ili "naši". A da li ćemo biti ruska gubernija-ta priča je prosto smešna i insistiranje na toj budalaštini radikala i Službe je jedna od najslabijih tačaka "LDP programa" i Peščanika, i nemam snage da objašnjavam koliko je to smešno i samim Rusima. Smešna je isto koliko i priča o spasonosnom liberalizmu koji će Srbiju lansirati među najbogatije zemlje, smešna je koliko i priča o kraljevini Srbiji koja će očas posla ući u društvo Švedske i Španije. To smo već više puta apsolvirali na Blogu. Nismo mi Bugarska pa da se stalno opredeljujemo, uglavnom pogrešno. Daleko od velikih sila da se ne opečemo a dovoljno blizu da se ogrejemo-to je uprošćeno rečeno, logika koje treba da se drži OVAKVA zemlja.
Sve što treba da nas zanima je kako da smenimo one koji i dalje drmaju ovom zemljom i koji su i omogućili da ono dvoje ode, i u tim pokušajima ne čačkati Rusiju i ne čačkati USA. Ili u prevodu: ne držite lekcije velikim silama. Ako ikako može. Ko ne zna kako se to radi treba da ode odmah kod "oftalmologa" i da leči kratkovidost. A ako neko u Srbiji želi da se vulgarno balavi sa Rusima ne znači da onaj drugi treba da obavlja felacio Amerikancima, da budem krajnje prost. Puna je bila USA odbeglih bogatih palih diktatora i njihovih porodičnih degenerika, pa šta. Pitajte Filipince, Irance i ostale Južnovijetnamce.
metanoia metanoia 08:50 05.02.2008

Demokratska Rusija



Navikla gospođa Mira da bude supruga predsednika, pa otišla žena da se preuda, uostalom ko bi odoleo ovakvoj stamenoj KGB-ovskoj figuri i tako opasnom pogledu ? :)))))
bosiljkap bosiljkap 09:13 05.02.2008

Ja bih skoro garantovala

11. Ukoliko je strateški interes Srbije da se Ruskoj federaciji po rečima ministra Dinkića, praktično pokloni NIS (sa sve tržištem i monopolom), a s obzirom da se odredbe navedenog sporazuma još uvek čuvaju kao državna tajna, ko građanima Srbije garantuje da se kao partneri Gasproma u ovom poslu eventualno neće pojaviti i navedena lica?!

Kada je svojevremeno privatizovan Carnex, kupili ga Rusi.
Kada su stigli u Vrbas (bio jedan Rus ostali nasi iz Bgd.) smenili sve tadasnje direktire demokrate i vratili bivse SPS direktore (neki su cak bili penzioneri). Posto , kada dodje novi gazda jelte, normalno dolazi do otpustanja, pogodite ko je bio prvi na udaru. Prvi su otpusteni ljudi koji su bili bliski sa demokratima.

Prema tome logican zakljucak je da je nas predsednik BORIS TADIC(nase manje zlo) zajedno sa Veljom i Kostunicom poklonio NIS Rusima ( a mozda i Miri I Marku) , castio ih da ga valjda ne biju, jer on je napacena dusa od ranog detinjstva.

[b][/b]

nikolla90 nikolla90 10:22 05.02.2008

eh..

Da je ovo neka normalna država, građani bi izlazili na ulicu dok ne padne ova mrtva vlada.. Nego, ne, ljudi vođeni slepcima više vole rusko govno nego svoju tortu..
jinks jinks 10:12 05.02.2008

U svemu losem

mozda u nekoj milionitoj iteraciji nekada postoji i neka trunka neceg dobrog ... mada je u slucaju pomenute porodice to veoma veoma tesko da bi moglo nekada u nekakvoj varijanti da bude slucaj. Ali, ipak ...

Rusija je zemlja koja ima izvanredan, vekovima razvijan, cuvan i odgajan sistem obrazovanja ... koji je odnegovao generacije i generacije vrhunskih svega u svim oblastima (glupo je o tome u opste i pisati). Mozda ce taj sistem uspeti ono sto nije uspeo obrazovni sistem Srbije ... da nesretnog sina, ogrezlog u najteze oblike kriminala i ko zna kakve sve oblike moralnog iskrivljenja, ipak nesto nauci i bar minimalno obrazuje.

Takodje, Rusija je zemlja koja ima izvanredan sistem zdravstvene zastite (njihove medicinske ustanove su jedne od najnaprednijih i najrazvijenijih, i o tome je takodje glupo pisati). Mozda ce taj beskrajno raznovrsan sistem koji koristi i kombinuje mnogo inventivnih i naprednih metoda lecenja uspeti ono sto nisu uspeli najbolji psiholozi, psihijatri i neuropsihijatri u Srbiji ... da pomogne nesrecnoj gospodji. Ako nista drugo, moze da proba, mogla bi bar da pokusa da deo novca koji je uzela potrosi u neke korisne svrhe. A i ruski istrazivaci i naucnici bi mogli od toga da imaju koristi ... ima tu materijala za naucne radove a mozda cak i poneku tezu.
doktorka doktorka 16:14 05.02.2008

Re: U svemu losem

jinks
mozda u nekoj milionitoj iteraciji nekada postoji i neka trunka neceg dobrog ... mada je u slucaju pomenute porodice to veoma veoma tesko da bi moglo nekada u nekakvoj varijanti da bude slucaj. Ali, ipak ...Rusija je zemlja koja ima izvanredan, vekovima razvijan, cuvan i odgajan sistem obrazovanja ... koji je odnegovao generacije i generacije vrhunskih svega u svim oblastima (glupo je o tome u opste i pisati). Mozda ce taj sistem uspeti ono sto nije uspeo obrazovni sistem Srbije ... da nesretnog sina, ogrezlog u najteze oblike kriminala i ko zna kakve sve oblike moralnog iskrivljenja, ipak nesto nauci i bar minimalno obrazuje. Takodje, Rusija je zemlja koja ima izvanredan sistem zdravstvene zastite (njihove medicinske ustanove su jedne od najnaprednijih i najrazvijenijih, i o tome je takodje glupo pisati). Mozda ce taj beskrajno raznovrsan sistem koji koristi i kombinuje mnogo inventivnih i naprednih metoda lecenja uspeti ono sto nisu uspeli najbolji psiholozi, psihijatri i neuropsihijatri u Srbiji ... da pomogne nesrecnoj gospodji. Ako nista drugo, moze da proba, mogla bi bar da pokusa da deo novca koji je uzela potrosi u neke korisne svrhe. A i ruski istrazivaci i naucnici bi mogli od toga da imaju koristi ... ima tu materijala za naucne radove a mozda cak i poneku tezu.


au , sta vi sve napricaste. da je rusija takva, bila bi uveliko demokratska zemlja. ne zanosite se!
nikson nikson 16:15 05.02.2008

Re: U svemu losem

au , sta vi sve napricaste. da je rusija takva, bila bi uveliko demokratska zemlja. ne zanosite se!


bila je demokratska za vreme jeljcina...
Wounded Knee Wounded Knee 16:29 05.02.2008

Re: U svemu losem

nikson


bila je demokratska za vreme jeljcina...


демократска = отворена за инострану "помоћ" при експлоатацији природних богатстава...
у том демократском периоду хваљеном од стране запада је настала већина тајкуна...
doktorka doktorka 16:40 05.02.2008

Re: U svemu losem

nikson
au , sta vi sve napricaste. da je rusija takva, bila bi uveliko demokratska zemlja. ne zanosite se!bila je demokratska za vreme jeljcina...

imala je sanse da se demokratizuje ,ali nije iskoristila. jako kratak period.
doktorka doktorka 16:42 05.02.2008

Re: U svemu losem

Wounded Knee

niksonbila je demokratska za vreme jeljcina... демократска = отворена за инострану "помоћ" при експлоатацији природних богатстава...у том демократском периоду хваљеном од стране запада је настала већина тајкуна...

gospodine, ne zaboravite da su sve zemlje koje su bili u istocnom bloku, po padu berlinskog zida, pohitale u nato. to mudrom nesto govori , vama ,ocito nista
Wounded Knee Wounded Knee 16:47 05.02.2008

Re: U svemu losem

doktorka

Wounded Knee

niksonbila je demokratska za vreme jeljcina... демократска = отворена за инострану "помоћ" при експлоатацији природних богатстава...у том демократском периоду хваљеном од стране запада је настала већина тајкуна...

gospodine, ne zaboravite da su sve zemlje koje su bili u istocnom bloku, po padu berlinskog zida, pohitale u nato. to mudrom nesto govori , vama ,ocito nista


Шта ћу кад нисам довољно мудар.

Но какве везе имају те земље са "демократским" периодом Русије за време Јељцина?
Wounded Knee Wounded Knee 16:48 05.02.2008

Re: U svemu losem

doktorka

nikson
au , sta vi sve napricaste. da je rusija takva, bila bi uveliko demokratska zemlja. ne zanosite se!bila je demokratska za vreme jeljcina...

imala je sanse da se demokratizuje ,ali nije iskoristila. jako kratak period.


Мислите имала је шансе да западне компаније овладају ресурсима којима Русија располаже?
doktorka doktorka 16:54 05.02.2008

Re: U svemu losem

Wounded Knee

doktorka

niksonau , sta vi sve napricaste. da je rusija takva, bila bi uveliko demokratska zemlja. ne zanosite se!bila je demokratska za vreme jeljcina... imala je sanse da se demokratizuje ,ali nije iskoristila. jako kratak period. Мислите имала је шансе да западне компаније овладају ресурсима којима Русија располаже?

Sto zapadne komapanije, ako toliki umovi postoje u Rusiji i ako su nauka i tehnologija toliko razvijeni ? Nego taj rezon mi je prepoznatljiv: uvek su nam drugi krivi.
Wounded Knee Wounded Knee 16:57 05.02.2008

Re: U svemu losem

doktorka

Wounded Knee

doktorka

niksonau , sta vi sve napricaste. da je rusija takva, bila bi uveliko demokratska zemlja. ne zanosite se!bila je demokratska za vreme jeljcina... imala je sanse da se demokratizuje ,ali nije iskoristila. jako kratak period. Мислите имала је шансе да западне компаније овладају ресурсима којима Русија располаже?

Sto zapadne komapanije, ako toliki umovi postoje u Rusiji i ako su nauka i tehnologija toliko razvijeni ? Nego taj rezon mi je prepoznatljiv: uvek su nam drugi krivi.


У овом коментару је толико мудрости да морам да одустанем.
doktorka doktorka 16:58 05.02.2008

Re: U svemu losem

Wounded Knee

doktorka

Wounded Kneeniksonbila je demokratska za vreme jeljcina... демократска = отворена за инострану "помоћ" при експлоатацији природних богатстава...у том демократском периоду хваљеном од стране запада је настала већина тајкуна... gospodine, ne zaboravite da su sve zemlje koje su bili u istocnom bloku, po padu berlinskog zida, pohitale u nato. to mudrom nesto govori , vama ,ocito nista Шта ћу кад нисам довољно мудар.Но какве везе имају те земље са "демократским" периодом Русије за време Јељцина?



Vi ste mislili da se posle diktature Staljina , pa Breznjeva, odmah mogla uspostaviti demokratija? Gopodine radi se o procesu , a za svaki proces je potrebno vreme . Pogledajte sta se desilo posle Milosevica.
Wounded Knee Wounded Knee 17:14 05.02.2008

Re: U svemu losem

doktorka

Vi ste mislili da se posle diktature Staljina , pa Breznjeva, odmah mogla uspostaviti demokratija? Gopodine radi se o procesu , a za svaki proces je potrebno vreme . Pogledajte sta se desilo posle Milosevica.


Ко је то мислио? Где сте то прочитали?

"Демократско" Јељциново доба Руси памте као доба највеће кризе, беде, криминала и немаштине и као време када су настајали тајкуни и богатили се преко ноћи.
Такво доба је заустављено доласком Путина.
Шта је човеку важније, храна или таква "демократија" коју су Руси доживели у том добу, просудите сами.
doktorka doktorka 17:14 05.02.2008

Re: U svemu losem

Wounded Knee

doktorka

Wounded Kneedoktorkaniksonau , sta vi sve napricaste. da je rusija takva, bila bi uveliko demokratska zemlja. ne zanosite se!bila je demokratska za vreme jeljcina... imala je sanse da se demokratizuje ,ali nije iskoristila. jako kratak period. Мислите имала је шансе да западне компаније овладају ресурсима којима Русија располаже? Sto zapadne komapanije, ako toliki umovi postoje u Rusiji i ako su nauka i tehnologija toliko razvijeni ? Nego taj rezon mi je prepoznatljiv: uvek su nam drugi krivi. У овом коментару је толико мудрости да морам да одустанем.


u mom komentaru je pitanje vama, na koje vi , vidim, nemate odgovor.
doktorka doktorka 17:34 05.02.2008

Re: U svemu losem

Wounded Knee

doktorkaVi ste mislili da se posle diktature Staljina , pa Breznjeva, odmah mogla uspostaviti demokratija? Gopodine radi se o procesu , a za svaki proces je potrebno vreme . Pogledajte sta se desilo posle Milosevica. Ко је то мислио? Где сте то прочитали?"Демократско" Јељциново доба Руси памте као доба највеће кризе, беде, криминала и немаштине и као време када су настајали тајкуни и богатили се преко ноћи.Такво доба је заустављено доласком Путина.Шта је човеку важније, храна или таква "демократија" коју су Руси доживели у том добу, просудите сами.



Kada Rusija pocne otvoreno da pise o desavanjima za vreme Staljina , Breznjeva i Putina, onda ce ovo Vase imati tezinu .
Wounded Knee Wounded Knee 17:42 05.02.2008

Re: U svemu losem

Када Американци почну да исправљају неправду нанету Индијанцима, Шпанци, Португалци, Французи, Енглези неправде нанете свим њиховим колонијама, "демократија" о којој ви овде трубите до у бесконачност ће можда и бити реч вредна помена...

А ви бирајте да ли ћете веровати ономе што се прича или ономе што се ради и остајте мудри.
Filip2412 Filip2412 17:59 05.02.2008

Re: U svemu losem

:) smesno je svadjati se ko je za ruse ko za amerikance ko u 3 karte za holivud...

interes Srbije je jedino sto treba da nas zanima, ali mi ne bi smo bili srbi kada ne bi uzgred da raspametimo Ruse oko nedemokraticnosti njihovog sistema ili amerikance oko nepravde prema indijancima, crncima itd.

Znaci, pojedinacna sloboda coveka jeste veca na zapadu (ako niste bas te zle srece ad vas slucajno greskom uapse i strpaju u neki od tajnih zatvora u USA) i svakako da je danas interes Srbije da ujde u NATO i EU jer nemamo drugog nacina da opstanemo.
doktorka doktorka 18:07 05.02.2008

Re: U svemu losem

Filip2412
:) smesno je svadjati se ko je za ruse ko za amerikance ko u 3 karte za holivud...interes Srbije je jedino sto treba da nas zanima, ali mi ne bi smo bili srbi kada ne bi uzgred da raspametimo Ruse oko nedemokraticnosti njihovog sistema ili amerikance oko nepravde prema indijancima, crncima itd.Znaci, pojedinacna sloboda coveka jeste veca na zapadu (ako niste bas te zle srece ad vas slucajno greskom uapse i strpaju u neki od tajnih zatvora u USA) i svakako da je danas interes Srbije da ujde u NATO i EU jer nemamo drugog nacina da opstanemo.



upravo to. treba da gledamo sta je u nasem interesu. nego rasprava je otisla u drugom pravcu posle komentara jinks-a. transparentnost je josh jedan pokazatelj demokratije. a mi o rusiji , mozemo tek da nagadjamo.
Wounded Knee Wounded Knee 20:10 05.02.2008

Re: U svemu losem

Filip2412

Znaci, pojedinacna sloboda coveka jeste veca na zapadu (ako niste bas te zle srece ad vas slucajno greskom uapse i strpaju u neki od tajnih zatvora u USA) i svakako da je danas interes Srbije da ujde u NATO i EU jer nemamo drugog nacina da opstanemo.


Једина претња "опстанку" Србије може да буде НАТО који нас је бомбардовао. А ако ћемо искрено, та организација више нема ниједан једини разлог да постоји, осим освајачког.

Ја лично не мислим да ћемо пропасти ако не уђемо у НАТО и ЕУ, но добро.

Што се ових прича о демократији тиче, то су приче за малу децу и наивне.

Filip2412 Filip2412 20:28 05.02.2008

Re: U svemu losem

Wounded Knee ili si u NATO ili si protiv NATO.

Nema trece.

kad opredeljivanja da li treba da udjemo u NATO treba razmotriti sledece:

1. Jedina susedna zemlja Srbiji u ovom trenutku je U.S.A. (NATO)

2. Alternativni savez NATO paktu ne postoji, osim sto se Rusija protivi sirenju ove organizacije ali ako cemo uz Ruse onda hocu da vidim plan kako ce nam Rusi poslati tenkove da nas brane, jel kroz cevke od gasovoda mozda?

3. Rusija nas nikada nije pozvala u nikakav vojni savez cak su skoro javno rekli da nemaju nikakvu vojnu saradnju sa nama.

4. S obzirom na tacke 2. i 3. mozes slobodno zakljuciti da ce Srbija uci u NATO htela ne htela, sto pre to shvatimo bolje. Umesto protivljenja treba da se opustimo - manje ce da boli. Da li cemo uci u NATO ili ne to nije dilema, to je sigurna stvar samo neki jos ne shvataju... Kostunica ce naravno zadnji biti obavesten.
milosib milosib 20:33 05.02.2008

Re: U svemu losem

doktorka

gospodine, ne zaboravite da su sve zemlje koje su bili u istocnom bloku, po padu berlinskog zida, pohitale u nato. to mudrom nesto govori , vama ,ocito nista

Da govori da su nove vlasti u tim zemljama bile obilato finansirane u toku opozicionog perioda od strane zemalja NATO, pa su gospoda bila pod obavezom. Njihovim građanima je to bilo lako prodati jer su decenijama pre toga bili pod ruskom čizmom, a i nije ih NATO bombardovao i ubijao tri meseca kao nas.
Filip2412 Filip2412 20:49 05.02.2008

Re: U svemu losem

nije ih NATO bombardovao i ubijao tri meseca kao nas.


Bombardovanjem su ucinili zescu kontrauslugu proevropskim snagama u Srbiji tako da cemo zbog toga tek da propatimo s radikalima... Zasto su morali da nas bombarduju ni danas mi nije jasno, ponekad mi se cini da je to bio smisljen plan Slobe da nas udalji od zapada.

Naravno, ne zaboravite, mi se ne pitamo bas mnogo i kako god okrenes geografija danas govori da mi imamo samo jednu susednu drzavu : United States of America. OK, reci NATO ili EU sve je to ista koalicija - Evroatlanski savez.

Dakle, opkoljeni smo sa svih strana i nema prostora za razmisljnje, vec je jasno da ce raketni stit obuhvatiti nasu zemlju prosto zato jer i da hoce ne mogu da nas zaobidju. Mis mo vec u NATO na neki nacin, dzaba se koprcamo. Mozemo samo da javno prihvatimo tu ideju kao i svi ostali da barem izgleda kao da je nas izbor.

Ako neko misli da Srbija moze da vodi nezavisnu spoljnu politiku taj treba da se leci. Pogledajte Slovence, dali im ameri uputsva oko prededavanja EU, pa naravno, sta tu ima cudno. Tako funkcionise spoljna politika i tacka.
doktorka doktorka 20:55 05.02.2008

Re: U svemu losem

Filip2412
nije ih NATO bombardovao i ubijao tri meseca kao nas. Bombardovanjem su ucinili zescu kontrauslugu proevropskim snagama u Srbiji tako da cemo zbog toga tek da propatimo s radikalima... Zasto su morali da nas bombarduju ni danas mi nije jasno, ponekad mi se cini da je to bio smisljen plan Slobe da nas udalji od zapada.Naravno, ne zaboravite, mi se ne pitamo bas mnogo i kako god okrenes geografija danas govori da mi imamo samo jednu susednu drzavu : United States of America. OK, reci NATO ili EU sve je to ista koalicija - Evroatlanski savez. Dakle, opkoljeni smo sa svih strana i nema prostora za razmisljnje, vec je jasno da ce raketni stit obuhvatiti nasu zemlju prosto zato jer i da hoce ne mogu da nas zaobidju. Mis mo vec u NATO na neki nacin, dzaba se koprcamo. Mozemo samo da javno prihvatimo tu ideju kao i svi ostali da barem izgleda kao da je nas izbor.Ako neko misli da Srbija moze da vodi nezavisnu spoljnu politiku taj treba da se leci. Pogledajte Slovence, dali im ameri uputsva oko prededavanja EU, pa naravno, sta tu ima cudno. Tako funkcionise spoljna politika i tacka.

budmo realni , posle bombardovanja i potpisivanja kumanovskog sporazuma, miloseviceva diktatura je srusena. do tada smo verovali da nam niko nista ne moze, da smo vlasnici svemirskog oruzja i nebeski narod. a onda, iluzije su iscezle
Filip2412 Filip2412 21:17 05.02.2008

Re: U svemu losem

posle bombardovanja i potpisivanja kumanovskog sporazuma, miloseviceva diktatura je srusena


Tacno, ali cenu za rusenje na takav nacin platio je platio je Djindjic a mi placamo danas i ko zna jos koliko dugo. To bombardovanje je nepovratno ojacalo radikale i ostale antievropske stranke i tek ce se videti koliko su oni ozbiljna politicka snaga. U tom smislu to je bio pogresan potez jer je dao samo kratkorocni rezultat.

Takodje, cinjenica je da su zlocini prema albanskim civilima poceli u vreme bombardovanja a i slepcu bi bilo jasno da ce se to desiti - ocigledno alnaskoj politickoj eliti se zurilo a i NATO nije mnogo brinuo o civilima. I slepcu je bilo jasno da ce srpska vojska svim silama krenuti na Kosovo ako pocne bombardovanje.

Tim bombardovanjem USA su pomogle da se smeni Sloba i da se u srpski narod usadi mrznja prema zapadu koja ce trajati decenijama. Zasto su to uradili ni danas mi nije jasno. Bolje da smo cekali skidanje slobe jos neko vreme nego da smo ga skinuli uz pomoc USA zrtvovanjem nevinih civila. Posledica je zbunjen narod, jaka antizapadna osecanja u narodu i konfuzija na duzi vremenski period.

doktorka doktorka 21:21 05.02.2008

Re: U svemu losem

Filip2412
posle bombardovanja i potpisivanja kumanovskog sporazuma, miloseviceva diktatura je srusena

Tacno, ali cenu za rusenje na takav nacin platio je platio je Djindjic a mi placamo danas i ko zna jos koliko dugo. To bombardovanje je nepovratno ojacalo radikale i ostale antievropske stranke i tek ce se videti koliko su oni ozbiljna politicka snaga. U tom smislu to je bio pogresan potez jer je dao samo kratkorocni rezultat.

Takodje, cinjenica je da su zlocini prema albanskim civilima poceli u vreme bombardovanja a i slepcu bi bilo jasno da ce se to desiti - ocigledno alnaskoj politickoj eliti se zurilo a i NATO nije mnogo brinuo o civilima. I slepcu je bilo jasno da ce srpska vojska svim silama krenuti na Kosovo ako pocne bombardovanje.

Tim bombardovanjem USA su pomogle da se smeni Sloba i da se u srpski narod usadi mrznja prema zapadu koja ce trajati decenijama. Zasto su to uradili ni danas mi nije jasno. Bolje da smo cekali skidanje slobe jos neko vreme nego da smo ga skinuli uz pomoc USA zrtvovanjem nevinih civila. Posledica je zbunjen narod, jaka antizapadna osecanja u narodu i konfuzija na duzi vremenski period.




aman , posle bombardovanja, su bili izbori. pogledajte koliko su tada radikali imali glasova.radikale je ojacala kohabitacija ds sa dss-om.
Filip2412 Filip2412 21:24 05.02.2008

Re: U svemu losem

aman , posle bombardovanja, su bili izbori. pogledajte koliko su tada radikali imali glasova.radikale je ojacala kohabitacija ds sa dss-om.


To nije tacno. Radikale je ojacalo insistiranje zapada da Kosovo postane nezavisno... i naravno, ekonomski "uspesi" i korupcija vladajuce ekipe.

Zasto DOS nije jasno rekao da zeli nezavisno Kosovo 2000 goidine u kampanji?
Nikada ne bi pobedili Milosevica da su tako nastupili.

Nekima od vas nije jasno da bi Tadic glatko izgubio od Tome da je isao sa stavom o Kosovu kakav ima LDP.
doktorka doktorka 21:33 05.02.2008

Re: U svemu losem

Filip2412
aman , posle bombardovanja, su bili izbori. pogledajte koliko su tada radikali imali glasova.radikale je ojacala kohabitacija ds sa dss-om. To nije tacno. Radikale je ojacalo insistiranje zapada da Kosovo postane nezavisno... i naravno, ekonomski "uspesi" i korupcija vladajuce ekipe.Zasto DOS nije jasno rekao da zeli nezavisno Kosovo 2000 goidine u kampanji?Nikada ne bi pobedili Milosevica da su tako nastupili.Nekima od vas nije jasno da bi Tadic glatko izgubio od Tome da je isao sa stavom o Kosovu kakav ima LDP.


Tadic je i sada glatko izgubio. Nama je potreban protektorat.
Filip2412 Filip2412 21:43 05.02.2008

Re: U svemu losem

Tadic je i sada glatko izgubio. Nama je potreban protektorat.


Moguce je da si upravu. U svakom slucaju njegov muljav stav prema Kosovu je mozda omogucio da pobedi ali sukoro ce morati da se opredeli po tom pitanju, a kad se opredeli bicemo jasno stavljeni pred izbor: Ili Kosovo ili EU.

U tom slucaju raspolozenje naroda nece biti mnogo drgacije od onoga sto su pokazali predsednicki izbori, a to je ta samo 10ak % naroda zeli EU. To je tuzno, ali NATO bombardovanje kao i nerazumno insistiranje na nezavisnosti Kosova od strane EU su jako doprineli tome.

Vrlo moguce je da ce par decenija biti potrebno da se razpolozenje u narodu promeni.



doktorka doktorka 21:50 05.02.2008

Re: U svemu losem

Filip2412
Tadic je i sada glatko izgubio. Nama je potreban protektorat. Moguce je da si upravu. U svakom slucaju njegov muljav stav prema Kosovu je mozda omogucio da pobedi ali sukoro ce morati da se opredeli po tom pitanju, a kad se opredeli bicemo jasno stavljeni pred izbor: Ili Kosovo ili EU.U tom slucaju raspolozenje naroda nece biti mnogo drgacije od onoga sto su pokazali predsednicki izbori, a to je ta samo 10ak % naroda zeli EU. To je tuzno, ali NATO bombardovanje kao i nerazumno insistiranje na nezavisnosti Kosova od strane EU su jako doprineli tome. Vrlo moguce je da ce par decenija biti potrebno da se razpolozenje u narodu promeni.


nije njihovo insistiranje nerazumno, nego smo mi nerazumni. i cenu cemo mi platiti ,a ne zapad.
Filip2412 Filip2412 22:22 05.02.2008

Re: U svemu losem

nije njihovo insistiranje nerazumno, nego smo mi nerazumni. i cenu cemo mi platiti ,a ne zapad.


Naravno, kad su krenuli u bombardovanje takodje su znali ko baca a ko prima bombe. Mi placamo cenu, kao i albanci. Sad sta je tu razumno nema veze. Kad su resili da je OK ako pogunu civili jer je to kolateralna steta znali su da to nece biti njihovi civili nego srpski i albanski.

Moja je pretpostavka da samo zele celu teritoriju u NATO, licno smatram da bi to brze postigli da imaju izbalansiran stav.

U svakom slucaju, bombardovanjem su sami ucestvovali u kreiranju jakog antizapadnog raspolozenja koje ce dugo da proganja Srbiju. Veliki deo Tadicevih glasaca nije spreman da prihvati nezavisno Kosovo u zamenu za EU. U tome je problem. Koliki deo birackog tela prihvata ideju moze se sa poprilicnom sigurnoscu reci na osnovu toga koliko je glasova dobio Ceda.

Zato je besmisleno ocekivati od DS da okrene ledja Kostunicinoj politici i zausme jasan stav kao LDP. Mislim, oni mogu to da urade ali u tom trenutku ce spasti na 5-6%. Zapad takodje postupa mutavo jer ocenjuje Borisa kao proevropski orjentisanog ignorisuci njegovo neprihvatanje nezavisnosti Kosova. Sam Bog zna na sta ce to da izadje.

Nunki Nunki 22:23 05.02.2008

Re: U svemu losem

Dok je Jeljcin (iskupio se delimicno 'neocekivanom' ostavkom, skidam kapu za taj cin, a i bio je patriota) bio na vlasti, recimo, Ingushima/Cecenima koji su drzali rejon sam u sred centra Moskve mesecno placao reket 'za zastitu imovine od paljevine i drugih nepodopstina'. Dvaput su mi prebili glavnog knjigovodju jer nije novac donela na vreme, da ne pricam dalje, tokom ranih godina njegovog mandata je bilo jos gore. Pre njega jos gadnije, vadili su ljude iz automobila, otimali, ubijali, ali, to je ipak kulminiralo prvih godina njegovog mandata.


Ne primecujem trenutno nedostatak individualne slobode u Rusiji, nije ga bilo ni tada, tokom Jeljcina, ne dozivljavam ni da je tokom Putina ikakva individualna sloboda gradjanina ovde ugrozena, izvinjavam se onima koji drugacije vide, ovde sam dosao via USA (usputna stanica Srbija tokom Ante Markovica), verovatno mogu da poredim koliko-toliko i osecam se slobodnije nego tamo. Amerikanci i ostali Zapadnjaci koji ovde zive vide slicno, barem oni s kojim se druzim, a nisu bas neki lokalni basibozluk.

Da ne bude nesporazuma, moje poslovanje nije ni u kakvom ni daleko posrednom odnosu povezano sa Srbijom.

Sto se Majke i Sina tice, nazalost, verovatno je situacija - pojeo vuk magarca. Uzgred, ta Aljona u ambasadi Rusije u Beogradu je svojevremeno radila za bracu Karic ovde u Moskvi. Profesionalna, obrazovana, instruirana, sklona alkoholizmu i depresiji (ko nije?).

Ubrzo je ipak (u skladu sa prvobitnim instrukcijama?) 'okrenula curak naopako', pa se vratila u Ministarstvo iz kojeg ju je Dragomir Karic svojevremeno 'posudio' i poslali su je nazad u Beograd, gde je boravila i ranije u slicnom svojstvu. I tako dalje... Ukratko, nista se novo ne desava.
Julishka Julishka 22:35 05.02.2008

Re: U svemu losem

@ Wounded Knee:
dozvolite da se slazem sa pricom o tome kako rusi dozivljavaju i sete se vremena Jeljcina. stvarno, osim samog pocetka, ostaje u secanju samo deficit, sramota, besparica i praznofriziderica...

@ doktorka
otvoreno se pise sve o vremenu Staljinu i Breznjevu, mogu da nabavim nekih knjiga, ako budete hteli. sto se tice Putina, njegovo vreme jos nije zavrseno, nazalost, tako da cemo saznati nesto tacno samo kasnije...
doktorka doktorka 22:58 05.02.2008

Re: U svemu losem

Filip2412
nije njihovo insistiranje nerazumno, nego smo mi nerazumni. i cenu cemo mi platiti ,a ne zapad. Naravno, kad su krenuli u bombardovanje takodje su znali ko baca a ko prima bombe. Mi placamo cenu, kao i albanci. Sad sta je tu razumno nema veze. Kad su resili da je OK ako pogunu civili jer je to kolateralna steta znali su da to nece biti njihovi civili nego srpski i albanski.Moja je pretpostavka da samo zele celu teritoriju u NATO, licno smatram da bi to brze postigli da imaju izbalansiran stav. U svakom slucaju, bombardovanjem su sami ucestvovali u kreiranju jakog antizapadnog raspolozenja koje ce dugo da proganja Srbiju. Veliki deo Tadicevih glasaca nije spreman da prihvati nezavisno Kosovo u zamenu za EU. U tome je problem. Koliki deo birackog tela prihvata ideju moze se sa poprilicnom sigurnoscu reci na osnovu toga koliko je glasova dobio Ceda.Zato je besmisleno ocekivati od DS da okrene ledja Kostunicinoj politici i zausme jasan stav kao LDP. Mislim, oni mogu to da urade ali u tom trenutku ce spasti na 5-6%. Zapad takodje postupa mutavo jer ocenjuje Borisa kao proevropski orjentisanog ignorisuci njegovo neprihvatanje nezavisnosti Kosova. Sam Bog zna na sta ce to da izadje.


Da ,ali sa takvim Tadicem i DS sta se postize? Cuj , pa poslednje parlamentarne izbore je dobila SRS . Premijer nam je Kostunica. Vecinu u Skupstini cine SRS i DSS-NS . DS je sve sto su DSS -NS i SRS predlozili u Parlamentu podrzao. Znash , Tadic nije sto i Djindjic , pa da verujem da moze da nadmudri Kostunicu . Djindjica su upravo zato i ubili , jer mu nikakako drugacije nisu mogli doskociti . Tadic je zaista tragikomican lik.
Filip2412 Filip2412 23:41 05.02.2008

Re: U svemu losem

Da ,ali sa takvim Tadicem i DS sta se postize? Cuj , pa poslednje parlamentarne izbore je dobila SRS . Premijer nam je Kostunica. Vecinu u Skupstini cine SRS i DSS-NS . DS je sve sto su DSS -NS i SRS predlozili u Parlamentu podrzao. Znash , Tadic nije sto i Djindjic , pa da verujem da moze da nadmudri Kostunicu . Djindjica su upravo zato i ubili , jer mu nikakako drugacije nisu mogli doskociti . Tadic je zaista tragikomican lik.


Znam, ali ne zaboravi da Djindjic cak nije stigao ni da se izjasni o Kosovu, ko zna da li bi i toliko opstao da je govorio isto sto i Ceda danas.
Velika je steta sto smo izgubili Zorana jer je on imao fantasticne veze u EU. Cak mislim da bi zapad imao vise razumevanja za Srbiju oko Kosova da je Djindjic ostao ziv i na vlasti.

Tadic jeste tragikomicanali takvo nam je i biracko telo pa se covek prilagodjava :)
Ja se nadam da on tim palamudjenjem nekako ipak uvede Srbiju u EU. Ipak njega zapad gleda sasvim drugacije od Radikala, bez obzira koliko tebi izgledaju slicni. Odgovornost je i na zapadu jer oni su jos 2006 decembra govorili da ce Kosovo postati nezavisno za mesec dana pa nista od toga. Treba i oni jednom da se odluce sta oce s tim Kosovom.


jinks jinks 08:45 06.02.2008

Re: U svemu losem

doktorka
au ... da je rusija takva ...
Mislite da Miri i njenom sinu ustvari nema pomoci. Da su dzabe i tamo otisli, i da su sve milijarde ovog sveta bespomocne pred stravom i uzasom koje nose u sebi.
Wounded Knee Wounded Knee 09:57 06.02.2008

Re: U svemu losem

Filip2412

nije ih NATO bombardovao i ubijao tri meseca kao nas.


Bombardovanjem su ucinili zescu kontrauslugu proevropskim snagama u Srbiji tako da cemo zbog toga tek da propatimo s radikalima... Zasto su morali da nas bombarduju ni danas mi nije jasno, ponekad mi se cini da je to bio smisljen plan Slobe da nas udalji od zapada.


Слободан Милошевић је, свесно или несвесно, највише одговарао америчким циљевима у Европи.
Слабећи Србију Американци су слабили могућег руског савезника на Балкану и неког ко се није баш показао као одан слуга (за разлику од Словенаца и Хрвата).
Истовремено, Американцима је савршено одговарала националистичка политика свих бивших вођа старе СФРЈ, јер се ратовима и оваквим кризама какву сада имамо са Косовом цео регион држи нестабилним и то на директну штету великог америчког конкурента - ЕУ. Американцима никако не одговара да ЕУ почне да води самосталну политику, "вазални" однос им највише одговара.

Ето и разлога зашто нам нису одузели Косово одмах после бомбардовања - продужетак кризе овде им савршено одговара, поготово сада када су врућ кромпир звани Косово бацили ЕУ у руке.

Без тешких израза око оног лечења, ствари не стоје баш тако. Србија треба да "среди своје двориште" и да почне да фунционише као правна држава, са лоповима у затвору. Србија треба да улаже у инфраструктуру, то је најбољи начин за привлачење страних инвестиција, и то свих редом: европских, руских, кинеских, америчких... Кад свако овде има свој новац, нема од бомбардовања и санкција ништа.
Добра трговина са свима је идеална ствар.

А ови што заговарају улазак у НАТО нека буду први спремни да своје, а не туђе синове шаљу у Ирак и Авганистан - није ли то поштено тако ?
doktorka doktorka 15:48 06.02.2008

Re: U svemu losem

Wounded Knee
Filip2412

nije ih NATO bombardovao i ubijao tri meseca kao nas.

Bombardovanjem su ucinili zescu kontrauslugu proevropskim snagama u Srbiji tako da cemo zbog toga tek da propatimo s radikalima... Zasto su morali da nas bombarduju ni danas mi nije jasno, ponekad mi se cini da je to bio smisljen plan Slobe da nas udalji od zapada.


Слободан Милошевић је, свесно или несвесно, највише одговарао америчким циљевима у Европи.
Слабећи Србију Американци су слабили могућег руског савезника на Балкану и неког ко се није баш показао као одан слуга (за разлику од Словенаца и Хрвата).
Истовремено, Американцима је савршено одговарала националистичка политика свих бивших вођа старе СФРЈ, јер се ратовима и оваквим кризама какву сада имамо са Косовом цео регион држи нестабилним и то на директну штету великог америчког конкурента - ЕУ. Американцима никако не одговара да ЕУ почне да води самосталну политику, "вазални" однос им највише одговара.

Ето и разлога зашто нам нису одузели Косово одмах после бомбардовања - продужетак кризе овде им савршено одговара, поготово сада када су врућ кромпир звани Косово бацили ЕУ у руке.

Без тешких израза око оног лечења, ствари не стоје баш тако. Србија треба да "среди своје двориште" и да почне да фунционише као правна држава, са лоповима у затвору. Србија треба да улаже у инфраструктуру, то је најбољи начин за привлачење страних инвестиција, и то свих редом: европских, руских, кинеских, америчких... Кад свако овде има свој новац, нема од бомбардовања и санкција ништа.
Добра трговина са свима је идеална ствар.

А ови што заговарају улазак у НАТО нека буду први спремни да своје, а не туђе синове шаљу у Ирак и Авганистан - није ли то поштено тако ?


hahaha, da ulaze u infrastrukturu ? od kojih para gospodine ako ne od kredita koje uzimamo od zapada. pa ne mogu da se traze i uzimaju tudje pare , a da se ne bude "odan sluga" . cujte, ameri su nas izgradili posle drugog svetskog rata . ne rusi , nego ameri. upamtite to. a sto se tice slanja sinova u irak, valjda ste culi za profesionalnu vojsku. pa ko voli nek izvoli. i da vam kazem pravo, bolje nato , nego vojni savez sa rusima i kinom. a sa kostunicom , nikolicem i tadicem na vlasti , ovo zadnje nam izgleda ne gine.
doktorka doktorka 15:55 06.02.2008

Re: U svemu losem

Filip2412
Da ,ali sa takvim Tadicem i DS sta se postize? Cuj , pa poslednje parlamentarne izbore je dobila SRS . Premijer nam je Kostunica. Vecinu u Skupstini cine SRS i DSS-NS . DS je sve sto su DSS -NS i SRS predlozili u Parlamentu podrzao. Znash , Tadic nije sto i Djindjic , pa da verujem da moze da nadmudri Kostunicu . Djindjica su upravo zato i ubili , jer mu nikakako drugacije nisu mogli doskociti . Tadic je zaista tragikomican lik.

Znam, ali ne zaboravi da Djindjic cak nije stigao ni da se izjasni o Kosovu, ko zna da li bi i toliko opstao da je govorio isto sto i Ceda danas.
Velika je steta sto smo izgubili Zorana jer je on imao fantasticne veze u EU. Cak mislim da bi zapad imao vise razumevanja za Srbiju oko Kosova da je Djindjic ostao ziv i na vlasti.

Tadic jeste tragikomicanali takvo nam je i biracko telo pa se covek prilagodjava :)
Ja se nadam da on tim palamudjenjem nekako ipak uvede Srbiju u EU. Ipak njega zapad gleda sasvim drugacije od Radikala, bez obzira koliko tebi izgledaju slicni. Odgovornost je i na zapadu jer oni su jos 2006 decembra govorili da ce Kosovo postati nezavisno za mesec dana pa nista od toga. Treba i oni jednom da se odluce sta oce s tim Kosovom.




nema sanse da nas uvede. I nema nam ulaska , pre nego sto se kosovo ne proglasi nezavisnim , jer i samo jedan glas , dakle nash u eu bi, u tom slucaju mogao spreciti to proglasavanje. drugo , nije eu naivna, ma koliko nam se to cinilo. pogledaj izjavu rena danas. o tome je i pesicka govorila, djelicev potpis nista ne znaci dok se vlada ne slozi , dakle kostunica.
Wounded Knee Wounded Knee 16:06 06.02.2008

Re: U svemu losem

doktorka

hahaha, da ulaze u infrastrukturu ? od kojih para gospodine ako ne od kredita koje uzimamo od zapada. pa ne mogu da se traze i uzimaju tudje pare , a da se ne bude "odan sluga" . cujte, ameri su nas izgradili posle drugog svetskog rata . ne rusi , nego ameri. upamtite to. a sto se tice slanja sinova u irak, valjda ste culi za profesionalnu vojsku. pa ko voli nek izvoli. i da vam kazem pravo, bolje nato , nego vojni savez sa rusima i kinom. a sa kostunicom , nikolicem i tadicem na vlasti , ovo zadnje nam izgleda ne gine.


Хајде мало размислите пре него што се дохватите тастатуре. Ви сте мудри, ваљда Вам неће бити тешко.

Паре које смо добили као бесповратну помоћ не могу да се пореде са парама које су опљачкане у Србији и завршиле на разним рачунима широм света. То треба вратити.

То се подразумева под "чишћењем у својој кући" - да се тајкунима одузме новац који су стекли мутним радњама и да се пониште лоповске приватизације.
Ту има много више пара него све донације заједно, довољно да се најважнији делови инфраструктуре обнове.

Па онда, када би се то обавило, не знам одакле би Миша Беко, како га од милоште зове један политичар у Србији имао пара да финансира странке и купује фабрике по Србији...

Што се кредита тиче, то је најгора ствар за државу, најбоља за банке које те кредите дају.
Лако је политичарима да посегну за узимањем кредита у име државе јер их они неће враћати, него раја кроз порез.
Иначе, не би било лоше да знате да Американци узимају кредите и од Кине, у последње време, Кинези су, ако се не варам власници око 400 милијарди долара у "AAA bonds".
Filip2412 Filip2412 18:02 06.02.2008

Re: U svemu losem

I nema nam ulaska , pre nego sto se kosovo ne proglasi nezavisnim


Oni obecavaju Kosovu nezavisnost skoro 2 godine. Srbija nije kriva sto se oni medjusobno ne slazu oko podrske nezavisnom Kosovu. Znaci ispada da je Kipar kriv, Spanija i Rumunija sto Srbija nije u EU.
doktorka doktorka 05:23 07.02.2008

Re: U svemu losem

Filip2412
I nema nam ulaska , pre nego sto se kosovo ne proglasi nezavisnim Oni obecavaju Kosovu nezavisnost skoro 2 godine. Srbija nije kriva sto se oni medjusobno ne slazu oko podrske nezavisnom Kosovu. Znaci ispada da je Kipar kriv, Spanija i Rumunija sto Srbija nije u EU.

ne , nego da ulazak u eu itekako je uslovljen nasim priznavanjem nezavisnosti kosovu. ono sto mene cudi jeste glasanje ds za rezoluciju o kosovu u parlamentu , a sa druge strane ,navodno se zalazu da udjemo u eu. prosto nespojivo.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana