Astrologija| Budućnost| Društvo

Kad će da počne Veliki brat ?(Orvel je bio u pravu)

libkonz RSS / 24.02.2012. u 12:52

Pre desetak dana sam okačio blog sa samo jednim linkom, koji sam ubrzo obrisao, jer sam želeo da napišem i propratni tekst. Hteo sam da pomenem SOPA i PIPA, kontraverzne zakone o kojima je već bio reči na blogu, kao i hapšenje vlasnika megaupload.com sajta, kao i gašenje samog sajta.

Sva ta priča je postala sitna, nakon današnje vesti iz Britanije, za koju se još uvek nadam da je neistinita.

"Briga o autoskim pravima" i "borba protiv terorizma" su dva glavna argumenta uvođenja totalne kontrole naših života, koji bi mogli u ne tako dalekoj budućnosti rezultirati pravom svake države da postavlja kamere u naše domove, kako bi stanovništvo bilo zaštićeno od ...............................................  (dodati po želji).

I ta sprdnja sa autorskim pravima. U Americi je jedini reper za zaštitu autorskih prava - Miki Maus. Kad god bi se približilo vreme da Miki postane svima dostupan, zakon je menjan. Tako dođosmo od 14 godina od nastanka do 70 godina od smrti autora. A retki su slučajevi gde su autori i za života vlasnici autorskih prava: ako hoćeš da plasiraš svoje delo, prava moraš prepustiti nekoj od moćnih korporacija. Lično smatram da je 14 godina i više nego dovoljan period za zaštitu autoskih prava i da svaki autor debelo naplati svoga mozga delo.

A borba protiv terorizma? Gledao sam Murov "Farenhajt 911". Tamo se jasno videlo da je informacija obaveštajnih službi bilo i više nego dovoljno, samo se niko nije obazirao na njih. A špijuniranje kompletnog stanovništva može da posluži samo kao način za ucenjivanje, nikako za bilo čiju zaštitu. Sve me to podseća na OZNA i UDBA, iz perioda prvih godina nakon Drugog svetskog rata. 

 

 

Atačmenti



Komentari (45)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

alselone alselone 13:03 24.02.2012

To Lib prijatelju lokalpatrioto!

http://rtv.rs


Nek posete ovi BeOgradjani.
draft.dodger draft.dodger 13:13 24.02.2012

Da ilustrujem...

noboole noboole 13:45 24.02.2012

.

Kinezi i Arapi koriste proksije da bi zaobisli nadgledanje.
sokodbuba sokodbuba 14:01 24.02.2012

Re: .


Orvel je bio u pravu



Nije samo Orvel bio u pravu, nego i Zamjatin, Frederik Pol, Haksli, Bredberi, Filip K. Dik, Vilijam Moris, Entoni Bardžis i tako dalje...


grmfrm grmfrm 15:15 24.02.2012

Re: .

sokodbuba

Orvel je bio u pravu



Nije samo Orvel bio u pravu, nego i Zamjatin, Frederik Pol, Haksli, Bredberi, Filip K. Dik, Vilijam Moris, Entoni Bardžis i tako dalje...




Pa i Borislava Pekica valja pomenuti ovde.
noboole noboole 15:37 24.02.2012

Re: .

Bardzis naravno, 1985, treba se toga podsetiti. Pogotovo onaj intervju sa samim sobom. I pol, reklamokratija, zlatna vremena SF-a, dopada mi se tvoj izbor pisaca, beetlejuice, moram priznati.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:49 24.02.2012

Re: .

sokodbuba


Nije samo Orvel bio u pravu, nego i Zamjatin, Frederik Pol, Haksli, Bredberi, Filip K. Dik, Vilijam Moris, Entoni Bardžis i tako dalje...


distopichari... hm-da, rebus je da li su oni kao pisci, poete, prichali uzvishenim jezikom o zabranjenim stvarima svog doba, dakle o proshlosti, ili su na neki neobichan nachin videli u buduce doba? ja mislim da je prvo. a to da je sistem kontrole nad pojedinachnim ljudskim bicem oduvek nastojao da zauzda ljudsku slobodu, to je valjda oduvek tako i konstanta je.
sokodbuba sokodbuba 18:30 24.02.2012

Re: .


ja mislim da je prvo


I ja, uvek isti ratovi, uvek isti sukobi.
jinks jinks 13:49 24.02.2012

...

U Americi je jedini reper za zaštitu autorskih prava - Miki Maus.

Ukoliko bi Miki Maus predstavljao jedinstveno vrhunsko dostignuće ljudske vrste, onda bi gospoda Amerikanci definitivno bili u pravu.

Ovako, rizikuju da Miki Maus stvarno postane jedinstveno vrhunsko dostignuće ljudske vrste.
strange_ilusion strange_ilusion 14:44 24.02.2012

Otpor

Pa eto sutra imate protest protiv ACTA, bas da vidim da li cete pomeriti svoja lenja dupeta. Jasno je njima da je danasnji covjek mlak i ineratan takoreci nesposoban da se na bilo koji nacin odupre teroru. Za sada jedino Grci nesto konkretno rade.
ivana23 ivana23 15:36 24.02.2012

Re: Otpor

strange_ilusion
Pa eto sutra imate protest protiv ACTA, bas da vidim da li cete pomeriti svoja lenja dupeta. Jasno je njima da je danasnji covjek mlak i ineratan takoreci nesposoban da se na bilo koji nacin odupre teroru.


Da je to tacno ne bi bile stornirane SOPA i PIPA.

Za sada jedino Grci nesto konkretno rade


Ne pratis dovoljno dogadjaje i proteste. Dok je u Atini proslog vikenda na ulicama bilo oko par hiljada ljudi u Spaniji je izaslo na proteste njih milion. - link
strange_ilusion strange_ilusion 16:14 24.02.2012

Re: Otpor

Tja, to oko storniranja SOPA i PIPA kao i gungula sa ACTA je zapravo prvio deo price. Vec toliko puta isproban recept. Ponudi neprihvatljivo pa malo kasnije modifikuj, ublazi pa proturi. Svejedno, sa tim zakonom ili bez njega oni ce pre ili kasnije doci do zeljenog cilja, ako im se dozvoli, dakako.

Hvala za link. Promakla mi je ta vest za Spance.


uros_vozdovac uros_vozdovac 16:19 24.02.2012

Lib, prijatelju

`oćemo kod tebe na blogu da najavljujemu proteste ili da otvaram novi?
libkonz libkonz 20:33 24.02.2012

Re: Lib, prijatelju

`oćemo kod tebe na blogu da najavljujemu proteste ili da otvaram novi?

znaš da to ne moraš da pitaš, ali vidim da si već okačio blog.
uros_vozdovac uros_vozdovac 20:49 24.02.2012

Re: Lib, prijatelju

libkonz
`oćemo kod tebe na blogu da najavljujemu proteste ili da otvaram novi?

znaš da to ne moraš da pitaš, ali vidim da si već okačio blog.


Ma znam, nego skupilo se linkova a i promenili smo strategiju. Info uskoro!
libkonz libkonz 20:54 24.02.2012

Re: Lib, prijatelju

Ma znam, nego skupilo se linkova a i promenili smo strategiju. Info uskoro!

Srećno!
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:43 24.02.2012

uzurpirajuce zlo

jeste stvarno cudno to zlo potcinjenosti sistemu, i postupanje po pravilima koja nalazu arhitekte sistema. to je po meni gore od zla licne i direktne sirove mrznje medju ljudima, upravo ta dehumanizacija ljudskog bica, i to u sluzbi necheg drugog, mehanichkog, robotichkog... nocna mora.
libkonz libkonz 20:41 24.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

nocna mora.

Noćna mora, dobro si rekao. I često, kada mi smeta kada ljudi bacaju đubre po ulici ili nešto slično, pomislim kako bi strašno bilo da je sve sterilno, uniformno, orvelovski.
Hansel Hansel 09:08 25.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Gde baš đubre da nam bude simbol slobode!
libkonz libkonz 09:39 25.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Gde baš đubre da nam bude simbol slobode!


grmfrm grmfrm 12:01 25.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

libkonz
nocna mora.

Noćna mora, dobro si rekao. I često, kada mi smeta kada ljudi bacaju đubre po ulici ili nešto slično, pomislim kako bi strašno bilo da je sve sterilno, uniformno, orvelovski.


Uf neko ce reci da panicimo bezveze ali je neverovatno koliko se iz dana u dan
vidi u kojoj meri su veliki vizionari bili Pekic i Orvel.

A inace ja mislim da ovo sto se zeli uraditi ovim zakonima/propisima se odavno radi samo verovatno se nesto vece valja iza brda pa im treba neki zakonski okvir za dalje tlacenje.

And that is more spooky than some random horror.
Hansel Hansel 16:32 25.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Uf neko ce reci da panicimo bezveze ali je neverovatno koliko se iz dana u dan
vidi u kojoj meri su veliki vizionari bili Pekic i Orvel.

Šta onda reći o Jovanu i viziji "žiga zveri"?

U svakom slučaju, ideja totalitarnosti je stara, samo dobija druge dimenzije s razvojem tehnologije... i, što je još gore, možda tako postaje ostvarivija?
grmfrm grmfrm 18:07 25.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Zig zveri, dozvoli da ti odgovorim ovako.

Svojevremeno dok sam jos citao PC Press, secam se ima dosta godina od tog teksta, ali postojala je rubrika metronom. Tamo sam prvi put cuo za nesto sto se zove RFID.
Bio je to jedan strasan tekst gde bih ja sada iz teksta izdvojio kako i tamo na zapadu odnosno u USA i tada a i danas verujem dobar deo strucne javnosti digao protiv toga smatrajuci ga, sa pravom, protivno slobodi ljudskoj i da to ne sme tako da bude.

Evo danas taj RFID imate u novim licnim kartama i pasosima a u prodavnicama na proizvodima da ne govorim.

Naravno kao i u velikom bratu to se pravda boljom sigurnoscu za nas obicne gradjane. Ali istovremeno pruza daleko veci spektar za kontrolu, a kontrola, kakva god da je nikada nije dobronamerna.

Opcije za kontrolu danas kao sto pomenu su neverovatne. Mobilni, nove licne karte, facebook, gmail...

Sluzbe bezbednosti su zato i napravile facebook, da znam zvuci suludo, ali im facebook sluzi da izdvoje kukolj iz zita. Svakako facebook ima svoj smisao dok se koristi na pravi nacin ali njegova moc zaglupljivanja je uzasavajuca.

Sledece sa cim se vec sada suocavamo je kontrola koje ce vam pojmove google dati kada ukucate nesto u search. Probajte na dva racunara da ukucate neki pojam i rezultati pretrage nece biti isti. Opet sve se pravda sa "better user experience". Bulsit!

Ima puno toga i znam da svi nesto misle ma daj paranoises. Mozda ali kada pogledas samo malo sta se danas desava sa mladjim generacijama to ne izgleda bas tako.

Ogranicava im se pristup informacijama svuda cak u skoli. Tako se u startu dobijaju ograniceni umovi spremi za robote. Znaci dali su ti facebook i igre da manje razmisljas o pravom svetu i pravim problemima znaci u korenu seku one koje jedini nesto mogu da promene.

E mozda bih trebao da napisem blog o ovome ali vazda za nas Srbe kazu ma vi samo paranoisete ali ovo se desava svuda ne samo kod nas. Ja imam prijatelje i rodbinu svuda po kugli zemaljskoj svuda ista prica. Svi isto i pricaju. Programiranje je odavno pocelo.

Samo veliki individualci ce iz ovoga, kao ljudi slicno u Pekicevoj Atlantidi, skupiti na nekom proplanku sa krticama dok masine svuda unaokolo ostvaruju planove velikog vodje.
Goran Vučković Goran Vučković 19:37 25.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo


Evo danas taj RFID imate u novim licnim kartama i pasosima a u prodavnicama na proizvodima da njavascript:;e govorim.

Lične karte, koliko znam, imaju samo kontaktni čip (srpske). Nove nemačke, do duše, imaju beskontaktni čip.
Sledece sa cim se vec sada suocavamo je kontrola koje ce vam pojmove google dati kada ukucate nesto u search. Probajte na dva racunara da ukucate neki pojam i rezultati pretrage nece biti isti. Opet sve se pravda sa "better user experience". Bulsit!

Činjenica da Google može da pamti šta mu se šalje kao upit je nesporna, ali personalizacija ima i drugih loših strana i pošto je ne želim, ja koristim ovo. Goca Čomić (gordanac) je imala čini mi se jednu temu ovde, konkretno u vezi TED predavanja "Čuvajte se online filter mehura".

Veoma teško je izbeći davati informacije firmama poput Google i Facebook (ok, Facebook prosto ne koristiš, to nije problem). Postavlja se pitanje da li odricanje od Google vredi.
Hansel Hansel 21:56 25.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Hvala za "ovo".

A kakvi su u tom pogledu drugi pretraživači, šta se zna o njima? Mene nije mnogo briga za odavanje informacija o meni, više me nervira njihovo sugerisanje šta me interesuje...

RFID još nije doslovno žig - u smislu da je vezan za telo, ali prognoza da se bez nečeg takvog uskoro "neće moći kupovati ni prodavati" ne izgleda nerealno. Pisao Milan Novković o implantatima kao budućem, izvesnom standardu... ne znam, ne bih to poželo ni sebi ni bilo kome drugom...

E, ali, ne tugujemo mi što nam lične karte nemaju RFID - imamo BusPlus! Pošto su kartice uparene s podacima s ličnih karata, problema nema!
Milan Novković Milan Novković 23:29 25.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

ne znam, ne bih to poželo ni sebi ni bilo kome drugom

Zaustaviti radoznalost i pleasure principle, u okruženju bezbrižnom po osnovnim dimenzijama, je nemoguća misija, slična kao zaustaviti život.

Evolutivno smo "programirani" da plutamo, trčimo, grebemo u tu stranu, svim silama.

Ni civilizacijska strela se ne osvrće nešto rado unazad. Koliko ih je spremno da batali urbano danas pa ode da živi u netaknutoj prirodi. Zamisli da svi nadraži hoće da pođu sa tobom, ali da tamo nema struje, TV-a i kompjutera.

A u tu prirodu se toliko kunemo, samo što se kunemo na nekolikodnevnu ili par-nedeljnu prirodu, u suštini.

Budućnost će da budu ogromni gradovi, prvo sa jefinim osnovnim potrebama, pa besplatnim, a živeće se od prodaje nadgradnje.

Par sitnica iz lepe budućnosti:

- Zamisli "srede" nam "crvena" krvna zrnca pa možemo pod vodu sat dva na dah. To je fascinantan i lep svet i teško je zaobići izazov ako je na dohvat ruke.

- Zamisli malecka kola koja lete, leteći tanjir, trougao, šta god, za jednu osobu, neural interface, kola su deo tebe, nema volana i dugmića, polugica, lete kako pomisliš, osećaš vetar na šasiji kao da je na tvojoj koži.

- Zatvoriš oči uveče, oćeš spavaš, nećeš spavaš, nije bitno, neural interface može da zameni neka čula i da te prebaci u "opipljivu" viertuelnu sredinu po izboru. Zamisli ovo kao paralelu filmu danas.

Jedini "otpor", ako možemo tako da ga nazovemo, mogu da budu neka sitna, tranziciona talasanja.
Hansel Hansel 09:13 26.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Znam, Milane, čitao sam i tamo o tim prednostima, lepo zvuči, ali ne delim tvoj optimizam. Na primer, analiziraj kakav je - bar u Srbiji - kvalitet života onih koji koriste kompjutere - na šta se upotreba tehnologije svodi i koji procenat tih ljudi ima novca čak i za osnovne potrebe, da ne pričamo o prilici da smoče noge u nekom plićaku a ne da rone na dah - čak i ono što im je dostupno ne konstatuju. Virtuelna realnost je već privlačnija klincima, a i roditeljima koji nemaju ni vremena ni volje da decu izvedu napolje. Virtuelna realnost će zameniti fizičku.

To o čemu pričaš, bojim se, biće kao opcija pune slobode dostupna samo malom broju ljudi. Ostali će za svaku "beneficiju" morati da plate parčićima svoje slobode. Parče po parče, jedna po jedna slobodica - nestaće slobode. Sve do programirane smrti neodgovarajućih subjekata.

Daj Bože da grešim.

Ali, da li ti predviđaš neki "bekap"? Recimo da svet nekada tako i funkcioniše, u najboljoj varijanti ove zamisli, šta će se desiti ako nestane struje? Onako, na duži period, bude neki zemljotresščić poput onog u Japanu, desi se napad iz neupodobljenog dela sveta (ili će i to biti sređeno?) - koliko ljudi bi bilo spremno za opstanak u takvim okolnostima?
grmfrm grmfrm 10:13 26.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Hansel
Znam, Milane, čitao sam i tamo o tim prednostima, lepo zvuči, ali ne delim tvoj optimizam. Na primer, analiziraj kakav je - bar u Srbiji - kvalitet života onih koji koriste kompjutere - na šta se upotreba tehnologije svodi i koji procenat tih ljudi ima novca čak i za osnovne potrebe, da ne pričamo o prilici da smoče noge u nekom plićaku a ne da rone na dah - čak i ono što im je dostupno ne konstatuju. Virtuelna realnost je već privlačnija klincima, a i roditeljima koji nemaju ni vremena ni volje da decu izvedu napolje. Virtuelna realnost će zameniti fizičku.

To o čemu pričaš, bojim se, biće kao opcija pune slobode dostupna samo malom broju ljudi. Ostali će za svaku "beneficiju" morati da plate parčićima svoje slobode. Parče po parče, jedna po jedna slobodica - nestaće slobode. Sve do programirane smrti neodgovarajućih subjekata.

Daj Bože da grešim.

Ali, da li ti predviđaš neki "bekap"? Recimo da svet nekada tako i funkcioniše, u najboljoj varijanti ove zamisli, šta će se desiti ako nestane struje? Onako, na duži period, bude neki zemljotresščić poput onog u Japanu, desi se napad iz neupodobljenog dela sveta (ili će i to biti sređeno?) - koliko ljudi bi bilo spremno za opstanak u takvim okolnostima?



Eh sta bi bilo kad bi bilo.

Moras i da uzmes jos jednu stvar u obzir kod polemike o ovim temama.
Pod cijim "kulturnim" uticajem se u, najintezivnije, zadnjih 20 godina nalazi svet? Of kors Holivud bejbe.
I to je svakako uticalo na formiranje nekih stavova i misljenja kod celih generacija. Necu lagati i na mene ali opet sve je pitanje mere.

Blade runner, matrix, equilibrium, soilent green, Fahrenheit 451, Clockwork Orange... ima ih jos koliko hoces.
Filmovi koji svakako imaju kvalitet sa umetnicke strane ali njihov primarni cilj je zatrasivanje (bolji slucaj) odnosno predvidanje moguce buducnosti.
Cesto ljudi odvajaju fikciju od stvarnosti a to je greska.

A koliko je holivud povezan sa onim sto ce da se desi ta veza je skoro neverovatna. Stice se utisak da se odatle sve rezira. Ako je iko doveo marketing do savrsenstva to je tamo.
Recimo film The Siege iz 1998 i napadi na Nju Jork 9 Septembra.
Suvise je slicnosti da bi se jednostavno nazvalo slucajnoscu.

Ej znas u kojoj vrsti filmova se provlace najstrasnije ideje?
U komedijama. Recimo Idiocracy.

A igre da ne spominjemo kakve se tek tu ideje provlace.
Osim Mass Effect i Skyrim to ne sme da se dira

Ipak kakva ce biti buducnost ne treba brinuti previse.
Prosto iz jednog razloga. Nicija nije gorela do zore niti ce.

Nikola Tesla je govorio da je sve u energiji. Ako emitujes pozitivnu energiju u vasionu takva ce ti se i vratiti nazad ako negatinvu isto.

Mozes svesti ljude na nivo amebe ali onda neminovno krece kontra.
Sto su se tlacitelji kroz istoriju vise trudili da kontrolisu to su vise gubili kontrolu.

A sto se tice roditelja pre svega TV je zlo.
Ali ipak kod nas vidim da se dosta setaju po parkovima.
Na zapadu je tako kao sto kazes nemaju vremena i to je onda propast i za dete i za roditelje.
Koliko se kod nas preteruje sa vezivanjem za roditelje toliko je na zapadu drugi ekstrem podjednako nezdrav. Cilj je neka sredina.
Ko ima srece da je nadje doduse.
grmfrm grmfrm 10:21 26.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Milan Novković
ne znam, ne bih to poželo ni sebi ni bilo kome drugom

Zaustaviti radoznalost i pleasure principle, u okruženju bezbrižnom po osnovnim dimenzijama, je nemoguća misija, slična kao zaustaviti život.

Evolutivno smo "programirani" da plutamo, trčimo, grebemo u tu stranu, svim silama.

Ni civilizacijska strela se ne osvrće nešto rado unazad. Koliko ih je spremno da batali urbano danas pa ode da živi u netaknutoj prirodi. Zamisli da svi nadraži hoće da pođu sa tobom, ali da tamo nema struje, TV-a i kompjutera.

A u tu prirodu se toliko kunemo, samo što se kunemo na nekolikodnevnu ili par-nedeljnu prirodu, u suštini.

Budućnost će da budu ogromni gradovi, prvo sa jefinim osnovnim potrebama, pa besplatnim, a živeće se od prodaje nadgradnje.

Par sitnica iz lepe budućnosti:

- Zamisli "srede" nam "crvena" krvna zrnca pa možemo pod vodu sat dva na dah. To je fascinantan i lep svet i teško je zaobići izazov ako je na dohvat ruke.

- Zamisli malecka kola koja lete, leteći tanjir, trougao, šta god, za jednu osobu, neural interface, kola su deo tebe, nema volana i dugmića, polugica, lete kako pomisliš, osećaš vetar na šasiji kao da je na tvojoj koži.

- Zatvoriš oči uveče, oćeš spavaš, nećeš spavaš, nije bitno, neural interface može da zameni neka čula i da te prebaci u "opipljivu" viertuelnu sredinu po izboru. Zamisli ovo kao paralelu filmu danas.

Jedini "otpor", ako možemo tako da ga nazovemo, mogu da budu neka sitna, tranziciona talasanja.



Vau covece ovo je vrlo moguc scenario.

Ovo sto napisa za zrnca me odma podseti na film Ambis Djemsa Kamerona.

Da tesko je ljudima iz urbane sredine da se vrate na prirodu.
Ali mogu da se kladim da ako im obezbedis Internet i kablovsku tv da bi im bilo svejedno jesu na sred sume ili u uniformnom predgradju.

To je to ljudi su danas otudjeniji nego ikada pre.

Milane jer pises ti neki scenario za neku igru ili film?

Ali ne rece samo koji ce biti izvor prihoda u buducnosti za tu nadgradnju.
I jesi li mislio na nadgradnju tela ili mesta stanovanja ako bude postojao takav koncept.

Moras da probas Deus EX to mi se cini bas po tvom ukusu.
Hansel Hansel 11:47 26.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

grmfrm

Ne preteruj s pretpostavkama da je neko toliko zavisan od nečijih (komercijalnih) uradaka (što ne znači da oni ne mogu da budu neka vrsta upozorenja). Npr. ja. Ponudio sam predstavu o današnjoj stvarnosti (da li je ta predstava pogrešna?) i pokušao na osnovu nje da iznesem zaključak o tendencijama (da li su tendencije takve, i ako jesu - šta nam garantuje da će se promeniti?).
Nikola Tesla je govorio da je sve u energiji. Ako emitujes pozitivnu energiju u vasionu takva ce ti se i vratiti nazad ako negatinvu isto.

Do sada nisam čuo da je Tesla govorio o pozitivnoj i negativnoj energiji, u fizici je energija - energija, a njena upotreba može biti za čoveka pozitivna ili negativna. Počni od toga šta se sve može sa električnom, pa s nuklearnom...
milisav68 milisav68 12:08 26.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

grmfrm

Blade runner, matrix, equilibrium, soilent green, Fahrenheit 451, Clockwork Orange... ima ih jos koliko hoces.
Filmovi koji svakako imaju kvalitet sa umetnicke strane ali njihov primarni cilj je zatrasivanje (bolji slucaj) odnosno predvidanje moguce buducnosti.
Cesto ljudi odvajaju fikciju od stvarnosti a to je greska.

Ma da, samo što su ti promakli i neki drugi holivudski filmovi, koji "predvidjaju budućnost", kao na primer Patriot Games (1992), a ima ih još.....
grmfrm grmfrm 13:23 26.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Nisam rekao da predvidaju buducnost vec mogucu u smislu kao vizija autora koji je bio motivisan na neki nacin da to uradi.

E sad sto neki nekad nesto i ubodu jebaj ga dal je bas slucajno.
grmfrm grmfrm 13:35 26.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Hansel
grmfrm

Ne preteruj s pretpostavkama da je neko toliko zavisan od nečijih (komercijalnih) uradaka (što ne znači da oni ne mogu da budu neka vrsta upozorenja). Npr. ja. Ponudio sam predstavu o današnjoj stvarnosti (da li je ta predstava pogrešna?) i pokušao na osnovu nje da iznesem zaključak o tendencijama (da li su tendencije takve, i ako jesu - šta nam garantuje da će se promeniti?).
Nikola Tesla je govorio da je sve u energiji. Ako emitujes pozitivnu energiju u vasionu takva ce ti se i vratiti nazad ako negatinvu isto.

Do sada nisam čuo da je Tesla govorio o pozitivnoj i negativnoj energiji, u fizici je energija - energija, a njena upotreba može biti za čoveka pozitivna ili negativna. Počni od toga šta se sve može sa električnom, pa s nuklearnom...


Nisam bas mislio na zavisnost od sadrzaja vec kako se lako na suptilan nacin provlace i najstrasnije ideje koje se za sada cine nemogucim ali kao sto istorija kazuje ne i nedostiznim. E sad moguce da je to po metodu i corava koka ali neki i nisu.

Da li kao upozorenje ili ne je pitanje licne percepcije.

A za Teslu negde sam to procitao ne mogu sada da se setim gde.
Tu Tesla nije mislio na energiju u smislu da li je hidro ili nuklearna i kako se koristi mada sam razumeo sta si hteo da kazes.
Mislio je kakvu energiju emitujes kao covek.
Kazezoze Kazezoze 14:08 26.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Ali ne rece samo koji ce biti izvor prihoda u buducnosti za tu nadgradnju.

kao i do sada, izvori prihoda će biti virtuelni, a štamparije će da rade punom parom...
Milan Novković Milan Novković 15:14 26.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Daj Bože da grešim

Ako pokušaš da se vratiš u prošlost više stotina godina vidiš da je danas bolji život i pod zlikovcima nego onomad u neuzbudljivoj svakodnevnici.

Zlikovci su zlikovci - ko kad i kako može da ih kazni, ili doprinese njihovom padu tako i radi. Svi bi mogli bolje, naravno, ali ostavimo ih po strani za sad, oni sve ređe umeju generacijama da ukradu sve kraće vreme - nekad se merilo u stotinama godina, danas u decenijama, biće u godinama i onda će, zavisno u koji se sistem vredosi kao pojedinci uronimo, oni "nestati", njihovo objekivno postojanje će biti sve manji deo naše sveukupne realnosti. Zašto i kako?

Pa civilizacija napreduje po nekoj sporo promenljivoj krivoj koja se, i pored sporosti, sve više uspinje, ubrzava, i zlikovci su negativi deo šuma oko te krive.

Danas i pored sve bede u svetu milijarde imaju hranu, smeštaj, odeću, cipele i slično.

Sistem je otporan na tumbanje - u Japanu jeste bila katastrofa, ali je ona šum još manjeg značaja u nekom vremenskom okviru koji se meri decenijama.

U tom civilizacijskom napretku neke stvari postaju jeftine, pa besplatne.

To što ogroman deo viška vrednosti prisvajaju outright lopovi ili ljudi koji nisu lopovi per-se nego vešto igraju sistemsku igru u čijem definisanju nisu sami mnogo učestvovali ne menja činjenicu da ja sad iz UK mogu da skokenm do južne Francuske, ako nemam novca pa moram da pazim, za nekoliko desetina funti.

Ako sam sam to mogu da priuštim i na minimalnoj plati. Ako sam na socijalnom, a pametno se kreće, mogu da imam život koji ima nekog smisla. Nisam u besmislu u koji mi koji ni nemamo uopšte egistencijalnih problema često volimo da se strpamo.

Meni je ovaj smisao moguć zbog viška vrednosti, ma kako mizerno mali je taj moj delić.

Nauka i tehologija donose još više viška vrednosti, a njegova preraspodela je isto tako dinamička kategorija, koja šumi, no ono što mnogi ne vide je da i kvalitet života potpuno noramlanih ljudi ubrzano ide na gore.

Ljude zbunjije što truli pojedinci trulih korporacija imaju sve veće prihode u odnosu na minimalne plate, raspon plata se širi.

Ali se širi baš zbog viška vrednosi. Danas u Engleskoj multimilijarder nema ni približno bolji život od najmizernije grupe u društvu (mizeriji pojedinca nema graica, pa su pojedinci "izuzetci".

Onomad, pre više od 100 godina, deca od 5 godina su vukla prazne vagone kroz uske tunele u rudnicima bez svetla.

Sa novim viškom vrednosti sve više stvari pri dnu egistencijalne piramide prosečog čoveka su sve jeftinije, sve "besplatnije".

Umesto da dajem previše primera možda po webu ima delova knjige Free: The Economics of Abundance and Why Zero Pricing Is Changing the Face of Business, Chrisa Andersona, urednika časopisa Wired (bar je bio uredik kad sam ja kupio knjigu pre nekoliko godina)
Milan Novković Milan Novković 15:28 26.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

To je to ljudi su danas otudjeniji nego ikada pre

I oko istorijskog trenda u otuđenosti postoji šum. Ako ga ignorišemo ja mislim da postajemo sve manje otuđeni.

Kad bi "sabrali" naše poznavanje drugih danas tog znanja ima mnogo više nego nekad.

To što je neko virtuelan nas ne sprečava da nam taj neko bude drag, ili da ga ne podnosimo.

Iz silnog virtuelnog se na kraju ipak skupim, upoznamo i zajedno odemo u kafanu.

A mi smo matori i "formirani", nači manje fleksibilni. Gledam klince, oni se "uživo" sad više poznaju i druže. Prva godina+ na visenja na FB-u je samo novi potreban korak u novom procesu.
Milane jer pises ti neki scenario za neku igru ili film?

Ne
Ali ne rece samo koji ce biti izvor prihoda u buducnosti za tu nadgradnju.
I jesi li mislio na nadgradnju tela ili mesta stanovanja ako bude postojao takav koncept.

Isto tamo odakle se plaća i besplatan Google i slični, karte za Amsterdam od jedne funte ponekad, besplatne novine, poneki DVD, T-Shirt, mobilni itd (kopiram sa Amazona re Free knjige koju sam spomenuo).

Izvor: Nauka i tehnologija<full stop>. U fundamentima, širini, obrazovanju, organizaciji itd.

Ova decenija je u robotima, life-sciences i ICT eksploziji.

Kad dođe energija, mali fuzioni rektor iza kuće, svet se menja drastično, ide u treću dimenziju po hranu, ide u more po pitku vodu.

Obrađivati današnje 2D njive će biti skupje nego 3D njive, Z-dim njive, 2D će čak da se vraća polako u "zeleniš", prirodu, nadgradnju.

Milan Novković Milan Novković 15:32 26.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

kao i do sada, izvori prihoda će biti virtuelni, a štamparije će da rade punom parom...

Zamisli dan kad ti budeš mogao, da stigneš gde i kad hoćeš, jedeš šta hoćeš, oblačiš šta hoćeš i letuješ gde i kad hoćeš, čitaš i gledaš, slušaš, naravno, ša hoćeš - koliko će ti biti značajan multimilijarder koji dananoćno čupa kose nad portfolijom?!

Nimalo, taj će da bude budala koja ne kapira život.

A doći će takav dan, posmatraj trendove.
Hansel Hansel 23:47 26.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Milane, raspolažeš mnogo većom količinom informacija od mene, i većom inteligencijom - dakako, pa moram da pretpostavim da je verovatnije da si ti u pravu.

Ipak, deca u rudniku, mislim, nisu reper; zašto - zato što nisu morala da budu tamo, zato što je sistem bio takav. I danas veći deo dece u zapadnom svetu ima čokolade u izobilju, dok su deca koja proizvode kakao praktično u ropskom položaju. Za izuzetno dobar položaj jedne grupe druga grupa mora da plati. Danas pročitah da je na svetu više gojaznih nego gladnih. Na primer.

Ali, ja nisam diskutovao iz ugla materijalne sigurnosti, već iz ugla shvatanja slobode. Mislim da sam već potezao taj primer - da li bi vezan pas, redovno hranjen, radije bio tako zbrinut ili slobodan, ali vrlo verovatno gladan? Kada se stavim u tu poziciju, ja bih uvek birao slobodu. Ali, ne sumnjam da bi bilo onih koji bi radije izabrali onu drugu.

Procena da li bi taj vrli novi kiborg-svet bio zapravo zlatni kavez verovatno zavisi od tih primarnih afiniteta, da ne kažem - karaktera i temperamenta. Ali, da bi se čovekom moglo mnogo lakše manipulisati preko budućih implanta, skoro da nema(m) sumnje. Grešim li? Da li je zabluda da bi takav čovek bio mnogo zavisnije biće nego što je to danas?

I tek onda dolazimo do analize da li bi neko hteo (ako bi već mogao) da zloupotrebi mogućnost potpune kontrole. Istorija, uključujući današnje događaje, uči nas da nije pitanje da li, nego samo kada i u kojoj meri.
Kazezoze Kazezoze 09:57 27.02.2012

Re: uzurpirajuce zlo

Milan Novković
kao i do sada, izvori prihoda će biti virtuelni, a štamparije će da rade punom parom...

Zamisli dan kad ti budeš mogao, da stigneš gde i kad hoćeš, jedeš šta hoćeš, oblačiš šta hoćeš i letuješ gde i kad hoćeš, čitaš i gledaš, slušaš, naravno, ša hoćeš - koliko će ti biti značajan multimilijarder koji dananoćno čupa kose nad portfolijom?!

Nimalo, taj će da bude budala koja ne kapira život.

A doći će takav dan, posmatraj trendove.

zašto bi zamišljao takav dan? ja takav dan živim ovde i sad.
ako se čovek oslobodi prepreka koje se očitavaju kroz predrasude koje ti nameće društvo sa svojim društvenim normama, ako svoj život, koji je zahvaljujući tim društvenim normama uvek počinjao iz zabluda prošlosti i linearno se kretao ka iluziji budućnosti, dovede u bezvremensko trenutno stanje, tada nebi uopšte imao potrebe da zamišlja slobodu činjenja o kojoj govoriš, jednostavno bi je živeo.
mariopan mariopan 17:55 24.02.2012

..

Pekiceva 1999. ko je citao....pa to nas ceka na kraju balade.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:02 24.02.2012

Re: ..

da, neko ko ce ponovo pritisnuti taster posle unistenja, i pokrenuti iste te mashine, bljin madafakin robots.

grmfrm grmfrm 12:04 25.02.2012

Re: ..

E da 1999 secam se posle te knjige sve oko mene je izgledalo robotski.

Freakin robots everywhere. A danas pogotovo ova omladina ispran im mozak skroz.
Svuda neka tabula rasa ali na pogresan nacin.
mariopan mariopan 15:44 25.02.2012

Re: ..

grmfrm
E da 1999 secam se posle te knjige sve oko mene je izgledalo robotski.

Freakin robots everywhere. A danas pogotovo ova omladina ispran im mozak skroz.
Svuda neka tabula rasa ali na pogresan nacin.

Pa i mene na to podseca, zato mi je asocijacija na 1999, bila prva, Ljude su davno istrebili.
grmfrm grmfrm 18:16 25.02.2012

Re: ..

Eh Pekic kakav pisac u samom je vrhu kjizevnosti. Posle njegovih knjiga dugo nisam mogao nista da citam iz dva razloga.

Prvo skoro sve drugo je delovalo pitko i prosto, a drugo zajeban je Pekic, sve sam sive celije, ovo malo sto imam napregao dok njega citam i dan danas otkrijem nesto novo kod njega.

"Pa i mene na to podseca, zato mi je asocijacija na 1999, bila prva, Ljude su davno istrebili."

Da vecita polemika ko su ustvari ljudi a ko roboti u Atlantidi.

A danas sve je manje pravih ljudi to svakako. Sve bre nesto ma...
mariopan mariopan 19:46 25.02.2012

Re: ..

Eh Pekic kakav pisac u samom je vrhu kjizevnosti. Posle njegovih knjiga dugo nisam mogao nista da citam iz dva razloga.



I pisac i vizionar.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana