Istorija| Nauka| Zabava| Život

Šok za šoviniste - otkriće o poreklu Hrvata i Srba

Milan Karagaća RSS / 06.05.2012. u 16:30

Niko nam izgleda još nije uspeo objasniti da je umesto traženja i izmišljanja razlika pored očitih istosti i sličnosti, mnogo korisnije i pametnije da se pod motom “rad je stvorio čoveka” i “čuvajmo drveće- na njima su živeli naši preci” posvetimo radu, ekonomiji i ekologiji.

Koliko god bile velike suprotnosti među ljudima, one su u stvari ipak nešto sporedno. Ono što nas deli je bezgranično sitno u poređenju s onim što nas zbližava. Mnogi su od naroda sa mnogo više razlika i antagonizama stvorili moderne nacije tako što su negovali i podsticali sličnosti a tolerisali razlike. U istoriji svih naroda pojavljivali su se oni koji su upravo na tim malim razlikama raspirivali veliku mržnju i pravili veliki  biznis za uski krug svojih i sebe lično. Za razliku od njih, na prostoru Balkana, a posebno Jugoslavije, kao da su narodi ukleti, izgubili moć  rasuđivanja pa i danas u 21.veku,  umesto da grade mir sa susedima od kojih se skoro ne razlikuju angažuju  naučne, političke i naročito verske potencijale da dokažu što više razlika. Izmišljaju se jezici, govori, običaji, istorije, i ide u banalizaciju da se pokušava kroz genetska istraživanja naći srodnost i zajedničko poreklo čak sa azijskim i afričkim plemenima samo da sa susedima nemaju nikakve veze. Upravo jedno istraživanje genskog porekla i podudarnosti najviše će šokirati one koji su se busali da su “veliki i čisti Hrvati”, “veliki i čisti Srbi”, te da nemaju ništa zajedničko sa primitivnim Srbima odnosno primitivnim Hrvatima. Kako prenosi hrvatski “News” istraživanje koje je započeto 2003., obuhvatilo je 7230 ispitanika širom Hrvatske i cele regije, došlo je do “šokantnog otkrića” jer menja dosadašnje pretpostavke o poreklu hrvatskog naroda ali bogami i Srba i svih ostalih.

 Dakle:

Istraživanje genske podudarnosti i genskog podrijetla Hrvata, koje je proveo institut FA iz Zagreba, a trajalo je zadnjih devet godina, donosi najšokantnije od svih dosadašnjih otkrića vezanih uz podrijetlo Hrvata. Prema ovom uglednom institutu koji je zadnjih desetljeća prikupio više međunarodnih priznanja iz genetičkih istraživanja, na uzorku od 7230 ispitanika najveća je genska podudarnost kromosoma Y i haplotipa upravo sa slavenskim haplotipom srpskog naroda iz 10. stoljeća.

Haplotip Eu7, odnosno takozvani hrvatski haplotip, moguće je povezati jedino s haplotipom Eu13, koji je takozvani starosrpski haplotip, a povezan je sa Srbima do 10. stoljeća.  To bi otprilike značilo da su sve dosadašnje pretpostavke o podrijetlu Hrvata bile potpuno pogrešne i da nismo uviđali očito. Hrvati su potomci Srba koji su negdje tijekom 10. stoljeća prešli na područja naseljena manjim slavenskim plemenima, koja su se priklonila toj skupini te su negdje tijekom toga istog stoljeća preuzeli ime Hrvat(Xorbatus) - objasnio je dr. Milorad Pavić iz instituta.

Dodali su kako ovakvo otkriće dosad nije bilo moguće jer su se uzimali uzorci kromosoma Y od Srba koji danas žive u Srbiji te su zato dosadašnja istraživanja davala drukčije rezultate. Naime, današnji stanovnici Srbije najveću gensku povezanost i gotovo identičan broj kromosoma Y te podudarnost haplotipa imaju s Turcima, a to se uglavnom objašnjava time da su Turci tijekom pet stoljeća kolonizacije, osobito nakon pogibije velikog broja Srba na Kosovu, miješali svoje gene s domaćim stanovništvom. Razlike između gena “originalnih” Srba i današnjih jednake su kao i između Rumunja i Francuza, iako oba naroda pripadaju romanskoj skupini, objasnili su iz instituta te dodali kako je hrvatski gen zapravo više povezan s genom srpskih predaka nego genska struktura današnjih Srba.

Zbog iznimno osjetljive situacije ovo će istraživanje vjerojatno, čim bude objavljeno, odbaciti sve važnije institucije. Iz instituta su također poručili kako su zadnja dva mjeseca razmišljali hoće li objaviti rezultate jer time dovode u pitanje cijelu povijest i odnose dvaju naroda. Ako im se odobri novac, što ovim objavljivanjem ozbiljno ugrožavaju, dodatno će istražiti ostatke tijela, odjeće i predmeta iz 10. stoljeća te cijeloga zadnjeg tisućljeća na kojima, naravno, postoje tragovi DNK kako bi se teorija dodatno potvrdila.”

I koliko god se upinjali, kao što napisa blogokoleginica AngieO1 “bilo to popularno ili ne, odgovaralo politickom ambijentu i nivou svesti- većina naroda na teritoriji bivse Yu potiču od istih predaka, povezani su kulturološki, istorijski, ekonomski”.

Na razlikama insistiraju šovinisti i nacionalisti iz redova svih nacija pokazujući pri tome onu prvu osobinu primitivaca da se boje svega što ne razumeju, a na prvom mestu se boje pameti, kao što reče Dučić.

Uostalom,nacionalna pripadnost nikome još nije pomogla da bude bolji čovek, niti ga je spasila toga da je budala. Ali, nisu oni ni tolike budale jer dok se izmišljaju novi nacionalni mitovi s kojima se narod zaluđuje, nesmetano cvetaju kriminal i korupcija.

Svako veliko razočarenje za šoviniste i nacionaliste je velika pobeda zdravog razuma i normalnih koji ljude ne dele po naciji i religiji već samo na ljude ljude i ljude neljude.

Svakako, ne treba biti ni idealista ni iluzionista da je, pored svega, na ovim prostorima to moguće brzo postići ali ako se svi potrude da ne dozvole kod sebe “da pametni zaćute, budale progovore a fukare se bogate”, ima mesta optimizmu da i naš region nekada dostigne cilizacijski nivo jedne Skandinavije.



Komentari (140)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mariopan mariopan 16:42 06.05.2012

..

E, sad će neki da izvrše harakiri jer ne mogu da podnesu ni pomisao, ali šta da se radi, to je to.
Znala sam da drugačije ne može ni biti, ni ovo mešanje sa Turcima, pa ipak je to bilo 500 godina u kontinuitetu, verovatno slične gene imaju i drugi narodi, pomešane. Kažu da je Džingis kan ostavio neverovatan broj potomaka, ima tu neka mrvica i kod nas?

Pa kome se ne sviđa, to mu je što mu je.

Preporuka za blog. Ala će neki da se nasekraju

Edit
Prva.
nocni_vuk nocni_vuk 22:34 06.05.2012

Re: ..e ti turci

Draga mariopan ma koliko to mrzeo moracu da se ne slozim sa tobom.
Mnogi prvo pomisle jao 500 godina pod Turcima. Posle kosovkog boja (1389) deo srpskih teritorija je pao u vazalni odnos. Do sredine sledeceg veka (XV) nisu se u znacajnijem broju ovde zadrzavali. A od sredine XV veka pa do sredine XIX veka (kada su imali samo garnizone po vecim gradovima) ima 400 god :)
SAd ce da kazu nije sija nego vrat 400 ili 500 godina isto je. Sta je jedan vek, sitnica.
Osim toga i u tih 400 godina Turci se nisu u znacajnijem broju naseljavali ovde, oni su drzali deo stajace vojske i vise su radili na islamizaciji domaceg stanovnistva nego na mesanju sa njim. Tako su i nastali tkz. Bosnjaci cije se poreklo lako poznaje po prezimenu iako bi oni voleli da je Tursko. Tako da price da su nam oni uticali na genetsku strukturu NEISTINITE i smesne.
A sto se tice Dzingis kana, njegova vlast na tolikoj teritoriji je bila toliko kratkotrajna da je uticao na druge narode otprilike koliko i Dusanovo carstvo na okolinu Soluna.
hajkula1 hajkula1 08:29 07.05.2012

Re: ..

mariopan
Preporuka za blog. Ala će neki da se nasekraju

Edit
Prva.



Nešto sam na ovu temu slušala i čitala. Procenat, tačnije, učestalost tog i drugih "markiranih" posmatranih gena nije velik negde je oko 9-11-13...%. Jedan posmatrani gen, markiran kao slovenski, je pokazao da ga naši Muslimani imaju u najvećem procentu.

Znam da smo na ovim prostorima vrlo srodni, jer se ljudi vezuju, rađaju, sele, opredeljuju, generacijama i generacijama.

Što se naučnika tiče, ono što oni kažu počela sam da slušam s rezervom. (Dinosarurusi i njihovi skeleti )

Znači, sigurna sam da smo srodni ali ne da je baš tako kako naučnici kažu. (Mislim, nemam protiv da Hrvati imaju veću učestalost tog srpskog materijala nego današnji Srbi, nego to što se nauka stavlja u trend i td.)




mariopan mariopan 14:20 07.05.2012

Re: ..e ti turci

nocni_vuk

Ma koliko ne volim sa tobom da se ne složim, ipak moram.

Nije čak ni bitno da li je 300, 400, ili 500 godina neko vladao ovim prostorima, i ne samo vladao, ljudi su se selili, naseljavali neke delove i mešali se sa zatečenim narodima.
Dovoljno je da se samo jedan broj mešao genetski, a znamo da jeste, pa da se tokom preostalih godina ti geni prenesu na potomstvo.
Nekada je potomstvo svih ljudi bilo daleko brojnije nego danas, naprimer samo moj deda je imao sedmoro dece a to je samo dve generacije unazad.
Ako idemo tom logikom, mešani potomci su brojni, geni su pomešani i preneseni na naslednike, čak i ako su se kasnije međusobno "mešali" samo u jednom narodu, poreklo prvih mešovitih gena niko nije znao, kroz vreme je zaboravljeno, niko nije zapitkivao za poreklo do desetog kolena.
Ali genetski zapis ostaje, tako je i moguće utvrditi nečije poreklo.

A za Džingis Kana je ta tvrdnja dokazana istim ovakvim genetskim istraživanjem, negde sam pročitala taj podatak.

Meni je drago da smo tako zamešeni, od svakoga po malo.

Lepo te videti na blogu.
angie01 angie01 16:51 06.05.2012

gosn Karagaca,

razumeli smo se,...ko nije, nek nastavi da vitla besmislenim razlikama, kao da su to neizlecive bolesti, umesto da se bave lepim stvarima.

...kako da kazem, ono oko lomljenja bagrema, koji se u Vojvodini sadi kako bi stitio zemlju i useve,...sad mozete sve u deset redi, okolo naokolo na smanjenim parcelama i da pazite uzalud-nema vise velikog, prostranog i lepog dvorista, dovoljnog za sve!
alexlambros alexlambros 16:56 06.05.2012

no further questions

To bi otprilike značilo da su sve dosadašnje pretpostavke o podrijetlu Hrvata bile potpuno pogrešne i da nismo uviđali očito. Hrvati su potomci Srba koji su negdje tijekom 10. stoljeća prešli na područja naseljena manjim slavenskim plemenima, koja su se priklonila toj skupini te su negdje tijekom toga istog stoljeća preuzeli ime Hrvat


sto bi reko Jack McFarland iz Will&Grace ... all my questions has just been asnwered
expolicajac expolicajac 17:00 06.05.2012

Šokiran sam

Ti Karagaća mora da si glasao za Šešelja. Pa on sve vreme priča da su Hrvati zapravo Srbi katoličke veroisposvesti. Ti da glasaš za Šešelja, šokiran sam
st.jepan st.jepan 17:31 06.05.2012

Re: Šokiran sam

sve vreme priča da su Hrvati zapravo Srbi katoličke veroisposvesti.

... a Srbi zapravo polu-Turci pravoslavne veroispovesti.
sevarlica sevarlica 18:10 06.05.2012

Re: Šokiran sam

st.jepan
sve vreme priča da su Hrvati zapravo Srbi katoličke veroisposvesti.

... a Srbi zapravo polu-Turci pravoslavne veroispovesti.


tu ti je hebo lood zbunjenog
expolicajac expolicajac 18:11 06.05.2012

Re: Šokiran sam

a Srbi zapravo polu-Turci pravoslavne veroispovesti.

I zato i Srbi i Hrvati padaju na turske serije. I ova kafa ti ne stoji baš u skladu sa postom.
angie01 angie01 18:20 06.05.2012

Re: Šokiran sam

I ova kafa ti ne stoji baš u skladu sa postom


sta, ti ne volis tursku?
dragoljub92 dragoljub92 18:21 06.05.2012

Re: Šokiran sam

angie01
I ova kafa ti ne stoji baš u skladu sa postom


sta, ti ne volis tursku?

nesclasic
expolicajac expolicajac 18:23 06.05.2012

Re: Šokiran sam

sta, ti ne volis tursku?

Ako ti narediš počeću i da volim.
dragoljub92 dragoljub92 18:31 06.05.2012

Re: Šokiran sam

expolicajac
sta, ti ne volis tursku?

Ako ti narediš počeću i da volim.

ja volim tursku,tamo je budimac pa kad za sto godine skupim pare za put imam gde da letujem,nadam se đaba.
angie01 angie01 18:43 06.05.2012

Re: Šokiran sam

dragoljub92

expolicajac
sta, ti ne volis tursku?Ako ti narediš počeću i da volim. ja volim tursku,tamo je budimac pa kad za sto godine skupim pare za put imam gde da letujem,nadam se đaba.


pa u tatkovinu!
dragoljub92 dragoljub92 18:44 06.05.2012

Re: Šokiran sam

angie01
dragoljub92

expolicajac
sta, ti ne volis tursku?Ako ti narediš počeću i da volim. ja volim tursku,tamo je budimac pa kad za sto godine skupim pare za put imam gde da letujem,nadam se đaba.


pa u tatkovinu!

tatkovinu materinu istomu dođe sg
expolicajac expolicajac 18:49 06.05.2012

Re: Šokiran sam

ja volim tursku,tamo je budimac pa kad za sto godine skupim pare za put imam gde da letujem,nadam se đaba.

Po starom srpsko-turskom običaju kad pređeš granicu da klekneš i poljubiš majčicu zemlju. Nemoj da te stalno opominjem. Jel vodiš i Hurem
dragoljub92 dragoljub92 18:51 06.05.2012

Re: Šokiran sam

expolicajac
ja volim tursku,tamo je budimac pa kad za sto godine skupim pare za put imam gde da letujem,nadam se đaba.

Po starom srpsko-turskom običaju kad pređeš granicu da klekneš i poljubiš majčicu zemlju. Nemoj da te stalno opominjem. Jel vodiš i Hurem

pa naravno i svratim u aja sofiju da malo klanjam,krstim i prezvezdim
st.jepan st.jepan 20:52 06.05.2012

Re: Šokiran sam

ova kafa ti ne stoji baš u skladu sa postom.

O, stoji stoji...
Živim u Srbiji, ergo, pijem tursku kafu.
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:20 06.05.2012

Re: Šokiran sam

st.jepan
sve vreme priča da su Hrvati zapravo Srbi katoličke veroisposvesti.

... a Srbi zapravo polu-Turci pravoslavne veroispovesti.

ima i toga
evo Turci srpskog porekla
hajkula1 hajkula1 10:29 07.05.2012

Re: Šokiran sam

st.jepan
sve vreme priča da su Hrvati zapravo Srbi katoličke veroisposvesti.

... a Srbi zapravo polu-Turci pravoslavne veroispovesti.


Koliko su današnji Turci, Turci, pogledaj koliko ih je sultanija Hurem rodila.
dragoljub92 dragoljub92 17:03 06.05.2012

au

jadne amebe,pa šta će one sag,alo omega spašavaj gi!
nači
hrvati pa srbi pa amebe ccc
ma nemaju pojma ti naučnici ,toj setreba zabrani i oma pod Z.
omega68 omega68 19:15 06.05.2012

Re: au

i oma pod Z.

Zaplašiti?
OK.
I šta je šokantno, što su Hrvati potomci pokatoličenih Srba? To se zna od pamtiveka.
A da su Turci oplodili sve Srpkinje?
Pa nisu.Bilo je onog ''prava prve noći'' ali su mnoge vršile pobačaje i nisu rađale Turke.
Svi muškarci izginuli na Kosovu?

A šta je sa Srbima između 10. i polovine 15. veka kada Srbija tek pada pod upravu Turske...?
Ma daj, mislimmmm
Jukie Jukie 19:22 06.05.2012

Re: au

omega68
.Bilo je onog ''prava prve noći'' ali su mnoge vršile pobačaje i nisu rađale Turke.


Al' su im se opet ćere udavale i sinovi ženili potomcima/kinjama onih koje su zaboravile da gricnu expectorant travicu, tako da su aleli neosetno proklizali u genofond.

A tu je i visoki crni neznanac
hajkula1 hajkula1 10:33 07.05.2012

Re: au

dragoljub92
jadne amebe,pa šta će one sag,alo omega spašavaj gi!
nači
hrvati pa srbi pa amebe ccc
ma nemaju pojma ti naučnici ,toj setreba zabrani i oma pod Z.



Ispravi red reči u rečenici Pročitaj uvod ponovo


docsumann docsumann 17:04 06.05.2012

popis gena

Uostalom,nacionalna pripadnost nikome još nije pomogla da bude bolji čovek,


dapače, može samo da ti odmogne, a ponekad i da dobrano najebeš zbog nje.
dr.wagner dr.wagner 17:13 06.05.2012

ZNAO SAM ...

...dan

-Pa znao sam ja da smo mi svoji ...

... Free mi dođe kao bratić , Maksa mi je zapravo nećak , a Peđa nešto kao tetka


Wagner
dragoljub92 dragoljub92 17:15 06.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

-Pa znao sam ja da smo mi svoji ...

esg ste najebali,sg je kosovo vaš problem,vaša kolevka
mariopan mariopan 17:31 06.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

dragoljub92
-Pa znao sam ja da smo mi svoji ...

esg ste najebali,sg je kosovo vaš problem,vaša kolevka

blogovatelj blogovatelj 17:35 06.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

... Free mi dođe kao bratić , Maksa mi je zapravo nećak , a Peđa nešto kao tetka


A Schjenti praotac.
mara92 mara92 17:36 06.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

blogovatelj
... Free mi dođe kao bratić , Maksa mi je zapravo nećak , a Peđa nešto kao tetka


A Schjenti praotac.



dr.wagner dr.wagner 17:46 06.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

Pozdrav

-Ako ćemo iskreno ... većina (starijih) Zagrepčana radije bi bila
u rodu sa Srbima , nego sa bosanskim Hrvatima ...


W
freehand freehand 17:46 06.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

dr.wagner
...dan

-Pa znao sam ja da smo mi svoji ...

... Free mi dođe kao bratić , Maksa mi je zapravo nećak , a Peđa nešto kao tetka


Wagner

Bratiću, biraj: od Dubrovnika do Splita, ili od Splita do Istre?
Jebiga - i ako smo braća, plaže nam nisu sestre!

dr.wagner dr.wagner 18:04 06.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

Pozdrav F

freehand

Bratiću, biraj: od Dubrovnika do Splita, ili od Splita do Istre?Jebiga - i ako smo braća, plaže nam nisu sestre!


-Ma uzmite sve ... ionako ovi "neoliberali" uvode porez na nekretnine

W
maksa83 maksa83 19:16 06.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

... Free mi dođe kao bratić , Maksa mi je zapravo nećak , a Peđa nešto kao tetka


Strikane!!!

Muke mi ježove...


dr.wagner dr.wagner 19:23 06.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

Pozdrav rođače M

maksa83
Strikane!!! Muke mi ježove...


-Da , to smo mi na novoj Free-ovoj plaži ...

W
freehand freehand 19:44 06.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

dr.wagner
Pozdrav rođače M

maksa83
Strikane!!! Muke mi ježove...


-Da , to smo mi na novoj Free-ovoj plaži ...

W


Tetec Cinober!



Milan Karagaća Milan Karagaća 21:09 06.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

Free mi dođe kao bratić , Maksa mi je zapravo nećak , a Peđa nešto kao tetka

po babine linije
mlekac mlekac 01:02 07.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

dr.wagner
...dan

-Pa znao sam ja da smo mi svoji ...

... Free mi dođe kao bratić , Maksa mi je zapravo nećak , a Peđa nešto kao tetka


Wagner


A ostale sestricne ste zaboravili Doture?
keko655 keko655 02:18 07.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

Srbi nisu ugrozavali Zagrepcane u rodnom kraju, ostali su u svojem kraju. Hercegovci dosli u ZG i uzeli sta im se svidja.
dr.wagner dr.wagner 10:13 07.05.2012

Re: ZNAO SAM ...

Dobro jutro M

-Kakvo ružno vrijeme u Zagrebu ... kako je tamo u Beogradu i dalje u
istočnoj Hrvatskoj

mlekac

A ostale sestricne ste zaboravili Doture?


-Dugo bi bilo nabrajati , a i sa ovima sam najviše u kontaktu ...
-Nije dobro uvijek ni isticati rodbinske veze ...
...nekima bi možda bila uvreda ako ima kažete da su sa Wagnerom u rodu


Wagner

vhedrih2 vhedrih2 17:18 06.05.2012

Sjajno

Ovo je stvarno urnebesan nalaz. Samo sto nije u skladu ni sa cijim ocekivanjima. Ako ja ovo citam pazljivo onda sledi dve stvari:

1) Izmedju Srba i Hrvata postoji znacajna genetska razlika (kao npr. izmedju Rumuna i Francuza), kako i vole da cuju oni koji insistiraju na medjunacionalnim razlikama. Dakle ljudi koji pricaju o razlikama su bar sa genetske tacke gledista sasvim u pravu.
2) Medjutim, ta razlika potice od toga sto su Hrvati genetskim slicniji "starim" Srbima, a Srbi Turcima. I jedni i drugi su zapravo genetski najslicniji onima koje opazaju kao svoje ugnjetace i zavojevace i koje su se u skorijoj istoriji silno trudili da prisilno isele iz svoje zemlje (hrvati srbe devedesetih, a srbi turke krajem 19og i pocetkom 20og veka)...

Hrvati su Srbi, a Srbi su Turci. Genetika je stavrno jedna urnebesna nauka. :)
elis elis 17:20 06.05.2012

Au!

Pa nesrećna je BiH okružena sve samim Srbima.
dragoljub92 dragoljub92 17:22 06.05.2012

Re: Au!

elis
Pa nesrećna je BiH okružena sve samim Srbima.

sdsu alijaundkompanija esencijalni srbi,ispred hrvata i ameba
nevenb nevenb 17:23 06.05.2012

Šok za šoviniste

Šta to znači? Današnji Srbi su genetski Turci, a današnji Hrvati su ustvari pravi Srbi? Ili je to samo dokaz o genetskoj sličnosti Srba iz desetog veka i današnjih Hrvata, tj. dokaz o istom, slovenskom poreklu?
(
Haplotip Eu7, odnosno takozvani hrvatski haplotip, moguće je povezati jedino s haplotipom Eu13, koji je takozvani starosrpski haplotip, a povezan je sa Srbima do 10. stoljeća

Rezultate je moguće tumačiti na razne načine.....
angie01 angie01 17:24 06.05.2012

Re: Šok za šoviniste

nevenb
Šta to znači? Današnji Srbi su genetski Turci, a današnji Hrvati su ustvari pravi Srbi?


to pitas doktora filozofije ili?
koksy koksy 17:30 06.05.2012

Re: Šok za šoviniste

ništa ne verujem dok ne objavi www.njuz.net
Jukie Jukie 18:39 06.05.2012

Re: Šok za šoviniste

nevenb
Šta to znači? Današnji Srbi su genetski Turci, a današnji Hrvati su ustvari pravi Srbi? Ili je to samo dokaz o genetskoj sličnosti Srba iz desetog veka i današnjih Hrvata, tj. dokaz o istom, slovenskom poreklu?(

I jedna i druga rečenica ti znači isto.

To je kao kad neko zapeni da ljudi nisu nastali od majmuna nego da samo imaju zajedničke pretke.
dragoljub92 dragoljub92 17:35 06.05.2012

nači

jasi sg ,mada jošnisrpski nesam savladao,mora dsi ućim zagorski jerbo mu to dodže hrvatska,pardonnemoa starorsbska,varijanta naniški,ujebenti život paja liću celživot da servem sgramatiku i 8padežaova,ćese žalim štrasburg da se zaštitu moja niška prava.pa nemož toj časbugarin čas turak čashrvat pa kaćusi bidem nišlia.

N E E P R A V D A TOJ
mariopan mariopan 18:07 06.05.2012

Re: nači

dragoljub92
jasi sg ,mada jošnisrpski nesam savladao,mora dsi ućim zagorski jerbo mu to dodže hrvatska,pardonnemoa starorsbska,varijanta naniški,ujebenti život paja liću celživot da servem sgramatiku i 8padežaova,ćese žalim štrasburg da se zaštitu moja niška prava.pa nemož toj časbugarin čas turak čashrvat pa kaćusi bidem nišlia.

N E E P R A V D A TOJ

Nemoj se sekiraš, to ti je sve srpski sa teškata govornata manata.
dragoljub92 dragoljub92 17:45 06.05.2012

au

sg mora menjamo i onu narodnu -kasno marko na kosovo stignu u kasno dudek na kosovo stignu-
dr.wagner dr.wagner 17:50 06.05.2012

Re: au

Pozdrav D

dragoljub92
sg mora menjamo i onu narodnu -kasno marko na kosovo stignu u kasno dudek na kosovo stignu-


-A morati će se i promjeniti zvanični "rezultat" bitke ...
... mi priznamo kad izgubimo ...

W
dragoljub92 dragoljub92 17:53 06.05.2012

Re: au

dr.wagner
Pozdrav D

dragoljub92
sg mora menjamo i onu narodnu -kasno marko na kosovo stignu u kasno dudek na kosovo stignu-


-A morati će se i promjeniti zvanični "rezultat" bitke ...
... mi priznamo kad izgubimo ...

W

zamišljam proteste u zagrebu sa transparentima
NEDAMO KOSOVO;KOSOVO JE SRCE HRVATSKE!
st.jepan st.jepan 18:00 06.05.2012

Re: au

kasno dudek na kosovo stignu-

Izgleda da je Dudek ipak stigo na vreme.
Ako je verovati gimnazijskom udžbeniku istorije iz tridesetih (nedavno pazario na Kaleniću), hrvatsko plemstvo je u Kosovskom boju itekako učestovalo.
man ray loves me man ray loves me 18:12 06.05.2012

Re: au

zamišljam proteste u zagrebu sa transparentima
NEDAMO KOSOVO;KOSOVO JE SRCE HRVATSKE!

praceno protestima u beogradu sa transparentima
Ziveo Bajazit! Bajazite srpski sine!

Takodje, Dveri da se preimenuju u Kapije.
apacherosepeacock apacherosepeacock 18:13 06.05.2012

Re: au

“Istraživanje genske podudarnosti i genskog podrijetla Hrvata, koje je proveo institut FA iz Zagreba...


Trebalo je prvo napraviti istrazivanje podudarnosti genetskog hrvatskog sa krajiskim Srbima. Oni su izbegli iz krajeva buduce turske okupacije tako da verovatno imaju ocuvan isti Y hromozom haplotip Srba iz 10 veka.

U Srbiji ko je ostao pod turskom okupacijom deo konvertirao, deo se pomesao (milom/silom) odvodjen za Tursku itd.
freehand freehand 18:14 06.05.2012

Re: au

man ray loves me
zamišljam proteste u zagrebu sa transparentima
NEDAMO KOSOVO;KOSOVO JE SRCE HRVATSKE!

praceno protestima u beogradu sa transparentima
Ziveo Bajazit! Bajazite srpski sine!

Eto, Krkaru je svejedno. On bi pevao, jednako, i "Oj Angela,oče Srba!"
dr.wagner dr.wagner 18:14 06.05.2012

Re: au

dragoljub92

zamišljam proteste u zagrebu sa transparentimaNEDAMO KOSOVO;KOSOVO JE SRCE HRVATSKE!


... pa pzivi na bojkot
..."NEĆEMO VIŠE LJIZATI SLJADOLJED... "
dragoljub92 dragoljub92 18:14 06.05.2012

Re: au

hrvatsko plemstvo je u Kosovskom boju itekako učestovalo.

pa mora da brane zenicu oka svog
dragoljub92 dragoljub92 18:18 06.05.2012

Re: au

dr.wagner
dragoljub92

zamišljam proteste u zagrebu sa transparentimaNEDAMO KOSOVO;KOSOVO JE SRCE HRVATSKE!


... pa pzivi na bojkot
..."NEĆEMO VIŠE LJIZATI SLJADOLJED... "

ako ne šiptari ne ujedine ....
ću panem otkrevet odsejanje.ovo je najbolja provala u zadnjih 20 godina
e sad mi jasno što na spomenik koletu rašiću piše ustaša
dr.wagner dr.wagner 18:19 06.05.2012

Re: au

st.jepan
... hrvatsko plemstvo je u Kosovskom boju itekako učestovalo.


-Na čijoj strani ... ?
dragoljub92 dragoljub92 18:43 06.05.2012

Re: au

dr.wagner
st.jepan
... hrvatsko plemstvo je u Kosovskom boju itekako učestovalo.


-Na čijoj strani ... ?

t više nije važno jer više niko nezna ko je ko,na kraj će ispadne da su srbi došli na kosovo da porobe turke i hrvate starosedeoce i da su srbi zauzeli konstantinopolj Srba Veličanstveni takorekuć,općenito ,moram da vežbam
mikeymike mikeymike 18:47 06.05.2012

Re: au

dragoljub92
dr.wagner
st.jepan
... hrvatsko plemstvo je u Kosovskom boju itekako učestovalo.


-Na čijoj strani ... ?

t više nije važno jer više niko nezna ko je ko,na kraj će ispadne da su srbi došli na kosovo da porobe turke i hrvate starosedeoce i da su srbi zauzeli konstantinopolj Srba Veličanstveni takorekuć,općenito ,moram da vežbam


Da su Srbi zauzeli Konstantinopolj je, na zalost, tacno. Kao Turski vazali Srbi su poslali vojsku koja je kao deo Turske vojske napadala i na kraju zauzela Konstantinopolj 1453. godine.
grebostrek.lurker grebostrek.lurker 20:50 06.05.2012

Re: au


Da su Srbi zauzeli Konstantinopolj je, na zalost, tacno. Kao Turski vazali Srbi su poslali vojsku koja je kao deo Turske vojske napadala i na kraju zauzela Konstantinopolj 1453. godine.


Koji turski vazali tacno? Ono sto sam nasao da neko spominje rudare iz Novog Brda koji su kao mineri poslati da potkopavaju zidine. Novo Brdo je palo 1440 i bilo je u Turskim rukama 1453. A proboj zidina je napravila artiljerija a ne mineri, koliko se secam.

Milan Karagaća Milan Karagaća 20:56 06.05.2012

Re: au

."NEĆEMO VIŠE LJIZATI SLJADOLJED...

Malo šale:"kako prosečan Hrvat vidi susedne zemlje"
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:59 06.05.2012

Re: au

a kako prosečan Srbin
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:07 06.05.2012

Re: au

dragoljub92
dr.wagner
st.jepan
... hrvatsko plemstvo je u Kosovskom boju itekako učestovalo.


-Na čijoj strani ... ?

t više nije važno jer više niko nezna ko je ko,na kraj će ispadne da su srbi došli na kosovo da porobe turke i hrvate starosedeoce i da su srbi zauzeli konstantinopolj Srba Veličanstveni takorekuć,općenito ,moram da vežbam

Svi smo mi rođaci po babine linije
Don Salieri Don Salieri 01:41 07.05.2012

Re: au

Upravo jedno istraživanje genskog porekla i podudarnosti najviše će šokirati one koji su se busali da su “veliki i čisti Hrvati”, “veliki i čisti Srbi”, te da nemaju ništa zajedničko sa primitivnim Srbima odnosno primitivnim Hrvatima. Kako prenosi hrvatski “News” istraživanje koje je započeto 2003., obuhvatilo je 7230 ispitanika širom Hrvatske i cele regije, došlo je do “šokantnog otkrića” jer menja dosadašnje pretpostavke o poreklu hrvatskog naroda ali bogami i Srba i svih ostalih.



Tekst je prenet sa sajta "news-bar.hr", hrvatske verzije sajta "onion.com" ili "njuz.net"...

link


keko655 keko655 02:41 07.05.2012

Re: au

A zato boj je izgubljen?
st.jepan st.jepan 10:49 07.05.2012

Re: au

keko655
A zato boj je izgubljen?

Čuj, izgubljen!
Nemoj si malodušan, još se ništa ne zna.
Milan Karagaća Milan Karagaća 11:09 07.05.2012

Re: au

st.jepan
keko655
A zato boj je izgubljen?

Čuj, izgubljen!
Nemoj si malodušan, još se ništa ne zna.

Boj protiv Turaka je izgubljen na Marici.
A onda su Srbi odigrali odlučujuću ulogu u pobedi Turaka protiv evropske hrišćanske koalicije kod Nikopolja 25. septembra 1396. godine.
Odlučujući doprinos pobedi Turaka dao je Stefan Lazarević koji je protivudarom preokrenuo tok bitke. Posle ove pobede Osmanlijama je faktički otvoren puta ka osvajanju Evrope u narednih dva veka.
Pa da se onda ne hvalimo kako smo mi čuvali Evropu od Turaka. Naravno to su bile datašnje istorijske okolnosti koje treba tumačiti samo u tom kontekstu i ništa više ni manje.
grebostrek.lurker grebostrek.lurker 13:59 07.05.2012

Re: au


Odlučujući doprinos pobedi Turaka dao je Stefan Lazarević koji je protivudarom preokrenuo tok bitke. Posle ove pobede Osmanlijama je faktički otvoren puta ka osvajanju Evrope u narednih dva veka.
Pa da se onda ne hvalimo kako smo mi čuvali Evropu od Turaka. Naravno to su bile datašnje istorijske okolnosti koje treba tumačiti samo u tom kontekstu i ništa više ni manje.


Stefan Lazarevic je posle bitke kod Ankare 1402 postao vizantijski despot i madjarski vazal i od Ugarske dobio na upotrebu Beograd radi dalje odbrane od Turaka.

A po Srbiji su Srbi i Madjari ratovali protiv Turske sve do pada Beograda 1521 i Mohacke bitke 1526, i odlozili invaziju na Madjarsku za vise od jednog veka.

Milan Karagaća Milan Karagaća 14:35 07.05.2012

Re: au

Stefan Lazarevic je posle bitke kod Ankare 1402 postao vizantijski despot i madjarski vazal i od Ugarske dobio na upotrebu Beograd radi dalje odbrane od Turaka.

Dakle, bitci kod Angore.
Citat:"Nаkon očeve pogibije u Kosovskom boju 1389. godine, kаo mаloletаn je došаo nа vlаst i uz pomoć mаjke Milice Hrebeljаnović je vlаdаo do svog punoletstvа 1393. godine.
Kаo otomаnski vаzаl, predvodio je srpske pomoćne odrede u bitkаmа nа Rovinаmа, kod Nikopoljа i Angore. Sа svojim snаgаmа je Osmаnlijаmа doneo pobedu nаd združenim evropskim krstаškim snаgаmа u bici kod Nikopoljа,а njegovа borbenost u bici kod Angore zаdivilа je tаtаrskog vlаdаrа Tаmerlаnа. Posle nje je od Vizаntinаcа u Cаrigrаdu dobio titulu despotа (1402), а krаjem 1403. ili početkom 1404. godine, stupio je u vаzаlne odnose i sа mаđаrskim krаljem Žigmundom od kogа je dobio Mаčvu, Beogrаd (u koji 1405. godine smestio svoju prestonicu), Golubаc i druge posede, а kаsnije (1411) i Srebrenicu. Prilikom Žigmundovog obnаvljаnjа viteškog redа Zmаjа, u decembru 1408. godine, Stefаn se nаšаo nа drugom mestu među vitezovimа, odmаh izа sаmog mаđаrskog krаljа."
grebostrek.lurker grebostrek.lurker 15:03 07.05.2012

Re: au

Milan Karagaća
Stefan Lazarevic je posle bitke kod Ankare 1402 postao vizantijski despot i madjarski vazal i od Ugarske dobio na upotrebu Beograd radi dalje odbrane od Turaka.

Dakle, bitci kod Angore.
Citat:"Nаkon očeve pogibije u Kosovskom boju 1389. godine, kаo mаloletаn je došаo nа vlаst i uz pomoć mаjke Milice Hrebeljаnović je vlаdаo do svog punoletstvа 1393. godine.
Kаo otomаnski vаzаl, predvodio je srpske pomoćne odrede u bitkаmа nа Rovinаmа, kod Nikopoljа i Angore. Sа svojim snаgаmа je Osmаnlijаmа doneo pobedu nаd združenim evropskim krstаškim snаgаmа u bici kod Nikopoljа,а njegovа borbenost u bici kod Angore zаdivilа je tаtаrskog vlаdаrа Tаmerlаnа. Posle nje je od Vizаntinаcа u Cаrigrаdu dobio titulu despotа (1402), а krаjem 1403. ili početkom 1404. godine, stupio je u vаzаlne odnose i sа mаđаrskim krаljem Žigmundom od kogа je dobio Mаčvu, Beogrаd (u koji 1405. godine smestio svoju prestonicu), Golubаc i druge posede, а kаsnije (1411) i Srebrenicu. Prilikom Žigmundovog obnаvljаnjа viteškog redа Zmаjа, u decembru 1408. godine, Stefаn se nаšаo nа drugom mestu među vitezovimа, odmаh izа sаmog mаđаrskog krаljа."


Isto kao i moj post - Stefan Lazarevic je bio lojalni vazal sultana Bajazita sto je i bilo u skladu sa viteskim shvatanjima tog vremena.

A kad je Tamerlan (Mongol) porazio i zarobio Bajazita u bici kod Ankare (onda Angore) Stefan je iskoristio gradjanski rat u Turskoj i priklonio se Madjarskoj i Vizantiji, i do kraja zivota se borio protiv Turaka a za samostalnost Despotovine.




Milan Karagaća Milan Karagaća 15:22 07.05.2012

Re: au

Isto kao i moj post

to i kažem, ponašanje ondašnje vlastele nema veze sa nacijom -narodom već isključivo se gledalo kako da se osigura sopstvena vladavina a narod ili stanovništvo smatrali svojim podanicima.
Kao što su se sultančići međusobno tukoli oko prestola tako se i srpaska, hrvatska, nemačka, mađarska i svačija druga vlastela tukla međusovno, brat protiv brata, otac protiv sina, sin protiv oca, menjali saveze samo da bi bili vladari.
Zato ih ne treba tumačiti sa današnje pozicije kao borce za nacionalnu stvar.
"Posle velikog porаzа kod Angore, otpočeo je grаđаnski rаt u Otomаnskoj imperiji, аli i sukobi među srpskom vlаstelom, prvo između Lаzаrevićа i Brаnkovićа, а potom i između sаmog Stefаnа i njegovog mlаđeg brаtа Vukа. Sukobi u Srbiji su se okončаli 1412. godine izmirenjem Stefаnа i njegovog sestrićа Đurđа, dok je kаo pobednik iz borbi među Osmаnlijаmа izаšаo 1413. godine Mehmed I, zаhvаljujući srpskoj pomoći, nаkon čegа je, zа Srbiju, usledio period mirа. Posle smrti svog sestrićа Bаlše III Bаlšićа, nаsledio je Zetu, oko čijih primorskih grаdovа je vodio rаt protiv Mlečаnа. Pošto nije imаo dece, Stefаn je nа sаboru u Srebrenici 1426. godine imenovаo svog sestrićа Đurđа zа nаslednikа."
grebostrek.lurker grebostrek.lurker 18:22 07.05.2012

Re: au


to i kažem, ponašanje ondašnje vlastele nema veze sa nacijom -narodom već isključivo se gledalo kako da se osigura sopstvena vladavina a narod ili stanovništvo smatrali svojim podanicima.
Kao što su se sultančići međusobno tukoli oko prestola tako se i srpaska, hrvatska, nemačka, mađarska i svačija druga vlastela tukla međusovno, brat protiv brata, otac protiv sina, sin protiv oca, menjali saveze samo da bi bili vladari.
Zato ih ne treba tumačiti sa današnje pozicije kao borce za nacionalnu stvar.


cini mi se da je stvar je malo komplikovanija.

Stefan Lazarevic je u pocetku svoje uprave bio prisiljen da bude vazal coveku koji mu je porazio i verovatno ubio oca, uzeo nezavisnost (skoro samostalne) knezevine, kome je morao dati sestru za zenu u njegov harem, i ujedno coveku potpuno druge kulture i vere.

To sto je Stefan bio verni vazal koji je Bajazita spasao u vise velikih bitaka moze da govori ili da je Stefan Lazarevic duboko postovao vitesku etiku tog doba, ili da je postojalo neko licno razumevanje i postovanje izmedju dva ratnika, Bajazita i Stefana.

Uglavnom, kad je Bajazit umro, Stefan se nije osecao obavezan da nastavi iskren vazalni odnos i nastavio je da vodi politiku koju je Srbija vodila kroz ceo srednji vek, balansirajuci izmedju Ugarske (i Vizantije) i Turske.

A ipak mislim da je imao vece nacionalne ambicije od pukog ostanka na vlasti. Biblioteka rukopisa u koju je pravio u Manasiji, npr.
Jukie Jukie 17:51 06.05.2012

Burek

Zato svi volimo burek
angie01 angie01 17:55 06.05.2012

Re: Burek

Jukie
Zato svi volimo burek



ujedinitelj, Sulejman!
koksy koksy 18:02 06.05.2012

baš me nešto zanima

zašto je uvod i završetak ovog bloga tako jebeno ozbiljan?
plašim se najgore moguće varijante.
sevarlica sevarlica 18:20 06.05.2012

Kasno Milan na Kosovo stiže...

Nisam od od onih koji se "vataju" za to ko je od koga stariji i ko je od koga nastao, ali to ne znači da nisam ljubopitljiv.
Činjenica da smo mi jedan isti narod, t.j. da imamo zajedničke pretke, stoji odavno, ali ne samo sa Hrvatima, već sa svim balkanskim Slovenima(ne računam Bugare oni su Slovenizovani).
Dugo se već vode rasprave i maše nekim podacima iz istorije tipa: ko je od koga nastao, ko je odakle došao, itd. Čak ni tu nismo inventivni jer se i nama i Hrvatima jedna od teorija potrekla zove "teorija o Iranskom poreklu Srba/Hrvata".
Ono što je šokiralo ljude koje ova tema iskreno interesuje je podatak koji je dobijen još pre godinu dana, a to je da su: Srbi, Hrvati, Bosanci(svih vera) i Crnogorci ne samo istog porekla, već i da imamo "evropske starosedelačke gene" koji su nađeni još i na Siciliji, jugu italije, jugu Francuske, itd.

Ima podatak na Wikipediji, ali moraću malo da se iscimam da nađem.
angie01 angie01 18:24 06.05.2012

Re: Kasno Milan na Kosovo stiže...

sevarlica
Ima podatak na Wikipediji, ali moraću malo da se iscimam da nađem.


ma dobro, ne moras- ono Adam, Eva-pa mi!
dragoljub92 dragoljub92 18:29 06.05.2012

Re: Kasno Milan na Kosovo stiže...

Bugare oni su Slovenizovani).

nisu bugari slovenizovani nego sloveni bugarizovani,iako su sloveni na toj teritoriji bili brojčano veći narod bugari su ,iako manjina,uspeli da ih bugarizuju,tako da su bugari genetski sloveni a politički bugari(maloazisko poreklo tog plemena)
aj razumem da si omašio pa hrvatsko proljeće podigo tri godine ranije,nije 68 nego je bilo 71.al ti il si prespavao istoriju il nisi ni išo na časove a ko zna i šta piše u ovi novi udžbenici
freehand freehand 18:37 06.05.2012

Re: Kasno Milan na Kosovo stiže...

dragoljub92
Bugare oni su Slovenizovani).

nisu bugari slovenizovani nego sloveni bugarizovani,iako su sloveni na toj teritoriji bili brojčano veći narod bugari su ,iako manjina,uspeli da ih bugarizuju,tako da su bugari genetski sloveni a politički bugari(maloazisko poreklo tog plemena)
aj razumem da si omašio pa hrvatsko proljeće podigo tri godine ranije,nije 68 nego je bilo 71.al ti il si prespavao istoriju il nisi ni išo na časove a ko zna i šta piše u ovi novi udžbenici

A i taj kraj uz Dunav tamo, prema Smederevu - sve sam Bljgarin! Tačno se vidi otkud nam voćarstvo i povrtarstvo.
dragoljub92 dragoljub92 18:47 06.05.2012

Re: Kasno Milan na Kosovo stiže...

A i taj kraj uz Dunav tamo, prema Smederevu - sve sam Bljgarin! Tačno se vidi otkud nam voćarstvo i povrtarstvo.

meni sumljivi i oni u vojvođinu što se završavaju na OV
freehand freehand 18:48 06.05.2012

Re: Kasno Milan na Kosovo stiže...

dragoljub92
A i taj kraj uz Dunav tamo, prema Smederevu - sve sam Bljgarin! Tačno se vidi otkud nam voćarstvo i povrtarstvo.

meni sumljivi i oni u vojvođinu što se završavaju na OV

Šarov je nesumnjivo s juga.

Jukie Jukie 18:51 06.05.2012

Re: Kasno Milan na Kosovo stiže...

freehand

Šarov je nesumnjivo s juga.

omega68 omega68 18:58 06.05.2012

Re: Kasno Milan na Kosovo stiže...

Ono što je šokiralo ljude koje ova tema iskreno interesuje je podatak koji je dobijen još pre godinu dana, a to je da su: Srbi, Hrvati, Bosanci(svih vera) i Crnogorci ne samo istog porekla, već i da imamo "evropske starosedelačke gene" koji su nađeni još i na Siciliji, jugu italije, jugu Francuske, itd.

Pa da, ti naši preci su bili oni koji su preživeli katastrofu Atlantide.


Predstavljajući rad Vladimira Ščerbakova, njegov priređivač i jedan od najboljih srpskih poznavalaca civilizacije Drevne Amerike, Branko Vukušić kaže:

“Atlantida objedinjuje dva drevna, planetarno rasprostranjena mita – o potopu (vodenoj, vatrenoj ili sličnoj katastrofi koja je skoro u potpunosti uništila ljudski rod), kao i prepotopskoj pracivilizaciji. Ta katastrofa prisutna je u svim velikim religijama sveta kao božja kazna za počinjene grehe u prošlosti i kao upozorenje i pretnja za sadašnja i buduća pokolenja. Savremena nauka je dokazala da su u prošlosti naše planete zaista postojale periodične smene ledenih doba, otopljavanja i potopa u raznim njenim delovima. One su posledica pomeranja ose rotacije zemlje zavisno od vanplanetarnih uticaja, kada dolazi i do pomeranja polova zemlje, premeštanja leda i stvaranja ledenih kapa (kalota) koje prekrivaju polove, otopljavanja i topljenja prethodnih i postepenog stvaranja ledenog pokrivača na drugim delovima. Pomeranja nagiba zemlje kreću se obično između 15 i 20 posto, što se ponavlja svakih dvadesetak hiljada godina, a prelazni period od početka otopljavanja do novog zaleđivanja traje 2-3 hiljade godina. Poslednji takav period je bio pre 10-12.000 godina, a približno toliko će proteći do sledećeg. Ova teorija o pomeranju polova temelj je savremene atlantologije i vezana je za ime velikog srpskog naučnika, akademika Milutina Milankovića, čije je delo izvorno bilo objavljeno na nemačkom jeziku u Beču, gde je tada radio, a tek nedavno i na našem jeziku.

Propast Atlantide, po preovlađujućim tezama atlantologa, dogodila se pri kraju poslednjeg ledenog doba, (pre 12.000 godina), ali se ne pripisuje samo posledicama potopa. Pri kraju tog perioda, kada je dobar deo leda na perifernim delovima dotadašnjih polarnih oblasti bio otopljen, došlo je do katastrofe koja je uništila Atlantidu. Deo leda koji je do tada pokrivao američki kontinent do ušća Misisipija i Evropu do linije Kijev–La Manš, već se otapao. To je dovelo do povišenja nivoa okeana za preko 100 metara, mnoge priobalne civilizacije su već bile potopljene i stanovništvo se preseljavalo na više delove kontinenata. Jadran, koji je do tada bio najvećim delom plodna dolina od Tršćanskog zaliva skoro do crnogorske obale, bio je potopljen. Dodatna katastrofa bio je udar asteroida u deo Atlantika blizu koga se nalazilo veliko ostrvo ili kontinent sa pracivilizacijom. Asteroid je probio zemljinu koru, stvorila se strahovita mešavina vulkanskog pepela, lave i vodene pare koja je prekrila ceo pojas planete iznad ekvatora. Uništila je ne samo mnoge ljudske naseobine, nego i životinjske vrste (mamuti). Atlantolog Oto Muk utvrdio je navodno tačan datum te katastrofe (5. juni 8496. god stare ere u 20 časova po lokalnom vremenu).

Neposredna istorijska istina o potopu i propasti atlantske pracivilizacije je po savremenim procenama atlantologa sačuvana kod nekih civilizacija, najverovatnije kod egipatske i drevnih američkih. Za Egipćane nam to potvrđuje Platon. Međutim, egipatski izvori koje su koristili Grci, uključujući Platona, nisu izvorno stigli do nas. Mit od koga polazi savremena atlantologija u Platonovoj verziji, zaodenut je zapravo u jedan novi mit. Istina u Platonovom mitu suviše je helenizovana da bi bila verodostojna. Ona počiva na egipatskim izvorima, potiče iz tada prebogatih biblioteka, za koje su Grci znali ne samo u Platonovo vreme, već stolećima ranije (od Solona, a možda i ranije), do kraja Ptolomejevog perioda i rimske okupacije čijim korišćenjem su Grci i stekli antičku slavu. Za vreme Rimljana, egipatsko pismo je temeljno uništeno, doživelo je tursku, zatim arapsku okupaciju i u evropskom srednjevekovnom mraku potpuno zaboravljeno. Tek u 19. veku ponovo je otkriveno i dešifrovano na osnovu jedne slučajno očuvane bilingvističke ploče (Rozeta – Šampolion). Tako je neprocenjivo pisano egipatsko blago čovečanstva, sa 700 hiljada drevnih knjiga u biblioteci u Aleksandriji, uništeno od strane iste civilizacije, koja ga skoro 2 hiljade godina posle toga dešifruje.”

Otkrićem Amerike uništena istina

Slično se dogodilo sa prepotopskom istinom u velikim bibliotekama drevnih američkih civilizacija (posebno u Teskoku i Maniju, u starom Meksiku). One su, verovatno, sadržavale još neposrednija svedočanstva od egipatskh izvora. Nažalost, sve knjige, arhivi i spisi su tako temeljno uništeni, da je njihova pisma bilo nemoguće dešifrovati, uspelo se samo delimično na osnovu slučajno preživelih dokumenata. Uradili su to naslednici iste, zapadne civilizacije, stvarajući novi mit konkiste, čuvajući svoj istorijsko-civilizacijski primat uz “crnu legendu” o varvarima i Indijancima koje su pokoravali.

Tako će i jedan od najvećih mislilaca, Volter, komentarisati potonje događaje: “Pod oreolom slave o “otkriću” Amerike, ispod mita o konkisti kao najvećem podvigu u istoriji, krila se istina o najvećem genocidu i najvećoj pljački u istoriji čovečanstva.” A naš već pomenuti istraživač Branko Vukušić, objasniće čitaocima malo upućenim u temu da je pravu istinu o drevnim civilizacijama, za čije postojanje Stari svet nije znao pre “otkrića” Amerike, čuvala inkvizicija, kao najveću tajnu konkiste.

“Stanovništvo najmnogobrojnijeg kontinenta, koje nije znalo za ratove i međusobna istrebljenja, svedeno je za samo nekoliko decenija sa oko 80 na 3 miliona. Ovaj miroljubivi kontinent je bio i najbogatiji. U toku milenijuma svog mirnog razvoja u skladu sa zakonitostima prirode, ne znajući za privatnu svojinu i pohlepu, akumulirao je neviđena bogatstva. Nedovoljno je poznato da su ta bogatstva spasila zapadnu civilizaciju od propasti. U vreme kada je vršena opsada Beča, Kortes je otpočeo spasonosnu pljačku astečke prestonice Tenoćtitlan, tada najvećeg i najraskošnijeg grada na planeti. Osiromašena Evropa, iscrpljena verskim ratovima (tek što je završio stogodišnji rat između Francuske i Engleske), koja je ostala posle turskih osvajanja bez trgovačkih puteva na Istok, teško bi se oduprla njihovom osvajanju. Vatikan je bio sveden na nivo jedne italijanske kneževine, papa je prodavao indulgencije (otkup greha) da bi se ekonomski održavao. I odjednom, u Evropu su galijama počele da stižu tone zlata iz Amerike! – posebno iz zlatom prebogatih andskih oblasti “imperije” Inka (današnji Peru, Bolivija, Ekvador, Kolumbija). Samo za “otkup” poslednjeg vladara Inka – Atahualpe, računa se da je uzeto oko 200 tona zlata. Kolumbo je još na samom početku “otkrića” Amerike bio opčinjen bogatstvom tih “Indijanaca”, i oduševljeno je zapisao u svoj dnevnik: “Zlato je savršenstvo. Zlato je blago, onaj ko ga poseduje može da uradi sve što zaželi”. A bile su to samo mrvice u odnosu na ono što je očekivalo konkistadore na kontinentu.

U Evropu kojoj je pretila glad, stiglo je niz novih kultura koje su povećale mogućnosti ishrane stanovništva. Oko 80 proizvoda odnegovali su starosedeoci Amerike, a bez njih bi savremena civilizacija bila nezamisliva (krompir, kukuruz, paradajz, paprika, pasulj itd). Bilo je to bogatstvo poput zlata. Tako je Evropa bila spasena.

Uništena prakultura

Takozvani Novi svet postao je Novi Zapad, nova kolevka zapadne civilizacije u kojoj je za istorijski kratko vreme stvorena najmoćnija sila u istoriji – SAD.

Svet, a posebno Zapad, skoro su u potpunosti zaboravili da je to omogućeno zahvaljujući potpunom uništenju drevne Amerike. Zabludom Kolumba, njeni narodi su proglašeni Indijancima, a “usrećivanje” starosedelaca Amerike od strane Zapada, imenovano je početkom njihove istorije i civilizacije, a ne njihovim krajem. Nametnut im je potpuno stran poredak, religija, kultura, jezik, civilizacija, a njihova veličanstvena prošlost zamenjena je izmišljenim konkistadorskim mitovima i “crnim legendama” o navodnom divljaštvu, kanibalizmu. Kada je u 19. veku počela da se naslućuje istina, čudesna dela ovih uništenih naroda pripisivana su nekim “nestalim” narodima. Ne začuđuje da su izvesni u tim “nestalim” narodima videli mitološke Atlante. Obzirom da čuda drevne Amerike nisu mogla da se pripišu Zapadu, proglašena su delom vanzemaljaca. Na tom “svemirskom rasizmu” počiva bogatstvo i neverovatna popularnost Denikena, čija dela se štampaju skoro svake godine i dostižu milionske tiraže. Mnogi radoznali čitaoci, koji kroz osnovno obrazovanje nemaju mogućnost da dobiju minimalna saznanja o drugim kulturama izvan evropske antike, koji žele da doznaju nešto više o drevnim mitovima, misterijama i nepoznatim kulturama, često svoja prva i osnovna saznanja steknu iz radova Denikena i sličnih autora. Evropsko obrazovanje je prezasićeno glorifikacijom grčko-rimske antike i negacijom doprinosa drugih “varvarskih” kultura opštoj baštini čovečanstva. U osnovno obrazovanje savremenog čoveka nije uopšte uključena predstava da su hiljadama godina pre nego što je Kolumbo lutao Atlantikom na putu za Indiju, narodi drevne Amerike imali saznanja o astronomiji na nivou savremenih spoznaja teleskopom, kalendara sa tačnošću hiljaditih delova sekunde, gradove koji su bili slika našeg planetarnog sistema (Teotiuakan) itd. U vreme kada će ih civilizovana Evropa “usrećiti”, inkvizicija je spaljivala učenjake koji bi se usuđivali da ospore kako je zemlja centar svemira, a “večni” grad Rim – centar sveta, sa papom kao božjim naslednikom na zemlji. Svi “živi” gradovi, posebno velelepne prestonice poslednjih “imperija” američkih starosedelaca Asteka, Maja, Inka – Tenoćtitlan, Majapan, Kusko, bili su uništeni, da bi se na njihovim temeljima gradile hiljade raskošnih baroknih katedrala, crkava i dvoraca crkvene i svetovne aristokratije te nove, konkistadorske civilizacije. Zbog ovog brutalnog uništenja značajne drevno-američke karike u razvoju čovečanstva, misterija atlantske pracivilizacije tako dugo ostaje mit.

Misterija Slovena

Vladimir Ščerbakov daje svoj prilog argumentaciji da je predantička prošlost evromediteranskog prostora prepuna mitova u kojoj je zapravo skrivena prava istina o poreklu Slovena. Njihovi preci se kriju pod velom anonimnih ili preimenovanih varvara iz antičkih izvora, ili mitova. To pruža nove prostore onim istraživačima koji sumnjaju u teze vladajuće istoriografske škole. U traganju za objašnjenjem “misterije Slovena”, za istinom o njihovom poreklu i drevnosti u poslednje vreme, popularne su mitološke studije. U drevnim predanjima, bajkama i legendama, prepoznaju se mnoge istorijske slike, narodi i događaji koji se potvrđuju arheološkim, paleografskim i drugim podacima.

Slika drevne prošlosti starosedelačke, domorodačke Evrope se menja u skladu sa novim otkrićima i saznanjima. Sve je više argumenata u prilog teze o tome da je centar, izvor i kolevka evropske civilizacije Balkansko poluostrvo. Ono predstavlja centralni deo povezanog lanca (Katena mundi) tri ostrva (uključujući Malu Aziju i Apeninsko poluostrvo), koja su povezivala od najstarije drevnosti tri kontinenta (Aziju, Afriku i Evropu). Bila je to sa Dunavom kao kičmom, Podunavljem i dolinama njegovih pritoka sa plodnim poljoprivrednim zemljištem i planinskim lancem od Karpata do Alpa kao zaštitom, prirodna kolevka najranije evropske civilizacije. Slično je bilo u plodnim dolinama velikih reka na drugim kontinentima (Nil, Eufrat i Tigar, Ind, Gang, Jang-ce), u kojima su nastale civilizacije Egipta, Vavilona, Indije, Kine i dr. Ranije su arheološki nalazi i otkrića o drevnoj prošlosti Balkana i balkanskog Podunavlja, koji nisu mogli da se pripišu Grcima ili Rimljanima, svrstavani u nasleđe anonimnih ili “nestalih” varvara bez potomaka! Uprkos tome što je na ovom delu Balkana otkriveno najstarije naselje u Evropi (Lepenski Vir – 8. milenijum stare ere), najstarije pismo (Vinča) upravo na obalama Dunava, osnovna slika predantičke Evrope se i dalje ne menja, istorija i civilizacija Evrope počinju od Grčke i Rima.

Lepenski Vir se uklapa u ranije dokaze o više hiljada godina kulturnog, etničkog, i istorijskog kontinuiteta u ovoj kolevci evropske civilizacije, pre grčkih kolonija i rimske okupacije. Kultura Lepenskog Vira nastavlja se preko starčevačke, vinčanske, do onih koje već obuhvata antička mitologija, ili koje su pripisane evropskoj antičkoj istoriji.


U novije vreme mnogo više se zna o narodima i kulturama iz predantičkog perioda, ne samo Balkana nego šireg područja Evrope i Mediterana koje je bilo pod vlašću rimske imperije. Zahvaljujući pre svega arheologiji 19. i 20. veka ispod mitološke magle ili pobedničke istine o anonimnim varvarima, izronile su velike civilizacije Etrurije, minojsko-mikenska, hetitska, ponovo se pokreće drevno “homerovsko pitanje” i misterija trojanske civilizacije itd. Zna se mnogo skrivanog i nepoznatog o Skitima, Sarmatima, Keltima, Tribalima, Dardanima, Auterijatima, Brigima (Frigima) i mnogim drugim varvarima, o tome da su zapravo Iliri, Veneti (Vendi), Tračani starosedelački narodi Balkana i Evrope. Makedonci, moćni varvarski susedi Grčke, najveći neprijatelji Atine (Demosten), bili su pre navodne helenizacije, tvorci jedne od najvećih država balkanskih Slovena. Sve kasnije, poznata je istorija u grčko-rimskoj verziji.

Ščerbakov, kao i naš prof. Pešić, smatraju da Pelazgi čine osnov etničkog stabla starosedelaca evromediteranskog prostora. Pre dolaska Grka, na mestu atinskog Akropolja više od 1.000 godina, nalazio se Pelasgion. Ščerbakov daje smelu hipotezu da su Atlanti Kromanjonci, Istočni Atlanti, Pelazgi, ustvari Prasloveni.

sevarlica sevarlica 20:33 06.05.2012

Re: Kasno Milan na Kosovo stiže...

aj razumem da si omašio pa hrvatsko proljeće podigo tri godine ranije,nije 68 nego je bilo 71.al ti il si prespavao istoriju il nisi ni išo na časove a ko zna i šta piše u ovi novi udžbenici


Хрватско прољеће води корене од Декларације о имену и положају хрватског књижевног језика из 1967, коју је сачинила група утицајних хрватских песника и лингвиста. Након 1968. циљеви овог документа су прерасли у хрватски покрет за више права за СР Хрватску.
Izvor Wikipedia.
sevarlica sevarlica 20:42 06.05.2012

Re: Kasno Milan na Kosovo stiže...

angie01
sevarlica
Ima podatak na Wikipediji, ali moraću malo da se iscimam da nađem.


ma dobro, ne moras- ono Adam, Eva-pa mi!


[url=http://sh.wikipedia.org/wiki/Teorije_o_poreklu_Srba][/url]


[url=http://sh.wikipedia.org/wiki/Haplogrupa_I2a][/url]
sevarlica sevarlica 20:44 06.05.2012

Re: Kasno Milan na Kosovo stiže...

freehand
dragoljub92
Bugare oni su Slovenizovani).

nisu bugari slovenizovani nego sloveni bugarizovani,iako su sloveni na toj teritoriji bili brojčano veći narod bugari su ,iako manjina,uspeli da ih bugarizuju,tako da su bugari genetski sloveni a politički bugari(maloazisko poreklo tog plemena)
aj razumem da si omašio pa hrvatsko proljeće podigo tri godine ranije,nije 68 nego je bilo 71.al ti il si prespavao istoriju il nisi ni išo na časove a ko zna i šta piše u ovi novi udžbenici

A i taj kraj uz Dunav tamo, prema Smederevu - sve sam Bljgarin! Tačno se vidi otkud nam voćarstvo i povrtarstvo.


Bugari u okolini Beograda su pretežno bili/jesu u Mirijevu, Velikom Selu, Slancima, Starčevu, Ivanovu i Kaluđerici.

Lupaš kao otvoren prozor, kao i obično...
freehand freehand 21:21 06.05.2012

Re: Kasno Milan na Kosovo stiže...

Bugari u okolini Beograda su pretežno bili/jesu u Mirijevu, Velikom Selu, Slancima, Starčevu, Ivanovu i Kaluđerici.

A Slanci, Starčevo, Ivanovo su gde u odnosu na Beograd i Dunav?
Lupaš kao otvoren prozor, kao i obično...

Klasika. Matrica.
Domazet Domazet 18:37 06.05.2012

Normalno da su...

...svi isti. Svi isto misle. I uglas vichu Necemo jedni sa drugima...
mikeymike mikeymike 18:39 06.05.2012

mitologija

Dodali su kako ovakvo otkriće dosad nije bilo moguće jer su se uzimali uzorci kromosoma Y od Srba koji danas žive u Srbiji te su zato dosadašnja istraživanja davala drukčije rezultate. Naime, današnji stanovnici Srbije najveću gensku povezanost i gotovo identičan broj kromosoma Y te podudarnost haplotipa imaju s Turcima, a to se uglavnom objašnjava time da su Turci tijekom pet stoljeća kolonizacije, osobito nakon pogibije velikog broja Srba na Kosovu, miješali svoje gene s domaćim stanovništvom


Tih 500 godina "pod" i mesanje sa Turcima je samo mitologija. Za godinu konacanog nestanak Srpske sredjovekovne drzave mozemo uzeti jedino 1459. godinu kada je padom Smedereva prestala da postoji. Od Maricke bitke 1371.god. do pada Smedereva Turaka uglavnom nije ni bilo u Srbiji. Ako su Turci definitivno otisli iz Srbije 1878.godine dolazimo do maksimalo 419 godina "pod" Turcima, sto svakako nije malo, ali je daleko ispod 500.

Do mesanja sa Turcima na pvim prostorima je verovatno dolazilo, ali je to bilo redje neko sto se obicno misli. Da je toliko genetskog uticaja na stanovnistvo ovde ostavila Turska okupacija Srbi bi mnogo vise licili na sredjovekovne Turke Osmanlije koji su mongolskog porekla. Sem toga, samo posle Tursko-Austrougarskog rata iz Srbije je odvedeno preko 100000 ljudi, a taj je broj mnogo veci za citav period Turske okupacije. Tokom procesa sticanja nezavisnosti iz Srbije je pobeglo i proterano u Tursku na hiljade ljudi islamske veroispovesti,a koji su slovensko-ilirskog porekla. Svi ti ljudi i njihovi potomci su naravno nastavili da zive u Turskoj tako da je jedan deo danasnjih Turaka zapravo Srpskog porekla. Slicni procesi su se desavali i u Bugarskim ili Grckim krajevima.
angie01 angie01 18:45 06.05.2012

Re: mitologija

pa niko ni je ni pomislio da i Turci nisu Srbi!
freehand freehand 18:46 06.05.2012

Dobro

A kakvo sad ovo svetlo baca na poreklo druga Jože?
dragoljub92 dragoljub92 18:50 06.05.2012

Re: Dobro

freehand
A kakvo sad ovo svetlo baca na poreklo druga Jože?

pa srpsko koje bi drugo,nego vide li netko tovariša omegu
expolicajac expolicajac 18:55 06.05.2012

Re: Dobro

A kakvo sad ovo svetlo baca na poreklo druga Jože?

Da postoje genetski razlozi zašto smo ga mi Srbi toliko voleli.
milisav68 milisav68 18:58 06.05.2012

Re: Dobro

expolicajac

Da postoje genetski razlozi zašto smo ga mi Srbi toliko voleli.

Sve ti se pomešalo, nismo mi Srbi.
Jukie Jukie 19:05 06.05.2012

Re: Dobro

milisav68

expolicajacDa postoje genetski razlozi zašto smo ga mi Srbi toliko voleli.
Sve ti se pomešalo, nismo mi Srbi.

Aj se sad eks iskobeljaj iz kučina
expolicajac expolicajac 19:09 06.05.2012

Re: Dobro

milisav68
Sve ti se pomešalo, nismo mi Srbi


Jukie
Aj se sad eks iskobeljaj iz kučina


Misleći da smo Srbi, voleli smo Tita koji je jedini bio pravi Srbin i pristao je da mi kao Turci budemo vođeni od pravih Srba.
JBT šta sam napisao

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana