Društvo

precrtavanje sa spiska

antioksidant RSS / 20.02.2012. u 18:28

za sps ne mogu zbog izgubljene decenije secam je se sasvim dovoljno iako se trudim da je zaboravim. 
a ni danas ne verujem da je "odbrana golorukog naroda" donela ista dobro sem egzodusa


radikali? nisam ja lud, oni su.


naprednjaci? nisam slep. skinuti bedz ne znaci nista. nikakva promena se nije desila. grobar i vrele usne su i dalje necije sluge. mozda su promenili gospodara ali to je nebitno.


ds? imali su sansu koju su maestralno prokockali i nikakav marketing ne moze to nasminkati. neka ih sa razbijenim tikvama koje su olupali o nasu glavu. nadam se da ce 4 godine biti dovoljno.


ldp? ne padam na liderske stranke. a da su glasali protiv zakona o informisanju mozda bih ih i uzeo u razamatranje.


g17? ne zasmejavajte. toliku kolicinu demagogije ne moze podneti niko ko nema licnog interesa da se veze za nju, a ja ne bih da se zamlacujem bahatim egocentricima. uostalom, kiki lesendric je smesan, finansijski sistem bankocentrican i nesposoban da isfinansira privredni rast. ostalo zakljucite sami.


neidentifikovane grupe gradjana? neka se identifikuju prvo. ne dajem svoj glas na nevidjeno, ma koliko ovo vidjeno bilo ruzno.


jedino sto znam sa sigurnoscu je da cu glasati. za koga? pojma nemam.
ima li neke smislene ideje?

 



Komentari (136)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 18:29 20.02.2012

негативни тастер

jinks jinks 18:51 20.02.2012

Re: негативни тастер



Interesantno, mozda upravo ovaj spot postavlja jedno od vaznijih pitanja vezanih za LDP i SNS (glede nalepnica sa cenama koje kroz njega promicu).

Ko placa troskove njihovog predstavljanja, sto se tice SNS-a sada, a LDP-a sada kao i u vreme kada su bili u istoj situaciji u kojoj je SNS sada - bez prava na finansiranje od strane drzave.

Naime, SNS nema prava na finansiranje od strane drzave posto nije ucestvovala na proslim izborima. Ko onda placa, i ko ce tek da placa troskove njihove intenzivne kampanje.

Takodje, u vreme kada se LDP pojavila, ni ona nije imala, iz slicnih razloga, pravo na finansiranje od strane drzave. A nastupila je sa megalomanskom kampanjom.

Ko je to platio (ili jos uvek placa) u slucaju LDP-a, a ko placa trenutno u slucaju SNS-a. Pretpostavljam ne neko filantropsko udruzenje, vec ljudi koji ocekuju protivusluge u slucaju dolaska LDP-a ili SNS-a na vlast.

p.s.

Jedna od varijanti jeste da preko g. Milana B. svakojaki kapital pokusava da stane u red pred vratima potencijlnih ucesnika u buducoj vlasti, u slucaju LDP-a, kao i u slucaju SNS-a.
antioksidant antioksidant 20:45 20.02.2012

Re: негативни тастер

Jedna od varijanti jeste da preko g. Milana B. svakojaki kapital pokusava da stane u red pred vratima potencijlnih ucesnika u buducoj vlasti, u slucaju LDP-a, kao i u slucaju SNS-a.

logicna varijanta
ultimatum ultimatum 02:00 21.02.2012

Re: негативни тастер

Glasajte za PUPS, u njima nam lezi buducnost...


p.s. kad bi postojala neka anarhisticka stranka, bila bi dobar izbor, koliko se opravdano jedimo na vlast...
uros_vozdovac uros_vozdovac 18:32 20.02.2012

Piratska partija će,

gotovo izvesno na izbore, vidim po mejl listama da se sprema infrastruktura i razmatra formalno pravi aspekat. Pa eto, čisto da se zna.
Jukie Jukie 18:36 20.02.2012

Re: Piratska partija će,

uros_vozdovac
gotovo izvesno na izbore, vidim po mejl listama da se sprema infrastruktura i razmatra formalno pravi aspekat. Pa eto, čisto da se zna.

Pa to valjda spada u neidentifikovane grupe građana
i zeleni, za koje ne znam šta će postići ako ih izaberu
uros_vozdovac uros_vozdovac 18:41 20.02.2012

Re: Piratska partija će,

Jukie
uros_vozdovac
gotovo izvesno na izbore, vidim po mejl listama da se sprema infrastruktura i razmatra formalno pravi aspekat. Pa eto, čisto da se zna.

Pa to valjda spada u neidentifikovane grupe građana
i zeleni, za koje ne znam šta će postići ako ih izaberu


OK, možda je bilo lakonski, da obrazložim:

Ono što moj prijatelj zove "neidentifikoovane grupe građana" može da bude kvalifikacija, i to pežorativna za raznorazne pojave na političkoj sceni, a pogotovo u predizborno vre,e. Piratska partija je sa druge strane ideolloška organizacija sakupljena oko jasnog cilja i sa jasnim zadacima. Upravo je ta ideologija ono što predstavlja razliku.
Ona druga alternativa NOPO ima sasvim drugačiju priču i ideju, NOPO mnogo više liči na NGG (neidentifikovana grupa građana) jer je NOPO za sada samo protest i prkos.
Piratska partija je antisistemska politička snaga.
AlexDunja AlexDunja 19:12 20.02.2012

Re: Piratska partija će,

Piratska partija je antisistemska politička snaga.


pomalo pratim aktivnosti.

možda me i prevare da izađem opet:)
princi princi 00:08 21.02.2012

Re: Piratska partija će,

Piratska partija je antisistemska politička snaga.

Boga mi kako je počelo sa ovom SOPOm bez SOPE i PIPom bez PIPE i sveopštom proverbijalnom vodom u internet kablovima Vol 2, nisam siguran da Ameri ne bi povtorili nekog Milosrdnog anđela ukoliko bi se nekim slučajem desilo da Pirati uđu u Vladu. Ono, čisto da zaštite autorska prava.
godec godec 18:51 20.02.2012

Svejedno

.
predatortz predatortz 18:52 20.02.2012

Znamo, znamo...

jedino sto znam sa sigurnoscu je da cu glasati. za koga?

Za DSS! Jedino si njih preskočio da napljuješ. Ja u slučaj ne verujem.


nikola_kovac nikola_kovac 19:01 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

predatortz
jedino sto znam sa sigurnoscu je da cu glasati. za koga?

Za DSS! Jedino si njih preskočio da napljuješ. Ja u slučaj ne verujem.



Они још постоје?
Dr M Dr M 19:04 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Za DSS!


Tražio je smislene predloge
blogovatelj blogovatelj 19:28 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Tražio je smislene predloge


Prosecna plata za njihova vakta bila je 500 jura.
Nezaposlenost mnogo manja.
Imate vi neki argument protivu njih, stovani doktore?
A to sto vole da se krste i sto su zavracani, pa vole... Taki su...
Nece u Jevropu? Nece... Taki su...
Ali im cifre idu debelo u prilog.

predatortz predatortz 19:34 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Nece u Jevropu? Nece... Taki su...


Ama hoće i u Jevropu. Samo sa gaćama iznad kolena, na pripadajućem mestu.
A, ovi što bi u Jevropu spuštenih gaća, se sve više sapliću na tom putu.
Moraće da podignu gaće, ili da ih skroz svuku. Sa gaćama spuštenim do kolena neće daleko otperjati. Ni mi sa njima...
Dr M Dr M 19:39 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Imate vi neki argument protivu njih, stovani doktore?


Protivzakonita prodaja Centroproma u kabinetu VK.
Podrška pokušaju državnog udara od strane JSO.
Nejasna uloga u ubistvu Z. Djindjića.

Ovo samo na prvu loptu, i oko pravne države.

Protivljenje evrointegracijama je njihov politički stav i ja ga uvažavam iako sam mu energično suprodstavljen.
predatortz predatortz 19:41 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Podrška pokušaju državnog udara od strane JSO.
Nejasna uloga u ubistvu Z. Djindjića.


Vi zaista verujete u ovo!?
niccolo niccolo 19:41 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Centroproma

C Market?
Dr M Dr M 19:49 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

predatortz
Podrška pokušaju državnog udara od strane JSO.
Nejasna uloga u ubistvu Z. Djindjića.


Vi zaista verujete u ovo!?


Nisu me razuverili. Neka tuže za klevetu sve one koji o tome javno govore.
predatortz predatortz 19:52 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Dr M
predatortz
Podrška pokušaju državnog udara od strane JSO.
Nejasna uloga u ubistvu Z. Djindjića.


Vi zaista verujete u ovo!?


Nisu me razuverili. Neka tuže za klevetu sve one koji o tome javno govore.



U DSS je dosta jakih pravnika. Oni, valjda, ljudi naučili da nekome treba dokazati krivicu, a ne taj da dokazuje nevinost.
Dr M Dr M 20:01 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

predatortz
Dr M
predatortz
Podrška pokušaju državnog udara od strane JSO.
Nejasna uloga u ubistvu Z. Djindjića.


Vi zaista verujete u ovo!?


Nisu me razuverili. Neka tuže za klevetu sve one koji o tome javno govore.



U DSS je dosta jakih pravnika. Oni, valjda, ljudi naučili da nekome treba dokazati krivicu, a ne taj da dokazuje nevinost.


Za dokazanu krivicu se ide u zatvor a za neodbačenu sumnju se gubi na izborima.

A jaki pravnici neka izadju na crtu onom Srdji Popoviću, ali u Sudu a ne u nekim budžacima Tužilaštva.
predatortz predatortz 20:08 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

A jaki pravnici neka izadju na crtu onom Srdji Popoviću, ali u Sudu a ne u nekim budžacima Tužilaštva.


DSS od 2008. ne predstavlja bitan politički faktor u zemlji. Ako su već za vreme Sablje 'zaboravili' da ih priupitaju za sumnje koje ste izneli, od 2008. do danas su imali prilično vremena za pristojan sudski proces. Pošto toga nije bilo, nameće se zaključak da su to samo konstrukcije za diskfalifikaciju političkog oponenta. I poslužile su svrsi. Međutim, umesto 300.000 novootvorenih radnih mesta imamo 250.000 ukinutih, pad primanja i kupovne moći kod većine stanovništva..

Ne verujem da će ta , ponavljam , sudski nedokazana optužba, biti presudna na narednim izborima.
antioksidant antioksidant 20:31 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Jedino si njih preskočio da napljuješ.

pitao sam za smislene ideje
dss moze biti smislen samo u nebeskim srbijama, ove zemaljske su van njihovih sfera interesovanja.
inace, njima glasaci nisu potrebni. dovoljni su sami sebi. oni znaju da su u pravu.
Prosecna plata za njihova vakta bila je 500 jura.
Nezaposlenost mnogo manja.
Imate vi neki argument protivu njih, stovani doktore?
A to sto vole da se krste i sto su zavracani, pa vole... Taki su...
Nece u Jevropu? Nece... Taki su...
Ali im cifre idu debelo u prilog.

prodas stan i par godina zivis sa prosecnom platom od 400 eura. posle toga naidje najveca ekonomska kriza od kad postoji medjunarodni pravni poredak i tako to...
a u to vreme je propustena sansa da se preorjentisemo ka proizvodnji umesto ka maloprodaji (mislim da svi znamo ko je bio vlasnik maksija pre belgijanaca). kurs nerealno odrzavan kako bi kupovna moc bila veca (i grci dok su se zaduzivali nisu bili u krizi)
o uspelim privatizacijama i neuspelim koncesijama za autoput ka pozegi ne bih
mada se za zasluge za to vreme prsi i dinkic
Dr M Dr M 20:38 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

DSS od 2008. ne predstavlja bitan politički faktor u zemlji.



Službe se još drže, od pre Slobe, za vreme, i posle Slobe.
predatortz predatortz 20:40 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

a u to vreme je propustena sansa da se preorjentisemo ka proizvodnji umesto ka maloprodaji (mislim da svi znamo ko je bio vlasnik maksija pre belgijanaca)


A ko je bio vlasnik maksija pre Koštunice?
predatortz predatortz 20:42 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Dr M
DSS od 2008. ne predstavlja bitan politički faktor u zemlji.



Službe se još drže, od pre Slobe, za vreme, i posle Slobe.


Šta će nam vlast nesposobna da demontira službe? Ako su ostaci 'službi' sposobniji od vlasti, dajmo im šansu. Ne treba forsirati nesposobne. Ispadne kilava rabota na kraju...
antioksidant antioksidant 20:43 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

predatortz
a u to vreme je propustena sansa da se preorjentisemo ka proizvodnji umesto ka maloprodaji (mislim da svi znamo ko je bio vlasnik maksija pre belgijanaca)


A ko je bio vlasnik maksija pre Koštunice?

pre kostunice nista nije postojalo
predatortz predatortz 20:47 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...


pre kostunice nista nije postojalo


Bio je Sloba. A onda su se pojavili neki koji su pitali:

Ko sme narodu da pogleda u oči?

I, saglasili se da je to ?
Dr M Dr M 20:50 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Ako su ostaci 'službi' sposobniji od vlasti, dajmo im šansu.


Već smo im dali, kad smo preskočili lustraciju.

Tako nam i treba.
predatortz predatortz 20:53 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Dr M
Ako su ostaci 'službi' sposobniji od vlasti, dajmo im šansu.


Već smo im dali, kad smo preskočili lustraciju.

Tako nam i treba.


Poenta je u tome da, kako se čini, vlast nije sposobna da demontira službe.
Naravno da ih je trebalo razbucati. Međutim, treba znati,treba hteti,treba smeti...
antioksidant antioksidant 21:00 20.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Bio je Sloba.

bio je sloba pa je ostao sloba pa je sad opet sloba (u medjuvremenu se povremno pojavljuje putin)
inace dss-u i kostunici priznajem da su sa ivicom napravili dil koji je podrazumevao manjinsku podrsku i nije bilo nikakvih deklaracija o pomirenju
krkar krkar 23:39 20.02.2012

Šipovo i Vankuver listom za Koštunicu


Interesantno kako je Voja Principijelni popularan u Kanadi i Bosni.

Da su pametni pa da ga izaberu sebi...
blogovatelj blogovatelj 00:31 21.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Protivzakonita prodaja Centroproma u kabinetu VK.


Priznajem da o ovome ne znam skoro nista.
Ali ne mogu a da ne primetim da malo koja partija nije umesana u takve stvari, tako da u ovome nisu gori od drugih, nego isti.

Podrška pokušaju državnog udara od strane JSO.


Legija je utamnicen za njihova vakta. Ili se varam?

Nejasna uloga u ubistvu Z. Djindjića.


Docim je uloga Jovanovic Lopine Cedomira kristalno jasna po tom pitanju?!
Jovanovic Lopinu Cedomira pominjem iz razloga sto mi se cini da je od tebe dobijao nekakve glasove podrske. Ako se varam, izvini.
blogovatelj blogovatelj 00:40 21.02.2012

Re: Šipovo i Vankuver listom za Koštunicu

Šipovo i Vankuver listom za Koštunicu

Interesantno kako je Voja Principijelni popularan u Kanadi i Bosni.

Da su pametni pa da ga izaberu sebi...


Pretpostavljam da je ovo upuceno i meni...
Ne zivim u Vankuveru, ali to je manje vazno, jer jesam u Kanadi.
Ako obratis paznju sta sam napisao, videces da sam samo izneo neke cinjenice.
Ti, Srki Bulder Pajic i drugi drugosrbijanci, poznati ste po tome da kad vam neko pomene politickog oponenta, vi odmeh tripujete da bi taj neko glasao za tog oponenta.
Ja vec godinama pokusavam da takvima kao vi objasnim da je parlamentarna demokratija sistem u kome na vlast dodje neko, pocesto i budala, a ti tu ne mozes nista nego da cekas sledece izbore i smenis tu budalu. Ako mozes.
Sta mislis kako je Pajicu bilo za Busova vakta?
I meni sada. Ne mozes da shvatis kakvi konzervativni magarci su dobili izbore ovde. Otprilike kao Kostunica ili Toma.
I?
Nistaaaaa...
E tako ce vama da dodju neki magarci.
I?
Nistaaaaa...
Cekacete naredne izbore, pa ih na njima mozda smenite, a mozda i ne.
libela libela 06:36 21.02.2012

Re: Znamo, znamo...

niccolo
Centroproma

C Market?

Centroproizvod?
princi princi 08:36 21.02.2012

Re: Znamo, znamo...

posle toga naidje najveca ekonomska kriza od kad postoji medjunarodni pravni poredak i tako to...
a u to vreme je propustena sansa da se preorjentisemo ka proizvodnji umesto ka maloprodaji (mislim da svi znamo ko je bio vlasnik maksija pre belgijanaca). kurs nerealno odrzavan kako bi kupovna moc bila veca (i grci dok su se zaduzivali nisu bili u krizi)
o uspelim privatizacijama i neuspelim koncesijama za autoput ka pozegi ne bih
mada se za zasluge za to vreme prsi i dinkic

Šta odavde sledi? Da je sve što se dešava u Srbiji, a verovatno i šire na Balkanu, posledica (loša ili dobra) međunarodnih kretanja i procesa. Naše se političare tu slabo pita, oni ispunjavaju šta im se kaže. To je ranije radio Zlobodan, to sada radi Tadić, to će sutra raditi Nikolić. Đinđić je pokušao drugačije, videli smo kako je prošao. Pitanje za koga glasati je u Srbiji pretežno pitanje lične estetike.
antioksidant antioksidant 08:48 21.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Da je sve što se dešava u Srbiji, a verovatno i šire na Balkanu, posledica (loša ili dobra) međunarodnih kretanja i procesa

naravno. poenta je prepoznati sta se desava i probati se prilagoditi

Naše se političare tu slabo pita, oni ispunjavaju šta im se kaže.

ima raznih nalogodavaca. problem je kad se utrci u sred sukoba velikih. takve situacije treba izbegavati.
Pitanje za koga glasati je u Srbiji pretežno pitanje lične estetike.
na kraju se na to svede. koliko kog mozes da svaris
niccolo niccolo 09:59 21.02.2012

Re: Znamo, znamo...

libela
niccolo
Centroproma

C Market?

Centroproizvod?

Pa ne znam na koga je dottore mislio, ali mi se čini da je pre mislio na C Market nego na Centroprom (to, btw, nisu dve iste firme)...osim ako nisam nešto propustio.
antioksidant antioksidant 10:03 21.02.2012

Re: Znamo, znamo...

Pa ne znam na koga je dottore mislio, ali mi se čini da je pre mislio na C Market nego na Centroprom (to btw, nisu dve iste firme)...osim ako nisam nešto propustio.

c market
dogovor radulovica, miskovica i beka u kostunicinom kabinetu uz prisustvo dejana mihajlova (tada ili sef kabineta ili generalni sekretar vlade - koga ne mrzi neka proveri)
a bilo je u dss-ovom "ekonomskom timu" jos opskurnih likova - predrag bubalo i nenad popovic na primer
niccolo niccolo 10:04 21.02.2012

Re: Znamo, znamo...

dogovor radulovica, miskovica i beka u kostunicinom kabinetu uz prisustvo dejana mihajlova

Zato sam i pretpostavio da misli na c market. Inače sam gore i ja pogrešno napisao - centroprom je ono iz čega su nastali i c market i centroproizvod, ali sam više ne postoji...
predatortz predatortz 10:25 21.02.2012

Re: Šipovo i Vankuver listom za Koštunicu

krkar

Interesantno kako je Voja Principijelni popularan u Kanadi i Bosni.

Da su pametni pa da ga izaberu sebi...



Oooo, kakav napredak!
Dogurah ja do Šipova ( ma gde ono bilo!).
st.jepan st.jepan 11:04 21.02.2012

Re: Znamo, znamo...

princi
Pitanje za koga glasati je u Srbiji pretežno pitanje lične estetike.

Da!
krkar krkar 11:12 21.02.2012

Re: Šipovo i Vankuver listom za Koštunicu

Dogurah ja do Šipova ( ma gde ono bilo!).


Nije gde nego šta.

To je tolika vukojebina, čak i po bosanskim merilima, da kad je trebalo nekih 2% teritorije pridodati Tvorevini, oni drugi se najlakše odrekoše baš Šipova i okoline.
predatortz predatortz 11:16 21.02.2012

Re: Šipovo i Vankuver listom za Koštunicu

krkar
Dogurah ja do Šipova ( ma gde ono bilo!).


Nije gde nego šta.

To je tolika vukojebina, čak i po bosanskim merilima, da kad je trebalo nekih 2% teritorije pridodati Tvorevini, oni drugi se najlakše odrekoše baš Šipova i okoline.


Ali je neko naseljeno mesto. Rastem u tvojim očima. Od šumskog čoveka do stanovnika ,kakve takve, vukojebine
krkar krkar 11:21 21.02.2012

Re: Šipovo i Vankuver listom za Koštunicu

Ali je neko naseljeno mesto.


Pa nisam rekao da ti je naselje prirodno stanište. Ali moraš negde da budeš prijavljen
predatortz predatortz 11:30 21.02.2012

Re: Šipovo i Vankuver listom za Koštunicu

Pa nisam rekao da ti je naselje prirodno stanište. Ali moraš negde da budeš prijavljen


I to što kažeš
Biljana 77 Biljana 77 11:58 21.02.2012

Re: Znamo, znamo...

jedino sto znam sa sigurnoscu je da cu glasati

Dr M Dr M 19:00 20.02.2012

Defanzivno razmišljanje


AO,

kad ovako izabereš cediljku, nećeš da dobiješ ni mast ni čvarke..

Predlažem Ti da razmisliš ko će da napravi najmanju štetu pa onda glasaj.

Na korist i ne pomišljaj.
ivana23 ivana23 19:31 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

Predlažem Ti da razmisliš ko će da napravi najmanju štetu pa onda glasaj


Hm... jos kada se nakon izbora ne bi pravili truli kompromisi (koalicije)
zemljanin zemljanin 19:46 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

pa pogrešan početak ...

ne možeš razmatrati šta ima od ponude pa praviti kopromis jer ništa nisi postigao.

Da obrnemo stvari, normalan i logičan pojedinac prvo gleda svoj interes. Podrazumeva se da njegov interes nije i ne može biti iznad interesa pravde i zakona. Dakle sastaviš spisak svojih zahteva koji moraju biti u osnovi - lični interesi. Onda potražiš ko od ponuđenih ispunjava tvoje zahteve ili one najbitnije.

Ne može student da ima primarni interes u razvoju poljoprivrede osim ako mu to nije struka. Dakle student ima svoje zahteve koji su (recimo)
- dobri uslovi za studiranje
- pristupačne cene školovanja i knjiga
- beneficije
- praksa i razmena studenta
- mogućnosti zapošljavanja
...
pa tamo pod brojem 101 ide i
- suverenitet Srbije,
- EU,
...

E kada svako tako definiše svoje interese a ne neke "više" ciljeve mi možemo da izaberemo nekoga ko nama odgovara a ne po sistemu, ovaj mi se sviđa, ovi su nacionalisti, ovi su lopovi, ovi ...
mirelarado mirelarado 19:59 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

ivana23
Predlažem Ti da razmisliš ko će da napravi najmanju štetu pa onda glasaj


Hm... jos kada se nakon izbora ne bi pravili truli kompromisi (koalicije)


То је нужна последица наопаког изборног система. Док се он не промени, мој избор је неважећи листић. Знам, тиме се ништа не постиже, али, савест ми тако налаже.
antioksidant antioksidant 20:38 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

То је нужна последица наопаког изборног система.

proporcionalni sistem ima svojih mana a jedna je sto ne postoji direktna odgovornost poslanika
s druge strane vecinski sistem onemogucava reprezentativnost manje zastupljenih stavova
bez obzira na trenutno stanje ja i dalje vise verujem proporcionalnom sistemu (ako vec nije moguce obezbediti neku kombinaciju)
antioksidant antioksidant 20:40 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

Da obrnemo stvari, normalan i logičan pojedinac prvo gleda svoj interes. Podrazumeva se da njegov interes nije i ne može biti iznad interesa pravde i zakona. Dakle sastaviš spisak svojih zahteva koji moraju biti u osnovi - lični interesi. Onda potražiš ko od ponuđenih ispunjava tvoje zahteve ili one najbitnije.

Ne može student da ima primarni interes u razvoju poljoprivrede osim ako mu to nije struka. Dakle student ima svoje zahteve koji su (recimo)
- dobri uslovi za studiranje
- pristupačne cene školovanja i knjiga
- beneficije
- praksa i razmena studenta
- mogućnosti zapošljavanja
...
pa tamo pod brojem 101 ide i
- suverenitet Srbije,
- EU,
...

E kada svako tako definiše svoje interese a ne neke "više" ciljeve mi možemo da izaberemo nekoga ko nama odgovara a ne po sistemu, ovaj mi se sviđa, ovi su nacionalisti, ovi su lopovi, ovi ...

ovo je sve logicno ali jos uvek nema nikog ko nudi iole ozbiljnu pricu u sferi obrazovanja i socijalne zastite
demagoga pak ne nedostaje
mirelarado mirelarado 20:46 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

antioksidant
То је нужна последица наопаког изборног система.

proporcionalni sistem ima svojih mana a jedna je sto ne postoji direktna odgovornost poslanika
s druge strane vecinski sistem onemogucava reprezentativnost manje zastupljenih stavova
bez obzira na trenutno stanje ja i dalje vise verujem proporcionalnom sistemu (ako vec nije moguce obezbediti neku kombinaciju)


Да ли су сада мање заступљени ставови присутни? У законима који се доносе? У њиховом спровођењу? Имаш само до танчина разрађен систем "деобе плена", све док икаквог плена има...
antioksidant antioksidant 20:58 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

Да ли су сада мање заступљени ставови присутни? У законима који се доносе? У њиховом спровођењу?

ne kazem da jesu, samo da postoji mogucnost da se cuju
u vecinskom sistemu ekstremi* tipa dss i ldp jednostavno nestaju (postaju nevidljivi).
vecinski sistem bi doveo do 2 stranke u skupstini (trenutno ds i sns). izborne kampanje su preskupe da se bilo ko (legalno finansiran) umetne izmedju njih

* ovo je uslovno

Имаш само до танчина разрађен систем "деобе плена", све док икаквог плена има...
na zalost - tacno je
zemljanin zemljanin 21:07 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

antioksidant

ovo je sve logicno ali jos uvek nema nikog ko nudi iole ozbiljnu pricu u sferi obrazovanja i socijalne zastite
demagoga pak ne nedostaje


Obrazovanje je samo primer ali daj da postavimo sami sebi pitanje koje glasi:

"Ako je sve (navedeno) logično i normalno da li sam ja (svako od nas) logičan i normalan pa radim upravo suprotno ?"

Problemi se rešavaju na lokalnom nivou a ne u Skupštini. Moji (verovatno svačiji) primarni problemi su na lokalu (MZ, opština i sl.) Ako (primer) moja ulica nije osvetljena ili asfaltirana pa to jeste moj primarni zahtev. I jedini odgovor koji mene zanima, u tom slučaju, jeste kad će moj problem biri rešen. Ne zanima mene da li je EU "nema alternativu" i šta je rekao LDP. Čim rešim moj primarni problem onda ću rešavati i sekundarne pa ćemo na kraju stići i do EU ili već čega. I onda ću da pogledam unazad i da zaista prebrojim koja stranka je odgovorila na većinu mojih problema i ostvarila konkretan rezultat. Glasaću za njih jer su dokazali da su sposobni da čuju i realizuju. To je jako jednostavan i normalan put.

Međutim, iz prakse, vidim da ljudi vole da rešavaju državne probleme a ne svoje lične i naravno da su nezadovoljni jer od dva loša biraju manje lošeg a ono "loš" ocenjuju po ličnom doživljaju.
antioksidant antioksidant 21:10 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

Obrazovanje je samo primer

nije. obrazovanje je tema koja me primarno interesuje
Problemi se rešavaju na lokalnom nivou a ne u Skupštini.
postoje i lokalni izbori
sad pricam o parlametarnim
predsednicki i onako sluze samo da bi se boris i toma igrali (kad su vec prerasli da zajedno piske u pesku)
zemljanin zemljanin 21:20 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

antioksidant
obrazovanje je tema koja me primarno interesuje


Zar onda nije logično da nazoveš redom sve stranke (ili na drugi način) lokalno i u sedištima i da tražiš odgovore na svoje probleme i da onda upoređivanjem dođeš do izbora. Kad kažem tražiš onda to i mislim, znači konkretne stvari ne demagogiju. Ako želiš da izabereš onda moraš da biraš po svojim kriterijumima koji moraju da imaju realnu osnovu.

Tako dolazimo do totalnog onesmišljavanja naziva stranke i njenog predsednika, jer ja (mi) glasam za one koji su spremni i sposobni da reše moj problem. Svodimo celu priču na realni izbor a ne na nazive stranaka. I to svako može da primeni u praksi ali isto tako može da bira i po "osećaju".

PS. Naravno da je normalno da onaj koji je situiran (bogat) neće imati iste primarne ciljeve kao i ti ili ja. Njegovi ciljevi će biti zaštita, manji porezi i sl. On možda ima novac da podrži stranku ali u globalu sama stranka mora da proceni kome će se prikloniti jer na izborima svako od nas nosi po jedan glas. Pitanje je (za stranku) da li će ozbiljno razmatrati pozive 1000 studenata ili bogastvo 10 "tajkuna".
JJ Beba JJ Beba 21:35 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

Док се он не промени, мој избор је неважећи листић.

i moj


slušamo divnog jaff buckleya
mirelarado mirelarado 21:38 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

slušamo divnog jaff buckleya



gedza.73 gedza.73 22:15 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

Zar onda nije logično da nazoveš redom sve stranke (ili na drugi način) lokalno i u sedištima i da tražiš odgovore na svoje probleme i da onda upoređivanjem dođeš do izbora

Ijaoo!!!
Kad pogledam ove u lokalu (sve odreda) pa pomislim da su i oni gore isti (svi odreda) samo d'uzmem konopac i da se obesim.
'beš izbore.

Problemi se rešavaju na lokalnom nivou a ne u Skupštini. Moji (verovatno svačiji) primarni problemi su na lokalu (MZ, opština i sl.) Ako (primer) moja ulica nije osvetljena ili asfaltirana pa to jeste moj primarni zahtev. I jedini odgovor koji mene zanima, u tom slučaju, jeste kad će moj problem biri rešen

Zemljanine, generalno se slažem sa tobom. Ali mene interesuje i po kojoj ceni.

JJ Beba JJ Beba 22:42 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

mirelarado
slušamo divnog jaff buckleya




satisfied mind
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:21 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

Predlažem Ti da razmisliš ko će da napravi najmanju štetu pa onda glasaj.

Tako je. Sa sve ovim što je ivana napisala. Kad se sabere, to bi bilo to...
angie01 angie01 23:34 20.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

Predlažem Ti da razmisliš ko će da napravi najmanju štetu pa onda glasaj


nema takvih, jer svi hoce samo jedno,..ono najgore!

zato,
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 00:47 21.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

@AO
1. Većinski izborni sistem ne onemogućava predstavljanje manje zastupljenih stavova (osim ridikularnih, a čak će se i ti čuti u kampanji), već PRE SVEGA ONEMOGUĆAVA IZBOR MANJE ZASTUPLJENIH PREDSTAVNIKA (kojima i nije mesto u skupštini);
2. Ne postoji nikakva garancija da će dve (ili koliko god) stranke biti većinskim sistemom zastupljene u skupštini, već to zavisi od kvaliteta kandidata;
3. Kampanja u većinskom sistemu pojeftinjuje u odnosu na trenutno stanje, izuzev ukoliko stranka ne predlaže tzv. zombi-kandidate;
4. Mnjenje i politički život, u većinskom, preteže ka tzv. realnim pitanjima umesto ka magli;
5. Veća je kontrola rada poslanika;
6. Razbija se partitodespotija efikasnije...

Valja naglasiti pogubnost spajanja lokalnih i skupštinskih. Tu će se kampanja kretati od uličnih svetiljki do klimatskih promena, od mrduše do amerike, i biće asfaltiranja, koketiranja, državnih poseta i ludila svakojakih...
antioksidant antioksidant 07:54 21.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

Ne postoji nikakva garancija da će dve (ili koliko god) stranke biti većinskim sistemom zastupljene u skupštini, već to zavisi od kvaliteta kandidata;

o kom kvalitetu kandidata pricas? izbore dobija novac u kampanji
vecina glasa za ono sto im je pred ocima, a kad platis dovoljno da si po ceo dan u medijima, na bilbordima... i definisi kvalitet kandidata. pobedjuje televizicniji (to je ona sustinska prednost borisa nad tomom, inace su besmisleno isti - isprazni)
Kampanja u većinskom sistemu pojeftinjuje u odnosu na trenutno stanje, izuzev ukoliko stranka ne predlaže tzv. zombi-kandidate

na osnovu cega si ovo zakljucio?
Mnjenje i politički život, u većinskom, preteže ka tzv. realnim pitanjima umesto ka magli;
to nije tacno
Veća je kontrola rada poslanika;
na koji nacin? jednostavniji sistem opoziva? to smo videli kako je funkcionisalo dok su se birali "gradonacelnici" direktbim izborom. pola opstina u srbiji je bilo u blokadi
Valja naglasiti pogubnost spajanja lokalnih i skupštinskih. Tu će se kampanja kretati od uličnih svetiljki do klimatskih promena, od mrduše do amerike, i biće asfaltiranja, koketiranja, državnih poseta i ludila svakojakih...
najzad i da se slozimo
antioksidant antioksidant 07:59 21.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

Zar onda nije logično da nazoveš redom sve stranke (ili na drugi način) lokalno i u sedištima i da tražiš odgovore na svoje probleme i da onda upoređivanjem dođeš do izbora.

nema potrebe da ih zovem. to zvanje telefonom je sminka iz sad-a. dovoljno su dugo svi tu da su sve sto su znali vec predlozili...
Ako želiš da izabereš onda moraš da biraš po svojim kriterijumima koji moraju da imaju realnu osnovu.

ne znam kako si se upustio u raspravu sa nekim ko nece birati po svojim kriterijumima koji imaju osnovu? tako oduvek radim. i za kraj jedan savet - svako bira sta je realna osnova za njega. ako je to bajka o eu - ok. ako je to bajka o kosovu - ok. ako je to bajka o rusiji - ok. i ameri glasaju za i protiv abortusa, gej brakova i kontrole oruzja. retko za poreze
angie01 angie01 11:00 21.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje



I personally would suggest government: they never go to jail.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 11:32 21.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

U većinskom izbornom sistemu, nezavisni (od stranaka) kandidat, sa manjim novčanim sredstvima, može biti izabran (naravno, uslovi kandidovanja mogu ovo obesmisliti).

Kontrola bi bila bolja utoliko što bi se znalo koga tačno poslanik predstavlja, a kvalitet predstavljanja određuju birači. Kada je izborni okrug poznat, ne mogu da zamislim da će birači svoju komunikaciju sa poslanikom svesti na tv-spotove. E sad, kakva su razmišljanja birača, takva i komunikacija, al' to je demokratija, nema takve stvari kao što je to trol.
antioksidant antioksidant 11:34 21.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

srdjazlopogledja
U većinskom izbornom sistemu, nezavisni (od stranaka) kandidat, sa manjim novčanim sredstvima, može biti izabran (naravno, uslovi kandidovanja mogu ovo obesmisliti).

Kontrola bi bila bolja utoliko što bi se znalo koga tačno poslanik predstavlja, a kvalitet predstavljanja određuju birači. Kada je izborni okrug poznat, ne mogu da zamislim da će birači svoju komunikaciju sa poslanikom svesti na tv-spotove. E sad, kakva su razmišljanja birača, takva i komunikacija, al' to je demokratija, nema takve stvari kao što je to trol.

ti samo zaboravljas jednu stvar - srbija je u visestranacje 90ih krenula upravo sa vecinskim sistemom.
vrlo malo kvalitetnih kandidata je tad proslo
(najpoznatiji je primer direktna izborna trka seselja i pekica)
U većinskom izbornom sistemu, nezavisni (od stranaka) kandidat, sa manjim novčanim sredstvima, može biti izabran
moze, ali sanse su mu manje
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 11:47 21.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

Pekić i Šešelj. Pobedio Šešelj. Zasluženo. Reprezent birača iz Rakovice.

U odnosu na šta su nezavisnom kandidata manje šanse? Na ovo sad?
Nema šanse!


Ne znači to da će u većinskom sistemu biti najviše nezavisnih poslanika, možda ne bude nijedan, ali iteracije, i transformacija stranaka koja je upored proces, menja ceo sistem. Nezavisni kandidati su pretnja, teg, inicijalna kontra.
vojnicic vojnicic 15:16 23.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

I jedini odgovor koji mene zanima, u tom slučaju, jeste kad će moj problem biri rešen.

Upravo!
vojnicic vojnicic 15:21 23.02.2012

Re: Defanzivno razmišljanje

Kontrola bi bila bolja utoliko što bi se znalo koga tačno poslanik predstavlja, a kvalitet predstavljanja određuju birači.



docsumann docsumann 19:54 20.02.2012

eliminacionisto

4krofnica 4krofnica 19:59 20.02.2012

fućka mi se



(AO; rekoh ti da ću da glasam, valjda znaš za koga:)
antioksidant antioksidant 20:42 20.02.2012

Re: fućka mi se

(AO; rekoh ti da ću da glasam, valjda znaš za koga:)

ne znam, ja stvarno ne znam za koga
(piratima jesam najblizi ali ta odluka mi je na nivou crtanaj cica glise - jednostavno nisam dovoljno upoznat sa njima pa bi u ovom trenutku to bio glas protesat - nopo je s druge strane potpuno besmislena demagogija)
4krofnica 4krofnica 22:28 20.02.2012

Re: fućka mi se

ja stvarno ne znam za koga

ejbg, ondak ništa:)

mjuz:

mariopan mariopan 20:34 20.02.2012

...

I ja cu da glasam, za NOPO ili Pirate, nisam jos odlucila, ali cu svakako glasati.
Ovi nece da odu sami, neko mora da ih skine?
Pa taj mali napor mogu da ucinim da mi savest bude mirna.
tsunade tsunade 21:02 20.02.2012

here we go again

postoji i opcija ne glasati no napraviti kokice i priuštiti sebi fine movie day and night. or whatever.
uros_vozdovac uros_vozdovac 21:04 20.02.2012

Re: here we go again

tsunade
postoji i opcija ne glasati no napraviti kokice i priuštiti sebi fine movie day and night. or whatever.


Bogami za movie, valjaće nam ovi pirati, paz` šta ti kažem
antioksidant antioksidant 21:04 20.02.2012

Re: here we go again

tsunade
postoji i opcija ne glasati no napraviti kokice i priuštiti sebi fine movie day and night. or whatever.

postoji i sasvim je legitimna
samo, po meni, ta opcija je previse besmislena
antioksidant antioksidant 21:05 20.02.2012

Re: here we go again

uros_vozdovac
tsunade
postoji i opcija ne glasati no napraviti kokice i priuštiti sebi fine movie day and night. or whatever.


Bogami za movie, valjaće nam ovi pirati, paz` šta ti kažem


e to je kreativna kampanja
JJ Beba JJ Beba 21:39 20.02.2012

Re: here we go again

, valjaće nam ovi pirati,

jaooo ne spominji mi , ukinuše library.nu


saće i ostalo
mariopan mariopan 23:00 20.02.2012

Re: here we go again

tsunade
postoji i opcija ne glasati no napraviti kokice i priuštiti sebi fine movie day and night. or whatever.

I to jedva cekaju ovi sadasnji jer ce njihovo verno clanstvo da glasa.
A ja uvredejno da sedim kod kuce i grickam nokte od jeda sto ponovo jasu?
Mogu da se skinu samo ako svi izadjemo i zaokruzimo PIRATE ili NOPO, bilo koga samo ne njih, izmaknemo im stolicu da tresnu.
Ako ti nije stalo do tvog glasa da ga das nekom kome verujes, jer ga nema, zasto onda ne das taj glas nekome od ovih?
Sta te kosta?
Nista.
jesen92 jesen92 00:31 21.02.2012

Re: here we go again

AO, a ko si ti Pirati..?.pojma nemam o njima...

..ja se sve nadam nekoj iznenadnoj "kukuriku" koaliciji koja bi bila opste prihvacena........trudim se da budem optimista tj ne mogu da prihvatim da doveka postoje samo dve opcije...
ivana23 ivana23 00:39 21.02.2012

Re: here we go again

.ja se sve nadam nekoj iznenadnoj "kukuriku" koaliciji


Da poveca PDV na 25%...
antioksidant antioksidant 08:08 21.02.2012

Re: here we go again

ivana23
.ja se sve nadam nekoj iznenadnoj "kukuriku" koaliciji


Da poveca PDV na 25%...

postoji i opcija da se smanje penzije i ukine zdravstveno
pretpostavljam da bi bilo zainteresovanih i za to
gedza.73 gedza.73 09:11 21.02.2012

Re: here we go again

Da poveca PDV na 25%...

postoji i opcija da se smanje penzije i ukine zdravstveno

Djavo dolazi po svoje.
antioksidant antioksidant 09:15 21.02.2012

Re: here we go again

gedza.73
Da poveca PDV na 25%...

postoji i opcija da se smanje penzije i ukine zdravstveno

Djavo dolazi po svoje.

djavo uvek ide gde ga zovu
mikele9 mikele9 10:54 21.02.2012

Re: here we go again

postoji i opcija da se smanje penzije i ukine zdravstveno
pretpostavljam da bi bilo zainteresovanih i za to

Koj' bre da mi smanjuje ionako bednu i malu penziju? I da mi ukida zdravstveno za koje su mi godinama odbijali od plate? I još PDV od 25%! Kude su ti i kakoj se vikav, da gi odma' zaokružim s bodljikavu žicu!
antioksidant antioksidant 10:57 21.02.2012

Re: here we go again

I još PDV od 25%


u hrvatskoj je toliki pdv, ne kod nas
a sto se tice penzija, najverovatnije nece bite smanjenja vec devalvacije (uz zamrzavanje cene hleba i struje i naravno nestasice mleka)
predatortz predatortz 11:00 21.02.2012

Re: here we go again

antioksidant
I još PDV od 25%


u hrvatskoj je toliki pdv, ne kod nas
a sto se tice penzija, najverovatnije nece bite smanjenja vec devalvacije (uz zamrzavanje cene hleba i struje i naravno nestasice mleka)


Pa, nisam baš siguran da neće biti smanjenja penzija. MMF na tome odavno insistira. A ni za PDV nisam siguran da neće ići na 20%.

Edit :

100!
antioksidant antioksidant 11:02 21.02.2012

Re: here we go again

predatortz
antioksidant
I još PDV od 25%


u hrvatskoj je toliki pdv, ne kod nas
a sto se tice penzija, najverovatnije nece bite smanjenja vec devalvacije (uz zamrzavanje cene hleba i struje i naravno nestasice mleka)


Pa, nisam baš siguran da neće biti smanjenja penzija. MMF na tome odavno insistira. A ni za PDV nisam siguran da neće ići na 20%.

gde? u rs?
(sala mala)
nama je raskorak izmedju prihoda i rashoda sve veci i to nije dobro. raznih nacina za resavanje ima a ni jedan nije sladak
naravno, ima nacina i za produbljivanje problema a svaki je lako prodati glasacima(floskule uvek lepo prolaze)
predatortz predatortz 11:06 21.02.2012

Re: here we go again

gde? u rs?
(sala mala)


U RS su penzije nekoliko puta smanjivane.
Čak je jedan period važilo pravilo

Fond je ovog meseca popunjen sa n%. Primaš n% penzije.
Doduše, tad je guverner bio stranac.

nama je raskorak izmedju prihoda i rashoda sve veci i to nije dobro. raznih nacina za resavanje ima a ni jedan nije sladak


Ne da nije sladak, nego svaki mora biti radikalan. Pucaju mnogo jači penzioni fondovi u svetu. Eno, u Švedskoj predlažu da se radi do 75.
antioksidant antioksidant 11:11 21.02.2012

Re: here we go again

no, u Švedskoj predlažu da se radi do 75.

to nije toliki problem za ljude koji nastavljaju da rade (jedan deo njih - onaj koji bi radije nastavio da radi, sto zbog prihoda sto zbog "svrhe" koliko zbog cinjenice da se ne otvaraju mesta za mlade
U RS su penzije nekoliko puta smanjivane.
Čak je jedan period važilo pravilo

Fond je ovog meseca popunjen sa n%. Primaš n% penzije.

ispravna logika - da nije socijalnog elementa.
ko smisli sprovodivu reformu penzionog sistema zaduzice ovu drzavu kao da je odigrao polufinale vimbldona
gorstak92 gorstak92 12:08 21.02.2012

Znači PUPS!

ispravna logika - da nije socijalnog elementa.
ko smisli sprovodivu reformu penzionog sistema zaduzice ovu drzavu kao da je odigrao polufinale vimbldona

Razmišljao sam da odem u pemziju u sledećih par godina pa ne vidim razlog da ne glasam za Krkobabića.
Pitam se da li ga zovu Krki ili Krkiša kao mi našeg dragog kolezu?
tsunade tsunade 15:03 21.02.2012

Re: here we go again

Bogami za movie, valjaće nam ovi pirati, paz` šta ti kažem


moraću da se malo udubim. daj mi vremena. ako dovoljno subverzivno, možda i udjem u igru
tsunade tsunade 15:07 21.02.2012

Re: here we go again

I to jedva cekaju ovi sadasnji jer ce njihovo verno clanstvo da glasa.


like I give a shit.

Ako ti nije stalo do tvog glasa da ga das nekom kome verujes, jer ga nema, zasto onda ne das taj glas nekome od ovih?
Sta te kosta?


nemam pojma ni ko su ni šta su. mea culpa. it's because I dont give a shit ko će da se kandiduje.
Jukie Jukie 17:27 21.02.2012

Re: here we go again

tsunade
postoji i opcija ne glasati no napraviti kokice i priuštiti sebi fine movie day and night. or whatever.

Pa pošto su izbori u maju mesecu, ako baš ne pljušti, piknik u prirodi
Jukie Jukie 17:32 21.02.2012

Re: here we go again

mariopan

postoji i opcija ne glasati no napraviti kokice i priuštiti sebi fine movie day and night. or whatever.
I to jedva cekaju ovi sadasnji jer ce njihovo verno clanstvo da glasa.

Meni prođe mladost glasajući protiv Šešelja i desničara konzervativaca
i šta smo dobili? Nova generacija omladine masovno konzervativna i desničarska
Pa neka im, to je njihova budućnost
Neka izaberu desničare konzervativce pa neka uživaju
Što da stajemo na put sreći drage dečice

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana